Single Malt
На форуме: 19 л 348 д(с 28/06/2004)
Тем: 14
Сообщений: 362
Флеймы: 26 (7.2%) |
|
Гео: Moscow
|
|
"Офицеры" конечно лубок, соглашусь. Но фильмы и снимают зачастую, чтобы произвести определенное впечатление на аудиторию. А "Сражались за Родину" я тоже смотрел. По мне уж лучше "Аты-Баты, шли солдаты", "Батальоны просят огня" или "Проверка на дорогах". Патриотизма не меньше, а правды побольше.
--------------------
| Говори мало, уходи быстро. |
|
Artemon
На форуме: 23 г 117 д(с 14/02/2001)
Тем: 92
Сообщений: 751
Флеймы: 92 (12%)
Всего отчетов: 39
Москва и область: 38
Обломинго: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Пойдут-пойдут. Это не зависит от поколения, а зависит от цивилизации, где человек вырос. Французы с голландцами и бельгийцами сдавались, т.к. очень рациональны. Русские (условно, конечно, т.к. войска были многонациональными) всегда воевали по принципу "семи смертям не бывать, а одной не миновать", чем повергали немцев в шок (читайте Манштейна, Паулюса и Гудериана).
--------------------
| Колье и сапоги ВЕРНУТЬ!!! |
|
Макс13
На форуме: 15 л 3 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
ИМХО. Мне нравился "На войне, как на войне"- может ветераны меня к нему приучили, но этот фильм.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 6 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
только польским пацанам фильм вынес крышу капитально... авторитет вооруженных сил взлетел до невиданных высот, актеры стали национальными героями, все ломанулись создавать танкистские "кружки".. ну и плюс дружба народов... и т.д.
И "Офицеры" мне очень нравятся, хотя я и понимаю, что это агитка. Да и "В бой идут одни "старики" - тоже агитка. Имхо, куда как ближе к правде, например, невзоровское "Чистилище"... или балабановская "Война"...
"Разве искусство должно быть правдой?"(с) В.Пелевин
Другое дело, что воспевание "патриотизма" и войны как средства решения проблем... йэх, хреновая это имхо политика  хотя, конечно, эффективная...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Макс13
На форуме: 15 л 3 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
"Офицеры" подстегивали вступать юношей в военные училища.
А, вот в "Бой идут....", это примерно как Покрышкин, асс всех времен и народов.  Когда , немцы для хроники снимали парады, а танков было мало, так они одни и те же танки пропускали (по кругу) , чтобы показать численное "превосходство", из той же серии. 
А на чем еще патриотизм воспитывать? Тут, главное не оторваться окончательно от действительности.ИМХО.
-------------
"Четыре танкиста..." это как "Неуловимые мстители", ну и на ту же возрастную аудиторию 
|
Хаим Шмок
На форуме: 18 л 126 д(с 05/02/2006)Ушел с форума
Тем: 428
Сообщений: 10923
Флеймы: 6360 (58%) |
|
Гео: Эрец-Ашкеназ. Штетл Москва.
|
|
..те Цитата:
которым сейчас под 40 или больше,
- поймут..  ..
..Кончилась Россия... ..Можно только наблюдать..плача..
--------------------
| "..Если выпало в Империи родиться...."(с) |
|
66legion
На форуме: 19 л 151 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236
Сообщений: 3575
Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16
Москва и область: 15
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
которым сейчас под 40 или больше,
- поймут.. ..
..Кончилась Россия... ..Можно только наблюдать..плача..
Мне мама с бабушкой то же говорят Бабушка, ты что ли?
--------------------
| Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|
TU16Badger
На форуме: 18 л 279 д(с 06/09/2005)
Тем: 19
Сообщений: 269
Флеймы: 15 (5.6%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 14
Обломинго: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
..Правды?? В фильмах типа "Ата-баты.." (это где "Тигров" в конце 1942го подбивали в заметном количестве) ?
Мой, ушедший в 1989м от сердца ОЧЕНЬ близкий, родной человек, попавший рядовым на фронт 27 июня 1941г. и вернувшийся сержантом после контузий и тяжелых ранений (по паре каждого) в ноябре 1945го, меня, родившегося заметно позже, увещевал легонько по загривку тяжелой ладонью: "Все, что в фильмах - брехня полная.. И не дай тебе Бог увидеть то, что мы видели.."
А его две "Славы" + пара "За отвагу" (+ пр.) были тому немногословными, но весомыми свидетелями. Ибо за словом ни перед кем и никогда в карман не лез.
И вспоминал он ИМ виденное в конце июня 41го неизменно с тяжестью в глазах.. Оттого, что потеряно НАШЕГО ОРУЖИЯ тогда, по его словам - а я им верю гораздо больше, чем всем историкам и фильмам, вместе взятым, - было НЕМЕРЕННО.
--------------------
Фракция ВВКС
_________________
Плывут две дощечки
Вниз по реке Сумида.
Вспомнилась мать.
______________________________
Он долго не выходил у неё из головы... |
Сообщение изменил TU16Badger (12/11/2010 21:37:18)
|
Single Malt
На форуме: 19 л 348 д(с 28/06/2004)
Тем: 14
Сообщений: 362
Флеймы: 26 (7.2%) |
|
Гео: Moscow
|
|
Цитата:
..Правды?? В фильмах типа "Ата-баты.." (это где "Тигров" в конце 1942го подбивали в заметном количестве) ?
Если цепляться к каждому слову или кадру из таких фильмов, то можно сказать, что снимать фильмы или писать книги вообще не надо. Ибо неправда... послушать вас остается одну фантастику придумывать - уж там никто не придерется дескать все было по другому.
При всем уважении к памяти каждого фронтовика, прошедшего эту страшную войну, смогли бы они снять картину типа "Они сражались за родину"? Смогли бы они не столь уж немногословными репликами персонажей, которые сыграли Бурков, Никулин, Ростоцкий, старший Бондарчук или скажем тот же Шушкшин передать тот дух самопожертвования, патриотизма, которым пропитан весь фильм?
У меня тоже обе деда воевали, повезло - оба выжили, хотя оба были как говорится на острие атаки. Когда я еще пацаном спрашивал у них про войну, они щурились на солнце, закуривали и молчали. Так что я, увы больше "правды" получил на уроках истории и от этих патриотических фильмов. Но не думаю, что если бы у них хватило слов пока оба были еще живы рассказать мне подробности меня бы это сильно напугало тогда.
--------------------
| Говори мало, уходи быстро. |
|
Chupacabra
На форуме: 20 л 72 д(с 30/03/2004)
Тем: 90
Сообщений: 2304
Флеймы: 268 (12%)
Всего отчетов: 58
Москва и область: 58 |
|
Гео: Баашой Мегаполис
|
|
Цитата:
(это где "Тигров" в конце 1942го подбивали в заметном количестве)
Авг. 1942 - 502 т.т.батальон (Мамонт) первое применение. Так что к зиме - изрядное количество Т-IV на восточном фронте было.
Пра кино.
Кено у нас снимают, под тот реквизит который есть.
И под это дело переделывается сценарий.
Буржуины же - делают все по уму.
Спилберг, сделал из Мосфильмовских как бы Тигров, почти натуральные. Да, ходовку не передаелать.
А уж после "Пасифик" лично я проникся к т.Спилбергу и т. Хенксу большим уважением.
--------------------
Вот гляжу я на вас и оху@ваю от умиления....
Me torna diablo esta |
|
Тоскливый дятел
На форуме: 16 л 260 д(с 24/09/2007)
Тем: 72
Сообщений: 1248
Флеймы: 750 (60%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 29 |
|
|
|
Имхо, куда как ближе к правде, например, невзоровское "Чистилище"... или балабановская "Война"...
"Разве искусство должно быть правдой?"(с) В.Пелевин
как там было на баше?
примерно:
х. - трахнул ее раком
у- так круто звучит
х- да, звучит то круто....
--------------------
| Царь....очень приятно, Царь... |
|
garic99
На форуме: 20 л 141 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74743
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Фильм акуительный-Угольникову сенкс. Актеры азвездюнительно играют. Конечно не Спилберг-нарисованые самолеты видать. Теперь о другом. Как было в реале? Спросить у выжившего Гаврилова уже нельзя-концлагерь немецкий, потом наш... Не знаю о чем ветка, но моя подруга плакала.... То что просрали нападение-правда. То что если б сдались ничего не изменилоссь-правда. То что идеология побеждала реал-правда. Как бы поступил в такой ситуации я... хз.... А так.... Прав был Мерзликин-Каждому-своё 
--------------------
|
Вых
На форуме: 24 г 122 д(с 09/02/2000)
Тем: 1214
Сообщений: 25936
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
Как бы поступил в такой ситуации я... хз....
По простой и банальной причине - евреев и комиссаров в плен на брали 
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Single Malt
На форуме: 19 л 348 д(с 28/06/2004)
Тем: 14
Сообщений: 362
Флеймы: 26 (7.2%) |
|
Гео: Moscow
|
|
Спасибо зы ссылку, очень неплохой роман. Пусть местами историческая картинка (в смысле как она трактуется) притянута немного за уши, но все равно весьма и весьма правдоподобно, что история могла пойти и по такому сценарию. А про чисто военные аспекты - гут, просто очень сильно написано.
Прочитал сегодня сие творение до конца и задумался. А ведь сколько же народу положили и ведь не самого в том числе пустого народа. Где бы была сейчас Россия и какой-бы она была если бы ... не было Октябрьской, гражданской, Великой Отечественной и Гулага..... История конечно не имеет сослагательного наклонения и наверное хорошо. Не хочется даже думать, что если бы реально в жизни бывшие союзники вступили бы в сговор с немцами в 1945 как бы реально закончилась Вторая мировая.
--------------------
| Говори мало, уходи быстро. |
|
Single Malt
На форуме: 19 л 348 д(с 28/06/2004)
Тем: 14
Сообщений: 362
Флеймы: 26 (7.2%) |
|
Гео: Moscow
|
|
Цитата:
Не знаю о чем ветка, но моя подруга плакала....
Я собственно уже получил комментарии интернет-сообщества, которые было любопытно услышать, так что вопрос риторический. Обсуждение уже закончили.
А так в принципе рад, что фильм вам понравился.
--------------------
| Говори мало, уходи быстро. |
|
TU16Badger
На форуме: 18 л 279 д(с 06/09/2005)
Тем: 19
Сообщений: 269
Флеймы: 15 (5.6%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 14
Обломинго: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
...я, увы больше "правды" получил на уроках истории и от этих патриотических фильмов.
говорит о Вашей объективности и незавершенности процесса познания той не имеющей аналогов трагедии, которая началась 22 июня 1941го.
От своих уроков истории меня воротило. Ибо там всегда и везде побеждала вездессущая ВКП(б)/КПСС. А потеря в 1941м 5 (пяти) млн солдат и горы техники она (всепобеждающая) - объявляла сугубо "временными неудачами".
--------------------
Фракция ВВКС
_________________
Плывут две дощечки
Вниз по реке Сумида.
Вспомнилась мать.
______________________________
Он долго не выходил у неё из головы... |
|
Freelance
На форуме: 20 л 69 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Где бы была сейчас Россия и какой-бы она была если бы ...
По прогнозам Д.И. Менделеева численность русских к настоящему времени была бы около 450 миллионов человек...
|
garic99
На форуме: 20 л 141 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74743
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
евреев и комиссаров в плен на брали
Евреи и комиссары по ней войну выиграли? 
--------------------
|
Гюнтер
Модератор
На форуме: 17 л 42 д(с 01/05/2007)
Тем: 245
Сообщений: 8534
Флеймы: 297 (3.5%)
Всего отчетов: 133
Регионы: 133 |
|
Гео: Спб
|
|
Я, конечно дико извиняюсь, но вынужден чуть-чуть Вас поправить. Мы же тут и о правдоподобии тоже говорим. Цитата:
Так что к зиме - изрядное количество Т-IV на восточном фронте было.
Подозреваю, Вы просто описались, назвав Тигр T-IV. Он на самом деле Т-VI. А вот про изрядное количечтво к зиме 42-43....
Цитата:
Первым 19 августа 1942 года получил "тигры" 502-й батальон. Ранним утром 23 августа четыре "тигра" погрузили на железнодорожные платформы и отправили на фронт - Гитлер торопил, ему не терпелось узнать, каковы новые танки в деле. 29 августа эшелон с боевыми машинами и личным составом 1-й роты sPzAbt 502 выгрузился на станции Мга, недалеко от Ленинграда. Уже в ходе выдвижения на исходные позиции для атаки начались поломки. У двух танков вышли из строя коробки передач, у третьего - перегрелся и загорелся двигатель. Эти агрегаты, и так работавшие с перегрузкой по причине большой массы танков, испытывали дополнительную нагрузку из-за движения по мокрому заболоченному грунту. Под покровом темноты "тигры" отбуксировали в тыл, и заводские механики, сопровождавшие машины, занялись их ремонтом. Не подлежавшие восстановлению агрегаты заменили на привезенные из Германии. К 15 сентября "тигры" были готовы к бою.
21 сентября 1-ю роту sPzAbt 502 передали в оперативное подчинение 170-й пехотной дивизии, в полосе которой ей и предстояло действовать. На следующий день "тигры" пошли в атаку. Двигаясь гуськом по узкой дороге, немецкие танки попали под фланговый огонь советской противотанковой артиллерии. Один "Тигр" был подбит, а три других остановились из-за поломок. Эти машины, по-видимому вышедшие из строя по техническим причинам, удалось эвакуировать, а четвертая поврежденная осталась на нейтральной полосе, где простояла почти месяц. Затем по личному указанию Гитлера ее взорвали.
И оттуда же:
Цитата:
Впоследствии, в январе 1943 года 1-я рота 502-го батальона участвовала в тяжелых боях в ходе отражения советского наступления по прорыву блокады Ленинграда. На 10 января в составе роты имелось семь "тигров", а также три Pz.IIIN и семь Pz.IIIL. К концу месяца пять "тигров" было потеряно в боях, причем три из них подорвали экипажи. Одна машина, сравнительно легко поврежденная и по какой-то причине не подорванная экипажем, была захвачена нашими войсками
отсюда
7 Тигров на весь Волховский фронт. Следующее появление - на Курской дуге. Действительно массовое. 144 машины.
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня. |
Сообщение изменил Гюнтер (14/11/2010 23:41:05)
|
Макс13
На форуме: 15 л 3 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
Хотя и смущает меня, Ваш ник. Но Вы, ближе к истине.
Кое-что, здесь
http://www.vn-parabellum.narod.ru/article/pz6art01.htm
Не было у немцев много тигров. Была пропаганда хорошая. Не быстро делали Тигры и ресурс имели они завышенный для войны. Основу составляли старые танки, модернизированные новой пушкой. И хотя историки отмечают, что Пантера была один из лучших танков Второй Мировой, выпуск был невелик. Поэтому, Т-34 быстро выпускаемый и пожалуй небрежно сделанный, отвечал сроку работы на войне и стал массовым.
В части реала Второй Мировой. Родня у меня воевала в танках. Тигр пускался на прорыв. И если держал дистанцию, то "гасил" Т-34. Поэтому Тигры старались поймать под боковую артиллерию замаскированную.
http://otvoyna.ru/tanki.htm
Америкосы признавали, что большинство подбитых тигров, это заслуга авиации и артилерии, подчас корабельной.
|
Chupacabra
На форуме: 20 л 72 д(с 30/03/2004)
Тем: 90
Сообщений: 2304
Флеймы: 268 (12%)
Всего отчетов: 58
Москва и область: 58 |
|
Гео: Баашой Мегаполис
|
|
Нинавижу римские цифры.
7 машин, действующие в составе роты - как раз шикарно подходит под сюжет фильма. 
Правда есть важный момент по сюжету - ПТРД совершенно бесполезен супротив Т-6.
Единственно что - гусеницу с ведущего катка снять, правда для этого нужен шибко опытный первый номер, и удачи изрядно.
Приведенная Вами цитата - кочует из книги в книгу, и в дуркопедию попала оттуда же.
На всех рекострукторских сайтах по этой теме - борды огромадные.
Мы тут все боле пра кено.
Смысл простой - выдали на сьемки "какбэ Тигры" - их и снимают, не смотря на то, что кено про оборону Москвы.
--------------------
Вот гляжу я на вас и оху@ваю от умиления....
Me torna diablo esta |
|
Chupacabra
На форуме: 20 л 72 д(с 30/03/2004)
Тем: 90
Сообщений: 2304
Флеймы: 268 (12%)
Всего отчетов: 58
Москва и область: 58 |
|
Гео: Баашой Мегаполис
|
|
А вот за комиссаров,
Рекомендую приказ 227 от 28.07.1942 позырить. "Ни шагу назад"
НКО разрешил командирам-армейцам дрючить комиссаров.
И случилось сцуко чудо.
Последние козни товарищей комиссаров (конкретно - Хрущева) в управлении действиями фронтов расхлебывали Ватутин с Еременко ну и Чуйков в своей 62-й.
--------------------
Вот гляжу я на вас и оху@ваю от умиления....
Me torna diablo esta |
|
Гюнтер
Модератор
На форуме: 17 л 42 д(с 01/05/2007)
Тем: 245
Сообщений: 8534
Флеймы: 297 (3.5%)
Всего отчетов: 133
Регионы: 133 |
|
Гео: Спб
|
|
В принципе, всё Вы правильно написали. Только вот: Цитата:
Пантера была один из лучших танков Второй Мировой
Историки-то конечно, отмечают, только далеко не все, а примерно половина. А я, например, поддерживаю другую половину, считающих лучшим танком Второй Мировой Т-34.
Цитата:
И если держал дистанцию, то "гасил" Т-34
Справедливо только до лета-осени 1944 года, когда в войсках появился Т-34-85. С этого момента советские танкисты вполне могли тягаться с Тиграми более или менее на равных.
Цитата:
Америкосы признавали, что большинство подбитых тигров, это заслуга авиации и артилерии, подчас корабельной.
Такое признание справедливо и для америкосов, и для нас, и для немцев. Ибо задача по борьбе с танками противника ставились в первую очередь противотанковой артиллерии(в том числе самоходной), авиации, сапёрным частям и специальным подразделениям пехотных частей(помните Звягинцева и Лопахина в "Они сражались за родину"?) Так что если взять все сожжённые танки Второй Мировой и посчитать подбитые непосредственно танками, их будет заведомо меньше, нежели выведенных из строя всеми остальными средствами.
Кстати,очень остроумное и хорошо отражающее суть проблемы противостояния наших танков Тиграм в период до осени 44 г можно прочесть здесь .
ЗЫ: Цитата:
ресурс имели они завышенный для войны
Цитата:
отвечал сроку работы на войне
Я, конечно, понял, что Вы хотели сказать...Но с трудом. Извините.
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня. |
|
garic99
На форуме: 20 л 141 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74743
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
НКО разрешил командирам-армейцам дрючить комиссаров.
И случилось сцуко чудо.
Дык читай внимательней: командирам высших соединений позволили дрючить низших. А это и раньше можно было. А вот чтоб командир например батальон мог дрючить комиссара того же батальона-это йух. Вопрос о комиссарах довольно сложный. Половина армии и без немцев с удовольствием бы вешала и комиссаров и евреев.
--------------------
|
Single Malt
На форуме: 19 л 348 д(с 28/06/2004)
Тем: 14
Сообщений: 362
Флеймы: 26 (7.2%) |
|
Гео: Moscow
|
|
Цитата:
говорит о Вашей объективности и незавершенности процесса познания той не имеющей аналогов трагедии, которая началась 22 июня 1941го.
А я историю всегда любил и люблю по сей день. У меня Карамзин со своей "Историей государства Российского" практически настольной книгой является. Кстати, уверяю Вас и его надо читать тоже "с прищуром" как и учебники истории в советской школе.
Мне именно поэтому и интересно общаться на исторические темы, потому что в споре как говорится рождается истина ну или ее подобие.
--------------------
| Говори мало, уходи быстро. |
|
Single Malt
На форуме: 19 л 348 д(с 28/06/2004)
Тем: 14
Сообщений: 362
Флеймы: 26 (7.2%) |
|
Гео: Moscow
|
|
Цитата:
По прогнозам Д.И. Менделеева численность русских к настоящему времени была бы около 450 миллионов человек...
Ув. Freelance, а дайте ссылочку на этого Д.И. Менделеева (кто-то из современных?).
--------------------
| Говори мало, уходи быстро. |
|
garic99
На форуме: 20 л 141 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74743
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
По прогнозам Д.И. Менделеева численность русских к настоящему времени была бы около 450 миллионов человек...
А на чем он основывался? Просто на том, что сто миллионов погибших с начала первой мировой и до конца репрессий, то есть до 53 года, размножались как ни в чем не бывало? Это хня простите, а не прогнозы
--------------------
|
Гюнтер
Модератор
На форуме: 17 л 42 д(с 01/05/2007)
Тем: 245
Сообщений: 8534
Флеймы: 297 (3.5%)
Всего отчетов: 133
Регионы: 133 |
|
Гео: Спб
|
|
С удовольствием смотрю советские фильмы про войну. Наслаждаюсь игрой актёров старой школы и стараюсь не замечать очевидных киноляпов. Отдельно выделяю фильм "Торпедоносцы" - ИМХО, наиболее точно передающий общую атмосферу воюющего торпедоносного полка. Никакой патетики - только трудная работа, боль потерь и нелёгкая смерть в воздухе. Очень неплохой фильм про штрафников "Гу-га", современный многосерийный "Штрафбат" и близко не лежал.
Как некое чудо воспринял появление фильма "Диверсант". Не берусь судить о его идейном замысле, но вот за правдоподобием там следил какой-то маньяк. Даже самолёты Ю-52 и Ме-109 таковыми и являются. И петлицы жёлтого цвета у немецких солдат, охраняющих аэродром - мелочь, зато какая! Думается, танков там не показали потому, что этот консультант не смог найти или правдоподобно сконструировать немецкий T-III и советский Т-34 образца 1939 года, а впаривать вместо них БТ-5 и Т-34-85 принципы не позволили.
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня. |
|
Приблатненный
На форуме: 16 л 170 д(с 24/12/2007)
Тем: 562
Сообщений: 8327
Флеймы: 1305 (16%) |
|
|
|
Цитата:
Историки-то конечно, отмечают, только далеко не все, а примерно половина. А я, например, поддерживаю другую половину, считающих лучшим танком Второй Мировой Т-34.
имхо оценку должны давать не только историки,но и военные иксперды. Хотя да, исторически немцы совершили ошибку-имея ограниченные ресурсы выпускали Тигры, когда вместо 1 тигра можно было сделать четыри Т-4.
Моя имха лучший танк - ИС-2
|
Freelance
На форуме: 20 л 69 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
дайте ссылочку на этого Д.И. Менделеева (кто-то из современных?).
Оригинал
Вот еще. Там много написано, есть другие ссылки, много комментариев.
Менделеев Дмитрий Иванович - (27 января (8 февраля) 1834, Тобольск — 20 января (2 февраля) 1907, Санкт-Петербург) — русский учёный и общественный деятель.
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
