Цитата:

---

чел страдает

---

Пострадает и перестанет Постарайся ему объяснить как-нить доходчиво, ненавязчиво и без снижения его чувства собственной важности последнее очень важно, т.к. у мужиков "на подсознанке" качество проводимых ими полоВЫХ актов играет оччччень весомую роль, и их отсутствие может пагубно сказаться на ЧСВ, особенно ежели у человека присутствуют накатанные стереотипы мачо.

Я вот девушку, с которой по европам ездили, мяхко так спросил: "а што у нас с сеКСом"? на что услышал ожидаемый ответ - "а кругом станки-станки-станки" после чего лишь ненавязчиво поинтересовался: "скажи, а отсутствие с моей стороны сеКСуального интереса к тебе не скажется ли отрицательным образом на твоей самооценке? на всякий случай имей в виду: такой интерес есть, просто я его не проявляю". И всё получилось замечательно! спали вместе в довольно не очень большой двуспальной кровати, и оба прекрасно высыпались   правда, мне эрекция мешала переворачиваться с боку на бок, но я думаю, что это возрастное  

Короче: на вопрос как перевести эрос в сторге - отвечаю: путем перевода эроса в сторге Но, думаю, обязательно тогда нужно будет готовить ему пожрать, ежели голоден и согреть, ежели замерз... и утешить, ежели расстроен а то что это за сторге, фигня какая-то

Цитата:

---

в разговоре за жизнь мне было сказано, что без секса никак низя

---

Ну, не знаю... отучай поэтапно сократить отношения до орально-мануальных (минет и подрочить), потом - только мануальных... и каждый раз сопровождая словами: "нет, ну если тебе так хочется, и без этого нельзя обойтись... физиология, я понимаю... профилактика".

Потом можно руку заменить каким-нить дрочесосущим девайсом   и исполнять роль оператора - типа медсестры или, скорее, доярки

Цитата:

---

особенно, когда понимаешь, что никакая ты не мечта, а даже наоборот

---

Цитата:

---

а я этого чела люблю, просто не хочу с ним трахаться, а жизни радоваться и дружить - запросто

---

Цитата:

---

«Люблю, но не хочу…» - как так получается?
Любишь ли…

---

Цитата:

---

не ты - так другие будут реализовать его маленькие, естественные желания

---

Цитата:

---

мы с этим человеком имеем взаимную душевную привязанность, много общих планов на ближнюю перспективу и, практически, живем под одной крышей

---

Значит, ты из тех жён, у которых вечно болит голова?!
Так какие ж тогда могут быть перспективы? Сейчас мужик начнет по другим девкам потихоньку ходить, потом ускорится, начнет уже бегать, а потом убежит и не вернется.

Цитата:

---

миллионы людей живут в браке и не е@уцца...

---

Я и говорю - сколько в мире импотентов и фригидных тёток! Это их и объединяет - равнодушие к сексу. А если один из супругов готов хоть каждый день дрючиться - тогда как?

Цитата:

---

которое может услышать мужчина от любимой (и в эротическом плане тоже, и даже прежде всего) женщины, это фраза "Давай останемся друзьями".
....

---

Цитата:

---

Дружба, знаете ли, подразумевает то обстоятельство, что не только берешь, но и отдаешь. Бескорыстно и без счета. (Как и любовь, впрочем, даже в большей степени.)

---

Цитата:

---

А Вы, похоже, хотите сохранить все доступные ништяки, получаемые от "любимого" (не обязательно материальные), но при этом его водить за нос и всячески динамить - для Вас же не секрет, ЧТО именно ему от Вас прежде всего надо?

---

Цитата:

---

Так что, если этот мужчина Вам "действительно дорог", просто исчезните из его жизни раз и навсегда, оборвите все связи, все контакты, все планы.
У него поболит и перестанет, а у Вас хоть совесть относительно чиста будет.

---

То есть, Вы ничего не хотите менять. Зачем же было выносить на всеобщее обсуждение? Чтобы пожалели, по головке погладили? Или подсказали способ ветвистые рога любимому подкоротить, чтоб в двери не нагибаясь проходил?
Так способ простой: хотите поебушек на стороне, делайте это тихо.

Цитата:

---

То есть Вы думаете, что кроме секса мне любимому человеку и дать-то нечего?

---

Где я это говорил? ЦЫтату, плз.
Он Вам папа родной? это папочке

Цитата:

---

ОТ МЕНЯ ПРЕЖДЕ ВСЕГО НАДО: близость душевная и близость физическая

---

Цитата:

---

человек, кстати, понимает (за что, в частности, и люблю) и даже "погулять" отпускает, хоть ревности и не скрывает

---

Есть такая теория "принцип бумеранга". Слышали, наверно?

Цитата:

---

я так не буду поступать, потому что это не надо нам обоим
и совесть моя чиста, за своей присматривайте

---

Ничего другого я от манипулятора и не ожидал услышать.

Цитата:

---

...КСтати, Кевар, как твои девушки к предложению "дружбы" отнеслись? Че вышло-то в резалте?

---

Цитата:

---

Если женщина уважает своего мужчину, то даже при отсутствии собственного сексуального влечения к нему - все равно всегда будет ему давать. И это действо будет у нее вызывать не раздражение, или чувство унижения, или желание избавиться от этой ситуации, а как минимум удовлетворение от того, что она доставила ему удовольствие.

---

Я в этакой ситуации "муж хочет - я должна" побывал... спасибо большое, мало не показалось... я лучше уж тогда подрочу, чтобы никого писякологически и фезеалогически не напрягать  

так вот прям программу-то себе рисовать?

Цитата:

---

ведь наверное (тьфу-три-раза) и в моей безоблачной жизни наступит момент, когда я перестану испытывать к мужу неуемное половое влечение и стану с ним просто любовно дружить. Но как он есть существо более примитивно устроенное - он ко мне полово влечься не перестанет

---

Цитата:

---

Расскажи как ты меня в гости лет 6 назад притащила и уснула сразу.

---

Минутточку.. взялся проводить барышню с пианки. водил по романтическим местам. уморил. она пригласила тебя кофейку - да по дороге и заснула Мы чисты перед народом. Но разглашать не надо

Цитата:

---

Ты ей объясни то, что до счастливой жизни было.

---

У меня, в принципе, нет причин на жизнь до брака жаловаться. Всякое, конечно, бывало, но сказать что прям какие-то трагические моменты - нет. Мужики мне в основном попадались обаятельные, заводные.. Никада с Реала одна не возвращалась - вот и ты проводил сиротку

Цитата:

---

Но Хохотушка тему детей много раз проходила

---

Цитата:

---

не могу что-то я больше: не хочу секса с этим человеком, раздражаюсь, пытаюсь увильнуть от тактильных контактов и т.п.
чел страдает
как мягко перейти из эроса в сторге?

---

Где-то прочитал: Действия женщин похожи на скачки блох: та же решительность и непоследовательность...

А чё, обязательно или да, или нет? Как насчёт компромиса?

Цитата:

---

тема была про девачку

---

Цитата:

---

Так что, если этот мужчина Вам "действительно дорог", просто исчезните из его жизни раз и навсегда, оборвите все связи, все контакты, все планы.
У него поболит и перестанет, а у Вас хоть совесть относительно чиста будет .-((( )))

---

Довольно часто (как у меня, так и у моих знакомых дам) так поступают именно мужчины. Почему? Не, я догадываюсь, всё понимаю… Но не кажется ли Вам, что это очень нехорошо характеризует человека? Ведь это же трусость! Почему бы не найти подходящие слова и не сказать прямо? Стараясь не сильно ранить при этом. И ежу понятно, что какие-либо отрицательные реакции будут по любому со стороны брошенной Ж. Но такова СеЛяВи.

Так объясните мне, глупой женщине. А? Дорогие мужчины, почему вы так пасуете перед последним «прощай»? Которое, на мой взгляд, должно состояться обязательно! Если вы себя считаете порядочными, цивилизованными людьми. Просто хотя бы затем, чтобы ещё вчера желанная, сегодня/завтра (и ещё хрен знает сколько) не выносила сама себе и всем вокруг мозг разными самокопаниями, типа: «а что я сделала не так? И т.д.»
И хорошо ещё, когда просто молча ушёл. А то ещё и своим дерьмом обольют с ног до головы… Ещё вчера умные, взрослые и порядочные… сегодня вдруг перевоплощаются в маленьких(душой), отвратительных дерьмодемонов…

Или пока есть желание ипстись - надо казаться порядочным человеком, а как разрываешь общение, так можно и все свои сволочные качества показать напоследок? В душу насрать.

Мне хотелось бы услышать мнение самих мужчин. Понятно, что не тех, кто так поступает… те и тут промолчат, в тину зароются как всегда…

Почему???

Цитата:

---

пока есть желание ипстись - надо казаться порядочным человеком, а как разрываешь общение, так можно и все свои сволочные качества показать напоследок? В душу насрать.

---

ниф бровь, а пряма ф целачку

эта нада ф граните, прям каГ тост какой та

Цитата:

---

«а что я сделала не так?

---

Цитата:

---

А то ещё и своим дерьмом обольют с ног до головы…

---

Цитата:

---

Ещё вчера умные, взрослые и порядочные… сегодня вдруг перевоплощаются в маленьких(душой), отвратительных дерьмодемонов…

---

Цитата:

---

Довольно часто (как у меня, так и у моих знакомых дам) так поступают именно мужчины. Почему?

---

Был женат 7-ой год, ребёнку 6. Влюбился в секретаршу (моложе меня на 14 лет) - вице Мисс Москва (тело - космос!). Точнее не влюбился а на корпоративе спьяну пошутил, а она и не против.
Всё было мило, а через некоторое время я начал влюбляться. Она ни на что не претендовала. Я испугался себя ...
Сам рос без отца с 7 лет и не хотел этого для своего ребёнка.
Единственный способ не уйти из семьи - порвать с ней отношения. А как? К ней ни одной претензии.
Я сам организовал скандал из-зи которого мы расстались. Но это я потом уже понял что это я "его организовал". В тот момент мне казалось, что само всё так получилось. Переживал конечно. Знаю, что поступил по свински, но по другому в тот момент не смог и тогда казалось, что всё делаю честно.

Цитата:

---

Дорогие мужчины, почему вы так пасуете перед последним «прощай»? Которое, на мой взгляд, должно состояться обязательно! Если вы себя считаете порядочными, цивилизованными людьми. Просто хотя бы затем, чтобы ещё вчера желанная, сегодня/завтра (и ещё хрен знает сколько) не выносила сама себе и всем вокруг мозг разными самокопаниями, типа: « а что я сделала не так? И т.д.»

---

Цитата:

---

мне с тобой так хорошо, что я боюсь привязаться, начну страдать, ломать тебя и себя, поэтому пытаюсь забыть... но не могу, потому что (см. начало строки)...

---

Это имхо больше напоминает сказку про белого бычка. А у Олега, если помнишь, была история с волхвом, лошадью и змеей. Ну, и щиты он там по ходу к воротам прибивал. Или это была "оговорочка по Фрейду"?  

По теме скажу: сие есть некая завязка на чуйство вины/ответственности... т.к. социальные стереотипы диктуют, как порцесс должен развиваться дальше... ну, а вопрос о том, почему он должен именно так и должен ли вообще кто-то кому-то что-то ненавязчиво при этом задвигается в сторону... такие дела  

Цитата:

---

Олег Попович и поп , у которого была собака, дали такую вот ассоциацию

---

Попович ваще-та Алеша, насколько я помню. А Олег - Попов, который клоун (КСтати, довольно неприятный человек). Как-то совсем с странный узел завязались у тебя ассоциации... тормозись с шЫшками  

Цитата:

---

как помочь чилавеку побороть стереотипы и чуйство вины и объяснить, что процессу надо дать свободу развития?

---

Заипешься   Непростое это дело. Крышу ломать надоть. Это с одной стороны. С другой - его может нехило так качнуть во вседозволенность. Типа, из огня да в полымя. Причем вовсе не факт, что порцесс будет обратимый... ломать - не строить   В общем, учить, учить и учить... тут одноразовым экшеном обычно трудно добиться чего-то вменяемого. Оно тебе надо?  

Цитата:

---

Ну, почему бы и не обьясниться. Хотя момент не приятный для обеих сторон.

---

Цитата:

---

От этого , все равно не спасает.

---

Цитата:

---

Если так, меняешь о них мнение. То может именно поэтому все происходит?

---

Цитата:

---

Я сам организовал скандал из-зи которого мы расстались. Но это я потом уже понял что это я "его организовал". ///

Я испугался себя ...

---

Цитата:

---

Знаю, что поступил по свински, но по другому в тот момент не смог и тогда казалось, что всё делаю честно.

---

Хорошо, что хоть с опозданием, но осознаёте. Вы меня утешили.

Только боюсь, что не все признаются себе в этом. Особо упрямые врут себе до конца. И до последнего все шишки валят на Ж.

Спасибо Вам за откровенность!

Цитата:

---

А? Дорогие мужчины, почему вы так пасуете перед последним «прощай»? Которое, на мой взгляд, должно состояться обязательно! Если вы себя считаете порядочными, цивилизованными людьми. Просто хотя бы затем, чтобы ещё вчера желанная, сегодня/завтра (и ещё хрен знает сколько) не выносила сама себе и всем вокруг мозг разными самокопаниями, типа: «а что я сделала не так? И т.д.»

---

Цитата:

---

Ещё вчера умные, взрослые и порядочные… сегодня вдруг перевоплощаются в маленьких(душой), отвратительных дерьмодемонов…

---

Цитата:

---

начинаю понимать ЖА. Женился бы я скорее на "сторге" чем на "эросе".

---

Я ващета больше про "агапе". Ибо сторге - это такая... типа братская или там родительская любовь, жениться на таких - это ФАКтически инцест

При этом эрос имхо отнюдь не мешает... знакомые используют в эту тему изобретенный ими термин "агапэрос"(с)  

Цитата:

---

Да если бы только…

---

Цитата:

---

семью нормальную

---

Безымяныч, когда институт семьи приказал долго жить - Вы задумались о женитьбе. Ловко! Противоречия не находите?

А, про брак... Женитьба - это вхождение в непривычные условия. Это напряг, потому, что там - незнакомое, а значит, нервирует. Всех, это закон. Да. И учёные (к каковым, кстати, как я понимаю, Вы так и не собрались себя отнести , жаль ) вывели путём экспериментов над подопытными людьми некую закономерность.
Чтобы долго не расписывать, кратко: человек просто терпит это непривычное в надежде, что будет конец. Обычно пара даёт себе "на семью" 20-ть лет, пока дети не вырастут.

Или забыли поставить ИМХО

Цитата:

---

А, про брак... Женитьба - это вхождение в непривычные условия. Это напряг, потому, что там - незнакомое, а значит, нервирует. Всех, это закон.

---

Меня не нервирует, скорее все до точности наоборот. Привык в предыдущих браках за 20 лет, теперь все спокойно...женат

Цитата:

---

кто сказал что жениться ради секса? Может, как Ленин на Крупской?

---

Я не говорил про "жениться ради сеКСа" (что лично я считаю глупостью, отношения, основанные чисто на сексе, длятся весьма недолго ) я говорил, что трахать близких (по духу) родственников - это инцест.

Аник фтему.
Брат трахает сестру. Она говорит:
- Слушай, а с тобой намного лучше, чем с папой!
- Я знаю, мне мама говорила (с)

Цитата:

---

"агапэ"... штука крутая, но из неё каши не сваришь, и потому проходит быстро

---

Цитата:

---

Заблуждаетесь

---

Мне можно: я "даже и не "никто" (с)

Цитата:

---

теперь все спокойно

---

Цитата:

---

Эти мероприятия амортизируют беспредел папы в его конкурентной борьбе с молодым будущим мужчиной.

---

Цитата:

---

Если бы у меня был сын, я бы его отдала в 4-е года в зал к тренеру по у-шу (там мягко, душевно работают с ребятишками, знаю), а после 12-ти - в единоборства.

---

Мальчики и девочки мыслят по разному. Вы в 12 отдали бы, а я в 12 дочку отговорил. Объяснял, что три чемпионата по ку-до выиграла, следующий пояс по возрасту только через год, может уже крестиком повышиваем Отановились на стрельбе, волейболе и конном спорте. С мальчиком в 12 рулил, чтобы завязывал с детской комнатой милиции. Вы точно все просчитали как мама и папа в одном лице?

Цитата:

---

Вы про у-шу в качестве феласофеи

---

Мы считаем, что "есть специалисты, пусть они и делают" (с). Вроде, логично...
А про тот случай, когда у мужчины ребёнок - это мальчик - ИМХО, это вешалка для отца. Всё впустую, ещё и обидит его дитятко, намеренно, ибо только так, унизив папу, он сможет стать взрослым. Увы.

Цитата:

---

про тот случай, когда у мужчины ребёнок - это мальчик - ИМХО, это вешалка для отца. Всё впустую, ещё и обидит его дитятко, намеренно, ибо только так, унизив папу, он сможет стать взрослым. Увы.

---

Гы... это Вы мне рассказываете? отцу своего сына и сыну своего отца? Вы, женщина и, как я понимаю, мать дочери? Мне кажется, это что-то типа "переноса" я наблюдал, как идет состязание матери и дочери, особенно в общей битве за одного мужчину (нового мужа мамы или зятя)

Цитата:

---

Отановились на стрельбе

---

Цитата:

---

Вы точно все просчитали как мама и папа в одном лице?

---

Ув.66legion, это экспансия какая-то, Ваши вопросы. Вы и в реале такой? Гм.

Цитата:

---

мне рассказываете

---

Цитата:

---

мать дочери? Мне кажется, это что-то типа "переноса

---

Да, здесь,ув.ЖЫрный Ачкарик, попали. Служить красоте - это кайф. Но... как всякую зависимость,выжигаем, по мере возможности. Красоты и без неё в Мире хватает. Спасибо.

Цитата:

---

Обычно пара даёт себе "на семью" 20-ть лет, пока дети не вырастут.

---

ИМХО: Бред (не обижайтесь, но это так). Спросите любую пару в ЗАГСЕ, скока они планируют прожить вместе? В 99,9% случаев вам ответят "до смерти".
Ни кто не планирует женившись, развестись через 20-ть лет.
Другой разговор, что не у всех получается.
Я в браке 23 (скоро 24) года и до сих пор не планирю развода

Цитата:

---

Безымяныч, когда институт семьи приказал долго жить - Вы задумались о женитьбе.

---

Цитата:

---

И учёные ... вывели путём экспериментов над подопытными людьми некую закономерность.

---

Цитата:

---

Нифига! имхо, это как раз эрос проходит быстро (сравнительно с агапе)... я не раз говорил (и повторю) что, имхо, эрос, секс и т.д. это как бы "стартер" для запуска отношений... ну, как пускач у здоровенного такого дизеля.

---

Цитата:

---

Агапе штука сильная, когда она обоюдная. Вот эта обоюдность делает возможным равенство для изначально не равных, и проявляется равенство не в виде статичных 50 на 50, а в виде тонкого колебания полпроцента тудым-сюдым вокруг точки равновесия.

---

Вот это (насчёт "обоюдного" и т.п.) я и имел в виду, когда говорил, что отношения должны обязательно быть "двунаправленными". А иначе всё заканчивается довольно быстро

2 Безымянный: КСтати, подношения ващета рекомендуется брать. Иначе начинает получаться фигня и манипулирование. Один из классических способов манипулирования - сделать человеку нечто, и не позволять ему сделать тебе нечто в ответ.

Цитата:

---

Ни кто не планирует женившись, развестись через 20-ть лет.

---

Анек: "Дедушка, а ты хотел развестись с бабушкой? - Развестись нет, убить да". Шучу-шучу. Извините, пожалуйста, ув.Гедеван.

Цитата:

---

Я в браке 23 (скоро 24) года и до сих пор не планирую развода

---

Класс. Повезло Вашей.

Цитата:

---

Так что хорошо бы источник в уважаемом ресурсе

---

Да шут с этими учёными!
Сам разберёшься. Вот стоИшь ты в костюме женишься в ЗАГСе. На ком?! Это человек? Что он думает? Что он чувствует? О чём мечтает? Какой камень за пазухой уже на тебя заныкал? И куча подобных вопросов.
При завидных усилиях с подключением психологов и наружки на эти вопросы ответить можно. Но так мало кто делает (смысла, вообще-то, нет, через год-три человек опять поменяется и всё по-новой). А в результате молодая жена поймёт, что её за человека не считают ( противная, конечно, но от феминизма никуда уже не денешься, только в горы если) и начнёт мстить.

Кстати, у Вас какая сказка помнится из детских книжек-фильмов, а?

Цитата:

---

Как это на мну влияет?

---

На Вас - никак, Вы женщина, способны адаптироваться к любой ситуации.
P.S.Наследник в отъезде? Моя приехала. Как сладко слышать из ванной: "Мама!"