Бяка
На форуме: 20 л 163 д(с 18/12/2003)
Тем: 294
Сообщений: 4468
Флеймы: 609 (14%)
Всего отчетов: 52
Москва и область: 52 |
|
|
|
если создать механизм когда талон ТО невозможно получить иначе как пройдя ТО честно, а без талона ТО было бы невозможно выехать из гаража - то какой процент по вашему мнению российского ну или московского автопарка встал бы раз и навсегда. мое имхо - около 15-20%
--------------------
| жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась |
|
Korostik
На форуме: 21 г 211 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
но в наших краях 35 - 50% точно встанет, судя по тому, КАК народ проходит ТО... 
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Lokator
На форуме: 20 л 96 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
если создать механизм когда талон ТО невозможно получить иначе как пройдя ТО честно, а без талона ТО было бы невозможно выехать из гаража - то какой процент по вашему мнению российского ну или московского автопарка встал бы раз и навсегда. мое имхо - около 15-20%
По Москве - процентов пятьдесят-шестьдесят. По Центральной России - процентов семьдесят-восемьдесят. При этом нужно учитывать, что под "срез" в таком случае попадают не только помойки, но и вся клоунада с тонировкой, колхозным ксеноном изо всех дырок и т.п. А этим страдают, в том числе, и обладатели дорогих автомобилей. Так что картина интересная получилась бы.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Бяка
На форуме: 20 л 163 д(с 18/12/2003)
Тем: 294
Сообщений: 4468
Флеймы: 609 (14%)
Всего отчетов: 52
Москва и область: 52 |
|
|
|
все таки в москве много свежих иномарок. отечественная рухлядь - особенно грузовики встанут сразу и навсегда ибо цена их приведения в соответствие неспопставима с ценой самих машин. у нас еще очень много ездит МАЗов и КАМАЗов которым по десять и более лет. думаю все же по москве не более 20%. тонировку можно отодрать.
--------------------
| жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась |
Сообщение изменил Бяка (20/02/2010 16:41:43)
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 226 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
Цитата:
но и вся клоунада с тонировкой, колхозным ксеноном изо всех дырок и т.п.
Я думаю, что вот все это, как раз не самая большая проблема, поскольку снимается и удаляется в течение часа и на техническое состояние автомобиля совершенно не влияет. Тут скорее вопрос по реальности прохождения ТО автомобиля по реально ТЕХНИЧЕСКИМ недостаткам и неисправностям. Вот здесь процент непрохождения ТО в московском регионе, был бы действительно, наверно, на уровне 20%.
|
Бяка
На форуме: 20 л 163 д(с 18/12/2003)
Тем: 294
Сообщений: 4468
Флеймы: 609 (14%)
Всего отчетов: 52
Москва и область: 52 |
|
|
|
дело не в том КАК проходят ТО. дело в том что подавляющее большинство наших граждан и организаций кстати тоже настолько бедны что они просто не в состоянии содержать свои авто в требуемом состоянии. а иногда это просто бессмысленно. у меня вон товарищ сменил автопарк своей коннторы с КАМАЗов на скании - дык говорит мало того что я уже забыл что такое ремонт (а раньше полгаража в ремонте перманентно находилось) так еще и с помощью спутниковых примочек в видит в реале где находится каждая машина и параметры ее движения. даже видео внутри кабины может смотреть сидя в офисе. машины конечно существенно дороже - но они реально работают и ТО кстати спокойно проходят честно.
--------------------
| жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась |
|
PАN
На форуме: 19 л 299 д(с 04/08/2004)
Тем: 29
Сообщений: 609
Всего отчетов: 12
Москва и область: 1
Регионы: 11 |
|
Гео: ЕКБ
|
|
праворукие не пройдут ТО официально. посчитайте их и получите %... а от урала до камчатки их оооочень дохрена.
про московию не скажу...
--------------------
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 226 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
Праворукие не запрещены, а вопрос c фарами, в принципе, решаем.
|
Lokator
На форуме: 20 л 96 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
дело не в том КАК проходят ТО. дело в том что подавляющее большинство наших граждан и организаций кстати тоже настолько бедны что они просто не в состоянии содержать свои авто в требуемом состоянии.
Проблема в том, что в России не стимулируется приобретение новой техники. В нормальных странах, если будешь эксплуатировать помойки, просто разоришься. А у нас купил ржавое корыто за сто тыщ руб. и пошёл "молотить бабки"  .
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
топотун
На форуме: 16 л 245 д(с 27/09/2007)
Тем: 9
Сообщений: 98
Флеймы: 6 (6.1%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 3
Обломинго: 2
Массаж: 1 |
|
Гео: Страна чудес
|
|
[quote
По Москве - процентов пятьдесят-шестьдесят. По Центральной России - процентов семьдесят-восемьдесят.
По меньшей мере интересное утверждение. Оно основывается на вашем личном опыте? Или на стремлении к популизму? Ссылку, если можно, прилепите, пожалуйста, на "официальные источники", из которых вы это почерпнули, или добавляйте, плиз, что это личное мнение. Если исходить из ваших слов, то большая часть автопарка Московии автопомойки? Может быть, просто применяемые стандарты для оценки вменяемости авто для наших дорог слегка в чем-то завышены? Конкретный пример: Год назад, оформляя новую машину, не смог пройти официально ТО только потому, что была не в порядке какая-то лямбда в выбросах отработанных газов.Что это такое, никто на линии, включая самих проверяющих, мне внятно объяснить не смог.И я такой красивый был не один, у кого все, кроме этой муйни, было в порядке.Снизьте процент, Локатор, снизьте. Я думаю, что вы и сами прекрасно понимаете, почему даже исправные авто не все проходят ТО. 
|
Lokator
На форуме: 20 л 96 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
По меньшей мере интересное утверждение. Оно основывается на вашем личном опыте?
К счастью, не на опыте, а на наблюдениях  . Всё-таки езжу очень много и на большие расстояния. Приходилось такое видеть, что мало не покажется.
Цитата:
Или на стремлении к популизму?
Такого стремления у меня нет и никогда не было. Я же не Юля Тимошенко  .
Цитата:
Ссылку, если можно, прилепите, пожалуйста, на "официальные источники"
А таких источников в России нет. Точнее, они есть, но согласно им, из всех зарегистрированных ДТП в России, техническая неисправность оказывалась причиной в 8% случаев. То есть меньше, чем в Германии  . Понятное дело, что правдивой статистики на этот счёт никогда не будет ровно до тех пор, пока ГАИ выдаёт талоны ТО. Точнее, продаёт.
Цитата:
Если исходить из ваших слов, то большая часть автопарка Московии автопомойки?
Не бОльшая, но значительная. Всех этих арапомоек и прочих "десяток" с задраными жопами и канализационными трубами туда воткнутых, огромное количество. Плюс тонировки и колхозные ксеноны на иномарках - это всё тоже нарушения в чистом виде и с таким набором никакой ТО не светит. Так что мои цифры не такие уж невероятные.
Цитата:
Может быть, просто применяемые стандарты для оценки вменяемости авто для наших дорог слегка в чем-то завышены?
Нет. Они вполне гуманны.
Цитата:
Конкретный пример: Год назад, оформляя новую машину, не смог пройти официально ТО только потому, что была не в порядке какая-то лямбда в выбросах отработанных газов.
Ну и? Вполне существенный повод для отказа.
Цитата:
Что это такое, никто на линии, включая самих проверяющих, мне внятно объяснить не смог.
Судя по всему, речь шла о неисправности лямбда-зонда, который привёл к выходу из строя каталитического нейтрализатора. В 99% случаев причиной подобной неисправности является заправка автомобиля некачественным топливом. "К пуговицам претензии есть?"
Цитата:
И я такой красивый был не один, у кого все, кроме этой муйни, было в порядке.
Это не оправдание. Если "все" начнут в вагоне метро показывать "слоника", то это не повод повторять. Отвечать нужно за себя и за свой автомобиль.
Цитата:
Снизьте процент, Локатор, снизьте. Я думаю, что вы и сами прекрасно понимаете, почему даже исправные авто не все проходят ТО.
Не понимаю.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 226 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
У нас требования бредовые лишь потому, что ГТО является способом вымогания бабла.
Пресловутая "коррупционная составляющая".
|
Lokator
На форуме: 20 л 96 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
У нас требования бредовые лишь потому, что ГТО является способом вымогания бабла. Пресловутая "коррупционная составляющая".
С таким видением у нас вообще тогда нужно всё отменить, ибо т.н. "коррупционную составляющую" можно увидеть во всём. Что касается ТО, то данную проблему очень чётко решили в Турции: там взяли и создали TÜV Turk со 100% немецким капиталом и немецким руководством. С 2009 года был заключён Договор, согласно которому немцы полностью контролируют весь транспортный техосмотр Турции сроком на двадцать лет, обладая монопольным правом. И всё. Проблема помоек была решена за короткий срок. У России, если она хочеть "модернизироваться" и "искоренить коррупцию", иного пути просто нет.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 226 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
Дык если обратиться в немецкий TUV, то можно сразу прикрыть АвтоТАЗ.
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 15 л 363 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
А у нас купил ржавое корыто за сто тыщ руб. и пошёл "молотить бабки" .
А смайлик такой зачем? Сам "молотил", да конкуренции не выдержал?
В чужих руках ломоть велик.(с)
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 15 л 363 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
Праворукие не запрещены
А зря, имхо.
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
stiv
На форуме: 18 л 196 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цифры можно взять проведя "опрос".
На дороге делать выводы сложно.
А вот во дворе....!!!
Мой двор - дииииный проезд, три площадки и место вокруг двух домов.
около 200 машин. Живут и пенсионеры и миллионеры...
Каждый день я вижу всю выборку, с небольшой погрешностью.
Поэтому...оглядывая двор из окна...
Помоек отечественных (ездящих, рассыпающихся (шестерки, восьмерки)) - 5-6 штук.
Помоек импортных - 5-6 штук.
Иномарок (0-3 года, условно) - 60 штук
Иномарок (4-6 лет, условно, на глаз) - 60 штук
Иномарок (старые) - штук 20
Отечественный автопром (новый уаз патриот, нивы шевроле, приоры, калины) - штук 20...
Отечественый автопром (девятки, десятки и выше) - штук 30..
Четверки, пятерки - штук 5
Импортные фургончики типа буханки - 4 штуки, буханка - 1 шт. Правда, имхо, никто ТО не пройдет из них.
Грузовик стоящий без движения 2 года, с надписью "продаю" - 1 шт. Мотоцикл - 1 шт.
Вот вспоминаю я все свои ТО ( 4 штуки) и понирмаю, что, действительно. половина машин со двора - ТО не пройдет.
Но почему ?
У один на 2 процента выше будет разность тормозных сил на задней оси  ...
А у других - конкретные помойки.
Поэтому выражение "машина, которая не пройдет ТО", с точки зрения всеобщей безопасности - то еж. что и средняя температура по больнице...
(Нельзя говорить, что 10-Б класс (20 человек) - стадо толстых увальней, ибо никто из них не не пробегает 1500 с нормой кмс (чой-то околок 3.40 мин., точно не помню)
Даже если 15 человек пробежали за 3,42, а 5 человек за 5 минут.)
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 15 л 363 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Представляю как неспокойно живется в твоем доме миллионерам Все на крючке?
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
stiv
На форуме: 18 л 196 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Подсчитал приблизительно .
Что касается миллионеров, то сосед-миллионер живёт спокойно.
Вежливо с ним при встрече раскланиваемся. Демократичный мужик, вроде, вне работы. Хотя, глядя на его суровое лицо, на работе он, похоже не демократичен .
----------------
Раньше у него была личная гранд витара. Уже года два не вижу её. Наверное пользует её только на своей подмосковной вилле.
По утрам, теперь его персональщик на бальшой таёте встречает.
Двумя этажами выше живёт банкир (купил две квартиры рядои с сделал в итоге пятикомнатную). У него две машины, но он их держит не во дворе, а в гаражном комплексе.
Ежику понятно, что машины местных миллионеров ТО пройдут. Они все новые у них...
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 226 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
Цитата:
Ежику понятно, что машины местных миллионеров ТО пройдут. Они все новые у них...
Четыре года назад, своими глазами видел, не прошел ТО мужик на новой 7-ой БМВ, пригнанной из автосалона. Мотивация: Неправильная установка света фар.   
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 130 д(с 20/01/2005)
Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Цитата:
так еще и с помощью спутниковых примочек в видит в реале где находится каждая машина и параметры ее движения. даже видео внутри кабины может смотреть сидя в офисе.
А что, на камазы нельзя было датчики с камерами поставить?
--------------------
| Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 130 д(с 20/01/2005)
Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Цитата:
Что касается ТО, то данную проблему очень чётко решили в Турции: там взяли и создали TÜV Turk со 100% немецким капиталом и немецким руководством. С 2009 года был заключён Договор, согласно которому немцы полностью контролируют весь транспортный техосмотр Турции сроком на двадцать лет, обладая монопольным правом. И всё. Проблема помоек была решена за короткий срок. У России, если она хочеть "модернизироваться" и "искоренить коррупцию", иного пути просто нет.
Вот это полный бред! Зачем то пускать на рынок иностранную компанию, да еще давать ей монопольное право! Вот уж где коррупция! Представляю чего стоило пролоббировать такое решение.
Давайте у нас тоже тога дадим к примеру какому-нибудь Дойче банку монополию на, к примеру, коммунаьные платежи. Или какой-нибудь AIG дать право собирать все сборы по ОСАГО. Представили себе картину?
--------------------
| Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 130 д(с 20/01/2005)
Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Цитата:
Четыре года назад, своими глазами видел, не прошел ТО мужик на новой 7-ой БМВ, пригнанной из автосалона. Мотивация: Неправильная установка света фар
Когда я проходил ТО, то только открывал капот чтобы сверить номера, больше в машине не смотрели нечего.
Правда пришлось бегать покупать новый знак аварийной остановки, ибо доипались до знака.
--------------------
| Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
Бяка
На форуме: 20 л 163 д(с 18/12/2003)
Тем: 294
Сообщений: 4468
Флеймы: 609 (14%)
Всего отчетов: 52
Москва и область: 52 |
|
|
|
а смысл? если КАМАЗ половину времени в ремонте?
--------------------
| жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась |
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 226 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
Цитата:
Вот это полный бред! Зачем то пускать на рынок иностранную компанию, да еще давать ей монопольное право! Вот уж где коррупция! Представляю чего стоило пролоббировать такое решение.
А коррупция из системы ТО никуда и не денется. Буквально на следующий после выступления Медведева, было дано какое-то разъяснение Правительства РФ относительно фирм или организаций, уполномоченных этот самый ТО проводить. Смысл такой, что все они будут работать под контролем...........ГИБДД. 
Занавес.
|
Lokator
На форуме: 20 л 96 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Вот это полный бред! Зачем то пускать на рынок иностранную компанию, да еще давать ей монопольное право!
Затем, что иностранная компания не повязана круговой порукой и на т.н. "приближённых" и прочих "важных людей" ей абсолютно насрать. А российские конторы, который войдут в "перечень" на осуществление ТО, практически наверняка будут принадлежать родственникам сотрудников ГАИ. Всё предсказуемо.
Цитата:
Вот уж где коррупция! Представляю чего стоило пролоббировать такое решение.
Да никакого лоббирования, расслабся. Просто турки мудро решили, что своими силами такую массовую клептократию не победить. Поэтому и позвали варягов. России к этому не привыкать.
Цитата:
Давайте у нас тоже тога дадим к примеру какому-нибудь Дойче банку монополию на, к примеру, коммунаьные платежи. Или какой-нибудь AIG дать право собирать все сборы по ОСАГО. Представили себе картину?
Далеко не самая худшая картина, кстати, особенно если речь идёт о ЖКХ. Вот где беспредел настоящий творится .
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Mimin
На форуме: 20 л 180 д(с 01/12/2003)
Тем: 543
Сообщений: 11887
Флеймы: 2486 (21%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 6
Массаж: 5 |
|
Гео: Силиконовая долина
|
|
Цитата:
Проблема помоек была решена за короткий срок
полностью проблема помоек в Турции не решена
старые машины ездят, другое дело их доля стала мала
кстати в Стамбуле запрещено курить в отелях, ресторанах, барах, кафе и прочих общественных местах
так что кроме СО еще и об этом думают
--------------------
| Вы что, первый раз с луны свалились? |
|
blazzer
На форуме: 22 г 111 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
надо обязательно у всего чиновничества и офицерского состава забайкальского военного округа изъять машины приказом из москвы, лучше всего - в хамском московском тоне, да и вместе со сбережениями
тогда у части русских наконец-то появится свое правительство, армия и тактическое ядерное оружие
а москве ДВ все равно не нужен, только обуза.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
Pizdosos
На форуме: 23 г 207 д(с 03/11/2000)
Тем: 23
Сообщений: 2070
Флеймы: 238 (11%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 6
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Праворукие не запрещены
А зря, имхо.
Вот если запретят, то вот это будет зря.
--------------------
Мне в желанье мыслить
Ясной головой
Вносит коррективы
Орган половой. |
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 226 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
Цитата:
А вот во дворе....!!!
По данным ГИБДД, в стране 20 млн. машин, возрастом свыше 10 лет.
(телевизор на днях вещал).
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
