( )

16/05/2006 09:45:29

"Я б для батюшки царя..."

Не простой вопрос задает наше государство гражданам (почти из Задачника Г. Остера): 250 тысяч рублей на каждого родившегося (со следующего года). Чем реально можно обеспечить чадо на эту сумму?
1. Недвижимость - домик в деревне
2. Образование - 2-3 года ВУЗа
3. "Отмазать" от армии - ???
4. Содержание до 18 лет - по 1157 р. в месяц

А Вы бы родили?

Ефросинья Махмудовна

( )

16/05/2006 09:49:45

Re: "Я б для батюшки царя..."

а мы родили... и не ждем и не ждали милостей от природы и царя-батюшки

( )

16/05/2006 09:52:28

Re: "Я б для батюшки царя..."

Как единовременная выплата - совершенно нормально! Или по-Вашему государство должно содержать ребенка до гробовой доски?!
Плохо другое. То что у нас этим воспользуется всякая пьянь и мазурики, которые эти бабки просто просрут и пропьют, а детям с этого достанется йух!

Ефросинья Махмудовна

( )

16/05/2006 09:55:10

Re: "Я б для батюшки царя..."

во-первых, это будет (будет ли с 2007г. выборы близятся ёптыть)
во-вторых, сумма будет перечисляться на депозит
в-третьих, аборигены России как рожали 1-2, так и будут продолжать. а дружественные народы всегда были многодетны. вот кому пруха

( )

16/05/2006 10:05:26

Re: "Я б для батюшки царя..."

Уж где-где, а у нас всегда найдут, как эти деньги вытянуть с депозита. Под какой-нить откат.

( )

16/05/2006 10:15:59

Re: "Я б для батюшки царя..."

Цитата:

Не простой вопрос задает наше государство гражданам (почти из Задачника Г. Остера): 250 тысяч рублей на каждого родившегося (со следующего года). Чем реально можно обеспечить чадо на эту сумму?
1. Недвижимость - домик в деревне
2. Образование - 2-3 года ВУЗа
3. "Отмазать" от армии - ???
4. Содержание до 18 лет - по 1157 р. в месяц

А Вы бы родили?

Может и родила бы!
Данная сумма дается матери ребенка, для того, чтобы у нее была возможность не работать и заниматься ребенком по крайней мере до 1,5 лет. (теоретически. Все зависит от запросов, региона проживания, состояния здоровья матери и ребенка итд), а вовсе не для содержания ребенка до 18 лет и тем более не для отмаза от армии, в которой в общем-то нужно служить, если армия будет нормальная (мечты, мечты).
Тут еще другой аспект. Наши бабы не рожают не только из-за отсутствия материальных и жилищных условий, а еще из-за того, что личная жизнь не у всех устроена, может и рады бы родить для себя (от соседа), но тогда ребенка будет просто не на что кормить. Поэтому разумно было бы уменьшить данную сумму, скажем, до 250000 р, для счастливых семейных пар, в пользу матерей-одиночек (300000 р). Тогда, глядишь, и абортов будет меньше.
Оборотная сторона медали- деклассированные элементы, которые будут эти деньги пропивать, но таких надо просто в принудительном порядке стерилизовать.

( )

16/05/2006 10:25:57

Re: "Я б для батюшки царя..."

Цитата:

Оборотная сторона медали- деклассированные элементы

Ржунимагу! Это кто?!
Инженер работающий дворником, или деревенский житель вкалывающий на стройке?!

Ефросинья Махмудовна

( )

16/05/2006 10:26:46

Re: "Я б для батюшки царя..."

деушки! вы не понимаете:

Цитата:

основным стимулом повышения рождаемости должны стать социальные выплаты. Для этого президент предложил кардинально увеличить размер пособия по уходу за ребенком до полутора лет – с 700 до 1,5 тыс. рублей на первого ребенка, а на второго – до 3 тыс. рублей ежемесячно. Во-вторых, предлагается ввести компенсацию затрат на детское дошкольное воспитание – 20, 50 и 70% от фактической стоимости содержания ребенка в детском саду – соответственно, на первого, второго и третьего ребенка. В-третьих, будет увеличена поддержка приемным родителям. Пособие на содержание приемного ребенка предложено увеличить в два раза, чтобы оно составляло «не менее 4 тыс. рублей». Зарплата приемным родителям вырастет с 1,5 тыс. до 2 тыс. рублей.
Приемным родителям при усыновлении будет выплачиваться компенсация, аналогичная той, которую получают семьи при рождении ребенка в размере 8 тыс. рублей

В-четвертых, будет увеличена стоимость родовых сертификатов – с 2 до 4 тыс. рублей в женских консультациях, а в родильных домах – с 5 до 7 тыс. рублей.

В-пятых, предложено в дополнение к уже строящимся в рамках национального проекта «Здравоохранение» восьми региональным медицинским центрам построить «сеть современных перинатальных центров» – сколько их будет и где они будут расположены, Путин не сообщил.

И наконец, помимо простого увеличения пособий предложены два кардинально новых способа поддержки матерей.
«Женщины, которые имели работу, но ушли в отпуск по беременности и родам, а впоследствии – по уходу за ребенком до полутора лет, должны получать от государства не менее 40% от прежнего заработка», – заявил президент.

Правда, здесь глава государства вовремя вспомнил о том, что среди женщин в последнее время появилось немало высокооплачиваемых топ-менеджеров компаний, получающих зарплаты в несколько тысяч долларов, и осознал, что государство, выплачивая им «декретную» компенсацию в размере 40% доходов, просто разорится.

«Необходимо будет обозначить верхнюю планку, с которой начинается эта сумма, – несколько смущенно скорректировал Путин свое распоряжение. – Надеюсь, что правительство совместно с депутатами ее определит. Но сумма пособия в любом случае не должна быть меньше той, которую будет получать ранее не работавшая женщина – 1,5 тыс. и 3 тыс. рублей соответственно».
Помимо этого, в распоряжение женщины, родившей второго ребенка , будет предоставлен «первичный базовый материнский капитал» в размере не менее 250 тыс. рублей.

Эти деньги, как пояснил президент, мать сможет израсходовать по собственному усмотрению. Либо – на первичный ипотечный взнос, либо – на образование своих детей, либо – отложить себе на пенсию с тем, чтобы не беспокоиться о том, что она теряет профессиональные навыки и, возможно, не сможет больше выйти на работу.

( )

16/05/2006 10:34:29

Re: "Я б для батюшки царя..."

Цитата:

250 тысяч рублей на каждого родившегося

Считаю, что это прогресс.
Если не ошибаюсь, помощь по потере кормильца составляет 70 руб. в месяц.
Считайте, что это компенсация легальной з/п даме, которая находится в декретном отпуске.

В Москве 250 000 родить не заставят, но содержать ребенка в первый год помогут.
250000 / 12 = 20 833 в месяц.

На переферии может и заставят родить. Если допустить, что средняя з/п составляет 6000 - 8000руб. (250 000 / 7000) / 12 = 2.9 лет.
То есть почти трехлетняя з/п.

Мне больше байка Лужка понравилась.
Молодая семья берет ипотечный кредит.
Родился ребенок - минус 30 % всех выплат.
Второй ребенок - еще минус 30% всех выплат.
Третий - ... и т.д.

( )

16/05/2006 10:34:50

Re: "Я б для батюшки царя..."

Цитата:

Цитата:

Оборотная сторона медали- деклассированные элементы

Ржунимагу! Это кто?!
Инженер работающий дворником, или деревенский житель вкалывающий на стройке?!

нет, это алкоголички и тунеядки, рожающие первого, второго, третьего.....

Ефросинья Махмудовна

( )

16/05/2006 10:42:21

Re: "Я б для батюшки царя..."

прогресс, конечно.
но опять подчеркну, что эти пресловутые денежки не сможет мама тратить как угодно. это будет регулироваться, опять же заколебешься справки собирать...
к тому же денежки из государственного бюджета никуда не денутся хоть ипотека, хоть пенсионный фонд, хоть образование.
а Лужков действительно многое делает для многодетных, но у него и бюджет позволяет. я знаю несколько семей, которые получили по 1-2 квартиры, им оставлена и та, что была. так они в старой живут, а новые сдают. детям, наверняка вкайф "В тесноте, да не в обиде".

( )

16/05/2006 10:49:43

Re: "Я б для батюшки царя..."

Цитата:

это будет регулироваться, опять же заколебешься справки собирать...

Посмотрим, кто рулить будет.
Если опека, то

.
Но, уверен, при рассейских белых з/п, можно будет и всю сумму вывести.

( )

16/05/2006 10:59:33

Начнем с того, что никаких ДЕНЕГ никто никому давать не собираеца...

Речь, насколько я понял, идет об открытии неких спецсчетов, средства с которых могут быть направлены (прорабатываемые варианты) на: оплату обучения, покупку жилья, пенсионное обеспечеие... Чиновники еще не определились, что делать со внезапно свалившейся на их голову повинностью и как эта самая поддержка материнства и детства в размере 250 т.р.(тудыть её в качель!!!) будет выглядеть...

А вы уж денежки тратить собрались?

Хренушки вам!!!

( )

16/05/2006 11:02:16

Re: правильно

только про это - шёпытом сказали
а наши дурёхи уже успели не родив уже потратить

Ефросинья Махмудовна

( )

16/05/2006 11:02:48

Re: Начнем с того, что никаких ДЕНЕГ никто никому давать не собираеца...

и я про тоже.
кроме того, денежки только на второго бэбика прольются золотым дождем.

( )

16/05/2006 11:15:36

ну вы прям как Бачинский и Стиллавин, которые на полном серьезе +

надысь рассуждали о том, почему рождаемость в стране упала, что даже Пер-зидент дал наказ навроде "Плодитесь и размножайтесь"..

Проблема не в деньгах - они вот правильно заметили, что, например, в среде людей воцерквленных, верующих, детей больше всегда, хотя многие из них - а точнее большинство живет за гранью бедности. Дело не в деньгах, и даже (предваряя усмешки) не в любви к порцессу.. А в том, какое отношение прививается в обществе к детям, их появлению, взращиванию.. Как родители понимают свои обязанности по отношению к детям и насколько они готовы эти обязанности на себя принимать.
А деньги - что деньги.. дай бог с голоду не помрем - до нас же рожали, вроде не вымерли. Когда деньги действительно нужны на что-то нужное, то они всегда находятся.
А от армиии никого не надо отмазывать, но я об этом уже говорила...

( )

16/05/2006 11:27:27

Re: Мать Тереза, а что собственно, Вас так встревожило?

Уж не ждете ли Вы пополнения?

А на счет сиих 250 тыс. думаю так: нужно рассчитывать на самого себя, причем всегда, и не ждать помощи ни от кого.Да и помощь в 250 косых весьма мала, чтобы оказать сущ. помощь, НО не стоит от нее отказываться.
Важнее другое. При решении завести ребенка потенциальные родители, с моей точки зрения, должны основываться на стабильном материальном положении, перспективах его улучшения и на возможности воспитывать ребенка должным образом, а не откупаться от него.

Ефросинья Махмудовна

( )

16/05/2006 12:06:42

Re: Милляга!

Цитата:

Важнее другое. При решении завести ребенка потенциальные родители, с моей точки зрения, должны основываться на стабильном материальном положении, перспективах его улучшения и на возможности воспитывать ребенка должным образом, а не откупаться от него.

При решении завести ребенка на всем этом основываться глупо, так как в любой момент может случится дефолт и материальное положение рухнет не только у потенциальных родителей, но и у бабушек-дедушек -)))
А воспитывать ребенка "должным образом" не получится. Только личным примером и своей любовью.

( )

16/05/2006 12:14:15

Re: Видите ли, Соседушка,

глупо или умно, пусть каждый решает сам. А человек с головой и руками сможет заработать на хлебушко с маслом в любой экономической ситуации, было б здоровье.

Ефросинья Махмудовна

( )

16/05/2006 12:19:22

Re: Вот-вот, Бильбо!

поэтому рожать и думать о достатке, особенно предполагаемом - странно и не эффективно. моих родителей после войны родили, а уж тогда ой как трудно было: ни пеленок, ни памперсов...
есть ведь и люди, которые и рады бы родить и достаток есть... а не получаецца. не так все это просто. ИМХО

( )

16/05/2006 12:34:04

Re:Мы несколько отвлеклись от основной темы.

Но весь смысл наших высказываний сводится к: в каждом конкретном случае каждый вопрос каждый индивидуум решает сам, основываясь на своем мировозрении, возможностях ит.д и т.п. Не правда ли, Махмудовна?

Повторюсь: считаю, что для рождения детей нужен материальный достаток, а вот его уровень каждый определяет сам, ну и плюс возможность дать детям воспитание и образование, что отчасти тоже зависит от наличия средств, подчёркиваю, лишь отчасти.

( )

16/05/2006 12:45:52

....если бы 250т.долларов..а то..

Цитата:

деньги - что деньги.. дай бог с голоду не помрем - до нас же рожали, вроде не вымерли

Когда я,16летняя,услышала эту сказочку первый раз от тогдашней безумной любви-при подозрении на беременность

..почти поверила

...потом, в 20,когда не менее горячо обожаемый пытался прогнать ту же басню,еще более усомнилась..

..@ля,милая,как же я сейчас СЧАСТЛИВА по этому поводу!!!!!..ибо понятия не имею,на что бы сейчас содержала этих двух отпрысков

..в еще более страшном сне представляю совместное их воспитание с теми "папами"..

( )

16/05/2006 12:56:04

Re: "Я б для батюшки царя..."

Цитата:

в-третьих, аборигены России как рожали 1-2, так и будут продолжать. а дружественные народы всегда были многодетны. вот кому пруха

Аккуратнее, а то могут "разжигание" инкриминировать, вчитываясь между строк и вдумываясь между мыслей

( )

16/05/2006 13:10:36

а я вот подчас жалею, что у меня в 16 лет не было +

никакого подозрения на беременность и самой беременности, потому что была молодая - не думала бы, а родила - и, что характерно, вырастила бы... потому что щас бы стала думать и неизвестно, родила бы или нет.
А щас я буду с каждым годом все глубже задумываться - смогу ли вырастить, готова ли отвественность нести и на какие деньги все это будет. И, что характерно - примерная сумма, "первоначальный взнос на рождение" - с каждым годом растет. И что будет, когда мне перевалит за 30 и кому я буду с этим ребенком нужна.
Все, нах.. надо замуж выходить.

( )

16/05/2006 13:35:47

Re: а я вот подчас жалею, что у меня в 16 лет не было +

Цитата:

... И, что характерно - примерная сумма, "первоначальный взнос на рождение" - с каждым годом растет...Все, нах.. надо замуж выходить.

Мне кааца, что чем старше мы становимся, тем больше требований мы предъявляем при выборе спутника жизни.Жизненный опыт, язви его в коромысло.

( )

16/05/2006 14:32:12

Re: а я вот подчас жалею, что у меня в 16 лет не было +

да нет, согласно некоторым соц. исследованиям, например, женщины после 30, меньше требований к спутнику жизни предъявляют, чем 20-летние.
После 35 - меньше, чем 25-летние...

( )

16/05/2006 15:46:54

Re: а я вот подчас жалею, что у меня в 16 лет не было +

Цитата:

потому что была молодая - не думала бы, а родила

Ты??..не думала??

и родила???

в 16лет???!!

Хочешь сказать к этому возрасту твой искрометный ум (для размышлений "нах надо?")и блестящая эрудиция (для просчетов "если..то..?")еще находились в процессе зачития?

( )

16/05/2006 16:00:59

Re:

Цитата:

Мне кааца, что чем старше мы становимся, тем больше требований мы предъявляем при выборе спутника жизни.Жизненный опыт, язви его в коромысло.

Женщины, не торопитесь менять мужчин! Каждый последующий будет только хуже, но не потому что он так уж плох, а потому что с каждым последующим вы будете лучше в них разбираться, выявляя сразу все их недостатки. ( с )Милявская

( )

16/05/2006 16:05:51

Re:

Цитата:

Милявская

Нашли кого цитировать, ей-Богу!

( )

16/05/2006 16:10:31

А почему бы и нет!

Мне эта тетка нравица, да и с изречением на сей счет, я согласна

( )

16/05/2006 16:13:16

Re: А почему бы и нет!

Цитата:

Мне эта тетка нравица, да и с изречением на сей счет, я согласна

Просто крепко сомневаюсь, что это ее собственная мысль!

( )

16/05/2006 16:19:46

Re: А почему бы и нет!

Такая же фигня, т.е. думаю, что наверное не совсем её.

Просто, услышала как она её озвучила в эфире. Понравилось

( )

16/05/2006 16:30:19

Re: А почему бы и нет!

Цитата:

Такая же фигня, т.е. думаю, что наверное не совсем её. Просто, услышала как она её озвучила в эфире.

Скорее так: муж продюсер заплатил автору-он ей мысль написал, она запомнила и озвучила

( )

16/05/2006 16:45:54

я не знаю, дорогая, в каком агрегатном состоянии это все было +

но дури однозначно было больше.
Ее и сейчас с избытком, а в 16 ее было столько, что я бы родила, однозначно...
Но видимо дури было все-таки не так много, чтобы залететь

( )

16/05/2006 17:50:27

Re: а я вот подчас жалею, что у меня в 16 лет не было +

Вот именно, что это социсследования. Т.е. женщины в опросах участвуют. Отвечают не всегда честно, т.к. говорят то, что от них хотят услышать. А может быто и правда: женщины за 30 просто пытаются вскочить в уходящий поезд, не сильно разбираясь, что за чел, доверяясь собственной интуиции (кстати, очень часто интуиция помогает!)

( )

16/05/2006 17:51:29

Re: А почему бы и нет!

Цитата:

муж продюсер заплатил автору-он ей мысль написал, она запомнила и озвучила

По мне, проще написать- (с)Милявская

( )

16/05/2006 17:55:33

Думаю, Вам бы тогда пришлось проще (+)

чем сейчас. Вы бы не полностью осознали все тяготы материнства, потому что взвалили бы львиную долю ответственности на хрупкие плечи Вашей мамы, причем с легкостью (сама еще в 16 лет ребенок). Каково бы ни было ее отношение к данной ситуации, она бы Вас не бросила. Дала бы возможность дальше учиться, жить полноценной жизнью. В 30 лет так не получится - уже совесть есть, да и мама уже не молодая.

( )

16/05/2006 17:58:42

ну эт дело такое..

не всегда от ума зависит..к сожалению

..мама со спиралью забеременела спустя месяц после моего рождения..

А у меня строго наоборот..расстроилась бы,опасалась бы последствий,но однозначно-сделала аборт..и в 16 и в 17 и в 20-не раздумывая..а сейчас уже подумала бы

..хотя не очень долго..

( )

17/05/2006 02:31:31

Да нееет, Стивуша…

Цитата:

да нет, согласно некоторым соц. исследованиям, например, женщины после 30, меньше требований к спутнику жизни предъявляют, чем 20-летние.
После 35 - меньше, чем 25-летние...

Miller прав, а статистика как всегда врет.

Ну, скажу так:
- Это, смотря, какая женщина!!!
Есть дамы, у которых и в 60 лет есть выбор! – И она будет в потенциальных женихах ковыряться, перебирать.
А есть и в 20 лет, не знают, как к себе внимание мужское привлечь и удержать его около себя. – Вот такие обычно к 30-ку уже волком воют от безнадеги, и готовы лечь под каждое г-но. Не говоря уже о замужестве. Замужество для них - вообще придел мечтаний.

Как за 30-ник переваливает, так и к обычному любовнику вырастают такие требования,

что сама от себя офигеваешь.

Про потенциального мужа – вообще молчу.

В юности все гораздо проще: встретились - симпатия возникла - поухаживал – понравился – трахнулись – разбежались -пошла дальше, ху зна чего искать (наверное, на жопу приключений).

Правда, я как раз, в этот период замуж выскочила. Сразу – как дала первый раз, так и залетела от одноклассника.

А по своим подружкам - помню. Для них трахнуться было – все равно, что здрасте сказать.

Единственное верно то, что требования, с возрастом, становятся координально другими.

Не развлечений ищешь, а надежности и комфорта.

( )

17/05/2006 09:00:17

Re: Да нееет, Стивуша…

да на форуме даже, ранее, уже говорилось, что 20-летним с их амбициями, подавай принцев на белых конях (в комплекте со всеми материальными и нематериальными "качествами" (принцев, а не коней, разумеется )) , а после 30-ти, женщинам ясно, что принцев нет (или уже их малочисленное количество устроено)

( )

17/05/2006 11:38:29

Я уже озвучивал мысль+

Цитата:

что 20-летним с их амбициями, подавай принцев на белых конях

Для того чтобы принца найти, надо для начала самой принцессой быть...
А остальным достануцца только кони

(ни в коем случае не намекал на ишаков

)

( )

17/05/2006 12:56:41

Re: Я уже озвучивал мысль+

Цитата:

Цитата:

что 20-летним с их амбициями, подавай принцев на белых конях

Для того чтобы принца найти, надо для начала самой принцессой быть...
А остальным достануцца только кони (ни в коем случае не намекал на ишаков )

Ээээ... вот все как раз наоборот! Надо не принцессой быть, а наглой провинциалкой, так прям напролом переть. Ну конечно, целеустремленной и авантюрной. Даже внешние данные не всегда решающую роль играют! А если уж и уродилась принцессой, то попроще быть, эдакой барышней-крестьянкой.

( )

17/05/2006 13:02:51

Re: Прикольный дуэт: Гарик и Стив...

Цитата:

А остальным достануцца только кони

( )

17/05/2006 13:01:40

Обсуждение перенесено (+)

Дальнейшее обсуждение можно найти здесь

( )

17/05/2006 16:15:21

Re:Ви таки будете смеяцца,

Цитата:

Женщины, не торопитесь менять мужчин! Каждый последующий будет только хуже, но не потому что он так уж плох, а потому что с каждым последующим вы будете лучше в них разбираться, выявляя сразу все их недостатки. ( с )Милявская

Но сия фраза может быть обращена не только к дамам, но и к джельтменам

( )

18/05/2006 13:54:10

Re:

Цитата:

человек с головой и руками сможет заработать на хлебушко с маслом в любой экономической ситуации, было б здоровье.

ИМХО рождение ребёнка стимулирует улучшить качество жизни. Сам бы обошёлся-а для чадушка расстараешься

А ещё пословица есть: "Бог даёт ребёнка-даст и на ребёнка".
Дети-классно...