Цитата: я и не отрицаю существенные и даже роковые просчёты советского командования (профессионалы хреновы) и лично Сталина. Я говорю о решимости сражаться и воле к победе, как и у народа, так и у его руководства.
Дык. Кто бы спорил. То так. Просто других вариантов не было. Не у тех, ни у других.
--------------------
Жизнь это не те дни,что прошли, а те что запомнились.
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies.
Угу. Человечество без идолов жить ещё не научилось. У одних это боги, у других вожди, у третьих деньги.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies.
Ну да, утёрли нос красиво. Хотя формально война была проиграна Финляндией, но по очкам они победили. А что ты хотел: Маннергейм до революции был генералом Генштаба, а его противники дальше прапорщиков не поднимались. Квалификация.... Ну и упорства с героизмом финикам было незанимать. Молодцы ребятишки, не чета полячишкам и прибалтам.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies.
Знаете, на мой взгляд не надо вообще никаких плакатов, ни со Сталиным, вообще ни с кем. Лучше дали бы дожить эту нелегкую жизнь ветеранам по-человечески, а не тратили бы деньги (а заодно и не разворовывали) на всякую дешевую агитацию. 65 лет прошло, а многим из них еще попросту негде жить. Сплошная профанация, 3,14здобольство и, подливание масла на пламя.
И я ничего не имел бы против памятников, если бы их тогда не снесли. Это часть моей истории. Забвение это плохо. Но однобокое освещение еще хуже. Не сплотят страну портреты сталина. А деньги лучше на что нидь другое потратить.
Цитата: И я ничего не имел бы против памятников, если бы их тогда не снесли.
По-твоему все памятники и бюсты Ленина надо было оставить? Меня, например, безмерное количество Советских и прочих улиц во всех городах, просто заипало.
Абакумова надо обязательно. Свою роль он сыграл, и немалую. Как разведчик был неплох, хотя до предшественников - Заковского, Агранова и их команды ему было далеко. Ликвидация этих людей - большая ошибка. Впрочем, ребятишки сами заигрались в суперменов, золото Коминтерна тратили как своё собственное.
Я не сталинист ни разу. А портреты Сталина к тому что:
1. Как главнокомандующий Сталин возглавлял оборону. И несмотря на свои и не свои ошибки начала предвоенного периода сохранил твёрдость и волю к победе, не допустил расползания власти и потери контроля над страной и армией.
2. Сталин - символ той эпохи, причём символ неотъемлемый. Под этим символом сражались и умирали. Другого не было. Ленин - не в счёт.
3. Переписывать историю, убирая из неё фигуры подобного масштаба - не правильно.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies.
Цитата: По-твоему все памятники и бюсты Ленина надо было оставить?
Дык не церетели-глаз радуется А ты предлагаешь все убрать, а на постаменты обратно Екатерину вернуть? Или Собчака-Предтечу? Нет!!! Пусть уж лысый стоИт!
Было. Великое княжество Литовское. Давали жару. Однако насколько я помню, после Ольгерда там никто уже не отличился.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies.
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies.
Цитата: Знаете, на мой взгляд не надо вообще никаких плакатов, ни со Сталиным, вообще ни с кем. Лучше дали бы дожить эту нелегкую жизнь ветеранам по-человечески, а не тратили бы деньги (а заодно и не разворовывали) на всякую дешевую агитацию.
+ адназначна. тока ведь один хрен по пути разворуют. сцуки. вот тут и начинаешь понимать сторонников усатого.
--------------------
Жизнь это не те дни,что прошли, а те что запомнились.
У нас вообще любят чего-нибудь стибрить. Я бы и сам его стянул, но только для того, чтобы выкинуть. Ни к чему он. Поиздевался над страной - пущай горит в аду.
Ну я не столь кровожаден. Скорее поддерживаю древнюю русскую традицию публичной порки. Как говорила Екатерина великая: лучше прилюдно выпороть одного казнокрада, чем потом вешать сотню.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies.
Цитата: Ну я не столь кровожаден. Скорее поддерживаю древнюю русскую традицию публичной порки. Как говорила Екатерина великая: лучше прилюдно выпороть одного казнокрада, чем потом вешать сотню.
Хорошая идея. Но вот вопрос - а судьи кто? Одного уже выпороли. Мишей зовут.
--------------------
Жизнь это не те дни,что прошли, а те что запомнились.
Да у него бред на бреде. Опусы про колёсные танки чего стоят. А утверждения о сносе укрепрайонов по старой границе, что мол они могли помешать наступлению вышепомянутых орд БТ на колёсиках)))). Во первых укрепрайоны ну никак не могут ничему помешать. А во вторых их никто не сносил: их как раз НЕ УСПЕЛИ ДОСТРОИТЬ, о чём имеются документы.
Короче, творчество Резуна - это фантастика.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies.
Цитата: А утверждения о сносе укрепрайонов по старой границе, что мол они могли помешать наступлению вышепомянутых орд БТ на колёсиках)))). Во первых укрепрайоны ну никак не могут ничему помешать.
Мой дед как раз военый инженер, и именно на западных границах занимался укрепрайонами. Еще раз повторяю: он никакой фантастики у Резуна не нашел.
Цитата: А во вторых их никто не сносил: их как раз НЕ УСПЕЛИ ДОСТРОИТЬ, о чём имеются документы.
Ты разницу между НЕДОстроем и Непостроем понимаешь? Что то все равно сносили. И не раз. Ибо граница 39 ого года различалась с границей 41 ого
Гарик, специально для тебя подниму инфу об укрепрайонах. С документами, чтобы не быть голословным. Только пожалуйста ответьте, как "снесённые" по Резуну укрепрайоны могли помешать наступлению "колёсных" танков??? А сама концепция с "колёсиками" чего стоит))). Резун утверждает, что танки БТ должны были подкатывать к граицам на гусеницах, сбрасывать их и катить по автобанах на колёсиках, когда как в инструкциях к БТ значилось совершенно обратное - перемещаться к ТВД на колёсах, а воевать на гусеницах. Вызвано это сомнительное решение было слабой пропускной способностью тогдашних советских железных дорог. И что за бред - привязывать наступающие танки к немецким автобанам, которые легко перекрыть. И у Резуна подобного бреда - в каждой строчке. В любом случае, Красная Армия не была готова вести превентивную наступательную войну ни в 1941 году, ни в ближайшие годы. Сталин это понимал, ни дураком, ни камикадзе он не был. Так что сам тезис главный тезис Резуна о вторжении в Европу - полный бред.
Кстати, вернусь к главной теме - об ошибках Сталина лично и верховного командования в общем. Они были. Но эти ошибки хорошо критиковать сейчас. А вот как вы бы себя повели в режиме цейтнота, необкатанности военной доктрины, и недостатка информации, каких бы дров нарубили - ещё тот вопрос. И, случись чудо, и всех ошибок удалось бы избежать - на ситуацию это повлияло бы не сильно. Вермахт на состояние 1941 года был реально сильнее любой из армий мира, да, пожалуй, и совокупности этих армий.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies.
Ага. А давайте ещё великую пирамиду разрушим. Хеопс был на редкость скверный фараон, душитель египетской демократии.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies.
и подобные этой мрази ошибки истории.. И забыть навсегда. Как конечно надо по уму стереть и восстание босоногих лентяев-голодранцев в 17-м году, которое ничего не принесло кроме бед и смуты, откинув страну на десятилетия назад по развитию и благосостоянию, являясь источником гибели и истребления основной огромной массы умных, талантливых и образованных людей. Если бы не эта революция вкупе со всякими там Лениными, Сталиными и иже с ними деградантами, скорее всего величайшей страной мира были бы мы. И мы бы диктовали всему мире наши условия, наш рубль была бы основной валютой и не ныли бы сейчас некоторые пессимисты, что все у нас сейчас плохо. Кучка уродцев отбросила страну назад в истории, до сих пор не может нагнать остальных, кто более умный и ушлый сумел уйти вперед. Причем за наш же счет. Кем мы были и какие у нас были достижения до 17 года по сравнению с остальным миром? И кем стали после? Жаль, что кучка активных, но ошибающихся в своих взглядах людей смогла переписать историю в максимально наихудшую сторону. Сколько в мире стран с социалистическим уклоном? И в скольких из них люди - граждане этих государств живут достойно? Куба? Шри-ланка? Лаос? Вьетнам? КНДР? Монголия? Корея? Китай? Ливийская Арабская Джамахирия? Тунис? Албания? Индия? Да я побывал почти во всех этих кусочках земли. Да, не спорю, люди во многих из этих государств живут счастливо, уверенные, что живут достойно, что другой жизни нет и что им хорошо, но на самом деле существуют они как нищие голодранцы в основной массе своей, голыдьба бесхрибетная. А кап. страны? Вы посмотрите, как там живут люди? Как там живут пенсионеры? Эти пенсионеры путешествуют по всему миру......отдыхают и не парятся о своей судьбе.....в отличие от наших стариков с пенсией в 6 т.р., которые за всю жизнь так и никуда не смогли выехать, ни мир посмотреть, ни пожить достойно по европейским меркам. В топку таких коммунистов-социалистов типа лысого картавого урода, носящего на субботнике бревна
нельзя здоровый организм превращать в больной. Хеопс знал, что делал, и был прав. Эти же то же вроде знали, но знания их были ошибочные, которые ни к чему хорошему изначально не могли привести только испортили, сломали и испоганили все то хорошее, что было до них, что строилось десятилетиями..., срубили под корень
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
А визы и так отменят. Так что выпьем и на гипсовые горы посмотри 
