Федот Федотыч
На форуме: 15 л 179 д(с 26/11/2008)
Тем: 75
Сообщений: 384
Флеймы: 40 (10%) |
|
|
|
Вопрос имею по изучению английского языка. Кто изучал язык не в школах, вузах, а через специализированные курсы, самостоятельно, с репетитором? Кто что посоветует?
--------------------
| Плохо быть дедушкой, но еще хуже спать с бабушкой... |
Сообщение изменил Федот Федотыч (13/01/2012 18:01:40)
|
патриот
На форуме: 18 л 217 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19379
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Моё скромное мнение что тут нет никаких чудес, хоть и многое рекламируестся. Помогает изучение в комплексе. Тоесть и читать книги со словарём, и смотреть ТВ с субтитрами, разговоры с носителями языка чтобы видеть если вас понимают, и так далее. Лучше весь процесс построить так чтобы вам это было интересно а то плюнете и бросите.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 354 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
сайтов опять же щас разных навлом, но ессно это надо работать-работать-работать
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Orinda
На форуме: 20 л 60 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
раньше самыми правильными курсами считались курсы British Council сайт , поскольку они занимались направленно с разных уровней к сдаче Toefl и IELTS , т.е. тех экзаменов, которые необходимы для поступления в аглицкие колледжи и университеты, и считаются самыми показательными и авторитетными по знанию языка. Сейчас, насколько я понимаю, Совет больше не аккредитован для приема экзаменов, поэтому сами они курсов не рекомендуют, хотя дают ссылки на ресурсы для самостоятельного изучения.
Мое мнение по степени приоритетности - изучение языка на курсах в Британии и Штатах (погружение в языковую среду, работа с native-speaker'ами дают максимальный эффект), если нет такой возможности - любые курсы, на которых работают носители языка - возможно, English First или аналогичные методики. Однако даже при интенсивном изучении необходимо все время пользовать язык, в противном случае все курсы и методики - это мертвому припарки.
|
nasreddin
На форуме: 22 г 71 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Все верно...а еще главное - преодолеть некий языковой барьер и будешь говорить на чужом языке спокойно, как на своем 
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
казяффка
На форуме: 13 л 150 д(с 25/12/2010)Ушел с форума
Тем: 11
Сообщений: 589
Флеймы: 1 (0.17%) |
|
|
|
Изучала анлийский, сейчас занимаюсь испанским, с репетитором, в мини-группе (2 чел.) ИМХО, толк будет только если уделять немного времени на самостоятельные занятия языком КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Занятия должны быть разноплановыми, как тут выше и написали: чтение, переводы, фильмы, музыка, общение, сочинения, упражнения, тесты...
Хорошо бы, если б преподаватель давал довольно объемные домашние задания. Мы почти к каждому занятию пишем мини-сочинения на разные темы - очень развививает. В начале урока каждый зачитывает сочинение, а другой слушает и задает вопросы.
Ну и конечно это должно быть интересно. Обычно интересно тогда, когда получается и есть результат.
Погружение в языковую среду безусловно нужно и полезно. В этом году планирую поездку в Испанию в один из университетов, отдых + интенсивное обучение.
Сейчас полно "языковых клубов", куда люди приходят пообщаться на изучаемом языке. У нас вообще совершенно бесплатный такой клуб.
Занятия с носителем возможны только с определенного уровня.
--------------------
На непристойные предложения надо отвечать так, чтобы в следующий раз умоляли.
"Rejection is the greatest aphrodisiac" Madonna |
|
reserection
На форуме: 17 л 271 д(с 26/08/2006)Ушел с форума
Тем: 32
Сообщений: 662
Флеймы: 11 (1.7%) |
|
Гео: Замкадье унылое
|
|
ИМХО только *реальная* необходимость (по работе или по хобби), был как то (исключительно с целью поиска новых знакомств) в местном инглиш ферсте - залипуха неимоверная. Вместо нейтива могут подложить студента, хотя оба ессесно мегагалактические распездолы, первый из которых вообще живет по принципу наименьшего сопротивления, а именно тупо капитализирует уже данное ему владение иностранным языком.
ЗЫ. порадовали пара девонек разнаряженых по нельзя, ждут видимо когда ктонить present perfect объяснит вконце концов по уму 
--------------------
| I'm at the age where food has taken the place of sex in my life. In fact, I've just had a mirror put over my kitchen table. |
|
патриот
На форуме: 18 л 217 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19379
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Кстати тоже верно. Сейчас на интернете пообщаться с носителями разных языков легче простого. И если в реале надо быстро соображать что отвечать то на разных форумах для начинающего легче ибо есть время подумать и написать со словарём что надо.
|
патриот
На форуме: 18 л 217 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19379
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Наверное разговор идёт о психологическом барьере. Он тоже очень важен. Поэтому дети так быстро и учат языки и говорят без акцента. Они открыты ко всему и впитывают всё легко. Чем взрослее человек тем труднее иностранные языки. Тем кто прибывает в чужую страну после юниорского возраста практически невозможно избавиться от акцента, а после годов 50 вообще надо аплодировать тем кто может бегло говорить и понимать иностранные языки, а если и написать что то то вообще это успех.
|
Catcher
На форуме: 23 г 130 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
добавлю, что я поддерживал интерес к английскому языку путем чтения английской литературы по методу Ильи Франка
я прочел две относительно крупные книги и стал довольно неплохо понимать unabridged литературу
очень рекомендую
сейчас относительно легко читаю газеты на английском и переписываюсь с друзьями
делаю это каждый день
здесь самое важное, на мой взгляд, - это постоянство
если даже месяц ничего не выходит толкового, не стоит отчаиваться
надо продолжать
это произойдет обязательно
по-другому не бывает
но каждый день, хотя бы по часу
только покупайте такие книги, которые могут быть Вам интересны ...
меня развило это дело очень
хотя, признаюсь, кое-какой бэкграунд был
с испанским все идет чуть тяжелее
но и язык намного сложнее, чем английский
более всего тяготит очень необычный испанский мозг
с уважением,
Catcher
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Историк
На форуме: 12 л 357 д(с 02/06/2011)
Тем: 408
Сообщений: 5015
Флеймы: 394 (7.9%)
Всего отчетов: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
Сейчас на интернете пообщаться с носителями разных языков легче простого. И если в реале надо быстро соображать что отвечать то на разных форумах для начинающего легче ибо есть время подумать и написать со словарём что надо.
Но если язык знаешь плохо, все над тобой будут смеяться примерно вот так.
--------------------
|
казяффка
На форуме: 13 л 150 д(с 25/12/2010)Ушел с форума
Тем: 11
Сообщений: 589
Флеймы: 1 (0.17%) |
|
|
|
Цитата:
с испанским все идет чуть тяжелее
но и язык намного сложнее, чем английский
более всего тяготит очень необычный испанский мозг
странно, а мне наоброт легче и мозг понятнее....
--------------------
На непристойные предложения надо отвечать так, чтобы в следующий раз умоляли.
"Rejection is the greatest aphrodisiac" Madonna |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 354 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
если язык знаешь плохо, все над тобой будут смеяться примерно вот так
Да это скорее проблема тех, кто смеётся  что-то там было в тему "смеха без причины".
КСтати, если Вам интересно - парень потом отписался мне на форумское мыло (кстати - именно мне, потому что я не "смеялся", как Вы изволили выразиться, этот момент он чётко указал), мы нормально так пообщались. К тому же он вовсе не учит русский язык - он просто хочет съездить в Россию.
А на сайтах ситуация равноправная. Там идет "обмен" - я хорошо говорю по-русски, но плохо по-английски, а ты - наоборот... ну, и кто над кем будет смеяться?
Оно, конечно, если хочешь не язык учить, а ЧСВ демонстрировать... но такие имхо с подобных сайтов просто в темпе идут нах 
Хотя - скажу честно - лично го опыта в изучении языка подобным образом не имею. Но знакомые отхывались о данном методе весьма позитивно, в т.ч. в психологическом плане - это намного комфортнее, чем занятия с педагогом, когда и взаправду нередко ощущаешь себя "объектом насмешек".
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Lokator
На форуме: 20 л 90 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
1
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
garic99
На форуме: 20 л 123 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2648
Сообщений: 74627
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Тогда и ответить проще
--------------------
|
патриот
На форуме: 18 л 217 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19379
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
Цитата:
Сейчас на интернете пообщаться с носителями разных языков легче простого. И если в реале надо быстро соображать что отвечать то на разных форумах для начинающего легче ибо есть время подумать и написать со словарём что надо.
Но если язык знаешь плохо, все над тобой будут смеяться примерно вот так.
Я лично не смеюсь, ну может улыбаюсь. Если человек хочет мой язык изучить, и прилагает к этому усилия я за это только уважаю. Но даже через это надо проходить с пониманием и юмором ведь понятно что для носителей языка твои попытки будут смешны. Мне наоборот смешны люди которые издеваются над речью других людей при этом сами не говорят не на каких иностранных языках, таких кстати в США хватает, да и в России тоже.
|
патриот
На форуме: 18 л 217 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19379
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Мне кажется что если начинать с нуля то испанский всё таки полегче, ибо имеет больше похожестей с русским.
Да и в принципе с тем же английском там наверое процентов 40 слов очень похожи.
Но моё обще ние на испанском сводится к простым фразам типа. Пор фавор уна сервеза?(пожалуйста одно пиво)?
|
Navashin
На форуме: 17 л 322 д(с 06/07/2006)
Тем: 11
Сообщений: 691
Флеймы: 152 (22%) |
|
Гео: На реке, на Оке
|
|
Цитата:
Мне кажется что если начинать с нуля то испанский всё таки полегче, ибо имеет больше похожестей с русским.
Да и в принципе с тем же английском там наверое процентов 40 слов очень похожи.
интересно, что же общего у русского с испанским? несколько слов, заимствованных из латыни? (в русском - заимствованы,в испанском они изначально, так как он - романский). чем же английский дальше? уверен, что там заимствованы примерно те же слова, что и в русском языке грамматика сложнее испанская. итак, рассуждение неверное, а выводы - верные. английский - сложнее романских и германских языков. это один из самых сложных языков в европе. по причине необъятного лексикона вследствие его интернациональности. так, английский язык имеет бесконечное количество слов, а также синонимов, отличающихся лишь оттенками. потому английский можно выучить на уровне "мгимо финиш", но выучить в совершенстве его ооочень сложно. уж точно сложнее, чем испанский или немецкий.
|
патриот
На форуме: 18 л 217 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19379
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Выразился я неточно наверное. Как языки латинской группы английский с испанским имеют много похожих слов.
|
Navashin
На форуме: 17 л 322 д(с 06/07/2006)
Тем: 11
Сообщений: 691
Флеймы: 152 (22%) |
|
Гео: На реке, на Оке
|
|
Испанский - романский язык.
Английский - германский.
Русский - славянский.
общих групп здесь нет.
однако заимствований из латыни достаточное количество, ибо британия была римской провинцией. в русском языке множество заимствований во времена французского засилья.
но это все интернациональные слова (администрация-юриспруденция и т.д.). Таких слов большое количество во всех европейских языках практически (притом слова одни и те же).
но я бы не сказал на этом основании, что у русского больше общности с английским, чем с испанским. скорее, наоборот, - с точки зрения лексикона.
|
Lokator
На форуме: 20 л 90 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
в русском языке множество заимствований во времена французского засилья.
Немецких не меньше: шлагбаум, галстук, абзац, цулага, мотор и много других. Даже фраер и то сумели взять . Правда, немного изменив его значение.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
патриот
На форуме: 18 л 217 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19379
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Я конечно не филолог но написал что испанский с английским очень похожи так как много похожих слов. Практически все буквы у них идентичны, за исключением нескольких ,так же как и произношение.
Ну к примеру аксиденте-эксидент, супримо-суприм, предиксион-предикшин,пробабле-пробабл и так далее.
На мой взгляд испанский легче английского потому что у них грамма с нашей больше похожа, и как правильно отметил Навашин не настолько богатый синонимами, и разными непонятными сленгами язык.
Ну вот окончания которые так часто вырубают иностранцев.
Ну вот ниньо(мальчик)
ниньо -мальчики
нинья-девочка
ниньяс-девочки.
В английском это разные слова бой анд гёрл а множественном просто с добовляется.
Вот что я имел ввиду.
Сообщение изменил патриот (15/01/2012 18:46:10)
|
Catcher
На форуме: 23 г 130 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
просто вот Вы не поняли, о чем говорит патриот
Патриот, похоже, живет в каких-то ебенях, где уже давно говорит с окружающими на английском языке
и когда он приезжает отдыхать в мексику, то ему очень режет слух то, что в испанском, как и в русском, обнаруживается такая вещь, как РОД
и хотя испанские слова по роду частенько не совпадают с русскими словами, само по себе его наличие делает эти языки как бы более родными... а английский особняком как-то
кроме того, в испанском по окончаниям, как и в русском, часто можно понять о женском или мужском роде идет речь
испаноговорящие гораздо больше уделяют внимания произношению окончания, чем русскоговорящие
тем не менее в английском эта ситуация существенно упрощена
есть и другое
и дело здесь вовсе не в словах
могу Вас заверить, что в испанском языке и богатое наследие (еще с тех времен, когда не было никаких англичан, а местные племена скакали в набедренных повязках), и национальные отличия и особенности (так как испанский язык является родным для большего количества стран, нежели английский
сложность в том, как мыслят носители и как строят предложения
испаноговорящие - это просто песец ))))
Catcher
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
nasreddin
На форуме: 22 г 71 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
именно этот барьер и имелсо ввиду
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Catcher
На форуме: 23 г 130 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
неужели тут не найдется ни одного знатока испанского, чтобы опровергнуть эту .... тираду :о)))
граждане испаноговорящие, отзовитесь!!!!!
с уважением,
Сфесрук
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
патриот
На форуме: 18 л 217 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19379
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Из тех французских слов что нам родные когда был во французском Квебеке запомнил слово этаж.
Ну наверняка и эпатаж оттуда же.
|
Navashin
На форуме: 17 л 322 д(с 06/07/2006)
Тем: 11
Сообщений: 691
Флеймы: 152 (22%) |
|
Гео: На реке, на Оке
|
|
Цитата:
и когда он приезжает отдыхать в мексику, то ему очень режет слух то, что в испанском, как и в русском, обнаруживается такая вещь, как РОД
и хотя испанские слова по роду частенько не совпадают с русскими словами, само по себе его наличие делает эти языки как бы более родными... а английский особняком как-то
на самом деле не только род, но и падеж.
в общем, морфологические изменения слов.
дело в том, что языки делятся на синтетические и аналитические в зависимости от того, используются ли для передачи смысла такие параметры как падежные и родовые формы, дополнительные слова (предлоги), порядок слов в предложении (от него зависит падеж).
понятно, что испанский язык в таком случае будет обладать теми же признаками, что и русский.
однако более ничего общего нет (заисмствованные выражения в русском из латыни - через французский, испанский и итальнский - не в счет)
так-то, опираясь на то, что в венгерском языке есть падежи, можно сказать, что и венгерский тоже прост.
Цитата:
кроме того, в испанском по окончаниям, как и в русском, часто можно понять о женском или мужском роде идет речь
испаноговорящие гораздо больше уделяют внимания произношению окончания, чем русскоговорящие
тем не менее в английском эта ситуация существенно упрощена
выше я уже ответил. да, именно так дело и обстоит. однако просто по принципу наличия морфологических изменений слов не нужно делить языки на "английский и иже с ним (то есть германские, например)" и "другие, проще английского"
есть и другое
Цитата:
и дело здесь вовсе не в словах
именно в словах.
ибо грамматика, особенно английская, изучается по учебнику про Лену Стогову (все помнят такой со школы?) примерно за м есяц. Так же, как и грамматика немецкого-испанского-итальянского.
однако что потом делать с этой грамматикой?
нужно владеть лексиконом, чтобы разговаривать.
а в английском языке он:
а) просто в разы обширнее (в том числе потому, что нет падежных окончаний и других морфологических изменений - например, сокращения слов), а также в силу интернациональности, наличия сленгов и диалектов и т.д.
б) менее свойственнен русской культуре, так как заимствований из романских языков у нас явно больше в силу исторических традиций.
испанский язык не учил, но думаю, что выучил бы на раз.
объяснение: знаю латынь очень хорошо (4 года специального изучения в усиленном режиме, лучший в универе и т.д.). итальянский прошел за год в режиме легкого изучения - уровень вполне разговорный был.
к диплому читал литературу на французском и испанском (ни разу до этого не пробовав учить) - лексикон использовал из латыни (он оттуда на 90%), а грамматику - итальянскую. не скажу, что читал досконально, но бодро так листать и даже цитировать в работе - навыков хватало.
а вот английский учил лет 10 в спецшколе-институте. сейчас регулярно общаюсь. но в разных странах возникают трудности. и лексикона не хватает периодически.
|
патриот
На форуме: 18 л 217 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19379
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Ну а кто же с этим спорит?
Ну мы и народ, человек спросил как лучше английский выучить, а мы тут копья ломаем о близости языков романской и германской групп, и если ему будет легче изучить испанский вместо английского.
|
казяффка
На форуме: 13 л 150 д(с 25/12/2010)Ушел с форума
Тем: 11
Сообщений: 589
Флеймы: 1 (0.17%) |
|
|
|
Цитата:
На мой взгляд испанский легче английского потому что у них грамма с нашей больше похожа, и как правильно отметил Навашин не настолько богатый синонимами, и разными непонятными сленгами язык.
Я бы не сказала, что мало синонимов! Язык также очень богатый различными выражениями, фразеологизмами (мне кажется не меньше, чем русский). Это еще усугубляется наличием диалектов - кастильский, арагонский, каталанский, андалузский, галисийский, канарский диалект - это только в самой Испании. В Южной Америке и Африке свои диалекты и ньюансы произношения. Испаноязычных стран в мире - 57 шутк. До сленгов я еще не дошла, но не сомневаюсь, что они существуют. Язык очень красивый, мне нравится как сами испанцы общаются, четкие окончания и неспешная речь(по сравнению с итальянцами например). Лично мне испанский легче английского, грамматика особенно понятна. Но естесственно английский нужнее и распространеннее.
Топикстартеру хочу порекомендовать почитать вот эту книгу http://www.lingvaroom.ru/otzyv-o-knige-e-gunnemarka-iskusstvo-izuchat-yazyki/ Там много полезного, особенно если не знаешь с чего начать изучение языка. Тут можно онлайн ее почитать - http://lib.rus.ec/b/162700
--------------------
На непристойные предложения надо отвечать так, чтобы в следующий раз умоляли.
"Rejection is the greatest aphrodisiac" Madonna |
|
казяффка
На форуме: 13 л 150 д(с 25/12/2010)Ушел с форума
Тем: 11
Сообщений: 589
Флеймы: 1 (0.17%) |
|
|
|
Цитата:
неужели тут не найдется ни одного знатока испанского, чтобы опровергнуть эту .... тираду :о)))
граждане испаноговорящие, отзовитесь!!!!!
с уважением,
Сфесрук
я только полгода его учу, интенсив, скоро буду сдавать экзамен на уровень А2.
английский UpperIntermediate закончила и бросила.
--------------------
На непристойные предложения надо отвечать так, чтобы в следующий раз умоляли.
"Rejection is the greatest aphrodisiac" Madonna |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
