Вых
На форуме: 24 г 123 д(с 09/02/2000)
Тем: 1214
Сообщений: 25936
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Прямо перед подъездом - чудесная заасфальтированная площадочка для парковки, машин на 10. Летом на ней столпотворение. А вот зимой от чего-то снег не чистят  Как результат - после последних снегопадов с плошадки сбежали последние паркетники  и остались лишь Паджеро 4, мой Ебимот да Вульва ХС90 с милой хозяйкой-блондинкой
Вчера вечером заруливаю на площадку (где уже стоит Паджерик), и в процессе разворота (чтобы утром выезжать прямо) - неожиданно сажусь  За секунду колеса зарываются в рыхлом снегу где-то по ступицу  Блокировки не помогают - все 4 колеса весело крутятся в выкопанных ямах  Выбраться "враскачку" не дает гребаный автомат - пока переключаюсь с R на D, поднявшись на край ямы - автомобиль успевает скатиться обратно 
Сходил домой, переоделся, взял лопату Стал выкапываться. Сломал лопату Сходил на ближайшую помойку, притащил выброшенные кем-то 4 полосы паркетной доски. Попытался подсунуть их под колеса обычным порядком - не получилось Пришлось по очереди домкратить все 4 колеса, класть туда доски Лишь после этого - аккуратненько выполз.
В процессе е@ли с домкратом подъехала Вульва ХС90 с блондинкой. Блондинка посмотрела на процесс и поехала парковаться в другое место  даже не предложив мне помощи из джиперской солидарности Нельзя баб за руль джипов сажать
Ночью на парковке стоял один лишь Паджерик. Утром его уже не было, но на месте его стоянки были 4 ямы и глубокая колея. Тоже судя по всему не с первого раза вылез
Выводы:
1. Автомат на джипе - ЗЛО
2. Yokohama Geolandar G012 в глубоком снегу абсолютно беспомощна Впрочем, это единственный недостаток вериколепной резины
3. Надо все-таки купить ручную лебедку. В 5 метрах за машиной росло дерево, за которое можно бы было зацепиться и за 10 минут вытянуться...
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 178 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Я тоже вчера трахался 
Брат Вых, а чем самому парится , не проще было бы позвонить кому, чтобы дернули?
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
gullit
На форуме: 21 г 359 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
я
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
Сообщение изменил gullit (03/03/2010 10:33:57)
|
Злодей
На форуме: 19 л 359 д(с 18/06/2004)
Тем: 234
Сообщений: 4516
Флеймы: 2114 (47%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: ага, ща всё брошу и спалю хату...
|
|
Выводы:
Цитата:
1. Автомат на джипе - ЗЛО 
ну бегимот- это пржде всего машина городская... ему до паджерика еще подпрыгнуть надо... поэтому автомат именно на бегимоте- оптимальный вариант...
а пословицу: "чем лучше джип, тем дальше идти за трактором", никто не отменял
Цитата:
2. Yokohama Geolandar G012 в глубоком снегу абсолютно беспомощна  Впрочем, это единственный недостаток вериколепной резины 
надеюсь, скоро разживусь... думаю, на следующей недел поменяю, на новом штатная резина- хуже чем на предыдущем...
кстати, шипы в эту зиму идеально подошли... уверен, что на шипах ты бы мудохался меньше в яме... либо выехал, либо глубже зарылся
Цитата:
3. Надо все-таки купить ручную лебедку. В 5 метрах за машиной росло дерево, за которое можно бы было зацепиться и за 10 минут вытянуться...
бушь брать, стукни мне, пжста))))
--------------------
по многочисленным просьбам телезрителей:
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе... мне можно! (с) |
|
garic99
На форуме: 20 л 142 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74746
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Вчера первый раз засадил Ебимота
Подумал, что отчет об этом в нетрады постить надо было, а не в автоконфу Потом понял.
А понижайки типа 4L у Ебимота нету? Цитата:
Выбраться "враскачку" не дает гребаный автомат - пока переключаюсь с R на D, поднявшись на край ямы - автомобиль успевает скатиться обратно
педаль тормоза не пробовал задействовать? Цитата:
Yokohama Geolandar G012 в глубоком снегу абсолютно беспомощна Впрочем, это единственный недостаток вериколепной резины
Гы шЫпы руллезззз!!!
ИМХО попал ты из за чрезмерной уверенности в машине: Цитата:
За секунду колеса зарываются в рыхлом снегу где-то по ступицу Блокировки не помогают - все 4 колеса весело крутятся в выкопанных ямах
Надо было изначально все внедорожные примочки включить и на них заезжать. Сам грешен-также попадал.
Вобщем прав ты только в одном: Цитата:
В процессе е@ли с домкратом подъехала Вульва ХС90 с блондинкой. Блондинка посмотрела на процесс и поехала парковаться в другое место даже не предложив мне помощи из джиперской солидарности Нельзя баб за руль джипов сажать
В ШГ ее без смазки! Не Вульву, а блонду
--------------------
|
Злодей
На форуме: 19 л 359 д(с 18/06/2004)
Тем: 234
Сообщений: 4516
Флеймы: 2114 (47%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: ага, ща всё брошу и спалю хату...
|
|
а КБОхыч ведь предупреждал... что надо брать отдельно зимнюю... я на нокии намека на застревание не словил... а за эту зиму дофига машин вытащил... Железякино- город сугробный
--------------------
по многочисленным просьбам телезрителей:
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе... мне можно! (с) |
|
Вых
На форуме: 24 г 123 д(с 09/02/2000)
Тем: 1214
Сообщений: 25936
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
где друзья-соседи на тяжелых внедорожниках через 5 минут сами бы, безо всяких звонков, подъехали А в Москве, да еще вечером, где даже из соседнего района минимум час ехать Так что под рукой были лишь жОпель-Астра жены да купе Пежо на летней резина в гараже. Но боюсь, что даже если бы они и смогли заехать на коварную площадку, то остались бы там жить до апреля как минимум 
Так что или самому е@аться, или дворников-таджиков впрягать. Окрестные таджики подло попрятались да и хотелось всю спасательную операцию до конца своими руками провести... из принципа
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Вых
На форуме: 24 г 123 д(с 09/02/2000)
Тем: 1214
Сообщений: 25936
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
А понижайки типа 4L у Ебимота нету?
...
Надо было изначально все внедорожные примочки включить и на них заезжать.
Я зверь стреляный - 4L и блокировку межосевого дифференциала всегда включал еще перед заездом на заснеженную площадку. Но в этот раз и они не помогли - все 4 колеса вращались равномерно и одновременно, но без какого-либо толка
Цитата:
педаль тормоза не пробовал задействовать?
Пробовал! Самое странное и страшное - что в этот момент... начинала работу АБС на Ебимоте судя по всему неотключаемая
На весенней охоте, когда рядом будет напарник на внедорожнике или хотя бы мой квадроцикл - хочу с этим вопросом разобраться более детально. Не исключено, что в подобных ситуациях нужно будет отключать АБС путем извлечения предохранителя...
Цитата:
Гы шЫпы руллезззз!!!
Видимо, да. Если бы была зимняя резина с шипами - возможно, вылез бы быстрее
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
gullit
На форуме: 21 г 359 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
на Патруле еле выехал с гостевой стоянки, у себя на фазенде. Патруль стоял там недели две без движения и снега было по ступицы. Понижайку не включал.
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
garic99
На форуме: 20 л 142 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74746
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Пробовал! Самое странное и страшное - что в этот момент... начинала работу АБС на Ебимоте судя по всему неотключаемая
На весенней охоте, когда рядом будет напарник на внедорожнике или хотя бы мой квадроцикл - хочу с этим вопросом разобраться более детально. Не исключено, что в подобных ситуациях нужно будет отключать АБС путем извлечения предохранителя...
ИМХО для нас-людей у которые учились водить без АБС (а некоторые и без вакуумника)-наличие АБС есть зло страшное! Да и для всех остальных тож! Цитата:
Если бы была зимняя резина с шипами - возможно, вылез бы быстрее
Возможно именно здесь собака и порылась. Ну звони если что, буду рядом вытяну. У мя на Лохане зимняя стоИт
--------------------
|
Скромняга оболтус
На форуме: 18 л 336 д(с 11/07/2005)
Тем: 35
Сообщений: 282
Флеймы: 3 (1.1%)
Всего отчетов: 26
Москва и область: 24
Обломинго: 2 |
|
Гео: Московия
|
|
У меня тоже несколько дней назад на 100 крузаке такой конфуз произошел.
Все что можно было включил.... и нифига. 4 колесика радостно шлифовали ямки под собой.
Правда резина штатная.
В итоге, все закончилось тем, что меня дергала.... газель.
И смех, и грех...
...
Но осадок остался.
На следующий сезон буду покупать зимнюю резинку.
|
Вых
На форуме: 24 г 123 д(с 09/02/2000)
Тем: 1214
Сообщений: 25936
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
После череды аномально теплых зим бизнес по торговле резиной стал загибаться и всю минувшую осень шинники возжигали ладан, били земные поклоны и резали глотки барашкам (а может, и христианским маладенцам?) Следствием стала эта зима, после которой многие приняли решение...
Цитата:
На следующий сезон буду покупать зимнюю резинку.
... и следующей зимой будут весело клацать шипами по мокрому асфальту а Б-г будет мерзко хихикать, глядя на это с небес...
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 10 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
2. Yokohama Geolandar G012 в глубоком снегу абсолютно беспомощна Впрочем, это единственный недостаток вериколепной резины
А ведь мы пердуперждали
Даже на простенькой Nokian WR G2 вылез бы без проблем
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 10 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
... и следующей зимой будут весело клацать шипами по мокрому асфальту
Бог любит троицу (с) На 3 года минимум погода заказана
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
garic99
На форуме: 20 л 142 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74746
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
а Б-г будет мерзко хихикать, глядя на это с небес...
ИМХО это будет не Б-г, а КБО И не с небес а с виллы в Майами
--------------------
|
Ляпсус-Трубецкой
На форуме: 19 л 174 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245
Сообщений: 9201
Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Цитата:
На весенней охоте, когда рядом будет напарник на внедорожнике
Будет..будет...ага, вчера уже начал удушение ОД по ценам, постараюсь успеть...одна беда цвета нужного нету...жди грят зелёный перламутр к маю а то и позже...сцуки!! ..а щас только опять чёрный брать или среберо тошнотворное
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
Ляпсус-Трубецкой
На форуме: 19 л 174 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245
Сообщений: 9201
Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
а Злодиеч, а ты чё ещё лебёдками слехка подбарыживаешь?
Цитата:
бушь брать, стукни мне, пжста))))
Ты если чё там Ондадтрычу будешь делать, мне тож сделай лебёдку приличную, со стропой длинной..ага?
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
Ляпсус-Трубецкой
На форуме: 19 л 174 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245
Сообщений: 9201
Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
А тут точно, Картёжник прав на 100% , слдеующая зима будет точно такая же как минувшая, это уже достоверно известно....кстате готовь резину мне А/Т на лето..ога..ессно по демпниговым ценам..как обычно
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 10 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
кстате готовь резину мне А/Т на лето..
Самая заразная болезнь - ВЫХухолевщина!
Уперлись вы в эту G012, не сдвинуть трактором
Бегимотоводов еще могу понять, размер у них кривущий, вообще выбора нет. Но ведь ты другую машину берешь, вроде
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Вых
На форуме: 24 г 123 д(с 09/02/2000)
Тем: 1214
Сообщений: 25936
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Сперва нарыл в ЯндеКСе интересный ТЕСТ Читал, много думал...
Наибольший интерес вызвала железнодорожная лебедка МТТМ благо есть возможно взять такой аппарат нахаляву в "бессрочную аренду" Сходил, посмотрел на нее поближе... впечатлился тросом толщиной в мой палец но в бОльшей степени - ее размерами и массой Нет, поднять конечно я ее смог... но со склада до машины - скорее всего не донес бы да и заняла бы она минимум треть багажника
Поэтому переключил интерес на тайваньскую Jun Kaung. Достаточно быстро нашел в инете магазин, где она продается в очень приятной комплектации: с 3 круками и главное - в симпатичном пластиковом чехле! ВОТ! Тоже конечно немаленькая и нелегкая игрушка но в багажнике у спинки заднего сиденья легла как родная! Все удовольствие - 2.400 руб., то есть как палко-час в борделе средней руки
Полагаю, что теперь в сочетании с внедорожным троссом и 10 метрами стропы от грузового парашюта нам с Ебимотом бояться больше нечего!
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Ляпсус-Трубецкой
На форуме: 19 л 174 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245
Сообщений: 9201
Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Нодо было нам к Злодею обратиться, он чёт про лебёдки много знает...думаю что вышло бы не то что Цитата:
Все удовольствие - 2.400 руб., то есть как палко-час в борделе средней руки
..а почти как борделе правой руки, то есть практически даром.!!
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
ШаГоМЕР
На форуме: 21 г 135 д(с 28/01/2003)
Тем: 233
Сообщений: 4154
Флеймы: 608 (15%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 19 |
|
Гео: Москва
|
|
имхо или Г012 или гудричи из бюджетных...
мож чо не знаю - просвети плз.
С Ув.
--------------------
s a t o r
a r e p o
t e n e t
o p e r a
r o t a s |
|
ШаГоМЕР
На форуме: 21 г 135 д(с 28/01/2003)
Тем: 233
Сообщений: 4154
Флеймы: 608 (15%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 19 |
|
Гео: Москва
|
|
забыл спросить - а урылся ты быстро так - на ебимоте разве нету есп (иль хз как ее там)? ну типа как одно колесо начинает зарываться - электроника душит моторчек и типа не в пять сек укапываешься и даже есть "шанс" выползти ?
имхо штука полезная, но не во всех случаях = для себя понял, что если едешь по обочине и левые колеса почти на дороге, а правые по ступице в снегу - то лучше нафиг ее отключить, али када без буксов уже не пройтить (опять же сцуко из-за жабы на резину), то тоже ну ее нафиг - выключаю сразу...
С Ув.
--------------------
s a t o r
a r e p o
t e n e t
o p e r a
r o t a s |
|
Вых
На форуме: 24 г 123 д(с 09/02/2000)
Тем: 1214
Сообщений: 25936
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
ну типа как одно колесо начинает зарываться - электроника душит моторчек
И это правильно! Когда в тяжелых дорожных условиях электроника начинает снижать обороты - садишься моментально и без шансов вылезти за счет того, что все еще грЕБУТ остальные колеса.
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
ШаГоМЕР
На форуме: 21 г 135 д(с 28/01/2003)
Тем: 233
Сообщений: 4154
Флеймы: 608 (15%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 19 |
|
Гео: Москва
|
|
упустил момент, что ты включил усе что было из возможного.
да - автоматом отключается на 4Lo.
ну тады все же ой про резину , т.е. не ой, а она больше летняя чем зимняя...
С Ув.
--------------------
s a t o r
a r e p o
t e n e t
o p e r a
r o t a s |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 10 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
А/Т много кто делает, всех не упомнишь. На вскидку, из нашего ассортимента: Dunlop AT3, Bridgestone D694.
Нужно от размера танцевать.
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Злодей
На форуме: 19 л 359 д(с 18/06/2004)
Тем: 234
Сообщений: 4516
Флеймы: 2114 (47%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: ага, ща всё брошу и спалю хату...
|
|
я сам хотел на хвоста ВЫХу упасть...
с утра плохо фурмулирую мысли...
вобщем: вступлю в колхоз по покупке ручных лебедок  как-то так...
--------------------
по многочисленным просьбам телезрителей:
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе... мне можно! (с) |
|
Вых
На форуме: 24 г 123 д(с 09/02/2000)
Тем: 1214
Сообщений: 25936
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
ВОТЪ!
Если самому на Басманную ехать влом - то у них вроде как и доставка есть
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Злодей
На форуме: 19 л 359 д(с 18/06/2004)
Тем: 234
Сообщений: 4516
Флеймы: 2114 (47%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: ага, ща всё брошу и спалю хату...
|
|
Цитата:
Бегимотоводов еще могу понять, размер у них кривущий, вообще выбора нет.
типа "пополам сложил и вдул"?
--------------------
по многочисленным просьбам телезрителей:
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе... мне можно! (с) |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 10 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
типа "пополам сложил и вдул"?
Веришь? Ну не могу вспомнить машину, где еще используется такой-же размер
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
