sexfanatic
На форуме: 14 л 293 д(с 04/08/2009)
Тем: 11
Сообщений: 117
Флеймы: 1 (0.9%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
|
|
Извините, если баян.
Тема навеяна сегодняшней передачей "право голоса".
В принципе аргументы как противников, так и сторонников смертной казни были не новы.
Сторонники казни аппелировали к жестокости совершаемых преступлений, типа как же за такое не казнить!
Противники смертной казни аппелировали к невозможности исправить исполненный ошибочный приговор и к тому что смертная казнь не предотвращает убийств и других ужасных пресуплений.
Вы за смертную казнь в России?
|
|
Да, я за смертную казнь
|
|
|
Нет, я против
|
|
|
Не знаю
|
|
Проголосовало пользователей: 53
(Возможен только один вариант ответа)
|
|
Как, по вашему мнению, изменится уровень преступности после введения смертной казни?
|
|
Никак уровень преступности не изменится
|
|
|
Изменится, но незначительно
|
|
|
Уровень преступности повысится
|
|
|
Уровень преступности снизится
|
|
|
Не знаю
|
|
Проголосовало пользователей: 52
(Возможен только один вариант ответа)
|
|
Голосовать могут только зарегистрированные пользователи
|
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 136 д(с 08/01/2005)
Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2 |
|
|
|
Но последнее время склоняюсь к тому что комбинация коррумпированной судебной системы и смертной казни за широкий круг преступлений России нужна. В результате должны по идее прорядиться ряды идиотов которые за эту смертную казнь выступают, ну и результаты остаться уроком потомкам.
--------------------
| ``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
|
sexfanatic
На форуме: 14 л 293 д(с 04/08/2009)
Тем: 11
Сообщений: 117
Флеймы: 1 (0.9%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
комбинация коррумпированной судебной системы и смертной казни
в передаче эту точку зрения тоже высказывали.
Мужик сказал "я в принципе за смертную казнь, но при наших судах начнут выносить за плату заказные смертные приговоры" А что? Прекрасный способ устранения конкурентов и политических противников  Больше они уже никогда не смогут доставить хлопот.
|
Freelance
На форуме: 20 л 51 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Я нажал "не знаю". Я "за" по мотивам справедливости и отмщения. "Против" - из-за возможности судебной ошибки, чрезмерно жестоких законов и коррумпированных судов.
А вообще Костя Крылов хорошо написал. Ссылку потерял.
"Ну что ж. Я тоже за отмену моратория на смертную казнь. Причин тому много (о некоторых я писал раньше), но я приведу главную: почему я не возражал бы против этого даже сейчас. С той властью, какая у нас есть.
Главное. Я не сомневаюсь, что гуманистов у нас нема, в том числе в правоохранительных органах. Если нужно будет убить мешающего человека - его убьют, причём быстро и без лишней возни. И, разумеется, без всяких ламентаций на тему "судебной ошибки". Так что все гуманистические аргументы можно спокойно засунуть себе в осисяй - по крайней мере, "здесь и сейчас".
Зачем же тогда нужен мораторий на смертную казнь? Кроме понятного низкопоклонства перед "просвещённой Европией", есть ещё два момента.
1. Любой подонок, в том числе начальственный, всё-таки немножко опасается справедливого суда. Мало ли: какие-нибудь сумасшедшие пойдут добиваться справедливости, какая-нибудь сволота (ибо "все вокруг сволочи") возьмёт да и сдаст, случайно запустится машина правосудия... Такое бывает. Вероятность очень маленькая, но вдруг? А потом выяснятся всякие нехорошие вещи, а то и навешают чужих грехов... И подведут под расстрельную статью. И ведь расстреляют. А это ВСЁ. И даже счёт в Швейцарии не поможет. А вот из тюряги деньги вытащат, спасут. Разница принципиальная.
2. Преступники вообще и убийцы в частности для нашей поганой элитки - люди "свои", "классово близкие". Их не то чтобы жалко ("жалко у пчёлки в попке"), но потакать быдлу в его желании убить убийцу - нельзя. Лохи не имеют права судить и тем более казнить Людей. А любой убийца - уже Человек, потому что поступил как Право Имеющий. "Этак быдло ещё и жить захочет". "Можно ли такое допускать".
Отсюда и мораторий на смертную казнь.
И отсюда же, кстати - вполне сносные (несмотря на страшные легенды) условия содержания именно в тюрьмах для смертников. В частности, благодаря трудам всяких еврокомиссий, которые не оставляют без внимания именно проблемы содержания смертников и добиваются всяческих улучшений. (Ср., напр., ситуацию на Украине, где речь пошла уже о денежных компенсациях преступникам, чьи права были нарушены). А главное - все прекрасно понимают: живого человечка всегда можно выпустить. Например, за хорошее поведение. Или просто "нужда какая приспела". Мало ли."
|
sexfanatic
На форуме: 14 л 293 д(с 04/08/2009)
Тем: 11
Сообщений: 117
Флеймы: 1 (0.9%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Я "за" по мотивам справедливости и отмщения.
Скажем по другому вы и остальные, голосующие за казнь руководствуетесь глубинными первобытными душевными позывами. Откуда вы думаете на Кавказе, на Корсике и в некоторых других местах развиты традиции кровной мести? Просто там развитие людей ближе к исходному, первобытному состоянию, для них вендетта это естественно.
Развитие общества требует иных законов. Не "Око за око", а "компенсация нанесенного вреда", например. Да и как упоминалось на передаче, Ганди говорил "Нация, руководствующаяся принципом "Око за око" скоро останется без глаз"
|
Freelance
На форуме: 20 л 51 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Ну да, государство, как аппарат насилия - лишь делегирование всеми членами общества своих первобытных качеств. Упорядочивание, что ли. Удобней так.
А животные внутри нас никуда не делись. Может, это и хорошо. Иначе, останемся ли мы людьми?
Да и слой разума, наросший за три-четыре тысячи лет настолько тонок... Вот нарастет побольше, тогда посмотрим, что делать с внутренним зверем 
А Ганди, кстати, давеча Галковский обозвал "великим британским комиком"
|
Катарсис
На форуме: 15 л 11 д(с 13/05/2009)
Тем: 49
Сообщений: 2360
Флеймы: 276 (12%) |
|
Гео: Везде
|
|
для некоторых осужденных смертная казнь лучший выход, чем всю жизнь гнить за решеткой, поэтому хуже нет наказания, чем сидеть в ожидании ее, смерти...Соответственно против!
--------------------
| У тех, у кого на первом плане стоит душевная любовь, сексуальные контакты происходят реже, но доставляют гораздо больше наслаждения.И никогда нельзя забывать, что тело - это наименьшее из того, что женщина может дать мужчине. |
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 221 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
Большинство сходится в том, что уровень преступности не изменится. Нафига тогда смертная казнь? Патроны девать некуда?! 
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 19 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Я "за", причем не расстрел, а ввод смертельной инъекции, как это делают в США.
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 221 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
А если бы ты была крупной деловаркой, а тебя решили подставить конкуренты, поддведя под статью? Хотела бы инъекцию, или электрический стул? Вряд ли.
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 19 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Не утрируй. Ты прекрасно понимаешь, что если речь идет о смертной казни, то состав преступления как минимум как у Евсюкова, а также маньяки, педофилы и террористы. То есть тех, кого людьми назвать сложно. За экономические преступления у нас пожизненных сроков (альтернатива смертной казни) вроде как нет.
Цитата:
Хотела бы инъекцию, или электрический стул?
Инъекция - самый гуманный способ умерщвления. Возможно, если бы светил пожизненный срок - хотела бы.
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 221 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
Не утрирую. ИМХО, в нащих кутузках год просидеть - лучше умереть. В Китае, говорят, еще хуже, но это их траблы.
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 19 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Ты еще Таиланд с его кутузками в пример приведи 
В Китае, кстати, перестали брать взятки, а в Сингапуре можно оставить открытую машину или ходить всю ночь напролет гулять по городу.
Это о том, уменьшится ли преступность.
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
Кевара
На форуме: 19 л 203 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
.... В Китае, говорят, еще хуже, но это их траблы.
Пацаны рассказывали, что в Тае тоже тюрьмы фиговатые.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Катарсис
На форуме: 15 л 11 д(с 13/05/2009)
Тем: 49
Сообщений: 2360
Флеймы: 276 (12%) |
|
Гео: Везде
|
|
Цитата:
что если речь идет о смертной казни, то состав преступления как минимум как у Евсюкова, а также маньяки, педофилы и террористы.
правильно....и тут же вспоминает Чкатилло, пока его не поймали доствточно невинных казнили, что это, ошибки следствия, только если бы было пожизненное людей после выпустили бы.....Вот те другой пример на месте одного из них оказаться....представила? Кричать думаю будешь громче всех, что не виновата и не убивайте.
Преступность конечно уменьшится, только это в дальнейшем при нашем законодательстве это может привести к беззаконию, слишком просто станет от людей избавляться. Да и мы не Китай и не США, у них свое правосудие...
--------------------
| У тех, у кого на первом плане стоит душевная любовь, сексуальные контакты происходят реже, но доставляют гораздо больше наслаждения.И никогда нельзя забывать, что тело - это наименьшее из того, что женщина может дать мужчине. |
Сообщение изменил Катарсис (08/04/2010 21:08:36)
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 221 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
Но соки и нечто а-ля роллтон дают!
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 136 д(с 08/01/2005)
Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
В Китае, кстати, перестали брать взятки
Смешно читать. По коррупционному рейтингу Китай на 78 кажется месте. При этом больше половины предметов роскоши в стране по статистике покупается в качестве взяток. У них там просто люди лишние, так что смертная казнь по видимому оправдана.
--------------------
| ``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
Сообщение изменил Гость с Альдебарана (08/04/2010 21:08:38)
|
Barack Hussein Obama
На форуме: 14 л 282 д(с 15/08/2009)
Тем: 13
Сообщений: 219
Флеймы: 47 (21%) |
|
|
|
Считаю, что пожизненное заключение - очень суровое наказание, даже в тюрьмах шведского европейского типа. А уж если сидеть в российской тюрьме...
Считаю, что смертная казнь не остановит пьяного в доску Васю проломить голову собутыльнице Маше, не остановит шахида, идущего на смерть за идею, не остановит идеолога шахидов, посылающего людей на смерть, не остановит педофила, желающего скрыть свое приступление от убиения ребенка и т.д.
Считаю, что лучше спасти одного незаконно осужденного на казнь даже если при этом 10 преступников будут радоваться, что их не расстреляли (радоватся будут первые 10 лет срока... ).
|
Barack Hussein Obama
На форуме: 14 л 282 д(с 15/08/2009)
Тем: 13
Сообщений: 219
Флеймы: 47 (21%) |
|
|
|
Цитата:
В Китае, кстати, перестали брать взятки,
Мало того, что там берут взятки. Там еще и дают взятки нашим чиновникам. Там нарушают все мыслимые и немыслимые правила безопасности. Логика такая - заработать по больше денег авось пронесет. Кого поймали - тех расстреливают и дают большие сроки, остальные продолжают брать и давать взятки.
Цитата:
а в Сингапуре можно оставить открытую машину или ходить всю ночь напролет гулять по городу.
Про Сингапур тут хороший пост был. Там ведь не только смертная казнь играет роль, там "подход комплексный", а кто-то может сказать, что "полицейское государство".
Но в маленьком Сингапуре порядок навести проще чем в России.
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 19 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Отсюда вывод - необходимо задумываться не о строгости наказания, а о неотвратимости его исполнения. Но это уже другая история.
Да, кстати, а за чей счет кушают "пожизненники" и платится зарплата персоналу пенитенциарных учреждений? Не за наш с вами ли, случайно? 
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
Hunter66
На форуме: 16 л 306 д(с 22/07/2007)
Тем: 30
Сообщений: 959
Флеймы: 18 (1.9%)
Всего отчетов: 21
Регионы: 21 |
|
Гео: Екб.
|
|
Имхо в точку 
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 221 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
Цитата:
Цитата:
а в Сингапуре можно оставить открытую машину или ходить всю ночь напролет гулять по городу.
Про Сингапур тут хороший пост был.
А куда эту машину угонят? В соседний двор.
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 136 д(с 08/01/2005)
Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Да, кстати, а за чей счет кушают "пожизненники" и платится зарплата персоналу пенитенциарных учреждений? Не за наш с вами ли, случайно?
За наш, но там не значительный процент расходов от общего количества заключённых. Сыворотка или пуля конечно дешевле получаются, кетайцы на этом и экономят Ограничив применение смертной казни они быстро бы отодвинули США c первого места по количеству зеков.
--------------------
| ``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
Сообщение изменил Гость с Альдебарана (08/04/2010 21:28:29)
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 221 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
Расходы на кормление у нас, в сутки, кажется около 6 руксов в день, что равно 3-4 сигаретам по цене. 
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 136 д(с 08/01/2005)
Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Расходы на кормление у нас, в сутки, кажется около 6 руксов в день, что равно 3-4 сигаретам по цене.
Пуля всё равно дешевле получится Я вот считаю что вместо смертной казни надо перенять другую полезную азиАЦЦКУЮ меру наказания - порка ротангом по жОпе И непоправимых действий государство не совершает и эффективно должно быть. Есть правда опасность что наши нетарды отправятся банки грабить дружно в предвкушении
--------------------
| ``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
Сообщение изменил Гость с Альдебарана (08/04/2010 21:41:15)
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 221 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
Я тоже, кстати, всегда был за публичную порку - эффект по-унизительности офигенный.
Думаю розги, или батоги, не хуже.
|
Freelance
На форуме: 20 л 51 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
эффект по-унизительности офигенный
А возить по улицам в бочке с говном и периодически шашкой над головой махать?
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 136 д(с 08/01/2005)
Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
А возить по улицам в бочке с говном и периодически шашкой над головой махать?
Тоже мера, но исполнение сложнее. Плюс, гавно оно избирательно вонять не умеет да и брызги возможны...
--------------------
| ``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
|
Мечта
На форуме: 21 г 72 д(с 13/03/2003)
Тем: 31
Сообщений: 734
Флеймы: 85 (12%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Я "за", причем не расстрел, а ввод смертельной инъекции, как это делают в США.
В США, КстатИ, не тока инЪекции вводят, но и по всякому изгАлЯются...
Нельзя никого жизни лишать, даже самого последнего отморозка! Это, во-первых, не есть смысл наказания, а во-вторых это чаще всего бывает наказанием для не совсем виноватых родственников))) и вообще, нет у нас 100-процентной гарантии недопушения ошибок при расследовании преступлений....
|
Кевара
На форуме: 19 л 203 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
...необходимо задумываться не о строгости наказания, а о неотвратимости его исполнения....
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
Сообщение изменил Кевара (08/04/2010 21:56:30)
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
