| mentallis2 
 | На форуме: 8 л 313 д(с 21/12/2016) 
 | Тем: 59 Сообщений: 1487
 Флеймы: 35 (2,4%)
 | 
 | 
 |  | 
| 
 
 
 
 
 
 
 
 | 
| garic99 
 
 
  | На форуме: 21 г 283 д(с 21/01/2004) 
 | Тем: 2800 Сообщений: 78452
 Флеймы: 11425 (15%)
 
 Всего отчетов: 30
 Москва и область: 24
 Регионы: 6
 | 
 | 
 Гео:  Москва-командировки
 |  | 
| Ты странный. У тя вызывают вопросы механизмы действия химических веществ? Еще раз повторяю-это не лекарственный препарат, это антисептик. Никто не говорит о проценте эффективности при профилактике ЗППП. Впрочем и по хлоргексидину такого нет. И вообще, профилактика пост фактум это вешь в себе. Никто ничего не обещает.
 
 
 
 
 
 
 --------------------
 
 | На мыльно точильно дрочильном заводе Работает маленький Пьер
 Намылит наточит надрочит, хохочет
 И думает он инженер
 | 
 
 
 | 
| mentallis2 
 | На форуме: 8 л 313 д(с 21/12/2016) 
 | Тем: 59 Сообщений: 1487
 Флеймы: 35 (2,4%)
 | 
 | 
 |  | 
| куча публикаций на тему Chlorhexidine STD/STI
 Включая полоскание полости рта после орального секса.
 
 
 
 
 
 | 
| garic99 
 
 
  | На форуме: 21 г 283 д(с 21/01/2004) 
 | Тем: 2800 Сообщений: 78452
 Флеймы: 11425 (15%)
 
 Всего отчетов: 30
 Москва и область: 24
 Регионы: 6
 | 
 | 
 Гео:  Москва-командировки
 |  | 
| 
 Цитата:
 куча публикаций на тему Chlorhexidine STD/STI
 Включая полоскание полости рта после орального секса.
 
 
 
 И? Там есть проценты заражения?
  Вот насчет смывово с рук после хлорика наверняка исследоания есть. Поэтому он рекомендован для обработки рук хирурга перед операцией с определенным временем эКСпозиции. Помницца в начале 90-х мы его по гуманитарке получли и это сильно упрощало жизнь в сравнении с методами 19 века
  По мирамистину рекомендаций по мытью рук в хирургии вроде нет.
 
 --------------------
 
 | На мыльно точильно дрочильном заводе Работает маленький Пьер
 Намылит наточит надрочит, хохочет
 И думает он инженер
 | 
 
 
 | 
| mentallis2 
 | На форуме: 8 л 313 д(с 21/12/2016) 
 | Тем: 59 Сообщений: 1487
 Флеймы: 35 (2,4%)
 | 
 | 
 |  | 
| Ну из того, что сходу нагуглил - есть по крайней мере исследование активности против типичных STIs с разной экспозицией, есть исследования, например, на группах людей, занимающихся незащищенным оральным сексом в сравнении с контрольными. Ну и вообще много всего по теме применения хлорика в терапии.
 
 Да, возможно, мирамистин где-то проходил в 80х по минздравам и больницам подобные испытания, и они опубликованы где-то в адовых анналах исторических архивов, но блин, почему их даже сам производитель не достал и не отсканировал?
 
 На сайте самого производителя висит дикое количество "исследований" качества примерно такого:
 https://miramistin.ru/pro/akusherstvo-i-...itov-u-devochek
 
 Я не утверждаю, что мирамистин не работает - я хз, но блин, где доказательства? Препарат - ровесник высадки на Луну, но если высадки на Луну доказательств - вагон и маленькая тележка, то где доказательства его эффективности? Клинические испытания на 48 девочках? Серьезно?
 
 Мирик, кстати, белки не рушит, он по липидным группам мембран работает, как это к вирусам относится - я тоже ХЗ
   
 
 | 
| garic99 
 
 
  | На форуме: 21 г 283 д(с 21/01/2004) 
 | Тем: 2800 Сообщений: 78452
 Флеймы: 11425 (15%)
 
 Всего отчетов: 30
 Москва и область: 24
 Регионы: 6
 | 
 | 
 Гео:  Москва-командировки
 |  | 
| У них одинаковое действие-оба стенку разрушают (мембрана это и есть стенка).
 Цитата:Ну были регистрационные испытания. Очевидно пострегистрационные производителю не нужны. Я хз что у них в голове.
 Я не утверждаю, что мирамистин не работает - я хз, но блин, где доказательства? Препарат - ровесник высадки на Луну, но если высадки на Луну доказательств - вагон и маленькая тележка, то где доказательства его эффективности? Клинические испытания на 48 девочках? Серьезно?
 
 
 
 
 --------------------
 
 | На мыльно точильно дрочильном заводе Работает маленький Пьер
 Намылит наточит надрочит, хохочет
 И думает он инженер
 | 
 
 
 | 
| Exolon 
 
 
  | На форуме: 16 л 28 д(с 02/10/2009) 
 | Тем: 198 Сообщений: 2974
 Флеймы: 40 (1,3%)
 
 Всего отчетов: 99
 Москва и область: 34
 Обломинго: 10
 Регионы: 55
 | 
 | 
 Гео:  RU-топия, Византиум
 |  | 
| 
 Цитата:
 У них одинаковое действие-оба стенку разрушают (мембрана это и есть стенка).
 
 
 
 
 Интересно а зачем для космоса (мирам) такие препараты разрабатывали? 
 
 | 
| garic99 
 
 
  | На форуме: 21 г 283 д(с 21/01/2004) 
 | Тем: 2800 Сообщений: 78452
 Флеймы: 11425 (15%)
 
 Всего отчетов: 30
 Москва и область: 24
 Регионы: 6
 | 
 | 
 Гео:  Москва-командировки
 |  | 
| 
 Цитата:Затем же зачем разрабатывают то что уже в мире давно существует
 
 Цитата:
 У них одинаковое действие-оба стенку разрушают (мембрана это и есть стенка).
 
 
 
 Интересно а зачем для космоса (мирам) такие препараты разрабатывали?
 
 
 
  Изобретение велосипеда
  Страна желает существовать в режиме северной Кореи. Что СССР, что нынешняя Россия. Естественно на такие открытия бабки тратятся немерянные. А щас еще и пилить можно. То что скопировнный хлорик в итоге получается дешевле собственного мирика-видно и так. 
 --------------------
 
 | На мыльно точильно дрочильном заводе Работает маленький Пьер
 Намылит наточит надрочит, хохочет
 И думает он инженер
 | 
 
 
 | 
| mentallis2 
 | На форуме: 8 л 313 д(с 21/12/2016) 
 | Тем: 59 Сообщений: 1487
 Флеймы: 35 (2,4%)
 | 
 | 
 |  | 
| разрушаются так же, как клеточная стенка?
 
 
 
 
 
 
 
 | 
| mentallis2 
 | На форуме: 8 л 313 д(с 21/12/2016) 
 | Тем: 59 Сообщений: 1487
 Флеймы: 35 (2,4%)
 | 
 | 
 |  | 
| Панели, обшивка, приборы и т.п.
 
 Но что самое забавное - на российском сегменте (сейчас специально спросил у ребят из ЦУПа) - обрабатывают фунгистатом. Про мирамистин ни разу не слышали за много лет работы
  ))) 
 
 
 | 
| Аморалыч 
 | На форуме: 13 л 245 д(с 28/02/2012)Ушел с форума 
 | Тем: 117 Сообщений: 2810
 Флеймы: 369 (13%)
 
 Всего отчетов: 43
 Москва и область: 30
 Обломинго: 8
 Массаж: 5
 | 
 | 
 |  | 
| 
 Цитата:
 Самые важные вещи - пишут именно таким шрифтом
 
 
 
 Мыло антисептик? Да. Предотвращает "болезни грязных рук", ака дизентерия, холера и т.п. Испытания прошло (в смысле мыло) на выше указанных бактериях, а не людях
   
 Кроме того, говорят, помогает при запорах
  Так чо, теперь будем лечить все подряд мылом, или как? Путать зеленое с холодным не надоело? 
 Анекдот в тему. Больница, врач обходит больных.
 Подходит к первому:
 
 - Что у Вас?
 - Чирий.
 - Чем лечат?
 - Йодом.
 - Просьбы есть?
 - Нет.
 
 Второй:
 - Что у Вас?
 - Геморой.
 - Чем лечат?
 - Йодом.
 - Просьбы есть?
 - Нет.
 
 Третий:
 - Что у Вас?
 - ангина.
 - Чем лечат?
 - Йодом.
 - Просьбы есть?
 - Да. Пусть мне мажут первому.
 
 Так понятно?
 
 --------------------
 
 | "детям рок-н-ролла хватит димедрола"(с) | 
 
 
 | 
| garic99 
 
 
  | На форуме: 21 г 283 д(с 21/01/2004) 
 | Тем: 2800 Сообщений: 78452
 Флеймы: 11425 (15%)
 
 Всего отчетов: 30
 Москва и область: 24
 Регионы: 6
 | 
 | 
 Гео:  Москва-командировки
 |  | 
| 
 Цитата:
 разрушаются так же, как клеточная стенка?
 
 
 
 Ну судя по тому, что ин витро вирусы уничтожаются, то да.
 
 --------------------
 
 | На мыльно точильно дрочильном заводе Работает маленький Пьер
 Намылит наточит надрочит, хохочет
 И думает он инженер
 | 
 
 
 | 
| Exolon 
 
 
  | На форуме: 16 л 28 д(с 02/10/2009) 
 | Тем: 198 Сообщений: 2974
 Флеймы: 40 (1,3%)
 
 Всего отчетов: 99
 Москва и область: 34
 Обломинго: 10
 Регионы: 55
 | 
 | 
 Гео:  RU-топия, Византиум
 |  | 
| 
 Цитата:
 
 Кроме того, говорят, помогает при запорах
  Так чо, теперь будем лечить все подряд мылом, или как? Путать зеленое с холодным не надоело? Так понятно?
 
 
 
 
 ? 
 
   
 
 | 
| Аморалыч 
 | На форуме: 13 л 245 д(с 28/02/2012)Ушел с форума 
 | Тем: 117 Сообщений: 2810
 Флеймы: 369 (13%)
 
 Всего отчетов: 43
 Москва и область: 30
 Обломинго: 8
 Массаж: 5
 | 
 | 
 |  | 
| Все остальное, мелкое  - вычеркнул
  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 --------------------
 
 | "детям рок-н-ролла хватит димедрола"(с) | 
 
 
 | 
| mentallis2 
 | На форуме: 8 л 313 д(с 21/12/2016) 
 | Тем: 59 Сообщений: 1487
 Флеймы: 35 (2,4%)
 | 
 | 
 |  | 
| На пабмеде переведенка про мирамистин vs ВИЧ - более-менее добротное исследование. Хреновое, конечно, если объективно, но лучше остальных
  
 
 
 
 
 
 |