Реальные девушки только на FanFap.nl   •   Это рекламное место продается
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Заповедник Фей
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (показать все)
Тоскливый дятел



На форуме: 16 л 254 д
(с 24/09/2007)

Тем: 72
Сообщений: 1248
Флеймы: 750 (60%)

Всего отчетов: 29
Москва и область: 29
милая, не обольщайтесь. полью холодной водичкой. [Re: Laskovaya_zima]
      #1018634 - 17/02/2010 11:21:09

рад конечно за вас, что расширяете свой кругозор и такими широкими шагами: от "курицы обыкновенной, зашоренной" до "курицы обнаружевшей у себя мозг и других людей". гигантский шаг.
только гносеология не предусматривает взрывного накопления знаний. и беспредельного.
это я о чем- что вы читаете, это ТОЛЬКО информация к размышлению. и больше ничего. делать на её основании какие то выводы будет крайней степенью глупости.
интересно, может даже познавательно. но косвенно......

--------------------
Царь....очень приятно, Царь...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
карлиг

На форуме: 17 л 32 д
(с 04/05/2007)

Тем: 14
Сообщений: 392

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1
Вы, право, зря... (+) [Re: ProstoSashaSpb]
      #1018659 - 17/02/2010 12:15:36

Для меня общение с уважаемым Жырным Ачкариком - это пример кристально чистых товарно денежных отношений.

Всё баснословно просто. Уважаемый Жырный Ачкарик напоминает мне профессора-энтомолога, поймавшего очередного жука, и теперь с удовольствием его изучающего сначала при помощи лупы, потом при помощи микроскопа, потом снова при помощи лупы... Лапки он ему еще не оторвал, но черепную коробку уже вскрыл и с наслаждением, точными и выверенными движениями исследует ее содержимое. Пиджак брошен на спинку стула, очки сползли на кончик носа, нетронутая чашка кофе остыла, телефон с выключенным звуком обреченно вибрирует уже минут 15, а профессор задумчиво улыбается и с упоением поворачивает ручку микроскопа еще на одно деление...

Ну, или как Виктор Робертович в фильме "Игла":
- Ну, и как мы сегодня?.. Получше, получше...

Я же, со своей стороны, мало того, что просто люблю поболтать о том о сем, так еще и совершенно циничнейшим способом использую уважаемого Жырного Ачкарика в качестве бесплатного психотерапевта, дающего мне своими вопросами прекрасную возможность облечь в более-менее внятные формы весь тот ворох разнородных мыслей, который оседал у меня в голове на протяжении многих лет... Наше общение строится довольно любопытным образом - мы, вроде, говорим об одном, но при этом, тем не менее, каждый о своем, сохраняя полную иллюзию того, что слушаем и слышим друг друга. И это довольно приятно.

К тому же, я здесь уже столько всего сформулировал, на что раньше не хватало времени и настроения, что этого как раз хватит, чтобы довести до ума некий текст, который я начал писать много лет назад, но который, в какой-то момент времени, был заброшен по причине сырости и поверхностности продуктов мыследеятельности. Теперь есть и мысли, и фактура, осталось только найти пару месяцев времени.

Так что, вы зря столь всерьез воспринимаете нашу писанину. В ней нет ничего такого - одни лишь товарно-денежные отношения, пусть и весьма эффективные.

З.Ы. Кстати, хочу публично выразить уважаемому Жырному Ачкарику свою благодарность за его нелегкий труд по вскрытию черепных коробок. Мастер, настоящий мастер! Была бы у меня шляпа, я бы ее снял.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
карлиг

На форуме: 17 л 32 д
(с 04/05/2007)

Тем: 14
Сообщений: 392

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1
Re: Десять тысяч - и всего один забег остался (с) (+) [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1018684 - 17/02/2010 13:27:17

Цитата:

Вот и я сейчас пребываю в раздумьях - достаточно ли? или же захотеть чего-то ещё?



Конечно, захотеть.

Цитата:

Не опасайтесь сделать мне больно... это непросто... да сегодня и как раз годовщина...


Примите самые искренние.

Цитата:

Далее - про баснословную простоту... Таким образом, точная стоимость сего сыра и хлеба в копейках лично для меня в точности равна нулю  


Ну, вот видите, работает система. При этом, полагаю, есть у вас такие вещи (такие "хочу"), ради которых вы готовы на издержки, которые для других людей кажутся непомерными или излишними. Ну, есть же, признайтесь.

Цитата:

И касаемо нужды. Ваши тезисы весьма и весьма интересны мне. Но осмелюсь напомнить про феномен категорического императива (например, воздуха Вы не хотите - Вы в нем нуждаетесь, равно как и в пище, и в жилище). В этой связи вспоминается история о некоем ученике, который прибыл к известному философу с целью обрести мудрость - и был тем препровожден к реке и погружен в воду и удерживаем там так, что доступ воздуха был совершенно исключен... а когда ему было позволено глотнуть воздуха, ему был задан вопрос: "Будучи под водй - ты нуждался в воздухе?" "-Да". "-Вот когда столь же сильно будешь нуждаться в мудрости - приходи".



Дело в том, что философ был неправ.
Суть не в том, что, находясь под водой, ученик нуждался в воздухе. Если бы ученик не хотел жить, он, как раз, бросился бы в воду, потому что там нет воздуха. Но он хотел жить - в данном случае, это первично. А обеспечение организма воздухом, в данном случае, можно принять как издержку. Таким образом, философ, вследствие неверной постановки вопроса, оттолкнул от себя человека и, возможно, лишился интересных товарно-денежных отношений.

Далее. Ученик пришел к философу для того, чтобы обрести мудрость. То есть, научиться тому, что знал и умел философ. Но он не знал, что каждый философ лишь в какой-то определенный момент времени ощущает потребность стать не только философом, но и учителем. Обучение, в первую очередь, есть передача опыта и знаний. А опыт и знания сначала нужно получить, осмыслить, а затем уже передавать. Таким образом, философ сначала проходит стадию познания и рефлексии, а затем уже приходит к стадии передачи знаний и опыта, которая для него (философа) является результатом желания передавать свои знания людям. То есть, этот философ пока еще находился на стадии "хочу узнать и понять", но не подошел к стадии "хочу учить".

Таким образом, в данном случае товарно-денежные отношения не сложились потому, что философ не был готов стать учителем, а ученик, следовательно, выбрал не того философа.

Как вам такой подход?

Цитата:

Как там это... "блаженны нищие духом"(с) Хотя, возможно, это просто чисто лингвистическое разногласие, и мы вкладываем в одинаковые слова весьма разный смысл (впрочем, лично я к словам особо не цепляюсь  ). Но тем не менее Ваш "страх" и "ненависть" весьма имхо характерны и интересны. Имхо, это вопрос зависимости.


Вы весьма проницательны. Совершенно верно, это вопрос зависимости. Но зависимости ментальной, или же эмоциональной. Возможно, это некая патология, явившаяся следствием пережитой, в свое время, тяжелейшей зависимости физической.

Цитата:

ЗЫ: И "тест Илья Эренбурга" напоследок, если не возражаете. Если библейский вариант - "да" и "нет" (и без других слов) сократить ещё на 50% и оставить только одно слово - какое слово соатвите лично Вы?


 

Конечно, "да".




Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Baruh

На форуме: 14 л 206 д
(с 11/11/2009)

Тем: 38
Сообщений: 756
Флеймы: 59 (7.8%)

Всего отчетов: 16
Москва и область: 12
Обломинго: 2
Сомнительные: 2

Гео: Москва
Re: Вы, право, зря... (+) [Re: карлиг]
      #1018689 - 17/02/2010 14:04:13

Простите осмелюсь спросить - есть ли у насекомых черепная коробка, и что моно увидить в микроскоп профессор, тем более он уже диссер и монографию написал, это скорее дело аспиранта!









Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ProstoSashaSpb



На форуме: 18 л 317 д
(с 22/07/2005)

Тем: 13
Сообщений: 321
Флеймы: 57 (18%)

Всего отчетов: 3
Москва и область: 1
Регионы: 2

Гео: SPb, Russia
Re: Вы, право, зря... (+) [Re: Baruh]
      #1019690 - 19/02/2010 23:42:21

Umazhaemyy Karlig!
Proshu prosheniya, chto pishu transliterom, po drugomu ne mogu, ibo net russkoy klavy. Ya realno rad tomu, chto mogu vash s ZhA dialog videt". Tovarno-denezhnyye otnosheniya zdes" ne prichem. Mne, pravo slovo, deystvitel"no priyatno byt" svidetelem vashego s ZhA dialoga. Iskrenne rad. Ne propadayte oba. Spasibo.





--------------------
Искренне Ваш,
внезапно (не) вернувшийся в большой секс
Prosto Sasha.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
karambolina



На форуме: 15 л 175 д
(с 12/12/2008)
Ушел с форума

Тем: 53
Сообщений: 985
Флеймы: 196 (20%)
Re: Вы, право, зря... (+) [Re: карлиг]
      #1019738 - 20/02/2010 04:05:20

Прекрасный пост! Только что его узрела.
Хочу лишь провести некую сравнительную дуальность между Вами и ЖЫрным Ачкариком. Если ЖА больше затрагивает внутреннее, то Вы внешнее, он иньское - Вы яньское, он черное - Вы белое. И эти роли при этом иногда меняются.
Если бы не было Вас, ЖЫрного Ачкарика и других мудрых людей в Заповеднике - то и нечего было бы здесь делать.
Побольше бы таких мыслящих и интересных людей (не только на этом форуме, а вообще, в жизни). Ваша способность превратить пустопорожнее в полезную информацию очень ценна.

П.С. Уважаемому ЖА - глубокий поклон, дружеский привет и очередное искреннее восхищение мудростью.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Ряд замечаний (+) [Re: карлиг]
      #1022742 - 27/02/2010 12:04:23

Цитата:

пример кристально чистых товарно денежных отношений


Я бы всё-таки предпочеёл формулировку "предметно-энергетических"... чего уж мелочиться?  Просто я слишком явственно ощущаю, что, оставаясь в рамках товарно-денежных координат, так или иначе придется переходить в область мнимых (или, как минимум, комплеКСных) величин, что может затруднить понимание обсуждения.

Цитата:

Ну, или как Виктор Робертович в фильме "Игла":
- Ну, и как мы сегодня?.. Получше, получше...
(а также предшествующий абзац)


Понимаете ли какая штука... Вы так старательно изображаете циничность и жесткость своего подхода, что весьма сильно закрадывеются мысли о сокрытой нежности и романтичности (а циник, как известно, есть разочарованный романтик... у нас на форуме полно таких  ).

Так вот, ув. карлиг... я не вивисектор. Во всяком случае, стараюсь прилагать все усилия к тому, чтобы избежать этого, ну, и за неоперабельные случаи стараюсь не браться... имею право . А ежели чего и "вскрываю", то стараюсь делать это примерно как филиппинские хилеры   хоть и говорят про них, что шарлатаны   А уж ручки-ножки отрывать - и вовсе увольте! оторвать-то недолго, а вот обратно как приделывать? 

Цитата:

прекрасную возможность облечь в более-менее внятные формы весь тот ворох разнородных мыслей, который оседал у меня в голове на протяжении многих лет...



Ну что ж... вот именно такую задачу я перед собой обычно и ставлю. Причём - обратите внимание! - это Ваши собственные мысли! от себя я стараюсь ничего не привносить. Судя по Вашим дальнейшим комментариям, в данном случае что-то явно получилось? Благодарю Вас, я польщён Вашей оценкой... Вы весьма умный и проницательный человек, с Вами крайне интересно иметь дело.

Цитата:

совершенно циничнейшим способом использую уважаемого Жырного Ачкарика в качестве бесплатного психотерапевта

одни лишь товарно-денежные отношения, пусть и весьма эффективные


Эк Вы любите, задав рамки, их же и придерживаться  Что ж... тогда могу лишь сказать на это: "а что я с этого буду иметь - того тебе не понять"(с) Новелла Матвеева

ЗЫ: Несколько удивлён Вашим выбором "да"... исходя из Ваших других реплик, я считал Вас в бОльшей степени иудеем... что любопытно: я, чистокровный славянин, совершенно искренне выбираю "нет", и как прикажете быть? "бьют-то не по паспорту, а по морде"(с)  



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
карлиг

На форуме: 17 л 32 д
(с 04/05/2007)

Тем: 14
Сообщений: 392

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1
Ну, что ж, продолжим... (+) [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1023023 - 27/02/2010 19:20:31

Вот ведь, до чего прогресс дошел - можно сидеть черт-знает-где, слушать шелест волн, но при этом зайти с ноутбука на свой офисный компьютер и контролировать процессы в офисе... А что нас ждет еще через 20 лет - даже подумать страшно. Все эти виртуальные реальности... Фейский бизнес станет ни к чему, все всё будут делать с компьютерами, кхе-кхе...
Прошу прощения за оффтоп. Жара...
Цитата:

Я бы всё-таки предпочеёл формулировку "предметно-энергетических"... чего уж мелочиться?  Просто я слишком явственно ощущаю, что, оставаясь в рамках товарно-денежных координат, так или иначе придется переходить в область мнимых (или, как минимум, комплеКСных) величин, что может затруднить понимание обсуждения.



Таки я не против формулировки "преметно-энергетических". Однако хочу заметить: в данном случае "товарно-денежные" является более широким определением. Иными словами, энергия (энергетика) в данном случае - лишь один из видов товара. Денег же пока нет, пока только бартер.

Цитата:

Понимаете ли какая штука... Вы так старательно изображаете циничность и жесткость своего подхода, что весьма сильно закрадывеются мысли о сокрытой нежности и романтичности (а циник, как известно, есть разочарованный романтик... у нас на форуме полно таких  ).



Получше, получше...
Понимаете, какая штука. Вы в этом своем утверждении неправы категорически.
А точнее - в первой его части. Я совершенно не скрываю того, что я человек романтичный и эмоциональный.
— Вперед и только вперед, а потом наверх и обратно вниз!.. Мы наведем здесь порядок!

Так вот, мне здесь придется несколько вернуть нашу беседу к третьему извечному русскому вопросу, который звучит так: "А зачем мы ходим к феям?".
В последнее время я очень люблю задавать этот вопрос феям. И оказывается, что они тоже любят задавать этот вопрос клиентам. И еще интересней - подавляющее большинство отвечают: "Чтобы отдохнуть".
Это очевидно и в то же время удивительно - люди ходят к проституткам не ради секса как такового, а ради отдыха (это, кстати, еще к вопросу, который очень тонко затронул уважаемый
disco_72).
Если вспомнить методологическую школу, отдых - суть есть смена ритма и вида деятельности. А вот дальше - все дело в маленьких отличиях. Если человек постоянно трудится физически или механически, для него механический половой акт - это уже отдых. Для меня механический половой акт - не интересен в принципе. Мне нужна искра, мне нужны эмоции, мне нужно чтобы контакт был не только и не столько физическим, сколько эмоциональным. Просто потому, что я работаю и зарабатываю деньги головой, сердцем и эмоциями. И вот за смену мыслей, за обилие позитивных эмоций - вот за это я готов платить.

Можно называть это романтичностью, можно называть эмоциональностью, суть от этого не меняется. Я долгие годы строю свою жизнь и свой бизнес на том, что задаю людям вопросы, слушаю их, пропускаю через себя их эмоции, сочувствую, поддерживаю, помогаю. Это очень тяжело. Чтобы не свихнуться, мне нужны обильные позитивные эмоции. В связи с тем, что я прекратил принимать алкоголь, табак и наркотики, для меня самый доступный и эффективный источник большого объема позитивных эмоций - женщины. Но у меня нет ни времени, ни сил, ни желания выстраивать с женщинами серьезные отношения, основанные на чувстве нужды. Мне нужны отношения товарно-денежные - суррогат в обмен на деньги. Это, с одной стороны, удовлетворяет мое романтическое подсознание и дает необходимые позитивные эмоции, с другой стороны, не имеет косвенных издержек в виде обид, ссор, слез  и, как следствие, сильных эмоций негативных.

По-моему, это баснословно простая схема, которая, к сожалению, крайне сложна для понимания и реализации феями - отсюда все проблемы.

Иными словами, я не разочарованный романтик. Я романтик усталый или, если угодно, ленивый - я желаю покупать романтику за деньги или иной эквивалент, не слишком для меня обременительный.

Отсюда рамки и прочая и прочая.

Но ведь если отбросить условности, я давно не встречал более романтичного человека, чем вы, дорогой Жырный Ачкарик. В прошлый раз вы таки не признались в наличии неких "хочу", ради которых готовы на чрезмерные издержки, но теперь вы не отвертитесь. Ведь вы же довольно романтичны, признавайтесь. И во вскрытии черепных коробок вы тоже видите своеборазную романтику.

Вот тут вы же сами об этом пишете.  

Цитата:

я не вивисектор. Во всяком случае, стараюсь прилагать все усилия к тому, чтобы избежать этого, ну, и за неоперабельные случаи стараюсь не браться... имею право . А ежели чего и "вскрываю", то стараюсь делать это примерно как филиппинские хилеры   хоть и говорят про них, что шарлатаны   А уж ручки-ножки отрывать - и вовсе увольте! оторвать-то недолго, а вот обратно как приделывать? 




Скажете, что я неправ? Романтичность вам чужда?

Цитата:

Благодарю Вас, я польщён Вашей оценкой... Вы весьма умный и проницательный человек, с Вами крайне интересно иметь дело.



Примите самые искренние заверения во взаимности и ответные благодарности. Будь вы хирургом, я лег бы к вам под нож без малейших сомнений. [шаркает ножкой, наклоняется и машет шляпкой, подметая пол вылинявшим пером попугая, умершего пару лет назад от старости]

Цитата:

Эк Вы любите, задав рамки, их же и придерживаться 
Что ж... тогда могу лишь сказать на это: "а что я с этого буду иметь - того тебе не понять"(с) Новелла Матвеева




Ну, почему же. Совсем не всегда. Правило на то и правило, чтобы из него были исключения.

Цитата:

ЗЫ: Несколько удивлён Вашим выбором "да"... исходя из Ваших других реплик, я считал Вас в бОльшей степени иудеем... что любопытно: я, чистокровный славянин, совершенно искренне выбираю "нет", и как прикажете быть? "бьют-то не по паспорту, а по морде"(с)  


 

О, не берите в голову. Иудей, который любит ходить в шабат к феям - такой же иудей, как христианин, кладущий крест слева направо.



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: Ну, что ж, продолжим... (+) [Re: карлиг]
      #1023133 - 28/02/2010 00:40:14

Прогресс, знаете ли, штука такая... вот у тёщи в деревни, ежели вырубается электричество, то самая главная проблема - это то, что размораживается холодильник. Ну, а что бывает в городе - все мы видели на примере Москвы... какой это был год? 2007-й? и ведь не весь город, а только треть, а то и четверть М-да... устроил всем нам товарисч Николай Тесла засаду... выкопал, понимаешь, колею, которую мы сами же постепенно и углубляем Зато теперь словосочетание "конец света" во многих случаях означает бАНАЛьное отключение электричества уже легче - то, что знакомо, то не так страшно   конечно, если не едешь в лифте или не лежишь в реанимации или операционной  

А что нас ждет лет через 20... "у любви у нашей села батарейка"(с)?  

М-да... при этом имеются ещё немалые возможности не только зайти на офисный сервер, но и взглянуть в офисную веб-камеру и строгим голосом сказать заместителю по громкой связи: "Трахать сотрудниц в моем кабинете - ладно, но хоть простыню постели, стол ведь портишь!" А, с другой стороны, имеются достаточные возможности посмотреть, кто это там лазает по офисному серверу и какие такие волны шелестят поблизости от него...

И, что интересно, даже выпытывать ничего не нужно - ФАКтически все (ну, многие  ) сами всё рассказывают, зачастую даже взахлёб и перебивая друг друга.

Извините, отвлёкся   холодно у нас тут  

Цитата:

в данном случае "товарно-денежные" является более широким определением. Иными словами, энергия (энергетика) в данном случае - лишь один из видов товара. Денег же пока нет, пока только бартер


А я лично склонен считать, что как раз деньги - это один из видов энергии... так што "предметно-энергетические" ВЫХодят ширее... или ширше? нестыковочка у нас получается  

Цитата:

Я совершенно не скрываю того, что я человек романтичный и эмоциональный.


Ну, на форуме-то да, а в жизни что? вот прямо тоже не скрываете?   Касаемо же "третьего извечного русского вопроса" - вот конкретно тут лично я дал собственный ответ на него (см. последние 4 абзаца).

И касаемо Ваших тезисов насчёт смены ритма и вида деятельности - ведь получается, что меняется разве что ритм, а вид деятельности принципиально не меняется? т.е. тот, кто механически работает, тот и механически же отдыхает, а работающий эмоционально и отдыхает эмоционально?   Опять получается неувязочка. Хотя, конечно, с тезисом про

Цитата:

смену мыслей, за обилие позитивных эмоций


я полностью согласен, а вот конкретный путь его достижения, повидимому, у каждого свой (хотя какие-то общие закономерности, наверное, уловить можно).

А вот следующий абзац Вашего поста, увы, ввергает меня в тревогу. Ибо речь идет о привычной компенсаторике - ну, типа, о приеме лекарства, без которого жить уже не получается... причём Вы, судя по перечислению, постарались выбрать наименее "тоКСичное"... любопытно, до какой же степени Вы используете в собственных интересах потенциал девушек, наивно надеющихся провести с Вами адекватный товарно-денежный обмен? (бедняжки просто обычно совершенно не умеют вести расчёт даже простых процентов, не говорю уж о сложных). "Или я неправ?  "(с) mr-free-man

Тем не менее какие-то (возможно, смутные) подозрения их посещают... феи вообще обычно весьма умеющие чувствовать люди - другие там выживают с трудом. Посему пресловутая "баснословная простота" (с) предлагаемой Вами схемы кажется таковой лишь на первый взгляд ибо серьезные эмоциональные затраты - это как раз то, чего феи на работе стараются избегать (дабы, в свою очередь, не свихнуться), и на что их упорно пытаются "разводить" многочисленные любители АНАЛога... особенно продвинутые, не удовлетворяющиеся примитивной иллюзией... им подай чего понавёрнутей (хотя возможно и более просто выглядящее по форме)... а при этом они ещё упорно пытаются "перетащить" партнершу через черту, дабы доказать ей... что?!?! собственную крутизну? умение "пробудить чувства" даже в такой "прожженной профессионалке"? Что интересно, ежели "за черту" перетаскивается не партнерша, а собственно спонсор порцесса, от него обычно следуют гневное заявления на тему "развела, сцука!!!"  
Э-э-э... извините, увлёкся  Лично я иду другим путем. Я стараюсь их не трогать - ии и так народу хватает И поэтому меня время от времени пускают за кулисы... и делятся ощущениями... а я стараюсь вести себя тихо и не шалить   (да, собственно, см. теКСт по сцылке  )

В общем, я, кажется, понял. Вы желаете приобрести у Поэта не только рукопись, но и вдохновение. По цене рукописи  Ибо чем измеришь цену вдохновения?  

Касаемо же моей романтичности... что ж, я действительно не скрываю её. И, знаете, как-то раз я пожаловался одной знакомой фее (из ЖКЛС) на то, что как-то вот нет у меня особо денег... вроде всё есть, а денег нет, почему так? - ЖА,- сказала она мне,- чтобы у тебя появились деньги, тебе надо перестать любить женщин и начать с той же силой любить деньги. - А можно ли и то, и другое? - наивно спросил я. - Увы, нет,- ответила она. - Что-нибудь одно. - Ну и фиг тогда с ними, с этими деньгами,- сказал я. - Всё равно ведь на женщин их и потрачу. Но уже без любви  

Э-э-э... надеюсь. Вы извините мне некоторую, возможно, излишнюю горячность в полемике? просто у нас тут сейчас несколько прохладно  

Что же до вопроса "кто есть ху" - вот лично я, например, совершенно искренне считаю себя мало того, что верующим, так даже и христианином... а какой, говорите, рукой крестятся?  



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
hohotushka



На форуме: 16 л 169 д
(с 18/12/2007)

Тем: 217
Сообщений: 2691
Флеймы: 91 (3.4%)
Re: Ну, что ж, продолжим... (+) [Re: карлиг]
      #1023254 - 28/02/2010 10:05:57

Цитата:

христианин, кладущий крест слева направо



- это католик

--------------------
как полижете, так вам и отсосется


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Ваня-пешеход



На форуме: 20 л 331 д
(с 09/07/2003)

Тем: 133
Сообщений: 1206
Флеймы: 106 (8.8%)

Всего отчетов: 55
Москва и область: 53
Обломинго: 2

Гео: Местный
Не удержусь. Влезу. + [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1023773 - 01/03/2010 11:54:29

Обобщение опыта - дело рискованное. Гораздо выигрышнее - ответить за себя. Но, все же, "...не новичок в любви..." (с) старое кино "Фанфан-Тюльпан", так что попробую.
Цитата:

Касаемо же "третьего извечного русского вопроса" - ...



Не буду вдаваться в глубоко философские материи касательно того, что в этом мире нет ничего бесплатного (оставлю эту стезю партайгеноссен ЖА и LadyLove ), рассмотрю вполне конкретный жизненный сектор - оплату деньгами.
По моему глубокому, скромному или не очень, разумению человек будет платить только за то, что он не может взять бесплатно. Применительно к феям - мы платим им за то, что не в состоянии получить в жизни на халяву. Вопрос лишь в том, ЧТО кто-либо из нас хочет получить?

Начну с себя. Любви, влюбленностей и эмоций в моей жизни хватило бы на нескольких людей. Да и сейчас еще крест рано ставить. Платил ли я за это? Никогда. Оно "само" все получалось. С другой стороны меня всегда воспринимали как слишком хорошего и надежного, с которым надо строить семью и рожать детей, а не размениваться на любовь втроем, групповухи, игрушки, "дабл пенетрейшены" и прочие затеи, для которых имеются иные хулиганы и прочие девиантные персонажи мужского пола. А ведь хочется побыть "реальным пАдонком", хочется... Нужны ли мне еще и чувства за деньги? Нет. Хотя это и случается. Однако, надеюсь, что сие не зависит от суммы чаевых. Поскольку тогда и за двойное проникновение лишних денег не объявляют.

А ведь кто-то по жизни уже объелся "перечисленными из меню блюдами". Но с грустью думает о том, что было, вроде, все, но его никогда не любили. И фейерверк романтичных эмоций никогда не взрывался в его душе. Видимо, за деньги он будет искать если не влюбленности (купить ее - это вряд ли), то хотя бы качественной иллюзии чувств подруги и ощущения своей необходимости. Пустит ли она его при этом в ШГ и умеет ли исполнять минет гландами - тема для него абсолютно не критичная.

Кто-то был обойден вниманием красивых (в его понимании и системе визуальных ценностей) девчонок. Такой будет платить исключительно за ТТХ. При этом чувства или диапазон сексуальной приемлемости для него будут даже не вторичны, а существенно дальше.

Кому-то к женщине вообще трудно подойти - внешностью не вышел, язык не подвешен, уверенности в себе не хватает... А "баллоны" переполнены, на мозг излишнее давление - дискомфортно.

Кому-то интересно "обжечься". Кого-то возбуждает сам факт покупки. Вариантов много.

Мой шеф похоже достаточно справедливо отмечает, что не стоит искать сложности в процессе принятия политических решений. Как правило они сиюминутны и вызваны гораздо более простыми предпосылками и причинами, чем принято думать, ибо вопрос решен таким образом не потому, что это рационально и преследует определенную выгоду для политического процесса, а потому, что накануне вечером подруга "десижн-мэйкера" на волне ПМС вынесла ему весь мозг. Или в желудке несварение - устрицы не первой свежести на приеме были поданы. Впрочем, ув. Карлиг уже писал нечто похожее в части описания процесса принятия бизнес-решений.

Так что, думаю, что ответ на "третий извечно русский вопрос" прост и понятен.

--------------------
В школе жизни нет каникул.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
карлиг

На форуме: 17 л 32 д
(с 04/05/2007)

Тем: 14
Сообщений: 392

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1
Совершенно верно :) (+) [Re: hohotushka]
      #1023815 - 01/03/2010 12:46:25

Вы умница - именно это я и имел в виду.
Не могу сказать, что я человек верующий, но я верю, так скажем, в общего Бога - единого для всех. А вот религии уже придуманы людьми - где-то для удобства, где-то для бизнеса. Поэтому как-то определять или же соотносить людей на основе вероисповедания, мне представляется не совсем правильным.





Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: Совершенно верно :) (+) [Re: карлиг]
      #1023866 - 01/03/2010 13:55:17

Цитата:

я верю, так скажем, в общего Бога - единого для всех. А вот религии уже придуманы людьми - где-то для удобства, где-то для бизнеса. Поэтому как-то определять или же соотносить людей на основе вероисповедания, мне представляется не совсем правильным.


С этим согласен, причем себя отношу скорее в верующим.

А вот данного ФАКта не знал... упс (хотя, как уже указывал, сын у меня крещен в православной традиции, а дочь - в протестантской). Ну что ж... буду знать. От себя хотел бы добавить, что т.н. "иерусалимский крест" или "крест паломника" - единственный вид креста, который "формально подходит" как католикам, так и православным... весьма мне эта идея понравилась, равно как и вообще идея иерусалимских "кварталов"... прикольно смотреть, когда ветви дерева спорят, которая главнее... правда, увы, зачастую из распила сочится кровь

Помнится, когда у Вл.Соловьева, изрядного специалиста по "наведению мостов" между католичеством и православием спросили, в чем же заключается принципиальное противоречие между одним и другим, он улыбнулся и ответил: "Да нету никакого противоречия"... как-то так.

ЗЫ: Хотя заданный мной вопрос насчёт "да" и "нет" относился вовсе не к области веры (тем паче формальной религии), а к области "самоощущения"... подробнее см. собственно кмментарии Хулио Хуренито  



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Сообщение изменил ЖЫрный Ачкарик (01/03/2010 13:57:42)

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
карлиг

На форуме: 17 л 32 д
(с 04/05/2007)

Тем: 14
Сообщений: 392

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1
Re: Ну, что ж, продолжим... (+) [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1023874 - 01/03/2010 14:11:45

Цитата:


Цитата:


в данном случае "товарно-денежные" является более широким определением. Иными словами, энергия (энергетика) в данном случае - лишь один из видов товара. Денег же пока нет, пока только бартер


А я лично склонен считать, что как раз деньги - это один из видов энергии... так што "предметно-энергетические" ВЫХодят ширее... или ширше? нестыковочка у нас получается  




Не могу согласиться с отнесением денег к "видам энергии". Но, дабы не углубляться в метафизику, согласен считать определения "товарно-денежные" и "предметно-энергетические" равнозначными.

Цитата:

Ну, на форуме-то да, а в жизни что? вот прямо тоже не скрываете?  



Я очень человечный сукин сын. У меня это на лице написано.

Цитата:

И касаемо Ваших тезисов насчёт смены ритма и вида деятельности - ведь получается, что меняется разве что ритм, а вид деятельности принципиально не меняется? т.е. тот, кто механически работает, тот и механически же отдыхает, а работающий эмоционально и отдыхает эмоционально?   Опять получается неувязочка.



Никакой неувязочки - банальная психология. Простая деятельность требует простого отдыха, сложная деятельность требует отдыха более сложного. Иными словами, человек, работающий на заводе, вполне может отдохнуть после рабочего дня, повесив дома на стенку полку, а, к примеру, женщина, работающая горничной в гостинице, вполне отдохнет и получит удовольствие, повозившись дома с цветами в палисаднике. Здесь нет сложных эмоций - есть простая работа и простой отдых от этой работы. Не отдых в широком смысле, а именно отдых от работы. Если работа носит интеллектуальный характер - человеку, чтобы отдохнуть от работы, нужно отвлечься и подумать о чем-то другом, прочитать новую интересную книгу, посмотреть фильм и т.д. Работа связана с эмоциями - нужно сменить характер и направление эмоций.
Цитата:

А вот следующий абзац Вашего поста, увы, ввергает меня в тревогу. Ибо речь идет о привычной компенсаторике - ну, типа, о приеме лекарства, без которого жить уже не получается... причём Вы, судя по перечислению, постарались выбрать наименее "тоКСичное"...



Отнюдь. Здесь нет никакой компенсаторики.
Как вам известно, компенсаторное состояние характеризуется неким выпадением из реальной жизни, погружением в мир грез и иллюзий и, в конечном счете, утратой связи с действительностью.
Для меня же поход к фее - это лишь наиболее простой и быстрый способ восстановления после, к примеру, 12-часовых переговоров, который совершенно не отменяет остальных прелестей и радостей жизни.
Поход к приятной фее - это перерыв, остановка в пути, небольшой привал на пути к полноценному отдыху.

Цитата:

любопытно, до какой же степени Вы используете в собственных интересах потенциал девушек, наивно надеющихся провести с Вами адекватный товарно-денежный обмен? (бедняжки просто обычно совершенно не умеют вести расчёт даже простых процентов, не говорю уж о сложных). "Или я неправ?  "



Браво, друг мой, это один из лучших ваших вопросов за последнее время. Хоть и с элементами дежавю.
Тут нужно вернуться к четвертому извечному русскому вопросу - "почему мы ходим к феям?". Лично я хожу к феям потому, что мне очень больно рвать отношения с людьми и причинять им, таким образом, боль. Поэтому, чтобы не наступать в 3453242325-й раз на грабли расставания с очередной любовницей, хочется получить всё то же самое на основе товарно-денежных отношений.
До какой степени? Вот до той самой, до которой я допускаю своих партнеров и клиентов - сочувствуя и спрашивая "чем я могу помочь" в ответ на случайно оброненную фразу о том, что не ладятся продажи или не получается сделать то-то и то-то.
Иными словами, я не требую от фей чего-то сверхъестественного. Я всё уже писал ранее — вряд ли я смогу к этому что-то добавить.
А вот с нефеями всё, конечно, сложнее - там я неминуемо слышу пресловутое "мне тебя не хватает/ты мне нужен" и на этой оптимистической ноте ухожу со сцены, оставляя слезы и сопли. Зачем мне это? Я от этого устал.
Цитата:

Посему пресловутая "баснословная простота" (с) предлагаемой Вами схемы кажется таковой лишь на первый взгляд ибо серьезные эмоциональные затраты - это как раз то, чего феи на работе стараются избегать (дабы, в свою очередь, не свихнуться)



Понимаю. Поэтому я готов за это платить ощутимо выше рынка.
Когда-то одна замечательная женщина на вопрос, почему она не желает начать собственный бизнес, ответила: "Сейчас я работаю 40 часов в неделю и всем довольна. Если я начну свой бизнес, я буду работать 80 часов в неделю и довольна уже не буду никогда". Так вот, образно говоря, я всю жизнь работаю по 80 часов в неделю. И не жалею об этом - всё окупается. Вопрос выбора конкретного индивида - либо халтурить и довольствоваться малым, либо пахать, но на выходе получить нечто большее. Это касается любого работника - хоть плотника, хоть директора, хоть феи.
Цитата:

особенно продвинутые, не удовлетворяющиеся примитивной иллюзией... им подай чего понавёрнутей (хотя возможно и более просто выглядящее по форме)... а при этом они ещё упорно пытаются "перетащить" партнершу через черту, дабы доказать ей... что?!?! собственную крутизну? умение "пробудить чувства" даже в такой "прожженной профессионалке"? Что интересно, ежели "за черту" перетаскивается не партнерша, а собственно спонсор порцесса, от него обычно следуют гневное заявления на тему "развела, сцука!!!"  



Ну, я-то как раз и хожу к феям именно для того, чтобы все оставались на своих местах согласно купленным билетам. Я вот от этого "за чертой" как раз и убегаю.
Так, что-то я увлекся. Труба зовет на подвиги капиталистического труда. Остальное позже.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
карлиг

На форуме: 17 л 32 д
(с 04/05/2007)

Тем: 14
Сообщений: 392

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1
Re: Ну, что ж, продолжим... (+) [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1024504 - 02/03/2010 22:26:52

Цитата:

В общем, я, кажется, понял. Вы желаете приобрести у Поэта не только рукопись, но и вдохновение. По цене рукописи  Ибо чем измеришь цену вдохновения?  



Отнюдь. Я желаю приобрести человеческое внимательное отношение, нормальный уровень сервиса и ухоженную женщину. Наверное, этим всё сказано.
Цитата:

Касаемо же моей романтичности... что ж, я действительно не скрываю её. И, знаете, как-то раз я пожаловался одной знакомой фее (из ЖКЛС) на то, что как-то вот нет у меня особо денег... вроде всё есть, а денег нет, почему так? - ЖА,- сказала она мне,- чтобы у тебя появились деньги, тебе надо перестать любить женщин и начать с той же силой любить деньги. - А можно ли и то, и другое? - наивно спросил я. - Увы, нет,- ответила она. - Что-нибудь одно. - Ну и фиг тогда с ними, с этими деньгами,- сказал я. - Всё равно ведь на женщин их и потрачу. Но уже без любви  



Наверное, мудрая женщина, в основном, права. Но вот вы очень часто пытаетесь свести всё к некоему антагонизму, а я буду сопротивляться.
Дело в том, что я тоже очень люблю женщин.
В годы моей туманной молодости у меня была масса комплексов, я считал, что женщины не могут любить таких маленьких толстеньких карлигов, и от этого очень расстраивался. А потом, в какой-то момент, я понял, что всё происходит с точностью до наоборот - женщины очень любят маленьких толстеньких карлигов, если эти карлиги женщин слушают, сочувствуют, сопереживают и стараются их понять. Сначала я этому радовался, но потом понял, что в какой-то момент эти женщины начинают любить слишком сильно и желают заполучить маленьких толстеньких карлигов насовсем на безлимитной основе. А я этого не одобряю - у меня есть любимый бизнес, у меня есть любимая жена, а многоженство - явно не для меня.
Вот отсюда и поиски фей, которые могут дать мне суррогат за адекватные деньги, но при этом не будут требовать, чтобы я с ними каждый день по часу разговаривал по телефону и как минимум раз в три дня встречался...
То есть, мы с вами ищем примерно одно и то же, но вы этот товарно-денежный обмен желаете проводить в форме бартера, а мне проще заплатить наличными деньгами - для меня это дешевле. Деньги - это способ откупиться от обязательств и ответственности. Как вам такая мысль?
Цитата:

Что же до вопроса "кто есть ху" - вот лично я, например, совершенно искренне считаю себя мало того, что верующим, так даже и христианином... а какой, говорите, рукой крестятся?  



Не берите в голову.
В 1945 году в Египте нашли собрание христианских книг, написанных на папирусе. Там было много молитв и евангелий. Эту находку долго прятали, так как Ватикан объявил евангелия еритическими (что, в общем, не удивительно, так как подлинников канонических евангелий не существует в природе, а эти вот - нашлись).

Однако позже эти евангелия, созданные в 1-3 веках нашей эры, все-таки признали подлинными и в 2006 году, спустя 60 лет после находки, официально объявили о них как о научном факте.
И вот там есть такие любопытные строки:

Иисус сказал: Если те, которые ведут вас, говорят вам: Смотрите, царствие в небе! - тогда птицы небесные опередят вас. Если они говорят вам, что оно - в море, тогда рыбы опередят вас. Но царствие внутри вас и вне вас.

Ученики его спросили его; они сказали ему: Хочешь ли ты, чтобы мы постились, и как нам молиться, давать милостыню и воздерживаться в пище? Иисус сказал: Не лгите, и то, что вы ненавидите, не делайте этого. Ибо все открыто перед небом.

Ученики его сказали: Покажи нам место, где ты, ибо нам необходимо найти его. Он сказал им: Тот, кто имеет уши, да слышит! Есть свет внутри человека, и он освещает весь мир. Если он не освещает, то - тьма.

Ученики его сказали ему: Обрезание полезно или нет? Он сказал им: Если бы оно было полезно, их отец зачал бы их в их матери обрезанными. Истинное обрезание в духе обнаружило полную пользу.

Иисус сказал: Я - свет, который на всех Я - все: все вышло из меня и все вернулось ко мне. Разруби дерево, я - там; подними камень, и ты найдешь меня там.

Чувствуете, да? Еще бы эти пергаменты не признали еретическими, кхе-кхе. А вы говорите, православие, христианство... Тьфу.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
карлиг

На форуме: 17 л 32 д
(с 04/05/2007)

Тем: 14
Сообщений: 392

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1
Re: Не удержусь. Влезу. + [Re: Ваня-пешеход]
      #1024505 - 02/03/2010 22:36:50

Цитата:

Не буду вдаваться в глубоко философские материи касательно того, что в этом мире нет ничего бесплатного...
По моему глубокому, скромному или не очень, разумению человек будет платить только за то, что он не может взять бесплатно.




Вот тут у вас некое противоречие. Я бы сказал так: Человек будет платить за то, что не может взять бесплатно или за то, что бесплатно обходится ему слишком дорого.
Как вам такая мысль?
Цитата:

Начну с себя. Любви, влюбленностей и эмоций в моей жизни хватило бы на нескольких людей. Да и сейчас еще крест рано ставить. Платил ли я за это? Никогда. Оно "само" все получалось. С другой стороны меня всегда воспринимали как слишком хорошего и надежного, с которым надо строить семью и рожать детей, а не размениваться на любовь втроем, групповухи, игрушки, "дабл пенетрейшены" и прочие затеи, для которых имеются иные хулиганы и прочие девиантные персонажи мужского пола. А ведь хочется побыть "реальным пАдонком", хочется... Нужны ли мне еще и чувства за деньги? Нет.



Очень любопытно. А скажите, по чьей инициативе, в вашем случае, чаще всего прекращается любовь и влюбленность? Если по вашей, то как вы это переносите? Не посещают ли вас мысли о том, что в этот момент думает и чувствует контрагент?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Трахтенброт

На форуме: 17 л 314 д
(с 26/07/2006)

Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)

Всего отчетов: 3
Москва и область: 3

Гео: Москва
Re: Ну, что ж, продолжим... (+) [Re: карлиг]
      #1024547 - 03/03/2010 00:48:56

Цитата:

Вот отсюда и поиски фей, которые могут дать мне суррогат за адекватные деньги,


А зачем? Особенно, если
Цитата:

у меня есть любимый бизнес, у меня есть любимая жена, а многоженство - явно не для меня.



Бизнес, хоть и любимый, но недозатрахивает? Или жена не так уж любима?

--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
disco_72

На форуме: 17 л 84 д
(с 12/03/2007)
Ушел с форума

Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)

Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1
Я таки опять не удержусь, ув. Карлиг,+ [Re: карлиг]
      #1024602 - 03/03/2010 08:55:14

и отмечу один момент, про который уже говорил, наверное, но тем не менее...

На мой взгляд, Вы с ув. Ачкариком очень многие вещи явно усложняете. Ваша дискуссия похожа, как мне кажется, на некое очень непрактичное мероприятие - скажем, попытку измерить марафонскую дистанцию штангенциркулем - действие само по себе может и забавное, но практическая польза которого весьма сомнительна.

Видите ли, есть различные теории человеческих потребностей и человеческих мотиваций. Вы, судя по всему, серьезно занимаетесь бизнесом и наверняка знакомы с этими теориями гораздо лучше меня. Но я всего лишь хочу подчеркнуть, что они описывают именно человеческие потребности, а не мужские или женские.

Проблема в том, что многие мужчины (и Вы в том числе, как мне кажется) представляют женщин этакими инопланетянками, совпадающими с нами, земными человеками, лишь в поле самых элементарных желаний - это потребность в пище, сне, отправлении естественных надобностей (кстати, некоторые романтики умудряются делать вид, что последнего тоже не существует)... Собственно все. Все остальные женские желания, по их мнению, либо вовсе не совпадают с нашими, либо крайне деформированны.

На Форуме, например, ходят упорные слухи, что современные женщины - жутко меркантильные создания и думают только (ну или прежде всего) о деньгах. При этом я уверен, что мало кто из распускающих эти слухи откажется от душевной теплоты и заботы близкого человека или даже просто от секса ради лишнего заработка. Женщинам же в этом почему-то отказано.

Или же есть, на мой взгляд столь же забавная теория (которой Вы тоже явно придерживаетесь), что женщина всю сознательную жизнь только и делает, что ищет самого лучшего самца, а найдя такового, прилипает к нему намертво и отлепляется только по причине серьезных проблем с этим самцом при одновременном появлении на горизонте другого, заметно превосходящего предыдущего.
При этом мужская способность к подобному залипанию категорически отвергаются, мол мы слишком разные: мы неутомимые кобели, а они так, погулять вышли....

Я же исхожу из очень простой, а потому крайне крамольной теории, что женщина - она тоже человек

То есть, вот есть ув. Карлиг, имеющий любимую жену и любимую работу, но ищущий при этом необременительные связи на стороне. Я придерживаюсь той точки зрения, что наверняка должна быть в наличии и женщина, имеющая точно такие же потребности!

Возникает вопрос: что нужно для того, чтобы они встретились? Ответ: они должны стоять на одном уровне эскалатора жизни, тогда они могут друг друга заметить. Что я имею в виду? Например, если Вы мужчина в самом расцвете лет (сорок, допустим), то и она должна быть женщиной в расцвете - тридцать. У Вас любимая жена - у нее любимый муж, у Вас любимая работа, у нее - любимый ребенок, Вы - мужчина со статусом, она - уверенная в своей женской неотразимости леди...

Ну и так далее.

Но Вы все портите. Мало того, что, отказывая женщине в простых человеческих потребностях, Вы, как мы уже это с Вами обсуждали, принимаетесь исполнять перед нею танцы с бубнами, мгновенно сбивая ее с толку, так Вы еще, памятуя о Ваших юношеских комплексах, пытаетесь заигрывать с дамами явно не с Вашей ступени эскалатора! Усугубляете, так сказать.

Есть такой тип женщин. Когда они фотографируются, то пытаются прикрыть ноги или, скажем, грудь, думая, что они у них какой-то страшно неидеальной формы. В беседе с Вами либо только благоговейно слушают ("закрой рот, дура, я все сказал") либо без умолку говорят сами. Ну, там много интересных моментов и психологических особенностей... Это крайне слабые женщины, нуждающиеся в постоянном мужском одобрении. Причем, слабые именно не по-человечески (в чем могла бы быть их женская сила), а именно по-женски. Они не созданы для любовных интрижек, им просто не до этого, это не их фан. Вы же, по причине Ваших юношеских комплексов, для походов налево с завидным постоянством выбираете именно таких женщин, путая слабого человека, но сильную женщину с женщиной просто слабой.

Таким образом, дело не в каких-то женских особенностях, а в Ваших, на мой взгляд, искаженных представлениях о них, которые и определяют и выбор женщины и линию Вашего поведения с ней. При этом ни то, ни другое под Ваши цели категорически не подходит.

Вместо их изменения Вы выбираете Ваши товарно-денежные отношения. Что ж, дело хозяйское. На мой взгляд, такие отношения - это всего лишь результат страха начинающего водителя перед ездой по городу и отказ от него в пользу маневрирования по учебной площадке. Как показывает опыт - чаще всего достаточно быстро изживаемый страх. При этом я никого не за что не агитирую, в конце концов стойки с флажками, наверное тоже объезжать прикольно. По крайней мере, это действительно безопасно. Конечно, музыку на полную не врубишь и лицо ветру не подставишь, но может Вам оно и не надо, а аварий на дорогах действительно случается немало.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
hohotushka



На форуме: 16 л 169 д
(с 18/12/2007)

Тем: 217
Сообщений: 2691
Флеймы: 91 (3.4%)
Re: Я тебя АбАжаю! [Re: disco_72]
      #1024603 - 03/03/2010 09:11:41

как красиво сказал!

Граждане марионетки,
уклоняйтесь от объятий!
Перепутаются нитки
от лодыжек и запястий, —
не распутать кукловоду.
И повяжут, и оженят.
И тогда прощай свобода
мысли и передвиженья.
(Вера Павлова)

--------------------
как полижете, так вам и отсосется


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
stiv



На форуме: 18 л 201 д
(с 15/11/2005)

Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)

Всего отчетов: 27
Москва и область: 27

Гео: Доренко-сити
Re: Я тебя АбАжаю! [Re: hohotushka]
      #1024684 - 03/03/2010 11:08:49

Цитата:

как красиво сказал!






Эту интересную мозгоклюйскую ветку я уже запостил в избранное, чтобы приводить в пример, как творчество небывалой философской глубины для ломки неподготовленного мозга... творчество двух великих мозговедов человеческой породы...

Но шедевральная фраза Диско об измерении марафонской дистанции штангенциркулем (причем, кайфуя от этого измерения) - красноречиво дает оценку увлекательной беседе двух уважаемых академиков .



--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Оле-Лукое

На форуме: 15 л 181 д
(с 05/12/2008)
Ушел с форума

Тем: 15
Сообщений: 967
Флеймы: 211 (22%)
Re: Ах,комплексы,а у кого их нет? Поговорим о Ваших... [Re: disco_72]
      #1024719 - 03/03/2010 12:09:36

Разрешите вмешатся,многоуважаемые." Женщина- она тоже человек." Мило,очень мило.
Ув.Диско,а почему вы решили что ув.Карлиг всё портит,почему он должен жить,как должны жить Ваши герои? И по поводу искажённых представлений..Вы сами написали,что они на Ваш взгляд искажены и именно у Вас определяется выбор Вашей женщины и линия Вашего поведения с ней.
Красиво и про флажки и про стойки,музыку и ветер в лицо...возможно Вы правы,но каждый ест то блюдо,которое ему вкусно. Так не будем переубеждать этого каждого,что наше блюдо является вкуснее. Ему вкусно,что он ест в данную минуту,не отвлекайте его,дайте его вкусовым рецепторам насладиться блюдом.

--------------------
1.Помогаю избавиться от комплексов.
2.Надеюсь,не обидела....


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
disco_72

На форуме: 17 л 84 д
(с 12/03/2007)
Ушел с форума

Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)

Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1
Безусловно!+ [Re: Оле-Лукое]
      #1024731 - 03/03/2010 12:36:35

Дорогая Лёля!

Скажу следующее:

1. О комплексах.

Разумеется, они есть у каждого, и Ваш покорный слуга здесь вовсе не исключение, а скорее яркое тому подтверждение. Считаю, что стыдиться тут абсолютно нечего, именно поэтому я столь открыто беседую об этом с ув.Карлигом. У него - комплексы одни, у меня - другие, у Вас - извините - третьи. Единственный момент - тут важно осознавать само их наличие, степень их влияния на твою жизнь и наоборот - степень твоего влияния на них, противодействия им, или, если хотите, взаимодействия с ними.

2. "...почему он должен жить, как должны жить Ваши герои?"

Я нигде этого не говорил, это Ваши эротические фантазии, милая Лёля. Подозреваю, что ув. Карлиг вообще мало кому чего-либо должен, а уж Вашему покорному слуге ничего не должен однозначно. Просто он, Карлиг, говорил о том, что неединожды пытался установить с условно-бесплатными дамами необременительные романтико-сексуальные отношения и всякий раз это было неэффективно с точки зрения достижения результата.

Я всего лишь предложил ув. Карлигу свою версию причин этой неэффективности. Подчеркну еще раз, я его ни к чему не склоняю, свои желания он озвучил сам. Тут мы опять сталкиваемся с теориями мотиваций. Мотив один, пути достижения его реализации - разные.

Насладиться блюдом? Да я только за! Разве ж я мешаю? Пусть ув. Карлиг наслаждается блюдом, которое он сам (заметьте - опять же сам, без моей помощи!) неединожды назвал эрзацем. Наслаждаться эрзацем...забавное словосочетание...по крайней мере свежо...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
карлиг

На форуме: 17 л 32 д
(с 04/05/2007)

Тем: 14
Сообщений: 392

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1
Эхх... (+) [Re: disco_72]
      #1024736 - 03/03/2010 12:43:11

Цитата:

Но Вы все портите. Мало того, что, отказывая женщине в простых человеческих потребностях, Вы, как мы уже это с Вами обсуждали, принимаетесь исполнять перед нею танцы с бубнами, мгновенно сбивая ее с толку, так Вы еще, памятуя о Ваших юношеских комплексах, пытаетесь заигрывать с дамами явно не с Вашей ступени эскалатора! Усугубляете, так сказать.



Понимаете, какое дело... Буквально час назад меня разбудила телефонным звонком одна женщина, с которой, вроде, всё неплохо складывалось - примерно так, как вы говорите... И устроила мне вялую истерику на тему того, что она страшно соскучилась а я, свинья, даже не звоню, и что она желает непременно видеть меня как можно скорее, иначе... И всё на повышенных тонах, и со слезой в голосе...
Вот, собственно, и всё.
Осталось дожить до выходных, когда я вернусь в Москву, и прекратить зашедшие в тупик отношения. Финита ля комедия. А так всё хорошо начиналось.

Ладно, буду работать - у вас же там сейчас разгар рабочего дня. Потом на остальное отвечу.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Оле-Лукое

На форуме: 15 л 181 д
(с 05/12/2008)
Ушел с форума

Тем: 15
Сообщений: 967
Флеймы: 211 (22%)
Re: Я помню,уважаемый Диско... [Re: disco_72]
      #1024739 - 03/03/2010 12:55:01

что...женщина тоже человек. Извините,не хотела обидеть Вас,блондинко-Лёля,что с меня взять.





--------------------
1.Помогаю избавиться от комплексов.
2.Надеюсь,не обидела....


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
disco_72

На форуме: 17 л 84 д
(с 12/03/2007)
Ушел с форума

Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)

Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1
Ну вот это другое дело,+ [Re: Оле-Лукое]
      #1024747 - 03/03/2010 13:03:36

"Могут же, когда хотят"(с)










Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Ваня-пешеход



На форуме: 20 л 331 д
(с 09/07/2003)

Тем: 133
Сообщений: 1206
Флеймы: 106 (8.8%)

Всего отчетов: 55
Москва и область: 53
Обломинго: 2

Гео: Местный
Re: Не удержусь. Влезу. + [Re: карлиг]
      #1024755 - 03/03/2010 13:14:41

Цитата:

Человек будет платить за то, что не может взять бесплатно или за то, что бесплатно обходится ему слишком дорого. Как вам такая мысль?



Логично, согласен.
Цитата:

А скажите, по чьей инициативе, в вашем случае, чаще всего прекращается любовь и влюбленность?



Просуммировав по жизни, наверное, в трех более или менее равных пропорциях: по моей инициативе, по инициативе партнерши, по обоюдному желанию - когда чувства плавно остыли у обоих.
Цитата:

Если по вашей, то как вы это переносите? Не посещают ли вас мысли о том, что в этот момент думает и чувствует контрагент?



Мне в данном контексте все же ближе термин "партнер", нежели "контрагент".
Переношу достаточно спокойно, так как резкие и острые обрывы отношений в основном происходили на уровне даже не влюблености, а симпатии и влечения. Возникали обстоятельства, при которых я чувствовал, что общение и развитие отношений с данным партнером становится дискомфортным.
Если мы говорим о влюбленности, то разрыв по моей инициативе происходил тогда, когда для меня влюбленность проходила, чувства остывали и отношения становились бессмысленными. В этом случае к разрыву подводил плавно, в течение времени, поэтому переносил спокойно. Схемы и сроки приводить не буду, так как очень многое ситуативно и зависит от конкретной партнерши. Мысли "о чем думает и что чувствует контрагент" есть всегда, поэтому стараюсь "подвести" человека к тому, что у него создастся иллюзия его собственного решения - для женщины психологически это весьма комфортно. Впрочем, были и есть варианты, когда из состояния влюбленности все плавно перешло в дружбу или, скажем так, добрые взаимные отношения без сексуальной составляющей.
Бывало, что оставляли меня - еще на пике моих ощущений. Как правило виноват был сам, допускал "косяки" - молодость, глупость, излишняя самоуверенность и пр. Два раза помню очень хорошо - переносил тяжело. Носил в себе, внешних проявлений не допускал. Лекарь известен и универсален - время.

--------------------
В школе жизни нет каникул.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Tereza

На форуме: 18 л 285 д
(с 23/08/2005)

Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%)
Re: Какой же Вы, Ваня, коварный [Re: Ваня-пешеход]
      #1024788 - 03/03/2010 13:49:47

Цитата:

стараюсь "подвести" человека к тому, что у него создастся иллюзия его собственного решения - для женщины психологически это весьма комфортно




Я тоже раньше "брошенность" переносила тяжело. Чувство значимости не давало спокойно относится к случившемуся факту. Но судьба через какое-то время возвращала мне этих негодников Я уже смотрела на них по-другому, бесстрастно. И думала, какого рожна я так убивалась?
После этого разрывы переношу филосовски: все проходит, и это пройдет... тем более всегда есть шанс все вернуть на миг. А для счастья мига достаточно.

--------------------
Т-зубец на ментограмме


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Эльза

На форуме: 17 л 239 д
(с 09/10/2006)

Тем: 40
Сообщений: 1699
Флеймы: 554 (33%)
Браво, дорогая! (+) [Re: Tereza]
      #1024816 - 03/03/2010 14:43:27

для счастья мига достаточно (с)

2 Диско: Простите меня, я в Вас не верила, думала, что Вы пИшете только "в стол" . Спасибо, что балуете нас замечательными креативами!


--------------------
"Победа ничему не учит". (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
карлиг

На форуме: 17 л 32 д
(с 04/05/2007)

Тем: 14
Сообщений: 392

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1
Таки продолжим :) (+) [Re: disco_72]
      #1024997 - 03/03/2010 19:51:57

Цитата:

На мой взгляд, Вы с ув. Ачкариком очень многие вещи явно усложняете. Ваша дискуссия похожа, как мне кажется, на некое очень непрактичное мероприятие - скажем, попытку измерить марафонскую дистанцию штангенциркулем - действие само по себе может и забавное, но практическая польза которого весьма сомнительна.



Очень тонкое замечание, но позволю себе с ним несколько не согласиться.

Дело в том, что марафонская дистанция уже пройдена достаточное количество раз, замеры произведены всеми имеющимися способами, начиная с рулетки, и заканчивая микрометром. Результат известен и предсказуем, очерчены его критерии, четко установлены цели и задачи.
Дальше начинается творчество.

Итак, у вас есть задача: пробежать 42 километра не медленнее, чем, скажем, за 2,5 часа. И у вас есть варианты - как бежать, как распределить силы, как питаться накануне, сколько воды пить в процессе и т.д. и т.п. Вы, на основе проб и ошибок, подсознательно стараетесь выбрать наиболее эффективный для себя вариант - чтобы и по времени уложиться и не восстанавливаться после этого забега неделю.

Именно этим мы сейчас с уважаемым Жырным Ачкариком и занимаемся - пытаемся определить наиболее эффективный путь к тому, что уважаемый ЖА называет эКСклюзивом.
Я сейчас готовился к завтрашним переговорам, встретил интересную аналогию. В производстве есть такое понятие как lean - в русской литературе его трактуют как "стройное" или "поджарое" производство. Суть этого подхода в следующем: все производственные процессы, процедуры и запасы, не создающие ценности для клиента (покупателя), рассматриваются как потери и подлежат устранению.

Иными словами, все то лишнее, что не делает ваш товар или услугу более привлекательными для клиента с точки зрения цены и качества, из производственной цепочки нужно, по возможности, устранить.

Мы определили конечный продукт и пришли к двум способам создания этого продукта - посредством товарно-денежного обмена и посредством эмоционального взаимодействия.
Я считаю, что эмоциональный подход порождает непомерный объем косвенных издержек, которые должны быть устранены. Если устранить эти издержки, перенеся бремя на издержки прямые, мы получим товарно-денежный подход.

Уважаемый Жырный Ачкарик считает непомерными издержки прямые и готов к увеличению издержек косвенных (эмоциональных).

Сейчас мы эти подходы постепенно формализуем, выделяя их ключевые отличия, признаки, расписывая затратную часть. Мы пока не пришли к стадии обобщения - мы пока занимаемся описанием. До обобщения, как мне кажется, еще весьма далеко. Хотя бы потому, что оба подхода не имеют стабильного, прогнозируемого и предсказуемого результата.

Так что, мы здесь, если угодно, занимаемся оптимизацией производственного процесса - на умозрительном, кстати, уровне, без помощи микрометров и штанген-циркулей.

Цитата:

Видите ли, есть различные теории человеческих потребностей и человеческих мотиваций. Вы, судя по всему, серьезно занимаетесь бизнесом и наверняка знакомы с этими теориями гораздо лучше меня. Но я всего лишь хочу подчеркнуть, что они описывают именно человеческие потребности, а не мужские или женские.



Есть такой американский литератор (психологом его назвать как-то язык не поворачивается) Джон Грей. Он, конечно, на примитивном уровне, но очень доступно пишет о разнице в потребностях мужчин и женщин. Феям, кстати, читать Грея нужно в рамках обязательного кандидатского минимума.
Цитата:

Проблема в том, что многие мужчины (и Вы в том числе, как мне кажется) представляют женщин этакими инопланетянками, совпадающими с нами, земными человеками, лишь в поле самых элементарных желаний - это потребность в пище, сне, отправлении естественных надобностей (кстати, некоторые романтики умудряются делать вид, что последнего тоже не существует)... Собственно все. Все остальные женские желания, по их мнению, либо вовсе не совпадают с нашими, либо крайне деформированны.



Ну, зря, зря вы так.
Женщинам нужно, чтобы их слушали, понимали, ценили, сочувствовали и восхищались. Если вы будете выполнять хотя бы пару пунктов из этого списка, вы получите любую женщину.
Вопрос только в том, что вы потом будете с этой женщиной делать - она же вам нужна не насовсем, а на чуть-чуть. А она, столкнувшись с мужчиной атипичным (а выполнение двух пунктов из списка - уже аномалия), так просто его отпускать не хочет. Ей любопытно, она хочет разобраться, что же это за фрукт такой. Ну, дальше все понятно - в основе познания у женщины лежат чувства и эмоции.
Цитата:

На Форуме, например, ходят упорные слухи, что современные женщины - жутко меркантильные создания и думают только (ну или прежде всего) о деньгах.



Глупость какая-то. Возьмите любую женщину, поведите в ресторан, позадавайте ей час вопросы о ней любимой, потом подарите цветы, отвезите домой, продолжая задавать вопросы, не вздумайте заходить в гости, не проявляйте никакого интереса к сексу, через час позвоните, поблагодарите за вечер, еще послушайте ее... Всё, гитлер капут. Не отвертитесь же потом. И при чем тут деньги?
Цитата:

При этом я уверен, что мало кто из распускающих эти слухи откажется от душевной теплоты и заботы близкого человека или даже просто от секса ради лишнего заработка. Женщинам же в этом почему-то отказано.



Вот в том-то и дело. И как только вы начинаете человека слушать, проявлять участие и заботу (а я лично по-другому не могу, или могу, но только с феями за деньги) - и всё, пиши-пропало.
Цитата:

Или же есть, на мой взгляд столь же забавная теория (которой Вы тоже явно придерживаетесь), что женщина всю сознательную жизнь только и делает, что ищет самого лучшего самца, а найдя такового, прилипает к нему намертво и отлепляется только по причине серьезных проблем с этим самцом при одновременном появлении на горизонте другого, заметно превосходящего предыдущего.



Никогда не придерживался такой точки зрения. Она абсурдна.
Цитата:

Я же исхожу из очень простой, а потому крайне крамольной теории, что женщина - она тоже человек



Категорически с вами соглашусь. При этом женщина - гораздо более человек, чем мужчина.
Цитата:

То есть, вот есть ув. Карлиг, имеющий любимую жену и любимую работу, но ищущий при этом необременительные связи на стороне. Я придерживаюсь той точки зрения, что наверняка должна быть в наличии и женщина, имеющая точно такие же потребности!



Это уже условно-бесплатные отношения, которые ведут в тупик.
Цитата:

Возникает вопрос: что нужно для того, чтобы они встретились? Ответ: они должны стоять на одном уровне эскалатора жизни, тогда они могут друг друга заметить. Что я имею в виду? Например, если Вы мужчина в самом расцвете лет (сорок, допустим), то и она должна быть женщиной в расцвете - тридцать. У Вас любимая жена - у нее любимый муж, у Вас любимая работа, у нее - любимый ребенок, Вы - мужчина со статусом, она - уверенная в своей женской неотразимости леди...



О, да. Был такой печальный опыт с дамой, которая "стоила" раз этак в 5 дороже, чем я. И что, вы думаете? Всё то же самое, никакой разницы. Сопли, слюни. Зависимость, порождающая зуд необходимости что-то радикально изменить в жизни. Зачем это ей? Зачем это мне? Ни к чему. И расставание от безысходности - когда вы оба понимаете, что так продолжать уже нельзя, а мотивация к глобальным переменам отсутствует.
Это захватывающая, но тупиковая модель.
И, кстати. Чем сложнее женщина и чем большего она добилась в жизни, тем сильнее будет ее привязанность к человеку, который будет ее слушать и ценить просто как женщину, а не как владелицу заводов, газет и пароходов. Но это детали.
Цитата:

Но Вы все портите. Мало того, что, отказывая женщине в простых человеческих потребностях, Вы, как мы уже это с Вами обсуждали, принимаетесь исполнять перед нею танцы с бубнами, мгновенно сбивая ее с толку



Как раз наоборот - я удовлетворяю ее главную потребность - чтобы ее ценили, слушали и понимали. И получаю взамен ворох проблем. Хватит, не хочу. Я устал. Я хочу платить деньги и получать товар. Я не хочу влюбленности, я не хочу любви. Я сыт этим по горло. Я хочу нормальную качественную услугу. Не более того.
Цитата:

Причем, слабые именно не по-человечески (в чем могла бы быть их женская сила), а именно по-женски. Они не созданы для любовных интрижек, им просто не до этого, это не их фан. Вы же, по причине Ваших юношеских комплексов, для походов налево с завидным постоянством выбираете именно таких женщин, путая слабого человека, но сильную женщину с женщиной просто слабой.



Как интересно. Жаль, что в действительности все не так, как на самом деле.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
карлиг

На форуме: 17 л 32 д
(с 04/05/2007)

Тем: 14
Сообщений: 392

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1
Re: Не удержусь. Влезу. + [Re: Ваня-пешеход]
      #1024999 - 03/03/2010 19:57:14

Цитата:

Переношу достаточно спокойно, так как резкие и острые обрывы отношений в основном происходили на уровне даже не влюблености, а симпатии и влечения. Возникали обстоятельства, при которых я чувствовал, что общение и развитие отношений с данным партнером становится дискомфортным.



Спасибо за честный ответ. А что в этот момент чувствовал "партнер"? Как переносил разрыв? Что вы сами об этом думали?
Цитата:

Если мы говорим о влюбленности, то разрыв по моей инициативе происходил тогда, когда для меня влюбленность проходила, чувства остывали и отношения становились бессмысленными.



Прекрасно. А если в этой ситуации влюбленность партнера находилась на пике? Не было таких ситуаций?
Цитата:

В этом случае к разрыву подводил плавно, в течение времени, поэтому переносил спокойно. Схемы и сроки приводить не буду, так как очень многое ситуативно и зависит от конкретной партнерши. Мысли "о чем думает и что чувствует контрагент" есть всегда, поэтому стараюсь "подвести" человека к тому, что у него создастся иллюзия его собственного решения - для женщины психологически это весьма комфортно.



Замечательно. Теперь вопрос - а сколько всего интересного и полезного вы могли сделать за то время, которое вы потратили на "плавное подведение"? Стоило ли оно того? А если бы вам предложили купить всё то же самое за деньги, но по схеме "надоело - выключил". Что скажете?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, shuran, Гюнтер, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru