petitm
На форуме: 23 г 9 д(с 31/05/2001)
Тем: 1176
Сообщений: 17162
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Все 20 с небольшим лет с момента падения Берлинской стены мое личное отношение к нему от животной ненависти за развал союза, до досадного сочувствия к нему же, за то же (развал СССР) и за то что в тов. Ельцине не рассмотрел могильщика и СССР и по видимому России. Немного жесткости, и был бы у нас Кетайский вариант на российской почве, но воли и разума на свой тьянаньмынь не хватило. К сожалени. В истории нет сослагательного наклонения и имеем то что имеем.
--------------------
|
DEK22
На форуме: 21 г 68 д(с 02/04/2003)
Тем: 633
Сообщений: 8707
Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57
Москва и область: 54
Обломинго: 2
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Все 20 с небольшим лет с момента падения Берлинской стены мое личное отношение к нему от животной ненависти за развал союза, до досадного сочувствия к нему же, за то же (развал СССР) и за то что в тов. Ельцине не рассмотрел могильщика и СССР и по видимому России. Немного жесткости, и был бы у нас Кетайский вариант на российской почве, но воли и разума на свой тьянаньмынь не хватило. К сожалени. В истории нет сослагательного наклонения и имеем то что имеем.
Тоже неоднозначное отношение к Горбачеву. Причем со временем негатива меньше становится, всё больше чувство жалости к нему.
Многое не могу ему простить. К примеру, вывод ЗГВ из Европы в чисто поле.
Китайского варианта у нас быть не могло по многим причинам. Во-первых, Горби начал с демократизации и гласности (т.е. с реформы политической системы), а китайцы с либерализации только экономики. Ну а во-вторых, опять таки особенности менталитета и т.д. и т.п.
--------------------
| "А наши не придут… Все наши – это мы." |
|
petitm
На форуме: 23 г 9 д(с 31/05/2001)
Тем: 1176
Сообщений: 17162
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Китайского варианта у нас быть не могло . Во-первых, Горби начал с демократизации и гласности (т.е. с реформы политической системы), а китайцы с либерализации только экономики. Ну а во-вторых, опять таки особенности менталитета и т.д. и т.п.
Ну я имел ввиду не чисто Кетайский вариант, а наш "российский", который бы мог быть- типа управляемый капитализм, при направляющей КПСС. В чем разница с нынешней управляемой вертикалью при направляющей ЕР? Не было бы 10 лет безудержного пизженья, растаскивания и дележа всего и вся, поэтому нефтяяное благополучие двухтысячных реально могло быть на пользу. Но нет сослагательного отнощения в истории.Блять.
--------------------
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 152 д(с 08/01/2005)
Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Не было бы 10 лет безудержного пизженья, растаскивания и дележа всего и вся, поэтому нефтяяное благополучие двухтысячных реально могло быть на пользу.
Откуда такая уверенность? В России как известно воровали всегда. 70 лет воровать было только по мелочи так как наворованное можно максимум у себя на даче пристроить. А экономическая свобода подразумевает возможность накопления (читай пизжения) капитала...
--------------------
| ``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
|
petitm
На форуме: 23 г 9 д(с 31/05/2001)
Тем: 1176
Сообщений: 17162
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Откуда такая уверенность? В России как известно воровали всегда. 70 лет воровать было только по мелочи так как наворованное можно максимум у себя на даче пристроить. А экономическая свобода подразумевает возможность накопления (читай пизжения) капитала...
Уверенным быть ни в чем нельзя, когда употребляется сослагательное наклонение. Просто первая половина девяностых очень резко и сильно поменяли ментальность всех, и тех кто дорвался до дележа и не дорвался, границы разумного были снесены напрочь.
В том же китае, с которым работаю очень плотно по очень крупному проекту последние три года, и пиздят, и взятки берут, и пр. Но при более менее таком же уровне коррупции как у нас, размеры того что пиздят- не сопоставимы. И при этом - жеский карающий меч правосудия. Щас лень гуглить- но мэра Пекина, расстреляли за взятку тысяч кажется 300 доларов, при том, что он освоил олимпийский бюджет.
Ну и залоговых аукционов по выводу промышленных активов не было бы. Но что спорить, о том что могло быть.
Пост был к тому, кто когда то Горбач казался мне диким злом, наймитом всех разведок мира по развалу СССР, но то что есть сейчас , мне кажется, что останься он, просто, ебнув ельцина и раздавив таки танками демщизу в августе 91, помог бы избежать больших бед. последняя моя фраза, базируется исключительно на моем имхо, что в пучте 91 - за путчистами он стоял.НЕ хватило решимости на пару десятков трупов. И после первых трех сдали нервы. Сказанное сторго имхо.
--------------------
|
Кевара
На форуме: 19 л 219 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Я в то время как-раз из армии пришел. Сначала за 160 р/месяц в одном из НИИ "трудился", а уже в 89-м на Рижском рынке 100-200 рублей в день зарабатывал. Первый раз к иностранцам съездил - я об этом и мечтать когда-то не мог!
Да, косяков много было, но именно при Горбачеве появились гласность и возможность предпринимательства - то, что перевернуло сознание совка.
Горбачева уважаю. С Днем рождения, Михаил Сергеевич!
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
DEK22
На форуме: 21 г 68 д(с 02/04/2003)
Тем: 633
Сообщений: 8707
Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57
Москва и область: 54
Обломинго: 2
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Пост был к тому, кто когда то Горбач казался мне диким злом, наймитом всех разведок мира по развалу СССР, но то что есть сейчас , мне кажется, что останься он, просто, ебнув ельцина и раздавив таки танками демщизу в августе 91, помог бы избежать больших бед. последняя моя фраза, базируется исключительно на моем имхо, что в пучте 91 - за путчистами он стоял.НЕ хватило решимости на пару десятков трупов. И после первых трех сдали нервы. Сказанное сторго имхо.
Ну и что мы имеем в итоге?
Ельцин взлетел на пик популярности под лозунгом борьбы с привилегиями. Борьба закончилась расслоением общества на олигархов и нищету.
КПСС развалили - создали ЕР (со всем маразмом, присущим КПСС).
Как ни крути, а есть ощущение, что нас поимели...:))
Вы думаете, что результат был бы другим, если бы путч 91 года не провалился?
Я думаю, что просто поменялись бы местами слагаемые:
сначала ЕР, а потом олигархи.
--------------------
| "А наши не придут… Все наши – это мы." |
|
petersex
На форуме: 13 л 110 д(с 19/02/2011)Бан: пожизненно
|
|
|
+100000
Появилась хоть какая-то свобода. Конечно, по-советски корявая и, "через жопу". Но то, что для нас открыли заграницу, приличную жратву, возможность заработать.... Спасибо, уважаемый Михал Сергеич!
Ура.
|
petitm
На форуме: 23 г 9 д(с 31/05/2001)
Тем: 1176
Сообщений: 17162
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Но то, что для нас открыли заграницу, приличную жратву, возможность заработать
Если под " для нас" понимать не очень значительную часть населения ( я не знаю статистики) значительную чатсь населения, большая часть которой находится в 5-10 крупных городах , соглашусь 100 пудов.
Я считаю самыми страшными последствиями развала союза и послеюущими событиями только две вещи
1. Дикое расслоение между беднымми и богатами
2. Старики ( елси нет активных , поддерживающих их детей)оказались за четрой бедности
|
Tereza
На форуме: 18 л 290 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
правы и те, кто ругает его, и те, кто благодарит. Но мое ИМХО - Союз и без него шел к своему концу. Годом раньше - годом позже, с Горбачевым или еще с кем - все одно. А вариантов развития с нашим менталитетом и отсутствием грамотных в экономике кадров (как потом показала жизнь) не было.
--------------------
|
Кевара
На форуме: 19 л 219 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
---
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Ретрослон
На форуме: 15 л 54 д(с 16/04/2009)Бан: пожизненно
Тем: 134
Сообщений: 2667
Флеймы: 534 (20%) |
|
|
|
Цитата:
Союз и без него шел к своему концу. Годом раньше - годом позже, с Горбачевым или еще с кем - все одно.
Ой... не знаю... Вон, китайские товарищи и живут хорошо и под красным знаменем ходят и страну сохранили... и даже увеличили... 
Цитата:
А вариантов развития с нашим менталитетом и отсутствием грамотных в экономике кадров (как потом показала жизнь) не было.
Уверен, что были варианты... Просто раньше был перекос в сторону идеологии... а перекос в сторону экономики мы провафлили... Как итог правления МС - ни идеологии.... ни экономики... Одна свобода... 
--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах |
|
Tereza
На форуме: 18 л 290 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
Да что ж вы к Китаю прицепились! Мы - не они, они - не мы. Нас объединяла только иделогия. Но по сути-то мы разные. Диссертацию что ли вам выкладывать - разница между восточным и европейским менталитетом? 
--------------------
|
Ретрослон
На форуме: 15 л 54 д(с 16/04/2009)Бан: пожизненно
Тем: 134
Сообщений: 2667
Флеймы: 534 (20%) |
|
|
|
Цитата:
Да что ж вы к Китаю прицепились! Мы - не они, они - не мы. Нас объединяла только иделогия. Но по сути-то мы разные.
По ССУти... не такие уж и разные...
Цитата:
Диссертацию что ли вам выкладывать - разница между восточным и европейским менталитетом?
Во-первых, Рассея не Европа...
Во-вторых, вместо диссертации лучше лучше стихи.... или фото сисеГ.... 
--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах |
|
Tereza
На форуме: 18 л 290 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
мне жалко только в позиции качественного образования, в том числе проф.
В остальном - как вспомню, так вздрогну. Что ели, во что одевались, что зарабатывали, как мыслили и т.д. - УЖОС! 
--------------------
|
petersex
На форуме: 13 л 110 д(с 19/02/2011)Бан: пожизненно
|
|
|
Цитата:
2. Старики ( елси нет активных , поддерживающих их детей)оказались за четрой бедности
Пардон! С пенсией 60-70 рублев, а в деревне 30-40 при том же Л.И.БреХневе?
|
DEK22
На форуме: 21 г 68 д(с 02/04/2003)
Тем: 633
Сообщений: 8707
Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57
Москва и область: 54
Обломинго: 2
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да что ж вы к Китаю прицепились! Мы - не они, они - не мы. Нас объединяла только иделогия. Но по сути-то мы разные.
По ССУти... не такие уж и разные...
Мы очень разные. Причем недопонимание этого уже приводило к вооруженному противостоянию СССР и КНР, когда идеологи ЦК КПСС не хотели воспринять китайскую модель социализма, считая её оппортунистической .
Поэтому не стоит наступать на одни и те же грабли ..
--------------------
| "А наши не придут… Все наши – это мы." |
Сообщение изменил DEK22 (02/03/2011 11:44:34)
|
gorge
Модератор
На форуме: 21 г 307 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
Горбачеву благодарен за то что дал много возможностей.
А кто и как их реализовал так это во многом от человека зависит.
К сожалению мы были первопроходцами в деле перехода от социализма к капитализму, плюс в Совке социализм существовал лет на 30 больше чем в остальных странах и у нас поколение 80-х уже знало про капитализм не от родственников как в других соц странах, да и к власти пришли те кто был повязан с КПСС многим в результате не решительные действия и мы имеем то что имеем + не забывайте что на момент развала страна была реальным банкротом ЗВР не было в принципе.
Что касается китайцев, то как мне кажется они многое что почерпнули из нашего опыта "перестройки".
|
gorge
Модератор
На форуме: 21 г 307 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
не скажу за все ВУЗы но при тогдашней условиях, ВУЗы были еще той синекурой и преподавательский состав держался за свои места как только мог. В ВУЗе официально кандидат наук был на работе 2 или 3 дня в неделю и то полдня зарплата как в институте плюс еще возможность подработки на всяких хоздоговорных работах. Так что по некоторым специальностям нам читали такое старье что это было нечто...
|
petitm
На форуме: 23 г 9 д(с 31/05/2001)
Тем: 1176
Сообщений: 17162
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Пардон! С пенсией 60-70 рублев, а в деревне 30-40 при том же Л.И.БреХневе?
- абсолютно не сравнимо
ибо при брежневе - он с этой пенсией не мог прийти в ломящийся от изоюилия супермаркет и глотать слюни.
и не было не одного партийного бонзы , включая генсека- который бы владел 300 метровой яхтой или футбольным клубом в личной собственности.
Я не против перестройки, и владения яхтами, я против колоссального расслоения.Это при том что я в принципе скорее бенефициар от перестройки и всего что последовало по причине молодости на момент развала СССР, образования, знания свободно двух и/я и стечения обстоятельств, я устроился очень хорошо скорее всего при СССР, я бы тоже утсроился не плохо но не столько хорошо, при этом, меня колбасит при виде рож "чубайсовабрамовичейвовапутена" и окружающей действительности. при этом меня нисколько не колбасит при виде например Чичваркина ( я не его фанат), других примеров такого уровня, кто сам себя сделал не приходит на ум. Я за капитализм полностью, но против дележки в полдьзу нескольких бенефициаров того что создавал целый народ ценой огромного кол-ва жизни и усилий целую эпоху. А это стало следствем развала СССР и того что в нужный момент у Горби не хватило духу кроваво( как в Китае) разогнать демшизу. Думаю вернись он взад на машине времени, он не задумался бы ни на минуту. Уменя даже фантазии не хватает предстваить что Могло бы быть с СССР в условиях регулируемого капитализма, свободы передвижения и эпохи интернета.
|
Крестоносец Джо
На форуме: 20 л 154 д(с 07/01/2004)
Тем: 207
Сообщений: 3207
Флеймы: 639 (20%)
Всего отчетов: 100
Москва и область: 75
Обломинго: 19
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва стольный град
|
|
мое отношение к горби простое
ето продукт развала политической системы совка, который в итоге совок и развалил
организатор курортного досуга престарелых членов политбюро, прошедший путь до генсека, но уровень руководителя не соответствовал уровню того, чем он руководил
показательны реформы и их конечный результат в силу непоследовательнсит и в итоги нарастающего бардака и неуправляемости страной
попытки сделать реверансы перед западом путем демократизации, гласности той же, чтобы освоить западную фин помощь
демагогия и безответственность
чернобыль
адмирал нахимов
лодка комсомолец
конечно горби был прикольный, но результат был невеселый
о том как разворовывался бюджет ссср путем т н внешнеекономической деятельности скромно умолчу
ну и личные впечатления от общения тоже забавные, имел случай встречи с сабжем в сортире фин академии на ленинградке, где располагался горбачев фонд
шесть охранников по углам сортира, замечательная картина
--------------------
Без смекалки - нет хорошей палки (©)
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться. //Августин Аврелий // |
|
petersex
На форуме: 13 л 110 д(с 19/02/2011)Бан: пожизненно
|
|
|
Цитата:
чернобыль
адмирал нахимов
лодка комсомолец
Горби взорвал ЧАЭС???
Адмирал Нахимов - старье, взятое у фашистов, как и теплоход "Россия"
"Комсомолец". Горбачев утопил что-ли?
|
blazzer
На форуме: 22 г 121 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
но воли и разума на свой тьянаньмынь не хватило
Почему не хватило? "Хватило."
Тяньяньмень был устроен в Тбилиси. Помогло?
События августа-91 - это дворцовый переворот, ничего похожего на китайские события.
Цитата:
был бы у нас Кетайский вариант
Китайский вариант возможен был при отстроении частного бизнеса с нуля - дерегуляция в 80х, потом регуляция обратно.
Может быть, и в СССР можно было бы так сделать, но вряд ли. Одна монополия во внешней торговле сводила все шансы к минимуму.
С 1988 года как минимум (закон о хозрасчете) был взят четкий курс не на поощрение частной инициативы, а на то, чтобы все украсть.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
DEK22
На форуме: 21 г 68 д(с 02/04/2003)
Тем: 633
Сообщений: 8707
Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57
Москва и область: 54
Обломинго: 2
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
СМИ: «Поздравительные телеграммы с разных концов мира в эти дни приходят завтрашнему юбиляру – Горбачеву». Присоединяюсь стихотворением…
Специально в честь Горбачёва я написал стихотворение «Пассажир». Писал я не спеша с 1988 года по 2008 год, готовился к юбилею…
Пассажир*
В нашем поезде произошло такое,
Что не пожелаешь и врагам.
Как-то очень тихо и без боя,
Пассажир прокрался к рычагам.
В принципе нелепый реформатор,
Кажется, специально не вредил,
Влез зачем-то в старый трансформатор
И нечаянно его закоротил!
Подчинившись двинутому током,
Дальше поезд шел без тормозов.
Это всем, конечно, вышло боком,
Новый «машинист» не знал азов.
Зрела аварийности угроза
С каждым из дорожных перегонов.
Те, в хвосте, вдали от тепловоза,
Отцепили несколько вагонов.
Под конец чудак косноязычный
В панике метался, как стажер,
Его выгнал из кабины неприличный
Пьяный и веселый дирижер.
1988-2008
*Пассажир (жаргонное) – случайный человек. (Примечание автора)
Источник
--------------------
| "А наши не придут… Все наши – это мы." |
|
petitm
На форуме: 23 г 9 д(с 31/05/2001)
Тем: 1176
Сообщений: 17162
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Адмирал Нахимов - старье, взятое у фашистов, как и теплоход "Россия"
Старое но крепкое судно- в умелых руках лучше чем новье в руках дурака. Авария, была результатом долюоебских действий судна "Пер Васев" , которое якобы шло без огней.
Ходил еще потом мрачный анекдот
" 6-ой флот США,срочно покидает Черное море. Сухогруз "Петр Васев" вышел с докового ремонта.
По остальному то же упрекнуть Горби не решусь.
|
DEK22
На форуме: 21 г 68 д(с 02/04/2003)
Тем: 633
Сообщений: 8707
Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57
Москва и область: 54
Обломинго: 2
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
ну и личные впечатления от общения тоже забавные, имел случай встречи с сабжем в сортире фин академии на ленинградке, где располагался горбачев фонд
шесть охранников по углам сортира, замечательная картина
У меня личные впечатления даже не столько от встречи с сабжем (лично не общался), сколько от Раисы. Имел "счастье" общения во время одного их зарубежного визита 
Но, о покойниках либо хорошо, либо ничего ..
--------------------
| "А наши не придут… Все наши – это мы." |
|
DEK22
На форуме: 21 г 68 д(с 02/04/2003)
Тем: 633
Сообщений: 8707
Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57
Москва и область: 54
Обломинго: 2
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Старое но крепкое судно- в умелых руках лучше чем новье в руках дурака. Авария, была результатом долюоебских действий судна "Пер Васев" , которое якобы шло без огней.
Ходил еще потом мрачный анекдот
" 6-ой флот США,срочно покидает Черное море. Сухогруз "Петр Васев" вышел с докового ремонта.
По остальному то же упрекнуть Горби не решусь.
Все эти техногенные аварии - это наследство "развитого социализма" (типа "сдать к съезду, пленуму, юбилею и т.д.)
Ну, а во-вторых - результат гласности, просто раньше о подобных авариях умалчивали..
--------------------
| "А наши не придут… Все наши – это мы." |
|
Tereza
На форуме: 18 л 290 д(с 23/08/2005)
Тем: 215
Сообщений: 4278
Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
Поздравил, называется
DEK22, проявите уважение к его сединам. Что было, то прошло. Сейчас на арене - другое шапито. И это более актуально...
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 4 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Ходил еще потом мрачный анекдот
Я слышал другой анекдот: Про историю двух кораблей, которые ускориться - ускорились, а вот перестроиться - не успели
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Крестоносец Джо
На форуме: 20 л 154 д(с 07/01/2004)
Тем: 207
Сообщений: 3207
Флеймы: 639 (20%)
Всего отчетов: 100
Москва и область: 75
Обломинго: 19
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва стольный град
|
|
горби был очень не решительным, поетому граждане ссср узнали о трагедии , произошедшей на своей территории, одними из последних, я напомню
про ликвидаторов вообще молчу, когда людей посылали на убой даже без понимания, куда их реально посылают
тоже насколько я знаю касалось и трагедии нахимова
--------------------
Без смекалки - нет хорошей палки (©)
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться. //Августин Аврелий // |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 7 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
Имел "счастье" общения во время одного их зарубежного визита
Подруга моей жены несколько лет работала на кухне семьи Горбачевых. Еду она им готовила.
Да, у покойной Р.М. (со слов подруги моей жены, которую я знаю с 1986 года) был не простой характер, но она всегда была корректна в общении.
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
petitm
На форуме: 23 г 9 д(с 31/05/2001)
Тем: 1176
Сообщений: 17162
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Все эти техногенные аварии - это наследство "развитого социализма" (типа "сдать к съезду, пленуму, юбилею и т.д.)
Ну судно А. Нахимов, если только к Юбилею Гитлера или к годовщине Веймарской републики, ибо нахимов - трофейное судно, ex-name Berlin.
Цитата:
Ну, а во-вторых - результат гласности, просто раньше о подобных авариях умалчивали..
Сто пудов ,мой родной дядя,с 80-года, с того момента как возглавил Керченский СО, поднимал со дна тела пассажиров , минимум трех самолетов (2-х пассажирских и одного военного ).
Адмирал Нахимов, был первой крупной катастрофой с чел жертвами, о которой в прессе писали.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 4 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Цитата:
Ну, а во-вторых - результат гласности, просто раньше о подобных авариях умалчивали..
с 80-го года... поднимал со дна тела пассажиров , минимум трех самолетов (2-х пассажирских и одного военного ).
А на Новодевичьем имеет место быть знаменитая "аллея памяти жертв Аэрофлота". Ещё шутка была: "хочешь попасть на Новодевичье? летай Аэрофлотом". Ну, и ездили-плавали-летали тогда на порядки меньше... мобильность не шибко поощрялась
И не было Чернобыля - но была веселуха с челябинским "Маяком", да и вообще хватало радостей. Но - "меньше знаешь - крепче спишь"(с)
А на "России" (упомянутом АНАЛоге "Нахимова") мы по Черному морю ходили... то ли в 1972-м, то ли в 1976-м.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Крестоносец Джо
На форуме: 20 л 154 д(с 07/01/2004)
Тем: 207
Сообщений: 3207
Флеймы: 639 (20%)
Всего отчетов: 100
Москва и область: 75
Обломинго: 19
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва стольный град
|
|
выв
--------------------
Без смекалки - нет хорошей палки (©)
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться. //Августин Аврелий // |
|
Лысый_пень
На форуме: 16 л 268 д(с 15/09/2007)
Тем: 60
Сообщений: 2637
Флеймы: 650 (25%) |
|
Гео: Россия.
|
|
Про пенсию в 30-40 рублей колхозникам при коммунистах Вы загнули. Меньше, значительно меньше.
--------------------
| Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже... |
Сообщение изменил Лысый_пень (02/03/2011 17:32:06)
|
Лысый_пень
На форуме: 16 л 268 д(с 15/09/2007)
Тем: 60
Сообщений: 2637
Флеймы: 650 (25%) |
|
Гео: Россия.
|
|
Горбачева считаю неудачником, трусом и подлецом. Да, и болтуном отменным. Путен на него этим очень похож.Да и времена похожие сейчас, по ощущениям где-то вторая половина 80-х. И вспять идет, в 70-ые.
--------------------
| Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже... |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 4 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Меньше, значительно меньше
Лично я слышал от супруги и ее родственников про такие пенсии (в 70-е годы), как 7 рублей, 11 рублей  основная мысль там имхо такая: "подсобное хозяйство есть - авось не подохнешь".
Тёще сейчас тыщи 3 платят, что ли.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Лысый_пень
На форуме: 16 л 268 д(с 15/09/2007)
Тем: 60
Сообщений: 2637
Флеймы: 650 (25%) |
|
Гео: Россия.
|
|
У моей бабушки, живущей в деревне в 70-х годах пенсия была 12 рублей. Инвалид 2 группы, подсобное хозяйство минимальное, от голодной смерти бы не спасло. Ездили к ней раз в неделю, возили продукты, включая хлеб. Так что и при коммунистах рай был далеко не для всех, для большинства-АД!
--------------------
| Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже... |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 175 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
---
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 4 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
В.С. Высоцкий
Вот интересно, а почему получается так, что или свобода - или социальные гарантии, причем самостоятельно хрен выберешь 
Я так думаю, никакой свободы никто никому давать не собирался. И ни о какой смене строя речи не шло (вспомните изначальный смысл терминов "перестройка" и "ускорение"). Шла плановая замена кадров на волне "гласности" (как на волне "борьбы с культом личности" заменяли сталинские кадры). Но, как говорил мой знакомый полковнег ГРУ, "говно раскачалось слишком сильно", и ситуация стала, мягко говоря, неуправляемой. То есть кнопочку "пуск" МС нажал, а вот с другими кнопачками и рычажками у него дела обстояли не очень.
Ув. Тайсон, мне вот чисто интересно... лично у тебя много ли знакомых перебили-перестреляля в эпоху этой вот самой "свободы"?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Morpeh
На форуме: 19 л 121 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121
Сообщений: 3141
Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
Развалил Союз Ельцин и компания.Причём разваливали ради власти и денег.Горбачёв дал шанс измениться не только советским людям,была возможность(правда из разряда про инопланетную помощь)мирным путём объединить две мировые системы...Но его банально кинули "на доверии",как свои,так и чужие...Его вина в том,что он пытался реализовать нереализуемое.Но его целью было изменить мир к лучшему...спустя 20 лет это стало очевидным.В отличие от своих последователей,предательством,кровью и трупами свою власть удержать не пытался,да и в списках форбс его родственников я не замечал.Моего уважения он достоин,хотя считаю,что на его месте должен был быть более волевой и жёсткий лидер...правда не факт,что такой лидер ставил бы такие же бескорыстные задачи.
--------------------
|
nasreddin
На форуме: 22 г 87 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Самый мягкий каммент, который я прочитал про этого Мерзавца сегодня..
Я понял, что не один во Вселенной..Стихи про МГ обещаю
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 78 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34
Сообщений: 1111
Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 1
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Именно, что по прошествии времен и теперь есть с чем сравнить. Но товарищ конечно наивный и доверчивый для лидера сверхдержавы
Сообщение изменил RomanCosmos (02/03/2011 21:33:54)
|
tyreks
На форуме: 20 л 123 д(с 06/02/2004)
Тем: 521
Сообщений: 10511
Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 39
Обломинго: 1
Регионы: 3
Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Сейчас скорее есть к нему некоторая неприязнь. 
А в ту эпоху вышел бы за него на баррикады , но во время путча отдыхал в Крыму и всё веселье проспал.
Горби слабым оказался, вот я чём беда
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
Марфа Васильевна
На форуме: 14 л 86 д(с 15/03/2010)Бан: пожизненно
Тем: 30
Сообщений: 1022
Флеймы: 35 (3.4%) |
|
Гео: Млечный Путь
|
|
+100000000
Горбачёв открыл границу, дал возможность появлению собственного бизнесса. и...тут же его сняли...
далее страну разваливал именно Ельцин и его компания!!!! Именно в 90-е годы началась разделение на нищих и богатых(( Большая часть народа оказалась за чертой бедности - а кто стоял во главе - ЕЛЬЦИН!!!!
--------------------
Бъют часы, едрёна мать. Надо с бала мне бежать)
Я верю, что наступит возмездие ... И побегут мужики на шпильках за прокладками... |
|
TU16Badger
На форуме: 18 л 277 д(с 06/09/2005)
Тем: 19
Сообщений: 269
Флеймы: 15 (5.6%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 14
Обломинго: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
.. "либо хорошо, либо ничего" - тогда, может, и Адольфа Алоизовича в чем-нибудь воспоем? Ну, скажем, графика у него ничего была?.. Или таки-просто никакой критики?? Тем более, сгорел человек на работе..
Лаврентий Павлович был - ээххх, суперэффектиный манагер!.. И т.т. Хрущев с Брежневым тож многа позитиффа внесли..
Ложная фраза (про либо хорошо, либо ничего).
--------------------
Фракция ВВКС
_________________
Плывут две дощечки
Вниз по реке Сумида.
Вспомнилась мать.
______________________________
Он долго не выходил у неё из головы... |
|
TU16Badger
На форуме: 18 л 277 д(с 06/09/2005)
Тем: 19
Сообщений: 269
Флеймы: 15 (5.6%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 14
Обломинго: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
... которому выпало "нАчать" и который "углУбил".. Помнится, лента "Доживем до понедельника" прочно при нем легла на полку - из-за учительского рева "Ну, не-ет в русском языке такого глагола - лОжить!.."
--------------------
Фракция ВВКС
_________________
Плывут две дощечки
Вниз по реке Сумида.
Вспомнилась мать.
______________________________
Он долго не выходил у неё из головы... |
|
Кевара
На форуме: 19 л 219 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
---
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
TU-95 BEAR
На форуме: 19 л 226 д(с 26/10/2004)
Тем: 371
Сообщений: 5317
Флеймы: 1407 (26%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 11
Обломинго: 1 |
|
|
|
ненавижу этого человека всеми фибрами души.
а медвепута стал ненавидеть сегодня. страну развалил буквально, а ему орден за это. мало нобелевской премии ему было.
Говорят что он дал нам новое будущее. А у скольких людей он отнял его?
Не спорю - систему надо было менять. Но в такой огромной махине как союз - нужно было минимум 15 лет!!!.
считайте что в сообщении много слов и еще больше мата.
--------------------
а я не летчик, а ты была так рада,
любить героя из летного отряда....
Фракция ВВКС. |
|
Pizdosos
На форуме: 23 г 218 д(с 03/11/2000)
Тем: 23
Сообщений: 2070
Флеймы: 238 (11%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 6
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
последняя моя фраза, базируется исключительно на моем имхо, что в пучте 91 - за путчистами он стоял.НЕ хватило решимости на пару десятков трупов. И после первых трех сдали нервы.
Не мог Михаил Сергеевич стоять за путчистами.
Ибо если бы всё это делалось по его (или с ним согласованному) плану - не было бы той реакции Раисы Максимовны на все эти события, о которой мы знаем.
А вот кого следовало бы йопнуть, причём в первый же день - это руководителей ГКЧП. Это - иКСключительно моё имхо.
--------------------
Мне в желанье мыслить
Ясной головой
Вносит коррективы
Орган половой. |
|
Pizdosos
На форуме: 23 г 218 д(с 03/11/2000)
Тем: 23
Сообщений: 2070
Флеймы: 238 (11%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 6
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Как ни крути, а есть ощущение, что нас поимели...:))
Вы думаете, что результат был бы другим, если бы путч 91 года не провалился?
Я думаю, что просто поменялись бы местами слагаемые:
сначала ЕР, а потом олигархи.
Есть такое ощущение, подтверждаю.
Но результат при успешном путче 91-го года - был бы другим.
Сейчас - нас где-то как-то имеют (кого-то больше, кого-то меньше), но и мы имеем.
А победил бы ГКЧП - поимели бы нас сразу и по полной программе.
И это было бы гораздо более печально, чем всё, что было после того.
--------------------
Мне в желанье мыслить
Ясной головой
Вносит коррективы
Орган половой. |
|
blazzer
На форуме: 22 г 121 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
70 лет воровать было только по мелочи так как наворованное можно максимум у себя на даче пристроить.
Чтобы было понятно, о чем идет речь: дачи у кого надо были размером в несколько десятков квадратных километров охраняемой территории.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
Samecz
На форуме: 20 л 225 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
ненавижу этого человека всеми фибрами души.
а медвепута стал ненавидеть сегодня. страну развалил буквально, а ему орден за это. мало нобелевской премии ему было.
Говорят что он дал нам новое будущее. А у скольких людей он отнял его?
Не спорю - систему надо было менять. Но в такой огромной махине как союз - нужно было минимум 15 лет!!!.
считайте что в сообщении много слов и еще больше мата.
Так на его месте если бы оказался другой, Вы бы и его ненавидели, ибо привело бы к тому же самому...Если бы не он, ходили бы сейчас строем, ну или в "полярной зиме" бы жили...
Эдак давайте говорить, что Кириенко в кризисе виноват в 90е, а в 2000е Кудрин.
Горби был первым, кто решился. А в то время решиться-уже много значило, другое дело что запала не хватило.
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
gullit
На форуме: 21 г 356 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
я
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Крестоносец Джо
На форуме: 20 л 154 д(с 07/01/2004)
Тем: 207
Сообщений: 3207
Флеймы: 639 (20%)
Всего отчетов: 100
Москва и область: 75
Обломинго: 19
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва стольный град
|
|
есть версия, что руками путчистов хотели убрать ельцина, а затем горби бы вернулся на белом коне
--------------------
Без смекалки - нет хорошей палки (©)
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться. //Августин Аврелий // |
|
DED_GEORG
На форуме: 15 л 81 д(с 20/03/2009)
Тем: 108
Сообщений: 1463
Флеймы: 47 (3.2%)
Всего отчетов: 76
Москва и область: 57
Обломинго: 18
Сомнительные: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Лучше бы его не было в жизни нашей страны и в нашей жизни.
--------------------
| Лучше один раз всунуть, чем семь раз отмерить |
|
Morpeh
На форуме: 19 л 121 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121
Сообщений: 3141
Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Говорят что он дал нам новое будущее. А у скольких людей он отнял его?
"Никто не даст избавленья...ни Бог,ни Царь и не Герой..."
Горби дал возможность задуматься как мы живём,и изменить эту жизнь к лучшему.Кто сможет доказать иное-докажите! Как мы ВСЕ этим воспользовались,и реализовали это,вопрос из другой серии.Никого насильно к лучшей жизни,с помощью автомата он не тащил...Тащили к своему "лучшему будущему",уже совершенно другие,с восторженным одобрением и криками "Ельцин!" "Свобода!" "Демократия!".Не его вина,что всё опять разделилось на "красных" и "белых",с лозунгами уничтожить "до основанья,а затем..."
Неужели кто-то считает,что его собственную жизнь и интересы, кому-то бескорыстно захочется менять к лучшему.Он был один,и после него лидеров с подобными целями ни у нас,ни где-то ещё не появлялось.
Вместо того,чтобы использовать появившийся шанс,который впервые в истрии был предоставлен,этот шанс был бездарно похерен жаждой наживы и власти.
Поимели сами то,чего хотели...вот только на всех,почему-то не хватило...
Надо было зарабатывать...но грабить оказалось проще и выгоднее.Приди к власти сейчас любая другая компашка,под любыми самыми "правильными" лозунгами,повторится то же самое...
--------------------
|
petitm
На форуме: 23 г 9 д(с 31/05/2001)
Тем: 1176
Сообщений: 17162
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
ну наверное наиболее близкое мнение которое я сегоня прочитал во "Власти" высказал ( нелюбымый мной) Явлинский
Там задавался вопрос "Кто для вас Горбачов" Я ответил- тот человек , при котором люди получили свободу, А что они с ней сделали, это уже вопрос не к нему.
Наверное скрепя серце и я присоединюсь.
Но то что он это делал руководствуясь каки ми то иделами свободы романтическими. Окститесь, откуда у карьерного партработника свободолюбивые настроения и идеалы.
|
DEK22
На форуме: 21 г 68 д(с 02/04/2003)
Тем: 633
Сообщений: 8707
Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57
Москва и область: 54
Обломинго: 2
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Но то что он это делал руководствуясь каки ми то иделами свободы романтическими. Окститесь, откуда у карьерного партработника свободолюбивые настроения и идеалы.
Может это и не присуще было партийной номенклатуре времен СССР, но то что он затеял перестройку НЕ РАДИ ДЕНЕГ И ВЛАСТИ - это факт.
И вообще, лучше во всем видеть позитив: непонятно где бы мы были и что бы было с нами, если бы не Горби ..:))
Был бы к примеру сейчас Интернет, как в Туркмении, - $ 7000 в месяц на скорости аж 2 Мбит/сек при средней зарплате $ 100 в месяц ..:)) Ну и какой тогда секстолк ? ..:))
--------------------
| "А наши не придут… Все наши – это мы." |
|
gorge
Модератор
На форуме: 21 г 307 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
наверное только уточню Цитата:
Тащили к своему "лучшему будущему",уже совершенно другие,с восторженным одобрением и криками "Ельцин!" "Свобода!" "Демократия!".
по моему мнению прикрываясь 2 последними и абсолютно в них не веря. Наверное многие из здесь присутствующих не представляют что такое первый секретарь обкома в советские времена, и что за власть у него была. А генсек и политбюро это просто небожители, которые жили при коммунизме. Скажу так по моему мнению начиная перестройку Горбачев ПОНИМАЛ, что он идет на то что его власть будет существенно урезана.
|
Freelance
На форуме: 20 л 67 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
затеял перестройку НЕ РАДИ ДЕНЕГ И ВЛАСТИ
" Есть такая категория политических фигур, к которой собственно и принадлежит Горбачев Они не знают и не понимают своих целей – потому что, какие бы цели они публично не провозглашали, их подлинная цель – даже не их же власть – а наслаждение ею. Они могут в этом не признаваться даже самим себе – но их цель лишь собственное самолюбование и тщеславие.
Власть для них – не инструмент. Власть для них – не изматывающий труд. Власть для них повод для самолюбования. И средство получения почестей. И в отличие от тех, для кого власть – сама есть самоцель – они даже не будут надрываться ее защищая.
Они, такие как Горбачев – как обезьяна, играющая с короной: она может ее украсть, может ею любоваться, может, надев ее, смотреться в зеркало, может ее выбросить и убежать, увидев, что игрушку отбирают: но не может, даже надев, стать королем."
"Ельцин хотя бы извинился за то, что натворил. Мучился, ездил в «Святую землю», пытался каяться, - и не выжил, в конце концов.
Горбачев празднует Юбилеи. Собирает соратников по преступлениям. В Германии за прославление Гитлера грозит тюремное заключение. В России, увы, до сих пока еще позволяется кощунственно заявлять: «Он принес нам волю!» - и чествовать Горбачева. Который в любом случае достоин одного – брезгливого презрения. "
Вот вся статья: ДОСТОИН ПРЕЗРЕНИЯ
|
gullit
На форуме: 21 г 356 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
я
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
El Camino
На форуме: 18 л 43 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Всегда думал, кто опаснее: циничные властолюбцы или прекраснодушные идиоты. Пример Горбачёва показал, что вторые. Мне жалко Михал Сергеича. Мужик искренне хотел, как лучше, но в историю войдёт где-то между Геростратом и Иудой.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
blazzer
На форуме: 22 г 121 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
ну конечно же, кто еще может попасть в ЦК, кроме как прекраснодушный идиот
больше никто туда и не стремился!
откуда там взяться циничным властолюбцам, действительно...
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
DEK22
На форуме: 21 г 68 д(с 02/04/2003)
Тем: 633
Сообщений: 8707
Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57
Москва и область: 54
Обломинго: 2
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
ну конечно же, кто еще может попасть в ЦК, кроме как прекраснодушный идиот
больше никто туда и не стремился!
Конечно же НЕТ. Простодушные идиоты встречаются только среди президентов
--------------------
| "А наши не придут… Все наши – это мы." |
|
blazzer
На форуме: 22 г 121 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
а давайте-ка посмотрим на результаты тестирования буша-младшего, тут, например.
получаются верхние 5%. Плюс получал образование в йеле, значит, хоть что-то после него сталось - чай не мгу.
Дал бы Бог русским такого лидера,
глядишь, и сдвинулось бы что-то с мертвой точки.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
gorge
Модератор
На форуме: 21 г 307 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
назвать человека, который сумел пробиться вверх всей партийной лестницы в те года.Знаете это мягко говоря совсем уж глупо. То что допустим люди которые добрались до вершин власти и там сидели до последнего становились скажем так похожими на маразматиков это да. Но законы там были волчьи и полные идиоты и дебилы там не уживались. То что народ был хамами и самодурами это да но идиотами нет это по моему мнению большой примитив.
|
DEK22
На форуме: 21 г 68 д(с 02/04/2003)
Тем: 633
Сообщений: 8707
Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57
Москва и область: 54
Обломинго: 2
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Дал бы Бог русским такого лидера,
глядишь, и сдвинулось бы что-то с мертвой точки.
Мы уж как-нибудь без такого "лидера" ..:))
Диагноз психиатра: Буш безнадежен
--------------------
| "А наши не придут… Все наши – это мы." |
|
Morpeh
На форуме: 19 л 121 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121
Сообщений: 3141
Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
Давайте мух и котлеты по отдельности...Возможность заниматься своим бизнесом(имеется в виду именно бизнес,а не "распил" и госресурсы),общение с заграницей не через прицел автоматов,той же самой "гласности" вполне хватило бы для любого по-настоящему справедливого общества...Этого мало? Ничего хорошего нового,после его ухода мы так и не увидели...Развал Союза,Армии,предательство собственного народа(имею в виду Советского народа),продажа задёшево не только ресурсов,но и все завоёванные НЕ НАМИ интересы государства,выручки от чего хватило на формирование прослойки зажиревших олигархов-колаборационистов...которые теперь кричат,что они всего лишь спасали нас от "коммунистической перестройки".Беда М.С.Г.,что его предали все.И те,кто получил своё в "смутное время",и те,кто сейчас сосёт...лапу,но так мечтал,что "демократы" в лице Ельцина,Чубайса и Гайдара,за ваучер сделают их буржуями...что будут платить не реально заработанное трудом,а дивиденды от распродажи такого большого и богатого государства...
Основная его ошибка оказалась банальной..."благими намерениями выстлана дорога в ад".Дал возможность гражданам своей страны изменить жизнь к лучшему,но те,кто за это взялся,от имени народа изменили только свою жизнь,но ведь народ-то был не против,потому что каждый считал,что именно ему удастся пролезть по чужим головам(и ведь эти,якобы возможности всемерно поощряли)...наивные.А про того,кто реально хотел лучшего(насчёт мог или не мог,вопрос открытый),уже в 91-м забыли,и послали...
Он предложил всему миру "закопать топор войны",и освобождённые ресурсы пустить на благо человечества...наивный.Как только он зарыл свой топор,как ему(вернее всем нам) тут же и навернули по башке.Кому-то наверное надо,чтобы хорошо жило только часть человечества.
Вобщем обсуждать можно много,виноватых найти можно сколько угодно,но заслуга М.С.Горбачёва в том,что он первым за всю историю предложил сделать жизнь другой,лучшей...как в своей стране,так и в мире.
Жаль,что сейчас нет реального мирового лидера,который смог бы продолжить его начинания...но боюсь,после того,как получилось у Горбачёва,желающие найдутся не скоро.
Извините за многословие,но искренне считаю,что тогда у нас был шанс...и мы его бездарно прое..али.И винить кого-то,кроме себя,спустя 20 лет глупо.
--------------------
Сообщение изменил Morpeh (03/03/2011 18:31:11)
|
blazzer
На форуме: 22 г 121 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
-
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
TU16Badger
На форуме: 18 л 277 д(с 06/09/2005)
Тем: 19
Сообщений: 269
Флеймы: 15 (5.6%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 14
Обломинго: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
... пожалуй, здесь - сжатое summary убиляровых деяний. Особенно доходчиво про "четыре партии".
--------------------
Фракция ВВКС
_________________
Плывут две дощечки
Вниз по реке Сумида.
Вспомнилась мать.
______________________________
Он долго не выходил у неё из головы... |
|
petersex
На форуме: 13 л 110 д(с 19/02/2011)Бан: пожизненно
|
|
|
Вспомни! Еще "поБЕДА" была. Кстати, что снято в "Бриллиантовой руке" Гайдая????
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 318 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Лично я слышал от супруги
Наидражайший и наижирнейший мой наиАчкодруг! Хммм... Гламурненько как-то получилось... Упс!..
Короче, слово "супруга" звучит противненько как-то... Этимологию знаешь? Падн, ведь знаешь!
Две лошади, запряжённые в одну упряжь. Супруги. Верно, но противно как-то. И звучит мерзко: "Супруга..." Жена! О!
К чему это я? Аааа! Про пензии. Дед 110-120 руб. получал. Правда мелким партайгеноссе был, пенсионером союзного значения не стал только потому, что в 53-м выпиздели из партии за то, что в день смерти т.С. пил водку и ржал над анекдотами. Возможно не политическими. Через полгода в партии восстановили, но "осадочек остался"...
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Макс13
На форуме: 15 л 1 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
Со времнем пожалуй, хуже стал к нему относиться. Эйфория тех дет зыжделась на надеждах людей и Горби авансом все прощали тогда. Собственно, американцы через него получиди, что хотели. Да и благодаря ему, Ельцин пролез. Думаю, был тогда шанс нам пойти другим путем. Обстановка назрела уже.
|
gullit
На форуме: 21 г 356 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
"Думаю, был тогда шанс нам пойти другим путем. Обстановка назрела уже.
"
кто про этот путь тогда знал?
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Крестоносец Джо
На форуме: 20 л 154 д(с 07/01/2004)
Тем: 207
Сообщений: 3207
Флеймы: 639 (20%)
Всего отчетов: 100
Москва и область: 75
Обломинго: 19
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва стольный град
|
|
речь идет о том, что страны Восточной Европы прошли через меньший срок разрушения в 90-е, чем СССР и Россия...?!
Поэтому напрашивается вывод, что были альтернативы тому, что мы испытали.
Другой вопрос, что стартовые условия все же разными ИМХО были. СССР была центром мохрового коммунистического ядра, а согласно истории страны бывшего соцлагеря быстро посбрасывали насевших на них местных лидеров КП...
--------------------
Без смекалки - нет хорошей палки (©)
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться. //Августин Аврелий // |
|
Кевара
На форуме: 19 л 219 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Глупо уговаривать и переубеждать.
Я бы посмотрел на них при коммунистах, когда не было возможности даже девку нормальную выбрать - трахали тех, что таксисты продавали.
...............
Бляяяяяяя! Неужели вы не помните, как "хорошо" жилось при коммунистах? Забыли очереди за гнилой картошкой? Переели сервелата? Фреш-соками тошнит каждый день?
Мне стыдно за тех, кто не понимает, что Горбачев вам дал. Вас бы в унылое говно мордой ткнуть, когда народ за сто рублей коммунизм строил...
Одно слово - нищеёпы. Ими и умрёте, при любой власти! Да и хрен моржовый с вами!
Сообщение изменил Кевара (04/03/2011 00:09:52)
|
gullit
На форуме: 21 г 356 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
и географо-национальных глупостей, типа, Карабаха в составе Азербайджана и пр.
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Крестоносец Джо
На форуме: 20 л 154 д(с 07/01/2004)
Тем: 207
Сообщений: 3207
Флеймы: 639 (20%)
Всего отчетов: 100
Москва и область: 75
Обломинго: 19
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва стольный град
|
|
выв
Югославия - вообще страшная тема
--------------------
Без смекалки - нет хорошей палки (©)
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться. //Августин Аврелий // |
|
Крестоносец Джо
На форуме: 20 л 154 д(с 07/01/2004)
Тем: 207
Сообщений: 3207
Флеймы: 639 (20%)
Всего отчетов: 100
Москва и область: 75
Обломинго: 19
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва стольный град
|
|
но почему ВЫ его так гнобите, если Горби так прогнулся под США? 
--------------------
Без смекалки - нет хорошей палки (©)
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться. //Августин Аврелий // |
|
Макс13
На форуме: 15 л 1 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
КГБ давно уже давало свои прогнозы по экономике. Страна устала уже жить во имя одного "светлого будущего". Вопрос был кого поставят возглавить процесс.
Что касается китайского пути, то к сожалению, думаю не могли бы. Китай жестко занимал свою позицию, понимая что они гиганский рынок сбыта. Да они и сейчас не прогибаются особо. На все Нобелевские премии мира, Китай сказал, что будт сидеть лауреат, он и сидит.
|
Крестоносец Джо
На форуме: 20 л 154 д(с 07/01/2004)
Тем: 207
Сообщений: 3207
Флеймы: 639 (20%)
Всего отчетов: 100
Москва и область: 75
Обломинго: 19
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва стольный град
|
|
но вы похожи на людей, которые стояли на защите Белого дома в августе 1991 и до сих пор остаетесь на своимх позициях.
Таких , я скажу, немного в современном обществе.
Цитата:
беда М.С.Г.,что его предали все.И те,кто получил своё в "смутное время",и те,кто сейчас сосёт...лапу,но так мечтал,что "демократы" в лице Ельцина,Чубайса и Гайдара,за ваучер сделают их буржуями...что будут платить не реально заработанное трудом,а дивиденды от распродажи такого большого и богатого государства...
Основная его ошибка оказалась банальной..."благими намерениями выстлана дорога в ад".Дал возможность гражданам своей страны изменить жизнь к лучшему,но те,кто за это взялся,от имени народа изменили только свою жизнь,но ведь народ-то был не против,потому что каждый считал,что именно ему удастся пролезть по чужим головам(и ведь эти,якобы возможности всемерно поощряли)...наивные.А про того,кто реально хотел лучшего(насчёт мог или не мог,вопрос открытый),уже в 91-м забыли,и послали...
Вот здесь изложена несколько иная версия событий. миша просто оказался самым молодым из престарелого политбюро, без особых практических умений, но с подвешенным языком
так вот ентот агрохозяйственник за время правления хорошо намолол языком, но отвечать за развал страны путем неумелых действий и бездействия он как бэ не стал
да и распродажа страны началась именно принем, первые теневые миллионеры вышли из тех, кто присосался к либерализации внешнеекономической деятельности
боря ельцин енто только продолжил, только в открытую
одна из основных причин событий начала девяностых состояла в том, что то ворье, что вы перечислили, мариновалась идеями от горби всю перестройку
иной политической елиты у нас просто не было
--------------------
Без смекалки - нет хорошей палки (©)
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться. //Августин Аврелий // |
|
Макс13
На форуме: 15 л 1 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
Штаб-квартира этой организации находится на Западном побережье США, г. Сан-Франциско, улица Масонская ( Masonic street). c 1995г. новое название-Мировой форум. На первой конференции МФ в сент. 1995г.учавствовали представители Совета по международным отношениям, Бильвербергского клуба, Трехсторонней комиссии и прочие. Там же звучит понятие "новый мировой порядок" в частности выступали: Д. Буш, Д. Бейкер,З. Бжезинский,М. Горбачев,М. Тетчер, Т. Тернер, К. Саган, Д. Денвер.
Это так зарисовки, по поводу нашего бывшего президента.
|
DEK22
На форуме: 21 г 68 д(с 02/04/2003)
Тем: 633
Сообщений: 8707
Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57
Москва и область: 54
Обломинго: 2
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Бляяяяяяя! Неужели вы не помните, как "хорошо" жилось при коммунистах? Забыли очереди за гнилой картошкой? Переели сервелата? Фреш-соками тошнит каждый день?
Мне стыдно за тех, кто не понимает, что Горбачев вам дал. Вас бы в унылое говно мордой ткнуть, когда народ за сто рублей коммунизм строил...
Одно слово - нищеёпы. Ими и умрёте, при любой власти! Да и хрен моржовый с вами!
Вопрос не в том: что нам Горбачев дал? Суть проблемы: какой ценой?
Здесь не ностальгируют по коммунистическому прошлому, здесь сожалеют о развале страны. А это два абсолютно разных понятия.
--------------------
| "А наши не придут… Все наши – это мы." |
Сообщение изменил DEK22 (04/03/2011 09:31:34)
|
Кевара
На форуме: 19 л 219 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
...
Вопрос не в том: что нам Горбачев дал? Суть проблемы: какой ценой?
...
Почему это суть в цене? По мне, как раз наоборот, именно в новой жизни.
А еще я не совсем понимаю, как М.С. мог сохранить СССР? В прочем, это совсем неважно.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
garic99
На форуме: 20 л 139 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74735
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Никто не забыл Казахстан 86, Баку 87, Тбилиси 89, Прибалтику 90-го? У чела плана не было! Если ты отпустил грузин, зачем их сопатками лаперными мочить, когда они уходить стали?
Понятно что при его приходе нефть дешевая была и с народом было два варианта-либо в лагеря либо на свободу. А свобода вещь опасная. Но это с точки зрения форумского песдобола А если ты ДЕРЖАВОЙ руководить взялся, то надо было искать третий ВЫХод.
--------------------
|
blazzer
На форуме: 22 г 121 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
В СССР и РФ местами получилось ничуть не хуже.
Спасибо господам коммунистам, отлично выступившими со всех сторон.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
DEK22
На форуме: 21 г 68 д(с 02/04/2003)
Тем: 633
Сообщений: 8707
Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57
Москва и область: 54
Обломинго: 2
Массаж: 1 |
|
|
|
Югославия - такая же тема, что и СССР. Поэтому не надо так страшиться её..:))
Как и СССР (российская империя) в своих границах, так и Югославия - определились задолго до прихода к власти коммунистов. Если память не изменяет, то где-то сразу после революции 17-года образовалась и Югославия, как монархия со своим Петром первым ..:)) А коммунисты (Ленин) еще и отдали Финляндию за просто так
..:)))
И то, что в процессе обратного перехода от социализма к капитализму развалили страну и замутили гражданскую войну ответственность лежит не только на коммунистах.
P.S. Я сам не являюсь приверженцем коммунистических идей, но должен быть здравый смысл.
А синдром Новодворской - это диагноз
--------------------
| "А наши не придут… Все наши – это мы." |
Сообщение изменил DEK22 (04/03/2011 12:31:22)
|
El Camino
На форуме: 18 л 43 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Да мы вам себя и не навязываем. Живите на здоровье. Это кто же вам мешает?
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
blazzer
На форуме: 22 г 121 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Как-то не бросается в глаза это "ненавязывание".
Люди другое видят.
Цитата:
Дубинки, каски и щиты…
Избита Родина босая.
Её продажные менты
Подлей фашистских полицаев.
Лежит в крови Владивосток,
Затоптанный московским «Зубром».
Сибирь!.. Урал!.. Пора, браток,
Пересчитать кремлёвцам зубы!
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
El Camino
На форуме: 18 л 43 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Дак вы же не человек.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
blazzer
На форуме: 22 г 121 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
Дак вы же не человек.
Москвичи русских (и много кого еще) за людей не держат,
за что к ним и относятся соответствующим образом.
Так что вам не по пути ни со мной лично, ни с русскими.
Целуйтесь с главной неотъемлемой частью РФ - Кавказом,
а русские обойдутся и без Москвы, и без мудрого московского руководства.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
Сообщение изменил blazzer (05/03/2011 14:08:30)
|
El Camino
На форуме: 18 л 43 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Так вы же не русский. Сами целуйтесь.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
blazzer
На форуме: 22 г 121 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
одни сплошные россияне, русских в принципе нет.
Только русские сами хорошо умеют определять, кто есть русский, кто обрусевший, а кто москвич.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
El Camino
На форуме: 18 л 43 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Да вы не человек и тем более не русский. Вы просто тролль, вышедший нагадить перед подъездом. Я не без интереса наблюдаю вашу деятельность в ЖЖ. Туда вы тоже выходите погадить. Я только одно не понял - вы физически существуете, или вы - группа неизвестных существ под одним ником.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
blazzer
На форуме: 22 г 121 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
дык и я о том же!
москвичам виднее, кто человек и кто русский
за то москвичи и пользуются авторитетом и уважением,
и их интеллектуальные и моральные качества хорошо известны
достаточно широким кругам населения
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
gullit
На форуме: 21 г 356 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
я
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
garic99
На форуме: 20 л 139 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74735
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Я про БЛЯзера. Может хоть на форуме будет ДРУГОЕ мнение? Ну не перевербует нас. А то как на ОРТ Ну вот нельзя на китов охотится, но чукчам можно-малые народы  Просто вчепятление... Я не в плане поощрения, я в плане плюрализма мнений Надеюсь что понял. Ибо мы все разные
--------------------
|
Pizdosos
На форуме: 23 г 218 д(с 03/11/2000)
Тем: 23
Сообщений: 2070
Флеймы: 238 (11%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 6
Обломинго: 1 |
|
|
|
Сильнейший страх за жизнь свою и близких, сильнейший стресс... ну, и, в общем, здоровьем она повредилась тогда сильно.
Существует мнение, что болезнь, позже сведшая её в могилу, именно тогда и получила мощный толчок.
И вот именно поэтому - в то, что у Горбачёва этот путч был под контролем, я поверить не могу.
Был бы под контролем - ну хотя бы намекнул своей второй половине что-нибудь типа того, что "меня (да и всех нас) тут должны как бы арестовывать, но не надо беспокоиться, это только для вида, для публики, а на самом деле всё под моим контролем".
--------------------
Мне в желанье мыслить
Ясной головой
Вносит коррективы
Орган половой. |
|
b0g
На форуме: 14 л 47 д(с 23/04/2010)
Тем: 8
Сообщений: 115
Флеймы: 1 (0.9%) |
|
|
|
Очень смешно читать отзывы типа "я всем в своей жизни обязан горбачеву", это позор ребята. Вы не обязаны ничему! А в нормальных странах вас бы за это "обязаны" повесили бы как последнюю суку на гнилой осине! И меченый и пельцер это воры! И хоть я и неплохо но бедно жил что при первом что при втором но я знаете чем удивлен? Что и пятнистый и его дети, а также дети эльцера еще до сих пор живы. Почему интересно? Я считаю что все они заслуживают мучительной смерти! А вы?
|
b0g
На форуме: 14 л 47 д(с 23/04/2010)
Тем: 8
Сообщений: 115
Флеймы: 1 (0.9%) |
|
|
|
Но вы же колбасник, трусливо спрятавший свою сраку в дальнеи зарубежье. Откуда вам знать то как дела в россии обстоят?
|
Zadrot
На форуме: 20 л 137 д(с 24/01/2004)
Тем: 297
Сообщений: 3008
Флеймы: 1479 (49%)
Всего отчетов: 24
Москва и область: 24 |
|
Гео: Москва
|
|
Карьерист, подгоняемый своей прихотливой жёнушкой - именно такой образ рисует воображение.
Шутка ли, пройти путь от комбайнера и замзавотдела агитпропа Ставропольского крайкома ВЛКСМ до главы сверхдержавы, нобелевского лауреата и участника дружеских посиделок с постоянными членами Бильдербергского клуба... это как надо уметь лизать, чтобы сделать такую головокружительную карьеру...
Те кто восхищаются им как великим государственным деятелем (коим он конечно же не является, т.к. "разрушать - это не строить") пускай ответят на один единственный вопрос:
Хотели бы вы сейчас (уже будучи умудренными некоторым жизненным опытом) видеть такого как Горби на посту главы государства?
вопрос очевиден - НЕТ... а поэтому все ваши восхищения яйца выеденного не стоят... если всё же вы ответили ДА, то вам видимо в жизни не хватает экстрима (АМЕРИКАНСКИХ горок, которые тот устроил для миллионов граждан своей страны ), или нужен психиатр. 
--------------------
| Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю животных. |
|
Pizdosos
На форуме: 23 г 218 д(с 03/11/2000)
Тем: 23
Сообщений: 2070
Флеймы: 238 (11%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 6
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Как-то не бросается в глаза это "ненавязывание".
Люди другое видят.
Цитата:
Дубинки, каски и щиты…
Избита Родина босая.
Её продажные менты
Подлей фашистских полицаев.
Лежит в крови Владивосток,
Затоптанный московским «Зубром».
Сибирь!.. Урал!.. Пора, браток,
Пересчитать кремлёвцам зубы!
А что, "Зубр" во Владивостоке - это "навязывание Москвой себя"?
Я думаю, что "пересчитать кремлёвцам зубы", коль такая возможность появится, не только уральцы-сибиряки-дальневосточники, но и многие москвичи будут рады.
И - вот Вам личное моё отношение, москвича, к помянутым Вами событиям во Владивостоке: если бы вдруг у меня оказалась власть (ну, такая, когда можно делать что угодно, не боясь ответственности - Власть с очень-очень большой буквы "В"), по отношению к командиру этого "Зубра" (тому, который был на момент владивостокских событий) и к тем, кто отдавал им приказы, у меня встал бы вопрос выбора - или лично взять железную трубу и бить их ею до превращения их тел в месиво, или же привезти их во Владивосток, приковать там к столбам на той площади, где было побоище, и привязать к тем же столбам на верёвочке или на цепочке те же железные трубы ил прутья - чтобы возмездие могли осуществить все желающие (преимущественно из числа тех, кто пострадал от действий "Зубра").
--------------------
Мне в желанье мыслить
Ясной головой
Вносит коррективы
Орган половой. |
|
Pizdosos
На форуме: 23 г 218 д(с 03/11/2000)
Тем: 23
Сообщений: 2070
Флеймы: 238 (11%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 6
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Те кто восхищаются им как великим государственным деятелем (коим он конечно же не является, т.к. "разрушать - это не строить") пускай ответят на один единственный вопрос:
Хотели бы вы сейчас (уже будучи умудренными некоторым жизненным опытом) видеть такого как Горби на посту главы государства?
вопрос очевиден - НЕТ... а поэтому все ваши восхищения яйца выеденного не стоят...
Это Вам ответ "очевиден"...
Это Вы, уважаемый Zadrot, так отвечаете - что не хотите видеть Горбачёва на посту главы государства, - и имеете на это полное право (у нас же плюрализм мнений).
А вот я и сейчас скажу, что был бы не против пожить при Горбачёве ещё лет двадцать...
(На большее - его уже однозначно физически не хватит  ).
Цитата:
если всё же вы ответили ДА, то вам видимо в жизни не хватает экстрима (АМЕРИКАНСКИХ горок, которые тот устроил для миллионов граждан своей страны), или нужен психиатр.
Всё-таки американские горки для страны устроил скорее Борис Николаевич...
--------------------
Мне в желанье мыслить
Ясной головой
Вносит коррективы
Орган половой. |
|
Ogust Biller
На форуме: 14 л 309 д(с 04/08/2009)
|
|
|
Я нифика не разбираюсь в политике, но для меня Горбачев останется вором, который украл лично у меня (моих родителей) энную сумму денег, которая ушла в виде 5%-ного президентского налога с с продаж.
Сообщение изменил Ogust Biller (16/03/2011 14:08:58)
|
petersex
На форуме: 13 л 110 д(с 19/02/2011)Бан: пожизненно
|
|
|
Цитата:
Я нифика не разбираюсь в политике
А в экономике?
Цитата:
но для меня Горбачев останется вором, который украл лично у меня (моих родителей) энную сумму денег, которая ушла в виде 5%-ного президентского налога с с продаж.
А что значит Цитата:
украл лично
Горбачев пришел ЛИЧНО на Вашу квартиру и шарил по-шкафам?
Запомните простую вещь: Горбачев не экономист и экономической политики придумать сам не мог. Более того, термин: "Президентский налог" - это не более, чем народный слэнг. Или Вам было бы легче от того, что эти 5% прилепили к подоходному налогу?
|
Ogust Biller
На форуме: 14 л 309 д(с 04/08/2009)
|
|
|
Цитата:
А в экономике?
В экономике тоже.
Цитата:
А что значит украл лично
Горбачев пришел ЛИЧНО на Вашу квартиру и шарил по-шкафам?
Это значит что он вынудил меня отдавать в магазине не 20 копеек за батон а
21.
Цитата:
Запомните простую вещь: Горбачев не экономист и экономической политики придумать сам не мог. Более того, термин: "Президентский налог" - это не более, чем народный слэнг. Или Вам было бы легче от того, что эти 5% прилепили к подоходному налогу?
Петерс, мне было бы легче. Ибо куда идет (точнее должен идти) подоходный я примерно представляю, но куда шел этот самый 5%-ный? Честно сознаюсь, что в те времена я был еще школьником и все мои познания в сем предмете почерпнуты из разговоров на кухне. А куда он должен был идти? Разъясните, пожалуйста.
PS: почитал википедию поговорил с умными людьми. Я осёл. Петерс, на мои последние вопросы можете не отвечать, сам разобрался.
Сообщение изменил Ogust Biller (16/03/2011 16:15:26)
|
garic99
На форуме: 20 л 139 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74735
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
для меня Горбачев останется вором, который украл лично у меня (моих родителей) энную сумму денег, которая ушла в виде 5%-ного президентского налога с с продаж.
А когда налог отменили, цены не упали на 5%, как с этим быть?
--------------------
|
Ogust Biller
На форуме: 14 л 309 д(с 04/08/2009)
|
|
|
Гарик, а никак Это одна из загадок нашей Родины.
|
Pizdosos
На форуме: 23 г 218 д(с 03/11/2000)
Тем: 23
Сообщений: 2070
Флеймы: 238 (11%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 6
Обломинго: 1 |
|
|
|
Осмелюсь заметить, однако, что налог с продаж был не 5%, а 1,5% .
--------------------
Мне в желанье мыслить
Ясной головой
Вносит коррективы
Орган половой. |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
