Внук адмирала
На форуме: 13 л 231 д(с 12/10/2010)
Тем: 164
Сообщений: 5620
Флеймы: 330 (5.9%) |
|
Гео: Порт пяти морей
|
|
Господа медики, посоветуйте что-нибудь из почитать на тему детских прививок. От новорождённых до 5-7 лет. Скоро родится дитё, сам я в отечественную медицину верю, но жена наслушалась всяких страшилок о том, как всё плохо. Хочется просветиться объективной информацией, как за прививки, так и против. Просветиться, естественно, чем-нибудь разумным, а не мнениями на мамашкинских форумах.
--------------------
Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами. (с) Зигмунд Фрейд
Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя. (с) Фридрих Ницше |
|
Seecker
На форуме: 13 л 141 д(с 10/01/2011)
Тем: 6
Сообщений: 48
Всего отчетов: 2
Москва и область: 1
Сомнительные: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Господа медики, посоветуйте что-нибудь из почитать на тему детских прививок.
А посоветовать посмотреть можно? 
Доктор Хаус, 1 сезон, 2 серия, эпизод с мамашей - противницей прививок.
Доктор Хаус: Натуральное питание это здорово, как и экологически чистые игрушки. Их производители не скрывают сколько денег они потратили на ее изготовление, они не врут про научные исследования. Единственное в чем их можно упрекнуть, так это в том, что эта игрушка уродлива.
А вот вам еще один хороший бизнес - изготовление детских гробиков, любых цветов, на ваш выбор мамаша. Боже, мамочкино молочко защищает ребенка всего пол года, поэтому фармокологи и наживается на вас. Они то думают, что вы хотите, чтобы ваш малыш выжил, но Вам не нравится! Что ж, если пара сотен таких вот мамаш будет и дальше зажимать 40 баксов на вакцину (подумаешь, малышь умрет), то безусловно, цены упадут...
Это, конечно совершенно неавторитетный источник, но по моим впечатлениям, именно такое циничное преподнесение правды порой дает поразительное воздействие на неокрепшие умы.
|
Freelance
На форуме: 20 л 58 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Объективное мнение можно составить лишь самому, читая и анализируя информацию с самых разных точек зрения. В том числе, обязательно, и "мамашкинские мнения" - Вы должны суметь грамотно на них ответить, если считаете глупостью и мракобесием.
Ну вот например, нельзя сказать, что ахинея, больше просто фактов.
Форум по теме - куча всего.
|
Внук адмирала
На форуме: 13 л 231 д(с 12/10/2010)
Тем: 164
Сообщений: 5620
Флеймы: 330 (5.9%) |
|
Гео: Порт пяти морей
|
|
Спасибо, почитаю.
--------------------
Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами. (с) Зигмунд Фрейд
Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя. (с) Фридрих Ницше |
|
Orinda
На форуме: 20 л 67 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
прививать.
По поводу веры в отечественную медицину - советуйтесь с врачами относительно того, какие вакцины использовать, поскольку часто прививают тем, что есть в поликлиниках в наличии, а в наличии, как правило, не самое лучшее, поэтому врачи сами советуют приобрести (иногда у них, но это Россия, а иногда и просто в аптеках) более новые и дорогие препараты. Мы на это не скупились, сделали все плановые прививки - спокойны и счастливы, тьфу три раза.
По поводу того, что у ребенка на грудном вскармливании иммунитет матери, поэтому прививки не нужны, то это чушь собачья - любой педиатр Вам скажет, что это все часть пропаганды ГВ, а на самом деле дети, растущие на грудном молоке, болеют так же часто и столь же длительно как на ИВ. Никакое ГВ не дает иммунитета к полиомиелиту, кори, краснухе, туберкулезу и т.д.
|
garic99
На форуме: 20 л 131 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74697
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Ежели дите нормально прививки переносит-имхо конечно прививать! Но желательно чтобы больничка была в досягаемости если вдруг ночью осложнение будет
--------------------
|
Orinda
На форуме: 20 л 67 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
,,
|
garic99
На форуме: 20 л 131 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74697
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Чтоб вечером после прививки не уйти в поход, не ехать в поезде... и так далее
--------------------
|
hohotushka
На форуме: 16 л 164 д(с 18/12/2007)
Тем: 217
Сообщений: 2691
Флеймы: 91 (3.4%) |
|
|
|
я бы не советовала делать прививку от гепатитов, которую последние лет 15 начали делать в роддоме
а все остальное - по схеме педиатра, если нет отводов
--------------------
| как полижете, так вам и отсосется |
|
garic99
На форуме: 20 л 131 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74697
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
я бы не советовала делать прививку от гепатитов, которую последние лет 15 начали делать в роддоме
А чем мотивируешь? Мы про гепатит А говорим?
--------------------
|
hohotushka
На форуме: 16 л 164 д(с 18/12/2007)
Тем: 217
Сообщений: 2691
Флеймы: 91 (3.4%) |
|
|
|
нет, в роддоме делают от гепатита В
мотивирую тем, что, во-первых, пока наработан слишком малый опыт этих прививок: даже 1 поколение после них еще не выросло, во-вторых, перегруать иммунную систему новорожденного совершенно ни к чему, в-третьих, гепатит В до года у детей - крайняя редкость, потому эта прививка вполне себе ждет более зрелого возраста
ну и личную неприязнь испытываю: дочь моей подруги с полугода болела страшными ангинами (с периодичностью месяц-полтора, это было ужасно), они долгими исследованиями-обследованиями установили, что это было из-за этой прививки, которая таким вот образом повлияла на иммунитет девочки. к слову, у этой мамы - это был третий ребенок и предыдущим детям и следующему эту прививку не делали и не было таких проблем
--------------------
| как полижете, так вам и отсосется |
|
Ice Queen
На форуме: 15 л 68 д(с 24/03/2009)Ушел с форума
Тем: 52
Сообщений: 985
Флеймы: 142 (14%) |
|
|
|
Угу. В свое время решила, что не стоит вторгаться в формирующуюся детскую иммунную систему. Противостолбнячная прививка есть и у меня и у ребенка- думаю, этого вполне достаточно. Больше никаких прививок нет. Чтоб не визжали в школе- взяла у соседки детскую карту и все прививки срисовала в нашу. Так и живём-мед.отвод даже от этой... как-её? туберкулёзная проба? Ибо нефиг... Поедем в Индию или ещё куда-сделаем необходимое. А так просто ширятся и здоровье портить -смысла не вижу.
|
hohotushka
На форуме: 16 л 164 д(с 18/12/2007)
Тем: 217
Сообщений: 2691
Флеймы: 91 (3.4%) |
|
|
|
а как же полиомиелит? а коклюш, а дифтерия?
--------------------
| как полижете, так вам и отсосется |
|
Ice Queen
На форуме: 15 л 68 д(с 24/03/2009)Ушел с форума
Тем: 52
Сообщений: 985
Флеймы: 142 (14%) |
|
|
|
Цитата:
полиомиелит?
У нас только то, что в роддоме делают сразу после рождения. Буквально в первые минуты.
И противостолбнячная.
Остального нет.
Никогда ничего конкретного против прививок не имела -просто перелопатила в свое время массу статей, поговорила с врачами (педиатрами и иммунологами) и решила, что нам это не нужно.
При предложениях вакцинации от свиного гриппа вообще на юх сразу посылаю. Над остальным задумываюсь (первым делом статистику заболеваемости за последние годы смотрю.  А то у нас и от бубонной чумы привить могут!)
|
hohotushka
На форуме: 16 л 164 д(с 18/12/2007)
Тем: 217
Сообщений: 2691
Флеймы: 91 (3.4%) |
|
|
|
я считаю это легкомысленным отношением к здоровью ребенка
--------------------
| как полижете, так вам и отсосется |
|
Ice Queen
На форуме: 15 л 68 д(с 24/03/2009)Ушел с форума
Тем: 52
Сообщений: 985
Флеймы: 142 (14%) |
|
|
|
Я вот вспомнить никак не могу, как там определяют необходимость прививки... Дело в том, что у нас их фигачат по какой то там схеме, а на самом деле необходимость может отсутствовать (Точно не помню. Очень давно в это все вникала)...
Цитата:
я считаю это легкомысленным отношением к здоровью ребенка
В любом случае "поздняк метаться" -выросли. =)
|
garic99
На форуме: 20 л 131 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74697
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Я вот вспомнить никак не могу, как там определяют необходимость прививки... Дело в том, что у нас их фигачат по какой то там схеме, а на самом деле необходимость может отсутствовать (Точно не помню. Очень давно в это все вникала)...
Конкретно про прививки не скажу, но любые лечебные или профилактические мероприятия у нас сейчас идут по международным стандартам. Так что естественно по схеме.
--------------------
|
Тайсон
На форуме: 18 л 166 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Прививки ставили все, от гриппа ставим каждый год (и себе тоже)
Заболеваниями типа гриппа или ОРВИ практически не болеют.
Сам прививаюсь от гриппа уже лет 10-15, за это время болел простудными заболеваниями 2 раза!
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Old Colt
На форуме: 15 л 23 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Цитата:
Я вот вспомнить никак не могу, как там определяют необходимость прививки... Дело в том, что у нас их фигачат по какой то там схеме, а на самом деле необходимость может отсутствовать (Точно не помню. Очень давно в это все вникала)...
Королевишна, люди годами учатся, проводят исследования, некоторые жизнью рисковали чтобы победить смерть, а вы перелопатили кучку статей в интернете и в легкую сформировали свое мнение. Не делать прививки смертельно опасно.
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
Freelance
На форуме: 20 л 58 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
люди годами учатся, проводят исследования, некоторые жизнью рисковали
А другим людям бабло затмило честь и достоинство, одни закупают вакцины, не прошедшие необходимые проверки или с истекшим сроком годности, другие наплевательски относятся к осмотру ребенка и не обращают внимание на состояние его здоровья и индивидуальные особенности.
На самом деле, никто лучше матери не чувствует состояние собственного ребенка. Сколько раз я это наблюдал собственными глазами и был просто потрясен! Ну а если мать к собственной интуиции добавит немножко знаний и фактического материала, это лишь повысит точность ее интуиции.
Цитата:
Не делать прививки смертельно опасно.
Жить - смертельно опасно. Прогноз неблагоприятный 100%
|
Old Colt
На форуме: 15 л 23 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Цитата:
На самом деле, никто лучше матери не чувствует состояние собственного ребенка. Сколько раз я это наблюдал собственными глазами и был просто потрясен! Ну а если мать к собственной интуиции добавит немножко знаний и фактического материала, это лишь повысит точность ее интуиции.
Ну, то есть на себя ответственность не берете  Я что?.. Это все мать...
Цитата:
А другим людям бабло затмило честь и достоинство, одни закупают вакцины, не прошедшие необходимые проверки или с истекшим сроком годности, другие наплевательски относятся к осмотру ребенка и не обращают внимание на состояние его здоровья и индивидуальные особенности.
То о чем вы говорите, к сожалению, правда, но это не значит, что из-за этого надо отказываться от достижения современной медицины.
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
Катарсис
На форуме: 15 л 18 д(с 13/05/2009)
Тем: 49
Сообщений: 2360
Флеймы: 276 (12%) |
|
Гео: Везде
|
|
Мне не делалось никаких и никогда прививок, по похожей причине, что у вашей жены. Хотя однажды, но уже взрослой сама сходила и сделала, зачем да уже и не помню. По мне нафиг они нужны. Я без прививки жива и здорова
--------------------
| У тех, у кого на первом плане стоит душевная любовь, сексуальные контакты происходят реже, но доставляют гораздо больше наслаждения.И никогда нельзя забывать, что тело - это наименьшее из того, что женщина может дать мужчине. |
|
Ice Queen
На форуме: 15 л 68 д(с 24/03/2009)Ушел с форума
Тем: 52
Сообщений: 985
Флеймы: 142 (14%) |
|
|
|
Цитата:
что из-за этого надо отказываться от достижения современной медицины.
Ну так надо же все осмыслить, прежде чем что-либо делать или радостно колоться всеми вакцинами, которых вокруг миллион...
Вчера спросила про прививки.
ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Столбняк, дифтерия. (Ну и коклюш, так как все равно в состав вакцины входит.) Полиомиелит. Именно в таком порядке.
Столбняк- очень просто выловить. При заражении 100-процентное поражение нервной системы. Бывают чуть ли мгновенные летальные исходы из-за судорог дыхательных мышц.
Дифтерия -регулярные эпидемии и по сей день. Распространяется чиханьем, а течение болезни сложное.
Полиомиелит-стопроцентный паралич при заражении.
ВСЁ!
Остальное, как врачи выразились "На ваше усмотрение, но не обязательно" .
|
Ice Queen
На форуме: 15 л 68 д(с 24/03/2009)Ушел с форума
Тем: 52
Сообщений: 985
Флеймы: 142 (14%) |
|
|
|
Цитата:
зачем да уже и не помню.
Ржавым гвоздем, наверное напугали. А медики сделали противостолбнячную прививку в лопатку, а раз уж в руки кто-то попался, то и во вторую лопатку от дифтерии.
|
garic99
На форуме: 20 л 131 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74697
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Столбняк- очень просто выловить. При заражении и 100-процентное поражение нервной системы, бывают чуть ли мгновенные летальные исходы из-за судорог дыхательных мышц.
Ну не особо просто. К тому же при травмах по любому противостолбнячную сыворотку сделают. Цитата:
Дифтерия -регулярные эпидемии и по сей день.
Чо та не слыхал. Цитата:
Остальное, как врачи выразились "На ваше усмотрение, но не обязательно" .
А что там остального осталось?
--------------------
|
Ice Queen
На форуме: 15 л 68 д(с 24/03/2009)Ушел с форума
Тем: 52
Сообщений: 985
Флеймы: 142 (14%) |
|
|
|
Цитата:
Чо та не слыхал.
А ты где работаешь?
Про массовое детское отравление арбидолом на сегодня знаешь? Как результат карантина?
Цитата:
А что там остального осталось?
Гы...
Корь, краснуха, паротит, менингит, гепатит В, гепатат А, брюшной тиф, пневмококковая инфекция, гемофильная инфекция, туберкулёз.
Это книжка рекомендуемых прививок от 2000 года.
|
garic99
На форуме: 20 л 131 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74697
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Про массовое детское отравление арбидолом на сегодня знаешь?
Массовое это сколько детей? Цитата:
Как результат карантина?
Связи не вижу. К тому же как можно отравиться плацебо-даже не представляю  Если только грязными руками в рот пихали
--------------------
|
Ice Queen
На форуме: 15 л 68 д(с 24/03/2009)Ушел с форума
Тем: 52
Сообщений: 985
Флеймы: 142 (14%) |
|
|
|
Цитата:
Массовое это сколько детей?
Каждый пятый возов скорой.
Цитата:
Связи не вижу.
Я тоже сначала не поняла. Это потому, что телевизор не смотрю. Говорят там реклама идёт, а все боятся заболеть и сами жрут+детей травят (если просто и коротко).
|
Freelance
На форуме: 20 л 58 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Ну, то есть на себя ответственность не берете Я что?.. Это все мать...
В самых тяжелых из вспоминающихся мне ситуаций конечную ответственность на себя брал я. Если б жена оказалась неправа, виноват оказался бы в конечном счете я же, и я бы своей вины не оспаривал. Но - я верил жене и ее интуиции, и она оказывалась права несмотря на все авторитетное давление со стороны врачей.
|
garic99
На форуме: 20 л 131 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74697
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Цитата:
Массовое это сколько детей?
Каждый пятый возов скорой.
Это откуда бред такой?  Я согласен с тем что препарат является плацебо, согласен с тем что в его продвижении очень силен чиновничий ресурс, но отравиться им невозможно
--------------------
|
Old Colt
На форуме: 15 л 23 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Цитата:
Но - я верил жене и ее интуиции, и она оказывалась права несмотря на все авторитетное давление со стороны врачей.
Ну, что же... Пусть и дальше вам сопутствует удача
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
Freelance
На форуме: 20 л 58 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
За пожелание удачи спасибо, но в тех случаях, что я описывал, дело было совсем не в ней.
Вам пожелаю не доверять слепо никому.
|
Old Colt
На форуме: 15 л 23 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Цитата:
Корь, краснуха, паротит, менингит, гепатит В, гепатат А, брюшной тиф, пневмококковая инфекция, гемофильная инфекция, туберкулёз.
Это книжка рекомендуемых прививок от 2000 года.
Знаю, что вас, дорогая Айсквин, не переспоришь, но этот список не с потолка взяли. Моего немедицинского образования и интуиции точно не достаточно чтобы однозначно решить, что прививки, к примеру, от менингита моему ребенку делать не нужно. И уж точно интернет не будет в этом вопросе для меня руководством к действию. Полагаюсь исключительно на мнение врача которому я доверяю и уверен в его компетентности.
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
Ice Queen
На форуме: 15 л 68 д(с 24/03/2009)Ушел с форума
Тем: 52
Сообщений: 985
Флеймы: 142 (14%) |
|
|
|
Цитата:
менингита
Если б жили в лесах, где эти клещи водятся, которые его разносят... то да -обязательно.
Но мы ж в Москве живем, где уже даже мухи из-за плохой экологии передохли (если что, я не в курсе какая у нас тут экология ).
Наверное, прививки, это дело личного спокойствия. Кто-то вон на шею ребенку крестик повесил-и чихать на всё вокруг хотел.
Цитата:
И уж точно интернет не будет в этом вопросе для меня руководством к действию.
Я ж не спрашиваю "делать или не делать" у интернета! Я суть вопроса для себя проясняю, чтоб принять собственное решение.
Цитата:
Знаю, что вас, дорогая Айсквин, не переспоришь,
Неправда!
|
Ice Queen
На форуме: 15 л 68 д(с 24/03/2009)Ушел с форума
Тем: 52
Сообщений: 985
Флеймы: 142 (14%) |
|
|
|
Цитата:
Это откуда бред такой? 
Гарь, если ты мед.оборудованием торгуешь, но при этом сто лет назад закончил мед. -ты врач или продавец мед. оборудования?
Поэтому и спрашиваю, где работаешь.
Отделение круглосуточной детской помощи+травма+машина детской реанимации .
У нас там врач, кто всю семью лечит с 2002 года. Вчера приезжала к нему.
Пока в его кабинете сидела, тетка истерила на рабочем номере. (Скорая уже уехала, но они обязаны по телефону консультировать, пока врачи не доехали)
Трое детей сразу. 3,5,7 лет. Все дружно блюют и гадят безостановочно. Температура за 38. Жрали арбидол.
И каждый пятый вызов такой. Пишут ОРВИ, предупреждают, что у ребенка аллергия на препарат, а между собой сетуют на хреновое лицензирование лекарственных средств в России.
|
Freelance
На форуме: 20 л 58 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
в лесах, где эти клещи водятся
Клещи - энцефалит. Действительно, прививка от него крайне желательна.
А причиной менингита ранее считалось неношение головного убора в холода. Был старый популярный армейский анекдот:
"Майор перед строем: "Менингит очень страшная болезнь. После нее или умирают, или становятся дураками. Я вот болел, но мне повезло."
|
garic99
На форуме: 20 л 131 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74697
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Трое детей сразу. 3,5,7 лет. Все дружно блюют и гадят безостановочно. Температура за 38. Жрали арбидол.
И каждый пятый вызов такой
Ну и что? Они и кашу наверняка все жрали и чай пили... Я честно говоря от выводов акуеваю  К тому же ребенок (как и взрослый) имеет полное право блевать при высокой температуре. Цитата:
Пишут ОРВИ, предупреждают, что у ребенка аллергия на препарат, а между собой сетуют на хреновое лицензирование лекарственных средств в России.
А какая связь между орви, алергией и лицензированием? Хотя по секрету сообщу-лекарства в россии не лицензируют  Лицензируют игорный бизнес, фармдеятельность... Но лекарства нет. Как наверное и нигде
--------------------
|
Old Colt
На форуме: 15 л 23 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Ув. Фрилансер уже коротенько ответил что менингит (заразное заболевание) и энцефалит (разносчиком которого являются клещи) две разные болезни. Для несведущего человека они сливаются в какую-то одну болезнь. Ну и какие же выводы можно сделать относительно прививок с таким багажом знаний? 
Айсквин, именно поэтому я стараюсь в вопросах в которых я не разбираюсь полагаться на мнение СПЕЦИАЛИСТОВ.
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
Old Colt
На форуме: 15 л 23 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Цитата:
Хотя по секрету сообщу-лекарства в россии не лицензируют Лицензируют игорный бизнес, фармдеятельность... Но лекарства нет. Как наверное и нигде
Гарик, ну вот зачем к словам придираться? Человек не врач, не фармацевт тонкостей запуска лекарств в продажу знать не обязан. Ну пускай будет не лицензирование, а сертификация. Что изменилось то принципиально?
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
garic99
На форуме: 20 л 131 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74697
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Ну пускай будет не лицензирование, а сертификация.
Сертификация лекарств не имеет НИКАКОГО отношения здесь. Вот если говорить о сертификации российских производств по ИСО и Джи эМ Пи это да! Но такого гумна как арбидол и это не касается
--------------------
|
Old Colt
На форуме: 15 л 23 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Цитата:
Вот если говорить о сертификации российских производств по ИСО и Джи эМ Пи это да! Но такого гумна как арбидол и это не касается
Об этом и речь. Х.З. какие там ингредиенты в виде примесей
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
garic99
На форуме: 20 л 131 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74697
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Об этом и речь. Х.З. какие там ингредиенты в виде примесей
Дык примеси то тут причем? Тот же мел что и везде Вопрос в субстанции и многом другом, но повторяю-арбидола это мало касается. До тгого чтобы туда например крысы насрали даже у нас не доходит
--------------------
|
Ice Queen
На форуме: 15 л 68 д(с 24/03/2009)Ушел с форума
Тем: 52
Сообщений: 985
Флеймы: 142 (14%) |
|
|
|
Всё! Всё!!! Я молчу!
Цитата:
К тому же ребенок (как и взрослый) имеет полное право блевать при высокой температуре.
Да-да! Согласна! Имеют полное право!
Цитата:
А какая связь между орви, алергией и лицензированием?
Не знаю! Раньше знала, теперь не знаю!
Цитата:
Хотя по секрету сообщу-лекарства в россии не лицензируют 
Аккредитируют?
|
Evil73
На форуме: 18 л 317 д(с 18/07/2005)
Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12 |
|
|
|
Подчеркиваю, я не медик, поэтому слушать меня особо не надо, но поскольку мне есть что заметить по этому вопросу, то мочему не написать...
Цитата:
Господа медики, посоветуйте что-нибудь из почитать на тему детских прививок.
Мнение господ медиков как правило однозначно - делать прививки.
На вопрос а не опасны ли прививки для здоровья у медиков как правило ответ - совершенно безопасны!
Но, тем не менее, прививку в аптеке не купишь. Думаю, если бы прививки были бы безопасны их бы продавали в аптеках.
Есть мнение, что игры с имунитетом в виде прививок повышают у привитых риск появления автоимунных заболеваний. Разумеется, официальная медицина с этим не согласна.
Доказать эффективность прививок медики могут легко. Можно ведь привести статистику например, что из 1000 привитых детей умирает 3 ребенка, а из 1000 непривитых умирает 7 ребенков. Все бы понесли своих детей на прививание. Но, увы, такой статистики вы нигде не найдете. Возможно, не найдете потому, что статистика в реальности не такая радужная.
Обычно медики о необходимости прививатся говорят безапеляционно. Надо и все! А если кто вам говорит о вреде прививок, говорят они, так это продавцы детских гробиков не иначе.
Лично мой опыт прививания от гриппа - на фиг оно мне не нужно. Если заболеешь то заболеешь. Уровень лично моей заболеваемости больше зависит не от прививок, а от стресса на работе. На нервной и напряженной работе болею часто, а на спокойной и непыльной болею редко (но все же болею, вот например сильно приболел после жаркого и дымного лета).
Не смотря на все выше сказанное своему ребенку я бы разрешил сделать вакцинацию. Все-таки врачи - они врачи, у них высшее медицинское образование, а не у меня.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
Old Colt
На форуме: 15 л 23 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Цитата:
Цитата:
полиомиелит?
У нас только то, что в роддоме делают сразу после рождения. Буквально в первые минуты.
И противостолбнячная.
Остального нет.
Не могу успокоиться. Так... кое какие факты
Цитата:
Полиомиелит и его симптомы
Полиомиелит - это высокоинфекционное заболевание, вызываемое вирусом. Он поражает нервную систему и в течение нескольких часов может вызвать полный паралич. Вирус попадает в организм через рот и размножается в кишечнике. Первоначальными симптомами являются высокая температура, усталость, головная боль, тошнота, ригидность шеи и боль в конечностях. Один из 200 случаев инфицирования приводит к необратимому параличу (обычно ног). Из таких парализованных 5%–10% умирают в результате иммобилизации дыхательной мускулатуры.
Группа повышенного риска
Полиомиелит поражает главным образом детей в возрасте до пяти лет.
Профилактика
Полиомиелит неизлечим, но его можно предупредить. Неоднократное вакцинирование вакциной против полиомиелита может защитить ребенка на всю жизнь.
Число больных в мире
Количество случаев заболевания полиомиелитом с 1988 г. снизилось более чем на 99% с цифры, составлявшей, по оценкам, 350 000 в более чем 125 эндемичных странах до 1997 зарегистрированных случаев в 2006 г. В 2008 г. эндемичными по этой болезни остаются только отдельные части четырех стран в мире - это самый маленький географический район за всю историю.
До тех пор, пока в мире не останется ни одного инфицированного ребенка, риску заражения полиомиелитом будут подвергаться дети во всех странах. За период 2003-2005 гг. 25 стран, ранее свободных от полиомиелита, были повторно инфицированы в результате завезенного вируса.
Взято ТУТ и ТУТ
Королева, а вы когда-нибудь видели людей переболевших в детстве полиомиелитом. Интересно чем они готовы пожертвовать чтобы их родители сделали бы им прививки в детстве.
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
garic99
На форуме: 20 л 131 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74697
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Цитата:
Хотя по секрету сообщу-лекарства в россии не лицензируют
Аккредитируют?
Аккредитуют проституток в стрипаке а лекарства, как и молодоженов: регистрируют
--------------------
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 108 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
советуйтесь с врачами относительно того, какие вакцины использовать, поскольку часто прививают тем, что есть в поликлиниках в наличии, а в наличии, как правило, не самое лучшее, поэтому врачи сами советуют приобрести (иногда у них, но это Россия, а иногда и просто в аптеках) более новые и дорогие препараты. Мы на это не скупились, сделали все плановые прививки - спокойны и счастливы, тьфу три раза.
Насколько я знаю, первые прививки детям делают сразу после рождения. Как в таком случае рекомендуют не поскупиться? Принести нужные вакцины с собой? ИМХО, их в роддом не пропустят.
Не собираюсь в ближайшее время рожать, но чисто теоретически интересно следующее:
1. Какова процедура согласия/отказа матери с прививками?
2. Информируют ли матерей о потенциальной опасности прививок (побочные эффекты никто не отменял)?
3. Проводят ли какие-либо исследования новорождённых на предмет реакции на прививку?
4. Существуют ли разные варианты одной вакцины и может ли мать выбрать, какую именно колоть?
5. В случае возникновения осложнений, привлекают ли кого-либо к ответственности или же списывают на статистику?
Всё вышеизложенное относится только к периоду в роддоме, когда матери слегка не до того, чтобы изучать специальную литературу.
--------------------
|
Orinda
На форуме: 20 л 67 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
насколько я знаю, первые прививки детям делают сразу после рождения. Как в таком случае рекомендуют не поскупиться? Принести нужные вакцины с собой? ИМХО, их в роддом не пропустят.
В роддоме делают только гепатит и БЦЖ. Гепатит делают по состоянию новорожденного - его оценивают педиатры-неонатологи, которые осматривают малыша сразу после рождения. Часто сами врачи рекомендуют родителям отказаться от первой прививки от гепатита и отложить ее на потом, и тем более ее не делают недоношенным или функционально незрелым детям. Что касается БЦЖ, то ее как правило делают всем здоровым детям, а недоношенным делают БЦЖ-М. Эти препараты в роддомах есть и покупать их не нужно.
Процедура согласия-отказа везде стандартная - родители подписывают бумагу о том, что врач их информировал о возможных последствиях. Поэтому, если вас врач не информировал, а вы подписали согласие или отказ, то вы, имхо, идиоты.
Мне всегда врачи рассказывали о том, что мы колем, от чего, как мы это скорее всего перенесем и что будет, если мы этого не сделаем. Перед прививкой малышей обязательно осматривают, прослушивают, меряют температуру, изучают карту, опрашивают родителей на предмет того, как малыш себя чувствовал последнее время, нормально ли он спал, ел и какал.
Цитата:
В случае возникновения осложнений, привлекают ли кого-либо к ответственности или же списывают на статистику?
У нас не было осложнений, поэтому тут все зависит от степени этих осложнений. Если у ребенка было незначительное повышение температуры, временное расстройство сна - то это не осложнение, а вариант нормальной реакции на прививку. Если состояние тяжелое или не дай Бог малыш умер, то к ответственности врачей привлечь можно - в интернете описаны вопиющие случаи, но я им не склонна доверять, ибо у нас ужас и панику наводить считается почетным, а родители никогда сами на себя ответственность не возьмут - хотя бы за то, что не были достаточно вдумчивыми, ответственными и внимательными к ребенку и все сделали на авось.
У нас же как же все так: заболел ребенок - врачи виноваты, человека посадили - следователь виноват, денег взыскали - юристы козлы, менты сволочи, судьи пидарасы, чиновники суки, бабы бляди, мужики козлы и только я один весь в белом и Д'Артаньян.
Цитата:
когда матери слегка не до того, чтобы изучать специальную литературу.
Вообще я Вам так скажу, что наши матери слишком много литературы изучают. Поменьше бы читали - было бы лучше. А то прочитала книжку и уже эксперт. А учитывая сколько у нас всякой газетно-книжной дряни выпускают и кто все это пишет, то это просто катастрофа какая-то. Матери надо иметь представление о том, что такое вакцинация, смотреть за ребенком и его состоянием, иметь в распоряжении грамотного врача, а лучше нескольких и опираться на их мнение, а не читать всякую чушь и страшилки в интернете. Это примерно то же, что я советую людям в своей работе - не надо думать, что если вы прочитали три статьи из гражданского кодекса, то вы лучше меня знаете, как надо работать.
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 108 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
Перед прививкой малышей обязательно осматривают, прослушивают, меряют температуру, изучают карту, опрашивают родителей на предмет того, как малыш себя чувствовал последнее время, нормально ли он спал, ел и какал.
Какой нафиг спал, ел и какал, когда он только что родился?
--------------------
|
Ice Queen
На форуме: 15 л 68 д(с 24/03/2009)Ушел с форума
Тем: 52
Сообщений: 985
Флеймы: 142 (14%) |
|
|
|
Рожала давно и бесплатно. Москва-1 роддом (на Планерной).
Ребенка мгновенно утянули (но все в пределах родильной палаты) и несмотря на мои протестующие вякания с родильного стола, взяли кровь (резус фактор отрицательные и у меня и у супруга-в связи с чем с собой привозила справки, чтоб к дитю не приматывались с резус-конфликтом новорожденных (кажется, гемолитическая желтуха это называется) По-ходу на все мои справки просто тупо положили).
И вообще чихать на все хотели. Через три часа после родов ребенка отдали. Далее утянула детскую кровать (корытце такое из прозрачного пластика, в специальной подставке на колесиках) в изголовье собственной кровати и всех подряд отгоняла.
Шастали толпами-какие-то нянечки с прикормом, какие то медсестры с клизмами...
Ни о чем не спрашивали-лишь тянули лапы загребущие к ребенку.
То им взвесить надо, то чего-то там прощупать.
Как с мебелью обращаются- обращение фамильярное "мамочка". Свято уверенны, что на территории роддома ребенок их собственность и они могут с ним делать что захотят, в том числе пичкать какой-то разведенной в бутылке мутью... Врач-педиатр нормальный оказался, младший мед.персонал задолбал своей наглостью, самоуверенностью, фамильярностью, несоблюдением субординации и хамским поведением. Постоянно приходилось подавать звуковые сигналы, чтоб свалили -меня в упор не замечали рядом с ребенком.
После трех дней проведенных в роддоме, дома отсыпалась сутки- достали все.
Ничего они не спрашивали. И даже не разговаривали. Тупо перли напролом и угрожали засунуть в общую палату, когда их отгоняла от ребенка... (Лежала в экспериментальной, с ребенком. Типа, могут ли роженицы с первых часов за детьми самостоятельно ухаживать... )
|
Orinda
На форуме: 20 л 67 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
я не знаю как в Москве - я в свое время отказалась от идеи рожать в Москве, узнав расценки (мы могли себе это позволить, но не стали, ибо за запредельные бабки вообще никто ничего не гарантировал) и послушав истории друзей, рожавших в московских роддомах..
Рожали условно-бесплатно, т.е. деньги за все (15 тыщ российских рупий), включая отдельную палату с кондиционером и душем, отдали врачу и 3 тыщи отдали акушерке тоже через врача. Лично от себя сунула штуку педиатру и по 500 медсестрам при выписке.
Коммунизм, я щетаю.
Отношение было прекрасное, в палате был телефон, по которому можно было немедленно связаться с постом в любое время суток по любому вопросу. Все действия, производимые с ребенком, согласовывались со мной и мне разъяснялись. Масика сразу приложили к груди, не докармливали и не допаивали. От гепатитной прививки я отказалась - не настаивали. Ребенок все время был со мной, врач и детская медсестра проверяли правильно ли я прикладываю к груди, помогали пеленать, фельдшерица помогла принять душ после родов, после этого сразу привели мужа. Все нужные вещи приносились по первому требованию, никаких казенных шмоток, за исключением детских пеленок, но детские пеленки меня не смущали - все были чистые и отглаженные.
Королевишна, это симптоматично ваще, когда кругом козлы и твари..
|
Ice Queen
На форуме: 15 л 68 д(с 24/03/2009)Ушел с форума
Тем: 52
Сообщений: 985
Флеймы: 142 (14%) |
|
|
|
subject
Сообщение изменил Ice Queen (11/02/2011 23:43:22)
|
Orinda
На форуме: 20 л 67 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Отсюда вывод-рожать надо в Задрищенске. В Москве можно откинуть копыта
рожать надо там, где все нормально. Мне и в Москве всю жизнь отлично было, никаких тварей в метро.. а в Задрищенске мне ващщее охренительно - тут и метра-то еще никакого не построили 
Возвращаясь к теме - для того, чтобы дите не угробить при рождении и в ходе вакцинации, вовсе не обязательно не рожать и не прививать. Просто здравого смысла, доверия к врачу и внимания к ребенку достаточно для того, чтобы не болеть и не рисковать. Всё.
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 108 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
И сколько же, интересно, требуют в московских роддомах? И если не секрет, где рожали Вы?
--------------------
|
Orinda
На форуме: 20 л 67 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
начинается от 50 000 рублей, причем сводная информация на сайтах о родах сильно отличается от реальной стоимости. Грубо говоря, если на сайте написано, что платные роды стоят 35 000, то можете смело умножать на два, поскольку к стоимости родов еще плюсуется палата, акушерка и т.д. Я считала - так родить, как я родила в Задрищенске, в Москве стоило бы мне около 150 000.
Но дело даже не в деньгах - в конце концов, не последние стописят  Дело в том, что за эти деньги вам по большому счету никто ничего не гарантирует. Ни что ваш врач приедет ночью на роды, ни что акушерка трезвая будет, ни что ребенка не уронят на пол, ни что вакцина будет нормальная - вопрос везения. У меня девочка знакомая рожала - ей страховка все покрывала, деньги немалые.. так ее с почти полным раскрытием гоняли по этажам с документами так, что в конце концов она голову ребенка руками держала по пути в родблок.
В провинции это тоже есть, но в меньшей степени. Имена врачей все знают, репутация стоит дорогого, отношение к людям, особенно заплатившим деньги, иное.. Поэтому я и не верю большинству историй о том, как в провинции гробят новорожденных - тут над каждым дитем трясутся. Просто родители либо долбоебы либо вот такие вот самые эксперты, которые насмотрятся Малахова или начитаются всякой херни с лотков..
Цитата:
И если не секрет, где рожали Вы?
я ж говорю - глубокая провинция, метро нет, дикие люди-дети гор вокруг. Отлично родила. звали еще.
|
Samecz
На форуме: 20 л 217 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Имена врачей все знают, репутация стоит дорогого, отношение к людям, особенно заплатившим деньги, иное...
Именно, а врач, с душой и профессианально относящийся к обязанностям, живет очень неплохо.
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
garic99
На форуме: 20 л 131 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74697
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Естественно чьто если патология есть-необходимо родовспоможение.
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 361 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Ну мы вот дочь рожали на дому. Естественно, с участием двух профессиональных акушерок. Мама была в восторге! первую дочь рожала в роддоме - говорит, ну просто небо и земля... я сидел всё время рядом, держал ее за руку... когда родила, вздохнула и говорит: "Млин, мне понравилось, ещё хочу!"
Акушерка вела беременность практически с самого начала, опыт приема домашних родов у нее ого-го, плюс у мамы среднее медицинское и высшее ветеринарное Понятно, что патологий беременности не было, иначе конечно рожали бы в стационаре... впрочем, тилипончик "блатной скорой" у акушерки конечно есть, чтобы быстренько подскочили, если что, ибо криминал по этому делу шьется на раз... хотя при согласованных показаниях свидетелей всегда есть железобетонная отмазка - "пришли в гости попить чаю, а тут БАЦ - и слегка преждевременные роды".
А прививок детям мама не делала практически никаких. И вообще детей (и взрослых) лечит исключительно гомеопатией, обертываниями и т.п.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Ice Queen
На форуме: 15 л 68 д(с 24/03/2009)Ушел с форума
Тем: 52
Сообщений: 985
Флеймы: 142 (14%) |
|
|
|
Цитата:
Ну мы вот дочь рожали на дому.
Роды, это что-то странное. Недавно узнала, что знакомая
девица-чистокровная чеченка фих знает в каком поколении чуть не умерла
во время третьих родов. Это очень и очень странно! Наверное, всеж лучше
рожать в роддоме. Видимо, бывает так, что в какой-то момент все начинает
идти не так.
Хотя у нас в семье бабушка по отцу разродились дома -до момента приезда скорой... Сама и в гордом одиночестве. Четвертым дитём. В момент приезда скорой мыла пол. (Москва- 1956 год.)
Сестра, рожая третьего, приличия ради скорую вызвала, но тоже слегка опоздали-до род.блока не довезли. Говорит, и без врача можно было бы обойтись, просто наложили отпечаток вторые роды, во время которых ребенок обвился пуповиной и все очень боялись, что дитё иль удушиться, иль травмируется. Поэтому все ж решила в роддом ехать.
Вспоминая свои роды, точно знаю, что с тем же успехом могла родить дома. Вообще без всех. Хотя в момент рождения, акушерка придерживала руками дитё. Плюс потом легонечко дергали за пуповину, чтоб детское место э... появилось (родилось)? (кстати, интересная субстанция).
Считаю, что роды это чистая физиология, в которой ничего такого нет (по-определению)... В роддоме рожать стоит только потому, что вроде не в каменном веке живём. А так пофигу где- дома ли- в больнице, или вообще, где схватки начались... Но при условии, что рожает молодая здоровая женщина, а не тетка, из которой "песок сыпется". =)
|
Seecker
На форуме: 13 л 141 д(с 10/01/2011)
Тем: 6
Сообщений: 48
Всего отчетов: 2
Москва и область: 1
Сомнительные: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
А прививок детям мама не делала практически никаких. И вообще детей (и взрослых) лечит исключительно гомеопатией, обертываниями и т.п.
Человек со "средним медицинским и высшим ветеринарным" лечит гомеопатией? Вот где ужас... 
Цитата:
Считаю, что роды это чистая физиология, в которой ничего такого нет (по-определению)... В роддоме рожать стоит только потому, что вроде не в каменном веке живём.
А еще потому, что "в каменном веке", когда рожали исключительно в домашних условиях, роженицы и младенцы умирали при родах раз эдак в тридцать чаще.
|
Orinda
На форуме: 20 л 67 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Естественно чьто если патология есть-необходимо родовспоможение
да иди ты? а ты знаешь заранее, что там есть патология? твои же бабы еще и без узи рожали
|
garic99
На форуме: 20 л 131 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74697
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
да иди ты? а ты знаешь заранее, что там есть патология? твои же бабы еще и без узи рожали
А зачем УЗИ? Чтобы знать какого цвета коляску покупать? Поперечное или тазовое предлежание можно и руками прощупать, соотнести размеры родоВЫХ путей и плода тоже... Для общей оценки других систем организма достаточно АНАЛизов и осмотра доктором.
А генетическая патология на ходе родов не сказывается
--------------------
|
Orinda
На форуме: 20 л 67 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
мракобесие это все, в стиле Малахова. Рожать в поле, прививок не делать, лечиться обертыванием и умереть под народные песни и плач Ярославны.
Ты конечно не акушер, но должен понимать, что в родах может в любой момент пойти все не так, а пока до больнички будешь ехать - поздно будет. У меня все знакомые женщины рожали и все потом говорили, что в родах все пошло не так как планировалось, тем более, что сейчас по словам врачей больше половины рожениц идут с патологиями. У меня вот обвития не было по данным последних осмотров, а в последний момент, уже с раскрытием обнаружилось, что ребенок идет лбом, а пока он переворачивался - и обвитие образовалось.
Так что не пори чушь, рожать надо в роддоме, прививаться и не заниматься самолечением.
|
garic99
На форуме: 20 л 131 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74697
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
мракобесие это все, в стиле Малахова.
С Малаховым мя путать не надо!!! Я традиционал! И в секасе и в медицине!
Давай определимся, беременность это болезнь? Если да, то безусловно ее должны лечить врачи. Если нет, то сама сама Ну вот для примера, ты ж когда срать идешь врача не вызываешь А ежели непроходимость?
--------------------
|
Seecker
На форуме: 13 л 141 д(с 10/01/2011)
Тем: 6
Сообщений: 48
Всего отчетов: 2
Москва и область: 1
Сомнительные: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
С Малаховым мя путать не надо!!! Я традиционал! И в секасе и в медицине!
Давай определимся, беременность это болезнь? Если да, то безусловно ее должны лечить врачи. Если нет, то сама сама Ну вот для примера, ты ж когда срать идешь врача не вызываешь А ежели непроходимость?
Знаете, иногда я жалею о том, что у нас нет закона, запрещающего оказыывать медицинскую помощь тем, кто ее не хочет. Лечишься гомеопатией? Пожалуйста, подписывай бумагу и больше никогда в жизни не беспокой врачей. Рожаешь на дому? Ради Бога, но учти, что при осложнениях скорая к тебе не приедет.
Жаль, что это невозможно по этическим причинам. В противном случае за 2 - 3 поколения естественный отбор сократил бы количество идиотов до нуля.
|
garic99
На форуме: 20 л 131 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74697
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Знаете, иногда я жалею о том, что у нас нет закона, запрещающего оказыывать медицинскую помощь тем, кто ее не хочет. Лечишься гомеопатией? Пожалуйста, подписывай бумагу и больше никогда в жизни не беспокой врачей
Ну почему же-пиши отказы и лечись чем хочешь. Один вопрос-дети. За них отказы родители пишут, а когда дети помирают судят родителей
--------------------
|
Orinda
На форуме: 20 л 67 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
в этих пустопорожних дискуссиях, Гарь. Пусть кто чем хочет, тот тем и лечится, путь рожают в подворотнях, предохраняются подорожником, а слабоумие лечат уринотерапией. Я буду рожать в роддоме, с нормальным врачом, опытной акушеркой, неонатологом и отдельной палатой.
Я человек здравомыслящий, к истерикам не склонный, себя люблю и вообще.
|
Ice Queen
На форуме: 15 л 68 д(с 24/03/2009)Ушел с форума
Тем: 52
Сообщений: 985
Флеймы: 142 (14%) |
|
|
|
Цитата:
иногда я жалею о том, что у нас нет закона, запрещающего оказыывать медицинскую помощь тем, кто ее не хочет
Почему нет? Есть, вроде.
Цитата:
Довожу до вашего сведения, что в соответствии со статьей 32 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан от 22.07.1993г. необходимым предварительным условием медицинского вмешательства является согласие гражданина. Согласие на вмешательство в отношении лиц, не достигших 15 лет, дают их законные представители, т.е. родители. В соответствии со статьей 33 гражданин имеет право на отказ от медицинского вмешательства.
В связи с вышеизложенным довожу до вашего сведения, что я категорически против любого медицинского освидетельствования или любых медицинских процедур в отношении...
...
Они будут произведены в клинике, где наблюдается ... , а результаты представлены медицинской сестре ... . Основание: -Основы законодательства РФ об охране здоровья граждан от 22 июля 1993 г. № 5487-1, статьи 31 (Согласие на медицинское вмешательство) и 32 (Отказ от медицинского вмешательства)
Во всяком случае именно на основании такого рода заявления, от ребенка отстали в деткой поликлинике и в школьном мед.кабинете.
(У нас свой педиатр и ребенок наблюдается в хорошей ведомственной поликлинике на Лубянке, а так же в приличной стоматологической клинике с полным штатом необходимых специалистов и мед.оборудованием последнего поколения. )
А в школах сплошной беспредел, когда детей загоняют всем классом на медосмотр (включая гинеколога для девочек), к невнятному стоматологу из районной поликлиники и без предупреждения принимаются фигачить реакцию Манту не меняя перчаток.
Цитата:
В противном случае за 2 - 3 поколения естественный отбор сократил бы количество идиотов до нуля.
ИМХО, чтоб до нуля-это надо вообще медицину упразднить.
|
Эльза
На форуме: 17 л 235 д(с 09/10/2006)
Тем: 40
Сообщений: 1699
Флеймы: 554 (33%) |
|
|
|
Есть замечательная книжка Е.О.Комаровского "Начало жизни Вашего ребёнка", он практикующий педиатр и насмотрелся как на младенцев, так и на их взволнованных родственников.
--------------------
| "Победа ничему не учит". (с) |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
