Ice Queen
На форуме: 15 л 60 д(с 24/03/2009)Ушел с форума
Тем: 52
Сообщений: 985
Флеймы: 142 (14%) |
|
|
|
Тазики. Количество клапанов в двигателе 8 или 16.
Слышала только, что если ремень ГРМ порвется- при 8 клапанах есть шанс остаться двигателю в живых. При 16 клапанах-двигателю приходит стопроцентный конец.
Это вообще что за показатель на машине? Количество клапанов.
Знакомые принципиально брали 12-ую с 8 клапанами.
|
Lokator
На форуме: 20 л 90 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Тазики. Количество клапанов в двигателе 8 или 16.
Слышала только, что если ремень ГРМ порвется- при 8 клапанах есть шанс остаться двигателю в живых. При 16 клапанах-двигателю приходит стопроцентный конец.
Обрыв ремня ГРМ - это практически всегда конец мотору. Количество клапанов тут роли не играет.
Цитата:
Это вообще что за показатель на машине? Количество клапанов.
Знакомые принципиально брали 12-ую с 8 клапанами.
Для того, чтобы ответить на данный вопрос, нужно понимать работу ДВС:
Во всех четырёхтактных моторах существует, как минимум, два клапана: впускной и выпускной. На современных моторах зачастую используют три (Мерседес), четыре и пять (Ауди) клапанов. Некоторые, как например Хонда, делает и восьмиклапанные двигатели. Основное преимущество четырёхклапанных моторов по сравнению с двухклапанными - это возможность выжать из них бОльшую мощность. С точки зрения надёжности никаких преимуществ нет.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 353 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
в 16-клапанном двигателе ВАЗ-2112 при обрыве ремня ГРМ поршнями загибает клапана. Миним - 2, маКСимум - все 16  На 8-клапанном же двигателе ВАЗ-21083 (который стоит на моей зубиле ) на поршнях сделаны выборки под клапана, и при обрыве ГРМ их не загибает (у меня ремень ГРМ рвалсо ).
Вот например подробности.
Также загибает клапана на "самарском" двигателе 1300 см3, но это довольно старый мотор, его сейчас мало где найдешь, потом обычно ставили 1500 см3 двигатель 21083.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ser66geich
На форуме: 16 л 94 д(с 19/02/2008)
Тем: 162
Сообщений: 5566
Флеймы: 456 (8.2%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
Цитата:
Тазики. Количество клапанов в двигателе 8 или 16.
Тазик типа 2110-12-13-14 итд.Два варианта мотора:Объем 1.5л-есть как 8,так и 16 клапанные.У всех ременной привод грм(газораспределительный механизм,по простому),при обрыве ремня на 8 клапанном моторе,ничего страшного нет,замена ремня ,мах 30мин времени и дальше в путь.  При обрыве у 16 клапанного все намного геморнее,а именно снятие головки блока цилиндров и замена всех 16 клапанов,по времени порядка 5-6 часов,ну и по деньгам соответственно примерно так же.Конец конечно двигателю не приходит,но ремонт несколько затратен и гимморен. 
Цитата:
Знакомые принципиально брали 12-ую с 8 клапанами.
Относительно новые тазовские моторы идут теперь объемом 1.6л,как 8 ,так и 16 клапанные,при обрыве ремня клапана не загибает. 
Преймущество 16,перед 8 несколько большая мощность и крутящий момент,но опять же на более высоких оборотах.плюс чуть более экономичен.Из минусов.будешь чаще переключаться.Как то так.если что не понятно спрашивай.Хотя принцип работы Ушастый на схеме показал.
Сообщение изменил ser66geich (06/07/2011 19:15:47)
|
Вых
На форуме: 24 г 104 д(с 09/02/2000)
Тем: 1213
Сообщений: 25894
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
На 8-клапанном же двигателе ВАЗ-21083 (который стоит на моей зубиле ) на поршнях сделаны выборки под клапана, и при обрыве ГРМ их не загибает (у меня ремень ГРМ рвалсо ).
Мне всегда казалось, что куда проще вовремя проводить техническое обслуживание автомобиля, используя при этом качественные запчасти. Тогда ничего рваться и не будет, как на 8-, так и на 16-клапанном моторе. Даже если это АвтоТАЗовский выблядок-мутант 
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Ice Queen
На форуме: 15 л 60 д(с 24/03/2009)Ушел с форума
Тем: 52
Сообщений: 985
Флеймы: 142 (14%) |
|
|
|
Цитата:
С какой целью интересуетесь?+
Оку сдаю до конца месяца. ТАЗ новый решила брать и не морочить себе голову. Родные они и давно привычные стали -почти каждый скрип ясен и понятен уже. Рассматриваю характеристики и комплектации. Вникаю в смысл написанного.
Местами смешно. Лада Калина с кондиционером и гидроусилителем руля   .
Кто сейчас из дешевых тазиков самый приличный (кроме классики)? По-моему они все одинаковые, кроме внешнего вида.
|
Ice Queen
На форуме: 15 л 60 д(с 24/03/2009)Ушел с форума
Тем: 52
Сообщений: 985
Флеймы: 142 (14%) |
|
|
|
Цитата:
АвтоТАЗовский выблядок-мутант 
Ну не пешком же ходить, если на 4 Pajero денег нет...
|
ser66geich
На форуме: 16 л 94 д(с 19/02/2008)
Тем: 162
Сообщений: 5566
Флеймы: 456 (8.2%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
Цитата:
Кто сейчас из дешевых тазиков самый приличный (кроме классики)?
затрудняюсь ответить,давно за рулем Тазиков не сидел,УАЗеги рулят На мой взгляд только НИВа
Цитата:
По-моему они все одинаковые, кроме внешнего вида
Угу,на коленке в чистом поле можно починить, плюс запчасти копейки стоят да и не так часто ломаются,если ТО вовремя делать 
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 123 д(с 20/01/2005)
Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Цитата:
Кто сейчас из дешевых тазиков самый приличный (кроме классики)? По-моему они все одинаковые, кроме внешнего вида.
Какие тазики считать дешевыми? 
А самый приличный сриди тазов конечно приора, нормальный такой пацанский автомобиль 
--------------------
| Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 353 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
во-перВЫХ, зная, что клапана не загнутся, мне пох на ремень - езжу "до упора" или 70.000 км - что раньше наступит
Во-вторых, я заметил интересную тенденцию - каждый раз после посещения стрип-клуба мне разбивают мою "зубилу" - въезжает какой-нибудь урод. Три раза посещал - три раза разбивали. А тут (после Корстона) - только ремень ГРМ порвалсо Ровненько возле дома, прям у подъезда. Наверное, это потому, что я был в Корстоне с очень хорошими людьми А так - для меня это дополнительный повод не ходить в стрип, т.к. зубилу свою очень люблю 
В третьих... как сказали мне мастера из конторы по обслуживанию цветного копира-принтера, который я купил у них по цене нового ТАЗа (но тем не менее в 2 раза дешевле АНАЛога  ) - "его обслуживать по пробегу или по ФАКту?". Я попросил разъяснений. Они сказали, что если обслуживать "по пробегу" (количеству копий), то себестоимость копии будет примерно в 2-2,5 раза выше. Зато качество всегда будет безупречное (а вот этого мне не надо ). Так и с авто. Проще и дешевле раз в 5 лет притащить "на галстуке" (благо есть кому и чем) или эвакуаторе, чем менять запчасти "по пробегу"
ЗЫ: Тут у меня недавно трос сцепления отвалился. Но это мне давно пофиг - я совершенно без проблем езжу и без сцепления (на механике ессно). Только в пробках неудобно Доехал своим ходом до сервиса и поменял.. самому лезть-пачкаться в ломы (извини, сергеич! )
ЗЗЫ: А вот на ку5 при пробеге 13 тыщ пришлось полностью заменить порШневую Группу по причине совершенно неприличного расхода масла - 1 литр на 500 км (ТО проходим вовремя). А зубила прошла 313 тыщ, и мотор пока что работает без проблем
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Ice Queen
На форуме: 15 л 60 д(с 24/03/2009)Ушел с форума
Тем: 52
Сообщений: 985
Флеймы: 142 (14%) |
|
|
|
Цитата:
Тут у меня недавно трос сцепления отвалился.
Интересная, однако, тенденция. У меня тоже тросик сцепления на Зубиле рвался. А ещё педаль газа отваливалась на ходу.
А однажды в сервисе "спортивный" руль криво прикрутили-почти истерика со мной приключилась!
Интересно, у Выховых японцев что-нибудь такого рода когда-нибудь происходило, или у него всё скучно? Сел, завелся, поехал... Приехал, вышел, ушёл. И так всю жизнь! Ни педали тебе отвалившейся- ни руля перекошенного. Тоска!
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 15 л 356 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
ЗЗЫ: А вот на ку5 при пробеге 13 тыщ пришлось полностью заменить порШневую Группу по причине совершенно неприличного расхода масла - 1 литр на 500 км (ТО проходим вовремя).
Там межсервисный пробег 15000. Когда это ты умудрился на ТО съездить?
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Вых
На форуме: 24 г 104 д(с 09/02/2000)
Тем: 1213
Сообщений: 25894
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
Ну не пешком же ходить, если на 4 Pajero денег нет...
Лучше уж взять Дэу Нексию или в крайнем слчае Матиз. В отличии от продукции АвтоТАЗа они сделаны РУКАМИ!!! А в качестве бонуса - имеют кондиционер, что в такую погоду совсем не лишне...
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Вых
На форуме: 24 г 104 д(с 09/02/2000)
Тем: 1213
Сообщений: 25894
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
Интересно, у Выховых японцев что-нибудь такого рода когда-нибудь происходило, или у него всё скучно? Сел, завелся, поехал... Приехал, вышел, ушёл. И так всю жизнь! Ни педали тебе отвалившейся- ни руля перекошенного. Тоска!
Именно так. Машина для меня выступает не живым существом, а обыкновенной вещью. Поэтому она просто исправно выполнят свою функцию (перемещать в пространстве мою жопу) положенные ей 3-4 года, после чего меняется на новую.
А адреналин и эмоции я предпочитаю получать в других местах
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
ser66geich
На форуме: 16 л 94 д(с 19/02/2008)
Тем: 162
Сообщений: 5566
Флеймы: 456 (8.2%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
Цитата:
Машина для меня выступает не живым существом, а обыкновенной вещью. Поэтому она просто исправно выполнят свою функцию (перемещать в пространстве мою жопу) положенные ей 3-4 года, после чего меняется на новую.
Имхо не 3-4 года,а в пределах пробега на который гарантия действует.А потом уже любая иномарка превращается в помойку АНАЛогичную автоТАЗу,в плане ремонта и расходников.
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 123 д(с 20/01/2005)
Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Некоторые и за год столько не выкатывают, а ТО надо минимум раз в год делать
--------------------
| Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 10 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
Имхо не 3-4 года,а в пределах пробега на который гарантия действует
дык гарантия обычно 3 года или 100 тыс. Ежели тока пробег, я, например, заиппусь ездить - в год чутоГ больше 10 тыс. наезжаю - это мне 10 лет на пепелаццах катацца, штоле
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
ser66geich
На форуме: 16 л 94 д(с 19/02/2008)
Тем: 162
Сообщений: 5566
Флеймы: 456 (8.2%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
Цитата:
дык гарантия обычно 3 года или 100 тыс. Ежели тока пробег, я, например, заиппусь ездить - в год чутоГ больше 10 тыс. наезжаю - это мне 10 лет на пепелаццах катацца, штоле
Ну таГ и катайся 3 года тогда ,если не заипет на одной машине 3 года ездить Эт тож самое как прочитанная книга
Я ж сугубо свое имхо высказал.
Сообщение изменил ser66geich (07/07/2011 08:13:52)
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 10 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
Ну таГ и катайся 3 года тогда ,если не заипет на одной машине 3 года ездить
а я не на одной катаюсь , чтоб не заипло - поэтому годовой пробег и маленький такой, суммарный чутоГ поболе будеД.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 15 л 356 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
Имхо не 3-4 года,а в пределах пробега на который гарантия действует.А потом уже любая иномарка превращается в помойку АНАЛогичную автоТАЗу,в плане ремонта и расходников.
Пепельница бычками наполнилась, значит пора менять
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 15 л 356 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
Некоторые и за год столько не выкатывают, а ТО надо минимум раз в год делать
Масло менять - да. А накуа ТО проходить, если не подошел срок?
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 353 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Там межсервисный пробег 15000. Когда это ты умудрился на ТО съездить?
15 тыщ, гы, прям как на зубиле
Там какое-то "обкаточное" было. Ну, в общем, неважно - всё, что по машине положено, делается в срок и на сервисе официального дилера. Просто заипались масло доливать... оно ващета синтетика и не очень дешёвое
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 353 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
а я не на одной катаюсь  , чтоб не заипло
АНАЛогично, благо у меня их пока что пять... с половиной Особенно прикалывает пересаживаццо с ку5 на буханку и обратно
А на машинах езжу до-о-о-олго. А потом дарю их кому-нибудь, кому охота поипаццо
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 15 л 356 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
Там какое-то "обкаточное" было.
Это для Тазиков придумали Сколько в гумно гумно не лей, машина не получится
И чем закончилась эпопея с маслом на Купять? По гарантии сделали или за свой баблос? Если по гарантии, опиши процесс. Только в двух словах, пожалуйста а то четать много лень
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 353 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
чем закончилась эпопея с маслом на Купять? По гарантии сделали или за свой баблос?
По гарантии.
Цитата:
Если по гарантии, опиши процесс.
Да там особо не было процесса, патамушта машина "типа виповская". Я так понимаю, формально там было заключение от станции о наличии неисправности, затем согласование о проведении ремонта и собственно ремонт (отдавал машину на 3 дня, дали подменную оллроуд).
ЗЫ:
Цитата:
Это для Тазиков придумали
Ну низнаю... тогда мои Ланцер и Каризма - тоже тазеги
Цитата:
Сколько гумно в гумно не лей
Пока что 4-й круг без капремонта катает.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
Сообщение изменил ЖЫрный Ачкарик (07/07/2011 11:03:38)
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 15 л 356 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
Я так понимаю, формально там было заключение от станции о наличии неисправности, затем согласование о проведении ремонта и собственно ремонт (отдавал машину на 3 дня, дали подменную оллроуд).
Значит не все так плохо, как многие говорят.
Цитата:
патамушта машина "типа виповская"
Это как понимать?
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 353 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Цитата:
патамушта машина "типа виповская"
Это как понимать?
Ну, скажем так... эта машина имеет отношение к человеку, который очень плотно занимается профессиональным пиаром марки ауди в России. И сама служит элементом этого самого пиара
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 15 л 356 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Ништяк отпиарили, на 13000 пробега кирдык мотору
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
gradusnikov
На форуме: 13 л 302 д(с 26/07/2010)
Тем: 11
Сообщений: 113
Флеймы: 1 (0.9%) |
|
|
|
Цитата:
А самый приличный сриди тазов конечно приора, нормальный такой пацанский автомобиль
С учётом того что спрашивает девушка нормальный расклад.ИМХО Деу или Рено деньги теже ,а качество Ок .
|
gradusnikov
На форуме: 13 л 302 д(с 26/07/2010)
Тем: 11
Сообщений: 113
Флеймы: 1 (0.9%) |
|
|
|
Цитата:
Мне всегда казалось, что куда проще вовремя проводить техническое обслуживание автомобиля, используя при этом качественные запчасти.
О чём мы говорим "МЫ же русские " ,а у русских ездиют пока не станет. вот поэтому и ушли в прошлое движки с грм у класик , а движки с 16-ти клап. это жалкое подобие загран."что русскому хорошо , то немцу смерть"(с)
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
