DuploDoc
На форуме: 21 г 8 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Начало обсуждения здесь >>>
вопрос имею.
Цитата:
А как возросли взятки
а можно пример, как возросли взятки?
А то туД на форуме пишуД, что взятки возросли, а я прям весь в расстройствах - недавно к электричеству подключался в ленобласти - никаких взятоГ не потребовали, хоть и готов был дать, договор с управляющей электросетевой компанией заключили, по прейскуранту оплатили и фсйо. А 15ть лет фзад в Москве за аналогичную бодягу "отслюнявили тока фпуть". Общественные слушания проходили, чтоб землю из одной категории в другую перевести и в черту городского поселения включить. Ну, думаю, щаЗ глава администрации поизголяиццА, бабла затребуеД. Авоткуй. Даже не заикнулсО, гаденыш . Просто слушания прошли с прениями, обсуждениями, обещаниями и обязательствовзятиями и фсйо . Переехав в Питер, старшего в школу, младшего в садик отдал. Подготовил "пресс", директор то школы, а уж заведующая садиком то стопудова, взятку потребуют. Полтора года прошло, все ещё жду выдвижения требований о даче взятки. Народ, где и каГ вы места находите, чтоб взятки давать. Подскажите, а то у меня не получаиццО.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
Сообщение изменил stiv (09/12/2011 21:31:58)
|
gullit
На форуме: 21 г 338 д(с 18/06/2002)
Тем: 735 Сообщений: 15065 Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Регионы: 2 |
|
|
|
мы работаем с естественными монополиями( Газпром, ФСК, РЖД, Росэнергоатом), все откатчики забыли про 10% уже давно. ты отдай 20-30% либо с аванса сразу, что делает аванс=0, либо вообще предоплати откат из собственной оборотки. коррупция стала основным правилом экономики именно при Путине.
--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 157 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
а можно пример, как возросли взятки?
Я бы каг сказал по своему бизнесу. Размер взятки несколько увеличился после кризиса, но количество мест, куда их надо давать постепенно снижается. Идет каг бы их централизация
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 8 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
мы работаем с естественными монополиями( Газпром, ФСК, РЖД, Росэнергоатом), все откатчики забыли про 10% уже давно. ты отдай 20-30% либо с аванса сразу, что делает аванс=0, либо вообще предоплати откат из собственной оборотки. коррупция стала основным правилом экономики именно при Путине.
А взятки там ты кому даешь? Миллеру? Или Якунину? У тебя взятки прямо таки требуют? Или ты сам предлагаешь, чтоб контракт получить? Тебя путЕн заставляеД откаты давать?
У меня товарищ рельсами "барыжыД" - в РЖД продает. Никаких откатов не платит.
А в частных фирмах не воруют?
Так можед это не "заслуга" путЕна, а что то другое? Может "демократические ценности" в действии?
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Лысый_пень
На форуме: 16 л 250 д(с 15/09/2007)
Тем: 60 Сообщений: 2637 Флеймы: 650 (25%) |
|
Гео: Россия.
|
|
Если товарищ, барыжащий рельсами, носит фамилию Усманов,или например, Чубайс(его нано тоже металлом активно торговало), то вполне может себе позволить и не платить в РЖД ничего. По своему опыту- заключение договора с РЖД длилось почти год, без всяких откатов и без предоплаты.Цены,по которым они закупали аналогичную продукцию, были в 2 раза выше наших. Результат- оплаты нет до сих пор, больше года с момента поставки прошло. Так что, либо плати,либо так работай. А вообще, есть,наверное, такая категория граждан, что вообще никому не платят взяток и откатов. Только мало их, и чаще всего это им платят.Или уж совсем небожители, кто и деньги в руках не держит давно.
--------------------
Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже... |
|
gullit
На форуме: 21 г 338 д(с 18/06/2002)
Тем: 735 Сообщений: 15065 Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Регионы: 2 |
|
|
|
"Миллеру? Или Якунину? У тебя взятки прямо таки требуют? Или ты сам предлагаешь, чтоб контракт получить? "
всем учавствующим в тендере дается прямое указание в свое предложение включить 20% отката. кто-бы ни победил, 20% заплатит. если не заплатит, в черный список, и на йух. при этих монополиях есть РЦ, которые следят за выполнением "домашнего задания". нафига мне свою котору в отмывочную машину превращать? ты же знаешь, чтобы вывести черный нал, надо бабло через несколько помоек прогнать.
я теб при встрече могу рассказать и показать приказ на уровне Министерства закупить дороже, ибо там откаты сидят.
"У меня товарищ рельсами "барыжыД" - в РЖД продает. Никаких откатов не платит. "
это невозможно в принципе.
"А в частных фирмах не воруют? "
воруют, но не в таких масштабах. а где-то и не воруют.
зы думаю, что ты не в теме глубоко.
--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Лысый_пень
На форуме: 16 л 250 д(с 15/09/2007)
Тем: 60 Сообщений: 2637 Флеймы: 650 (25%) |
|
Гео: Россия.
|
|
Блин, откаты "домашним заданием" только в энергетике называют,по-моему.
--------------------
Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже... |
|
gullit
На форуме: 21 г 338 д(с 18/06/2002)
Тем: 735 Сообщений: 15065 Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Регионы: 2 |
|
|
|
я
--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 8 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
теб при встрече могу рассказать и показать приказ на уровне Министерства закупить дороже, ибо там откаты сидят.
договорились
Цитата:
это невозможно в принципе.
я на пиздобола похож? Рельсы Р65, по 25ть метров, сваривают в 800м плети на питерском РСП1.
при встрече расскажу каГ работать и не платить взятки
Цитата:
думаю, что ты не в теме глубоко.
к сожалению, а, вернее, к счастью очень глубоко не в теме взяткодательства-брательства уже несколько леД каГ. И ты знаешь, по ночам сплю спокойна.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
gullit
На форуме: 21 г 338 д(с 18/06/2002)
Тем: 735 Сообщений: 15065 Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Регионы: 2 |
|
|
|
я
--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 8 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
есть,наверное, такая категория граждан, что вообще никому не платят взяток и откатов. Только мало их, и чаще всего это им платят
а просто честных людей ты в эту категорию не относишь? Или их уже совсем нет у нас?
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Лысый_пень
На форуме: 16 л 250 д(с 15/09/2007)
Тем: 60 Сообщений: 2637 Флеймы: 650 (25%) |
|
Гео: Россия.
|
|
Есть,конечно. Я знал одного начальника таможни,который вообще взяток не брал. Сколько раз его пытались снять,спровоцировать, подбросить-ничего не получалось. Так расформировали таможню,реорганизовали,а его все равно сняли. Исключения лишь подтверждают правило.
--------------------
Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже... |
|
Freelance
На форуме: 20 л 49 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
честных людей ты в эту категорию не относишь? Или их уже совсем нет у нас?
Вот у нас здесь и сидят. На форуме флудом занимаются
|
kuman1
На форуме: 18 л 84 д(с 27/02/2006)
Тем: 97 Сообщений: 8588 Флеймы: 749 (8.7%) |
|
Гео: столичный
|
|
Цитата:
Есть,конечно. Я знал одного начальника таможни,который вообще взяток не брал. Сколько раз его пытались снять,спровоцировать, подбросить-ничего не получалось. Так расформировали таможню,реорганизовали,а его все равно сняли. Исключения лишь подтверждают правило.
давно и плотно общаюсь с этой публикой, честных не встречал. Если не берет взяток, значит ничего не заносит наверх... естественно сверху напрашивается вопрос - зачем его туда назначили и накуй он там нужен????!!!!!
--------------------
- ... хорошо - хорошо Дорогая, не хочешь мириться, не надо... давай епаться как враги!!! |
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 60 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34 Сообщений: 1111 Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 3 Обломинго: 1 Сомнительные: 1 |
|
|
|
Я бы все таки разделил понятия откат и взятка
|
gullit
На форуме: 21 г 338 д(с 18/06/2002)
Тем: 735 Сообщений: 15065 Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Регионы: 2 |
|
|
|
"Я бы все таки разделил понятия откат и взятка "
--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Вых
На форуме: 24 г 102 д(с 09/02/2000)
Тем: 1213 Сообщений: 25894 Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
...как правило обозначает подкуп сотрудника коммерческой структуры.
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Х.М.
На форуме: 14 л 338 д(с 18/06/2009)
Тем: 18 Сообщений: 239 Флеймы: 11 (4.6%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 10 Сомнительные: 1 |
|
|
|
В первую очередь откатывают как раз госслужащим и без отката ни одну госзакупки представить просто невозможно.
|
gullit
На форуме: 21 г 338 д(с 18/06/2002)
Тем: 735 Сообщений: 15065 Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Регионы: 2 |
|
|
|
взять, например, Газпром, который пилит по черному, откат начальнику департамента взятка? Газпром же и коммерческая структура, и гос.предприятие. это, блин, казуистика. типа, негр - афроамериканец.
--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Вых
На форуме: 24 г 102 д(с 09/02/2000)
Тем: 1213 Сообщений: 25894 Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
В первую очередь откатывают как раз госслужащим и без отката ни одну госзакупки представить просто невозможно.
Откат госслужащему - это и есть взятка. А вот предоставление бесплатных интим-услуг в обмен на положительный отчет - это откат в чистом виде, который под определение "взятки" никак не попадает. Но если в России будет легализована проституция, и ты займешь должность "государственного инспектора по контролю и лицензированию интим-услуг" то тогда бесплатные пое@ушки в обмен на получение/продление лицензии на занятие проституцией для тебя превратятся во взятку и будут наказываться в соответствии со статьей 290 УК РФ.
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Freelance
На форуме: 20 л 49 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
предоставление бесплатных интим-услуг в обмен на положительный отчет - это откат в чистом виде
А разве не бартер?
|
Вых
На форуме: 24 г 102 д(с 09/02/2000)
Тем: 1213 Сообщений: 25894 Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
АНАЛ-логичная ситуация наблядается и в других "естественных монополиях" в России.
Формально, с точки зрения закона:
Взятка - это получение должностным лицом, иностранным должностным лицом либо должностным лицом публичной международной организации лично или через посредника взятки в виде денег, ценных бумаг, иного имущества либо в виде незаконных оказания ему услуг имущественного характера, предоставления иных имущественных прав за совершение действий (бездействие) в пользу взяткодателя или представляемых им лиц, если такие действия (бездействие) входят в служебные полномочия должностного лица либо если оно в силу должностного положения может способствовать таким действиям (бездействию), а равно за общее покровительство или попустительство по службе
В свою очередь, Должностное лицо - это лицо, постоянно, временно или по специальному полномочию осуществляющие функции представителя власти либо выполняющие организационно-распорядительные, административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждениях, государственных корпорациях, а также в Вооруженных Силах Российской Федерации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации.
Таким образом, сотрудник Газпрома должностным лицом не является, и как следствие - получить взятку не может.
Мнтами это обходится следующим образом: В результате действий этого сотрудника естественная монополия понесла убыток. Так как 100% владельцем монополии является государство, то ущерб нанесен государству. Таким образом, возможно возбуждение уголовного дела без заявления потерпевшего. И дело возбуждается по универсальной, 159 статье (мошенничество)
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Кевара
На форуме: 19 л 201 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18645 Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
... ты займешь должность "государственного инспектора по контролю и лицензированию интим-услуг" то тогда бесплатные пое@ушки в обмен на получение/продление лицензии на занятие проституцией...
Не, Гуля, я думаю, может брать бабки только за то, чтоб не вовремя электрическая фак-машина не отключилась.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Vadun
На форуме: 15 л 224 д(с 10/10/2008)
Тем: 35 Сообщений: 348 Флеймы: 26 (7.5%) |
|
|
|
Цитата:
Таким образом, сотрудник Газпрома должностным лицом не является, и как следствие - получить взятку не может.
Статья 201. Злоупотребление полномочиями Статья 204. Коммерческий подкуп
Сообщение изменил Vadun (09/12/2011 11:06:35)
|
Вых
На форуме: 24 г 102 д(с 09/02/2000)
Тем: 1213 Сообщений: 25894 Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Так как Если деяние, предусмотренное настоящей статьей либо иными статьями настоящей главы, причинило вред интересам исключительно коммерческой организации, не являющейся государственным или муниципальным предприятием, уголовное преследование осуществляется по заявлению этой организации или с ее согласия. А откатчики из разных подразделений в коммерческих организациях тесно взаимосвязаны как между с собой, так и с руководством, в связи с чем получить от организации заявление о причинении ущерба практически нереально куда проще притянуть откатчиков к универсальной 159 ч.3
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Vadun
На форуме: 15 л 224 д(с 10/10/2008)
Тем: 35 Сообщений: 348 Флеймы: 26 (7.5%) |
|
|
|
Цитата:
А откатчики из разных подразделений в коммерческих организациях тесно взаимосвязаны как между с собой, так и с руководством, в связи с чем получить от организации заявление о причинении ущерба практически нереально
согласен. Цитата:
так как 100% владельцем монополии является государство, то ущерб нанесен государству.
так например, в Газпроме государству 100% не принадлежит. Да и имхо трудно как то видится, что убытки ОАО могут быть квалифицированы как ущерб государству.
|
Morpeh
На форуме: 19 л 103 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121 Сообщений: 3141 Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Мнтами это обходится следующим образом:
Классика жанра Жеглов Ручечника шубой аглицкого посланника за жопу взял
--------------------
|
тов.Ежов
На форуме: 16 л 247 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
Блин, откаты "домашним заданием" только в энергетике называют,по-моему.
В Роснефти в департаменте сбыта нефтепродуктов, однозначный термин
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
тов.Ежов
На форуме: 16 л 247 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
Есть,конечно. Я знал одного начальника таможни,который вообще взяток не брал. Сколько раз его пытались снять,спровоцировать, подбросить-ничего не получалось. Так расформировали таможню,реорганизовали,а его все равно сняли. Исключения лишь подтверждают правило.
Не реально не найти повода, чтобы "снять". Я сталкивался по бизнесу с людьми, которые отказывались внедрять "схему". Им открыто предлагали перевестись в дочернюю компанию в странах СНГ или ближние (депрессивное) зарубежье или "по собственному желанию" на ВЫХод, ну и был третий вариант "слить по профильной теме"
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
тов.Ежов
На форуме: 16 л 247 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
Результат- оплаты нет до сих пор, больше года с момента поставки прошло. Так что, либо плати,либо так работай.
Ваш выигрыш заранее не просчитали Я имею представление о закупках ГСМ в РЖД, там случайных участников на конкурсах не бывает и откаты кстати никто не просит и не требует, все "участники" афилированы к профильному "руководству" РЖД и дочек.
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|