garic99
На форуме: 21 г 300 д(с 21/01/2004)
Тем: 2805
Сообщений: 78576
Флеймы: 11425 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Перед войной в январе 22 купил пару унций. Мелочь, но тоже приятно
Ну в абсолюте может и мелось, а в прОцентах совсем не мелочь 
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
garic99
На форуме: 21 г 300 д(с 21/01/2004)
Тем: 2805
Сообщений: 78576
Флеймы: 11425 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Биржа сегодня неплохо отскакивает вверх. И единственные из относительно значимых, золотодобытчики торгуются в минусе. Значит спекулянты заранее ожидают отката цен на золото и фиКСируют прибыль.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
ЁжЗаморский
На форуме: 21 г 42 д(с 05/10/2004)
Тем: 152
Сообщений: 6174
Флеймы: 24 (0,4%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 14
Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Наша в Тель Авива понятно почему прёт наверх.
За доллырь вообще 3.2 шекеля дают...
|
garic99
На форуме: 21 г 300 д(с 21/01/2004)
Тем: 2805
Сообщений: 78576
Флеймы: 11425 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Наша в Тель Авива понятно почему прёт наверх.
За доллырь вообще 3.2 шекеля дают...
Это понятно. Мы то про золото размовляем. А с акциями золотодобытчиков шо? Хотя откуда в Израиле золотодобыча 
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
ЁжЗаморский
На форуме: 21 г 42 д(с 05/10/2004)
Тем: 152
Сообщений: 6174
Флеймы: 24 (0,4%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 14
Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Наша в Тель Авива понятно почему прёт наверх.
За доллырь вообще 3.2 шекеля дают...
Это понятно. Мы то про золото размовляем. А с акциями золотодобытчиков шо? Хотя откуда в Израиле золотодобыча
Золотодобытчиков нет. С добытчиками вообще негусто.
Авиаперевозчики израильские наебнулись капитально,что радует...хорошо за два года полублокады наварили 
|
ЁжЗаморский
На форуме: 21 г 42 д(с 05/10/2004)
Тем: 152
Сообщений: 6174
Флеймы: 24 (0,4%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 14
Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Цитата:
Перед войной в январе 22 купил пару унций. Мелочь, но тоже приятно
Разумно,"страховка от чёрных лебядей".
Я б тоже купил бы килограмчик,но у нас облагается НДС...18% в минус на старте как то отпугивает
|
garic99
На форуме: 21 г 300 д(с 21/01/2004)
Тем: 2805
Сообщений: 78576
Флеймы: 11425 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Авиаперевозчики израильские наебнулись капитально,что радует...хорошо за два года полублокады наварилиЦитата:
Эльаль вообще причина антисемитизма в мире.
Цитата:
Я б тоже купил бы килограмчик,но у нас облагается НДС...18% в минус на старте как то отпугивает
Ну у нас тоже до последнего времени НДС на золото в слитках был. Но покупать золото не обязательно у государства. Те же николаевские червонцы идут практически по цене золота.
А еще у государства даже при отсутствии НДС есть маржа между ценой продажи и покупки.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
ЁжЗаморский
На форуме: 21 г 42 д(с 05/10/2004)
Тем: 152
Сообщений: 6174
Флеймы: 24 (0,4%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 14
Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Так и червонцев николаевских тоже негусто.
А цена у контор продающих и покупающих золото(инвестиционное,слитки или монеты) цены с НДС. Даже при покупке слитков/монет британских/швейцарских/юар.
А в EBay как то стрёмно 
|
garic99
На форуме: 21 г 300 д(с 21/01/2004)
Тем: 2805
Сообщений: 78576
Флеймы: 11425 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Так и червонцев николаевских тоже негусто.
Обычных не редких годов очень густо. Потому и цена практически только за металл.Цитата:
А цена у контор продающих и покупающих золото(инвестиционное,слитки или монеты) цены с НДС. Даже при покупке слитков/монет британских/швейцарских/юар.
У нас есть помимо банков куча всяких антикварных лавок, сборища нумизматов, толкучки типа Вернисажа, просто частные продавцы. Что там законно-хз. Но судя по тому что все это в открытую продается на Авито или лежит на прилавках-законно.
Это если говорить о металле. Есть еще всякая виртуальная херь типа Обесзличенных металлических счетов и акций типа Полюс золота, которые впрямую зависят от биржевой цены золота.
Так что было бы желание
А идея со слитками мне не нравится. Единственный продавец\покупатель государство. Оно и цены устанавливает какие захочет. Плюс за любую царапину цена резко снижается. Плюс в некоторых случаях государство еще и налог с прибыли захочет срубить.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Приблатненный
На форуме: 17 л 328 д(с 24/12/2007)
Тем: 614
Сообщений: 8969
Флеймы: 1305 (15%) |
|
|
|
Цитата:
А идея со слитками мне не нравится. Единственный продавец\покупатель государство. Оно и цены устанавливает какие захочет. Плюс за любую царапину цена резко снижается. Плюс в некоторых случаях государство еще и налог с прибыли захочет срубить.
это у вас. У нас кучева туя частных тырнет-магазинов, которые и продают и скупают. Золото (слитаки поменьше например унциями) запаковано в специальные упаковки, дублирующие номер слитка. Ну вот например. Продают по 3615 ойро, скупают по 3317. НДС отсутствует
https://www.florinus.lt/ru/1-oz-investicionnyy-zolotoy-slitok-pamp-fortuna
|
garic99
На форуме: 21 г 300 д(с 21/01/2004)
Тем: 2805
Сообщений: 78576
Флеймы: 11425 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
это у вас. У нас кучева туя частных тырнет-магазинов, которые и продают и скупают. Золото (слитаки поменьше например унциями) запаковано в специальные упаковки, дублирующие номер слитка. Ну вот например. Продают по 3615 ойро, скупают по 3317. НДС отсутствует
Ты хочешь сказать, что все эти магазины абсолютно независимы в закупках, продажах и ценеобразовании?
Ну и разница между скупкой и продажей в 10% конечно не НДС, но в обычных условиях, если не брать последние годы, просто заградительная.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Приблатненный
На форуме: 17 л 328 д(с 24/12/2007)
Тем: 614
Сообщений: 8969
Флеймы: 1305 (15%) |
|
|
|
Хочу сказать, государство выдало лицензию и дальше крутятся как хотят. С ценой ориентируется на биржу. Разница в 8-10 процентов купли/продажи у них всегда и это ещк божески. За другие менее ходовые товары(платину например) маржа и 40 процентов
|
ЁжЗаморский
На форуме: 21 г 42 д(с 05/10/2004)
Тем: 152
Сообщений: 6174
Флеймы: 24 (0,4%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 14
Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Цитата:
Ну и разница между скупкой и продажей в 10% конечно не НДС, но в обычных условиях, если не брать последние годы, просто заградительная.
Ну так и инструмент обычно не спекулятивный,а скорее страховка от пиздецачёрных лебЯдей. Я бы купил десяток унций на таких условиях.
|
garic99
На форуме: 21 г 300 д(с 21/01/2004)
Тем: 2805
Сообщений: 78576
Флеймы: 11425 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Хочу сказать, государство выдало лицензию и дальше крутятся как хотят. С ценой ориентируется на биржу. Разница в 8-10 процентов купли/продажи у них всегда и это ещк божески. За другие менее ходовые товары(платину например) маржа и 40 процентов
Щас посмотрел-у нас тоже можно в тырнетмагазине купить, но магазины просто просредники между банком и покупателем. Хз для кого это-для шибко лениВЫХ наверное. Или для тех кто золото покупает с частотой заказов суши
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
garic99
На форуме: 21 г 300 д(с 21/01/2004)
Тем: 2805
Сообщений: 78576
Флеймы: 11425 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Я бы купил десяток унций на таких условиях.
Дык купи в стране где нет НДС В России вроде только хотят ввести ограничения. Поройся на форумах единомышленников сколько можно вывезти, чтобы это вписывалось в личное пользование с точки зрения таможни.
Вот николашкины червонцы вывозить нельзя, ибо старые слишком.
Хотя возможно евреи, дерущие НДС за золото, могут попросить заплатить разницу
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
petitm
На форуме: 24 г 169 д(с 31/05/2001)
Тем: 1255
Сообщений: 18572
Флеймы: 3094 (17%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
у тебя много золота или серебра. я бы все же сравнивал с валютами, тоже хрень но более близко.
ибо -чтобы получить адекватный ответ- надо правильно сформулировать вопрос.
бочка нефти в каспии, на стамбуле, сингапуре,каракосе, BIK(далее везде)- может отличаться в разы.
и пшеница на рейде Ново, или Иличе или Перте (Perth) или EC/WC USA тоже.
ну если не в разы то на порядок
а пшеница 10,5 pro/и 16 pro- тоже в разы.
не обижайся брателло- твой запрос к ИИ как и его ответ- хуйня- годная только для жонглирования стат. датой диванными ИГСпертами
хотя - думаю что то в этом есть. 10.000 usd в начале 90-х и сегодня это 2 большие разницы
но это не повод для каких то глубинных макроэкономических выводов
--------------------
Сообщение изменил petitm (21/10/2025 05:56:04)
|
Приблатненный
На форуме: 17 л 328 д(с 24/12/2007)
Тем: 614
Сообщений: 8969
Флеймы: 1305 (15%) |
|
|
|
За пшеницу не скажу, но бочка нефти даже при разнице в сорте не будет отличаться в разы. Скажем сейчас это 60 +-5 долларов. То бишь 4000/60 это 66.666 бочек зу унцию.
Мозгом понимаю, что цена на золото дутая и должна рухнуть.
|
garic99
На форуме: 21 г 300 д(с 21/01/2004)
Тем: 2805
Сообщений: 78576
Флеймы: 11425 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Мозгом понимаю, что цена на золото дутая и должна рухнуть.
Дык уже падает.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
petitm
На форуме: 24 г 169 д(с 31/05/2001)
Тем: 1255
Сообщений: 18572
Флеймы: 3094 (17%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
даже при разнице в сорте
именно про нефть - я говорил не про сорт а про базис поставки (спт, фоб сиф_ а главное место поставки.
вообще статистика- такая штука- что угодно можно подогнать под поставленную задачу. ладно- спорить не буду.
имхо данные 50-ей давности- это вообще - как хер с пальцем сравнивать.
--------------------
Сообщение изменил petitm (21/10/2025 22:44:49)
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 21 г 165 д(с 04/06/2004)
Тем: 326
Сообщений: 32953
Флеймы: 6461 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Так фактически в любой актив - когда "все побежали" и оно поперло - значит, уже поздно.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
патриот
На форуме: 20 л 28 д(с 19/10/2005)
Тем: 353
Сообщений: 21680
Флеймы: 2180 (10%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
Так фактически в любой актив - когда "все побежали" и оно поперло - значит, уже поздно.
100%. Я как человек не очень разбирающийся в какие то отдельных акциях до такой глубины чтобы быть уверенным в победе обычно скупаю упавшие акции компаний которые судя по их показателям и авторитету и их имени скоре всего восстановятся и чем больше они падают тем больше скупаю. Очень удачным был Апрель этого года когда Трамп залупился на Китай и другие страны. Процентов 95 компаний акции которых я скупил взлетели так быстро что сильно превысили даже мои ожидания.
Помоему средний процент подъёма где то процентов 70 за несколько месяцев, кое что даже 150 и больше процентов.
Пкупать что то на подъёме, тем более большом это просто кричащая опасность, в длинную ты можешь выиграть но в короткую скорее всего подставишь себя.
Кроме того я вообще держусь подальше от неликвида к которому я отношу драгоценные материалы.
Я не очень понимаю кому ты будешь продавать какой то кусок золота купленный тобою, тем более с хорошей наценкой.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 21 г 165 д(с 04/06/2004)
Тем: 326
Сообщений: 32953
Флеймы: 6461 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Петитмыч, ты - конкретный человек, работающий с конкретными физическими коммодитиз.
Прокурор же, как мне думается, говорит о чисто бумажных активах, типа XAU и производные, а не о физическом золоте/серебре.
Ты ж наверное в курсе, что изрядное количество движа (чуть ли не 90%) на том же рынке нефти - это чисто бумажные спекуляции. И этих мелких спекулей, было дело, в своё время красиво массово вынесли отрицательной ценой на нефть (чисто как пример).
Если говорить о физическом золоте, имхо, инвестмонеты намного удобнее слитков, по многим параметрам. А слитки в РФ запустили в оборот (путём убрания НДС) дабы малость подубрать инфляционный навес.
Чисто имхо, все эти штучки с относительно высокой удельной ценой при малом объеме (брюли, золото и тп) - для того, чтобы делать личные нычки за пределами банковской системы + удобство транспортировки (хотя с нынешними системами безопасности - сомнительно). Как старая добрая альтернатива крипте, с которой лично мне нифига не понятно (поэтому не лезу). В общем, чтобы как тот Скупой Рыцарь - сидеть в сыром подвале, пересыпать монетки в сундуках, сокрытых от взора (и питаясь сухими корками) и повторять мантру: "Я царствую - с меня довольно сего сознанья" (С)
М-да. "Я царствую - но кто вослед за мной? " (С) там же. И вообще нахуа оно всё... в гробу карманов нет.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
garic99
На форуме: 21 г 300 д(с 21/01/2004)
Тем: 2805
Сообщений: 78576
Флеймы: 11425 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Я конечно не эксперт, но ИМХО нынешний рост это чистая геополитика и ничего больше. И ежели третьей мировой не случицца, то вполне может вернуцца к довоенным цЫфрам, то есть раза в два упасть. То есть щас вкладывацца довольно стремно.
В два разА пока не упало, но и прошло то всего ничего времени И это пока только отскок, ибо ничего глобального ПОКА не случилось. Тех кто покупал по 4500 за унцию-поздравляю
Тут с ювелиршей знакомой общался-у них там свой рынок. В смысле такой черненький, но от цен на белом не особо отходит. Так вот говорит, что даже по этим ценам золото продавать не хотят А оно уже к 4000 уходит.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 21 г 165 д(с 04/06/2004)
Тем: 326
Сообщений: 32953
Флеймы: 6461 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
И тем не менее. Те, кто ещё в советское время вкладывался в золото-брюли (в виде ювелирки, других легальных вариантов особо не было) весёлые перестроечные времена пережили даже лучше (по финансовым итогам) чем те, кто вкладывался в баксы (плюс все радости ст. 88 УК СССР). Хотя советский ювелирный новодел, насколько я знаю, был какой-то странной пробы, которую кроме как в СССР нигде больше толком не признавали, 585-я емнип.
С недвигой, особенно московской, и землёй в хороших местах вышло ещё лучше, но её, в отличие от золота, в карман не спрячешь + госрегистрация, те весь на виду. Не говоря уж о том, что в СССР право личной собственности на это все было довольно условное. Точнее, его не было - всем владело государство, а физлица только пользовались.
Впрочем, как говорила одной знакомой проститутке её бабушка, "в трудную годину крупные брюли будешь менять на крупную картошку, а мелкие - на мелкую" (С)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
garic99
На форуме: 21 г 300 д(с 21/01/2004)
Тем: 2805
Сообщений: 78576
Флеймы: 11425 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Те, кто ещё в советское время вкладывался в золото-брюли (в виде ювелирки, других легальных вариантов особо не было) весёлые перестроечные времена пережили даже лучше (по финансовым итогам) чем те, кто вкладывался в баксы (плюс все радости ст. 88 УК СССР). Хотя советский ювелирный новодел, насколько я знаю, был какой-то странной пробы, которую кроме как в СССР нигде больше толком не признавали, 585-я емнип.
Ну во перВЫХ ты сам упомянул странную пробу. Во вторых золото в СССР было в принципе дорогое. Покупали конечно те у кого были излишки, которые нельзя было в сберкассу отнести, а покупать предприятия или вторые-третьи квартиры нереально. Безусловно в перестройку эти люди не голодали. Но как тут прибыли считать если переход от нерынка к рынку?Цитата:
Впрочем, как говорила одной знакомой проститутке её бабушка, "в трудную годину крупные брюли будешь менять на крупную картошку, а мелкие - на мелкую" (С)
Вот тут все верно. Золото это долгий актив, не на спекуляцию и не на заработок, а на черный день. Просто тем кто прикупил килограмчик пару лет назад-нежданный бонус. А у тех кто его прикупил пару месяцев назад-килограмчик все равно остался.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 21 г 165 д(с 04/06/2004)
Тем: 326
Сообщений: 32953
Флеймы: 6461 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Цитата:
Те, кто ещё в советское время вкладывался в золото-брюли (в виде ювелирки, других легальных вариантов особо не было) весёлые перестроечные времена пережили даже лучше (по финансовым итогам) чем те, кто вкладывался в баксы (плюс все радости ст. 88 УК СССР). Хотя советский ювелирный новодел, насколько я знаю, был какой-то странной пробы, которую кроме как в СССР нигде больше толком не признавали, 585-я емнип.
Ну во перВЫХ ты сам упомянул странную пробу. Во вторых золото в СССР было в принципе дорогое. Покупали конечно те у кого были излишки, которые нельзя было в сберкассу отнести, а покупать предприятия или вторые-третьи квартиры нереально. Безусловно в перестройку эти люди не голодали. Но как тут прибыли считать если переход от нерынка к рынку?
Да как считать... Берёшь кулюкулятырь и считаешь. Бакс на чёрном рынке СССР стоил примерно 2,5-3 рубля. Щас - 80. Да даже если и 120 или там 200. Мягко говоря, маловато будет.
А насчёт ювелирки и пробы золота - имею мнение, что грамотные люди просто вкручивали хорошие камушки в незатейливые золотые "гайки", ибо торговля драгами вне состава ювелирного изделия была ой-ой. Хотя вроде даже и по грамм-лому неплохие цифры выходят, но тут уже лень считать.
Лично я ничем этим не занимался, выехал чисто на московской недвиге (эх, можно было бы б и побольше прикупить, пока дёшево было).
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
garic99
На форуме: 21 г 300 д(с 21/01/2004)
Тем: 2805
Сообщений: 78576
Флеймы: 11425 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Да как считать... Берёшь кулюкулятырь и считаешь. Бакс на чёрном рынке СССР стоил примерно 2,5-3 рубля. Щас - 80. Да даже если и 120 или там 200. Мягко говоря, маловато будет.
Ну ты сравнил мелкое и мягкое Даже если отбросить то что бакс столько стоил для профессиональных скупщиков, отбросить 88 статью и то что 99 процентам совков баксы были не нужны в принципе, ибо открытие границ не предвиделось. Деньги под матрацем в принципе не инвестиция. Даже в 90-е, когда все было свободно доллар рос вместе с основными ценами.Цитата:
А насчёт ювелирки и пробы золота - имею мнение, что грамотные люди просто вкручивали хорошие камушки в незатейливые золотые "гайки", ибо торговля драгами вне состава ювелирного изделия была ой-ой. Хотя вроде даже и по грамм-лому неплохие цифры выходят, но тут уже лень считать.
Внутри страны да. Пока страна была закрыта. Но там цену имело все, ибо в дефиците было все.
То есть переход к рынку в принципе перевернул ценности. Ну условно один хранил 100 граммовый золотой браслет, а другой занес его эквивалент в руБЛЯх в бюро по обмену (такие были-ибо совок), и трешка в Чертаново превратилась в трешку на Кутузнике. Кто выиграл? Или наприемер занес эти деньги и стал директором магазина у метро (в котором в 80-х кроме морской капустыв не продавалаось ничего), а в 90-е через акционирование стал хозяином сотен метров площадей.
Ну и так далее.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
Пожаловаться
