FapFap.nl - Только реальные анкеты   •   Это рекламное место продается
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)
Darkbringer



На форуме: 12 л 344 д
(с 14/06/2011)

Тем: 6
Сообщений: 71

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2

Гео: АдЪ и Израиль
поговорим на злобу дня?
      #1224921 - 21/01/2012 20:59:10

сегодня (после 0,5 джонни волкер. блэк лэйбл) у меня возник в голове вопрос: сколько в современном рунете людей верующих, сколько атеистов, сколько ведающих и к каким вероисповеданиям или религиям они принадлежат?
начну с себя - язычник. кто дальше смелый?




--------------------
Celem Elohim


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ДыМавЁнАк_Ку3зя



На форуме: 18 л 125 д
(с 18/01/2006)
Ушел с форума

Тем: 104
Сообщений: 3272
Флеймы: 1212 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 10

Гео: В движении
Re: поговорим на злобу дня? [Re: Darkbringer]
      #1224922 - 21/01/2012 21:01:08

Я вот крещёный, но объяснить внятно как так динозавры появились раньше чем Бог создал мир мне никто не смог. В Бога что описывает Библия не верую.







--------------------
Жизнь — это просто куча всякой фигни, которая происходит.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Darkbringer



На форуме: 12 л 344 д
(с 14/06/2011)

Тем: 6
Сообщений: 71

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2

Гео: АдЪ и Израиль
значит, [Re: ДыМавЁнАк_Ку3зя]
      #1224923 - 21/01/2012 21:04:00

ответ по логике должен звучать так: "я - атеист"








--------------------
Celem Elohim


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ДыМавЁнАк_Ку3зя



На форуме: 18 л 125 д
(с 18/01/2006)
Ушел с форума

Тем: 104
Сообщений: 3272
Флеймы: 1212 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 10

Гео: В движении
Re: значит, [Re: Darkbringer]
      #1224924 - 21/01/2012 21:06:33

по сути да









--------------------
Жизнь — это просто куча всякой фигни, которая происходит.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
disco_72

На форуме: 17 л 72 д
(с 12/03/2007)
Ушел с форума

Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)

Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1
агностик(-) [Re: Darkbringer]
      #1224935 - 21/01/2012 21:19:06

---










Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Момент Инерции



На форуме: 16 л 187 д
(с 18/11/2007)

Тем: 631
Сообщений: 6186
Флеймы: 661 (11%)

Всего отчетов: 144
Москва и область: 110
Обломинго: 34

Гео: Москва
Не фига не значит.. [Re: ДыМавЁнАк_Ку3зя]
      #1224939 - 21/01/2012 21:31:52

Цитата:

В Бога что описывает Библия не верую.



Есть полным-полно направлений, которые отрицают "библейского бога", но не являются атеизмом, например, деизм и пантеизм.

--------------------
Знамя Мира - Знамя Коммунизма!


Сообщение изменил Момент Инерции (21/01/2012 21:33:48)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Freelance



На форуме: 20 л 50 д
(с 03/04/2004)

Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)

Всего отчетов: 9
Регионы: 9

Гео: мировой океан
Re: поговорим на злобу дня? [Re: Darkbringer]
      #1224945 - 21/01/2012 21:54:44

А в чём тут злоба дня, позвольте поинтересоваться?
Скорей, вопрос уже очень старинный и даже заплесневелый







Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Darkbringer



На форуме: 12 л 344 д
(с 14/06/2011)

Тем: 6
Сообщений: 71

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2

Гео: АдЪ и Израиль
поясняю: [Re: Freelance]
      #1224946 - 21/01/2012 21:56:23

звучание фразы мне просто нравится
а что, по существу вопроса сказать нечего? аналогичный вопрос к ув. Моменту Инерции






--------------------
Celem Elohim


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ДыМавЁнАк_Ку3зя



На форуме: 18 л 125 д
(с 18/01/2006)
Ушел с форума

Тем: 104
Сообщений: 3272
Флеймы: 1212 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 10

Гео: В движении
Re: Не фига не значит.. [Re: Момент Инерции]
      #1224947 - 21/01/2012 21:56:46

Цитата:

Цитата:

В Бога что описывает Библия не верую.



Есть полным-полно направлений, которые отрицают "библейского бога", но не являются атеизмом, например, деизм и пантеизм.



Деизм точно не подходит.
Цитата:

"Деизм (от лат. deus — бог), религиозно-философское воззрение, получившее распространение в эпоху Просвещения, согласно которому бог, сотворив мир, не принимает в нём какого-либо участия и не вмешивается в закономерное течение его событий." Ссыль

Т.Е. Бог мир всё-таки создал как описывает Библия, но дальше отошёл, а меня этот вопрос очень как раз затрагивает. Временный рамки те же, динозавры уже были, а тут вдруг откуда не возьмись Бог .

Вот пантеизм мне пожалуй близок.

--------------------
Жизнь — это просто куча всякой фигни, которая происходит.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Darkbringer



На форуме: 12 л 344 д
(с 14/06/2011)

Тем: 6
Сообщений: 71

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2

Гео: АдЪ и Израиль
Re: Не фига не значит.. [Re: Момент Инерции]
      #1224949 - 21/01/2012 21:58:11

вопрос стоял, если вы правильно его поняли, в том, какое вероисповедание или религия являются основой духовной жизни реципиента...







--------------------
Celem Elohim


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ХЕРМоржовый

На форуме: 19 л 123 д
(с 20/01/2005)

Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)

Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61

Гео: Город грехов
Атеист, некрещенный, родители тоже - [Re: Darkbringer]
      #1224956 - 21/01/2012 22:19:02

---











--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
reserection

На форуме: 17 л 270 д
(с 26/08/2006)
Ушел с форума

Тем: 32
Сообщений: 662
Флеймы: 11 (1.7%)

Гео: Замкадье унылое
Re: Не фига не значит.. [Re: Darkbringer]
      #1224957 - 21/01/2012 22:19:19

Вы как-то хотите эту информацию скоррелировать с сексуальными предпочтениями пользователей что-ли? Типа соц исследование?

А слово "агностик" раньше нравилось, а сейчас совсем нет. Т.к. вроде бы суть его как и атеизма в каком-то отрицании, типа я и не атеист, и не теист и не пантеист и т.п.

--------------------
I'm at the age where food has taken the place of sex in my life. In fact, I've just had a mirror put over my kitchen table.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Freelance



На форуме: 20 л 50 д
(с 03/04/2004)

Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)

Всего отчетов: 9
Регионы: 9

Гео: мировой океан
Re: поясняю: [Re: Darkbringer]
      #1224958 - 21/01/2012 22:24:06

Цитата:

а что, по существу вопроса сказать нечего?



Наверное, нашлось бы
Но больно уж широко вопрос ставите - я только после грамм четырехсот начинаю в такие дискуссии с энтузиазмом внедряться


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Darkbringer



На форуме: 12 л 344 д
(с 14/06/2011)

Тем: 6
Сообщений: 71

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2

Гео: АдЪ и Израиль
полноте вам! [Re: reserection]
      #1224959 - 21/01/2012 22:25:46

ничего я коррелировать не собираюсь! а социоматикой заниматься в анонимной среде интернета - дело заведомо неблагодарное. просто мне стало интересно провести некулю параллель с реальной жизнью. дело в том, что мне приходится очень много и очень плотно общаться с большим количеством людей, причем из разных страт (от пролетариев до так называемых предпринимателей) и вот ИРЛ* подавляющее большинство называет себя православными христианами (что само по себе суть взаимоисключающие параграфы )...

*) ИРЛ = in real life

--------------------
Celem Elohim


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Darkbringer



На форуме: 12 л 344 д
(с 14/06/2011)

Тем: 6
Сообщений: 71

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2

Гео: АдЪ и Израиль
а вы внимательно [Re: Freelance]
      #1224960 - 21/01/2012 22:27:37

первый пост в теме читали? написано же было - "после 0.5 вани-пешехода черномеченного"
так что - вперед и с песней!






--------------------
Celem Elohim


Сообщение изменил Darkbringer (21/01/2012 22:28:19)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Момент Инерции



На форуме: 16 л 187 д
(с 18/11/2007)

Тем: 631
Сообщений: 6186
Флеймы: 661 (11%)

Всего отчетов: 144
Москва и область: 110
Обломинго: 34

Гео: Москва
Дракбрингеру и Дымавёнку.. [Re: ДыМавЁнАк_Ку3зя]
      #1224961 - 21/01/2012 22:28:42

Даркбрингеру:
Цитата:

какое вероисповедание или религия


Согласен, тут, если ограничиваться именно религиозными направлениями, то филосовские концепции не подходят. Но я думаю, что не стоит загонять рассуждение в определённые рамки типа вера/не вера, т.к. это даёт слишком грубые приближения.
В данном случае с Дымавёнком уже это явно видно - человек не атеист, но и не верующий. Более точный ответ мы увидели расширив границы выбора.
Цитата:

Вот пантеизм мне пожалуй близок.


Весьма последовательно.
Просто мало не верить в существование бога, чтобы быть Атеистом. Звание атеист ещё надо заслужить , ладно это типа шутка такая , по атеизму чуть ниже отпишусь

Кстати пантеизм двух видов бывает: те, кто растворяют природу в боге и те кто растворяют бога в природе. Первые тяготеют к идеализму, вторые к материализму.

--------------------
Знамя Мира - Знамя Коммунизма!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Freelance



На форуме: 20 л 50 д
(с 03/04/2004)

Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)

Всего отчетов: 9
Регионы: 9

Гео: мировой океан
Re: а вы внимательно [Re: Darkbringer]
      #1224962 - 21/01/2012 22:30:39

Цитата:

а вы внимательно первый пост в теме читали?



Ну так да. И что - это ж в Вас влито, а я-то сижу как стёклышко
И ваще, про баб нету


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Darkbringer



На форуме: 12 л 344 д
(с 14/06/2011)

Тем: 6
Сообщений: 71

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2

Гео: АдЪ и Израиль
эдак мы, уважаемый, [Re: Момент Инерции]
      #1224963 - 21/01/2012 22:32:31

можем ну очень далеко зайти...
считаю, что дело не в границах выбора (коих, при зрелом рассуждении и быть-то в принципе не может), а в самом выборе. т.е. как разумный для себя определяет структуру мироздания. и тут варианта всего 2:
1. мироздание есть сугубо материальная среда, развивающаяся согласно законам термодинамики и под воздействием разного рода взаимодействий
2. мироздание есть некое пространство, являющееся симбиозом энергоинформационного поля (или полей) и материальной составляющей.
мдя... недописал...
и уже исходя из этого разумный определяет для себя - есть ли высшие силы или нет

--------------------
Celem Elohim


Сообщение изменил Darkbringer (21/01/2012 22:35:04)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Darkbringer



На форуме: 12 л 344 д
(с 14/06/2011)

Тем: 6
Сообщений: 71

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2

Гео: АдЪ и Израиль
а меня [Re: Freelance]
      #1224964 - 21/01/2012 22:33:46

в последнее время больше на демагогию после этаноловых производных тянет, чем на женщин...







--------------------
Celem Elohim


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Момент Инерции



На форуме: 16 л 187 д
(с 18/11/2007)

Тем: 631
Сообщений: 6186
Флеймы: 661 (11%)

Всего отчетов: 144
Москва и область: 110
Обломинго: 34

Гео: Москва
По атеизму.. [Re: Момент Инерции]
      #1224965 - 21/01/2012 22:38:56

Хочу выделить три его вида, хотя обычно выделяют два.

1. Атеизм "на вере", который обычно выражает позицию людей, которые не верят в теологического бога, НО не занимаются критикой религиозных взглядов. Это очень грубое приближение и в основном его заменяют словами "не верующий", но тем не менее иногда так говорят о людях не исповедающих ни одной религии.
2. Атеизм буржуазный - все исторические формы атеизма, которые завершаются на французских и немецких просветителях 17-19в.
3. Научный Атеизм - полноценная, обширная и самая завершённая критика религиозных представлений, поскольку ко всем предшествующим историческим формам добавляются русские революционные демократы и высшая его форма - Марксистский Атеизм.

--------------------
Знамя Мира - Знамя Коммунизма!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ДыМавЁнАк_Ку3зя



На форуме: 18 л 125 д
(с 18/01/2006)
Ушел с форума

Тем: 104
Сообщений: 3272
Флеймы: 1212 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 10

Гео: В движении
Re: Дракбрингеру и Дымавёнку.. [Re: Момент Инерции]
      #1224966 - 21/01/2012 22:40:40

Цитата:

Звание атеист ещё надо заслужить


Я так понимаю совершенно определённым макаром Там есть адептши готовые довести меня до состояния атеиста во имя идеи?

--------------------
Жизнь — это просто куча всякой фигни, которая происходит.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ДыМавЁнАк_Ку3зя



На форуме: 18 л 125 д
(с 18/01/2006)
Ушел с форума

Тем: 104
Сообщений: 3272
Флеймы: 1212 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 10

Гео: В движении
Re: эдак мы, уважаемый, [Re: Darkbringer]
      #1224967 - 21/01/2012 22:44:29

Цитата:

1. мироздание есть сугубо материальная среда, развивающаяся согласно законам термодинамики и под воздействием разного рода взаимодействий
2. мироздание есть некое пространство, являющееся симбиозом энергоинформационного поля (или полей) и материальной составляющей.



Я так понимаю часть сомневающихся, в том числе и я, не верят до конца не в то ни в другое по причине недоказанности. Конкретики мало. А вообще на самом деле, думаю что атеистов будет становится всё больше и больше, особенно в больших городах, информации больше, плюс сама церковь, ей лучше в опале быть чем так как сейчас.

--------------------
Жизнь — это просто куча всякой фигни, которая происходит.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Darkbringer



На форуме: 12 л 344 д
(с 14/06/2011)

Тем: 6
Сообщений: 71

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2

Гео: АдЪ и Израиль
... [Re: ДыМавЁнАк_Ку3зя]
      #1224970 - 21/01/2012 22:58:04

а дело не в конкретике. и не в плотности человеков на кв.км. все проще (имхо). нужно просто принять простой факт, что материалистическая мировоззренческая концепция не в состоянии описать полную картину мира. небольшой исторический экскурс, если вы не против. пять сотен лет назад большинство было глубоко убеждено в том, что земля плоская; три сотни лет назад все прогрессивное человечество с пеной у рта доказывало, что солнце крутится вокруг земли. сто лет назад считали элементарные частицы неделимыми. и так постоянно. а если принять-таки за данность наличие неких сил, саму природы которых мы не в состоянии не только понять, но и элементарно определить их наличие, и закрепить за этими силами функции Творца, то мы получим в итоге гораздо более гармоничную картину мироздания. согласны?

--------------------
Celem Elohim


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
***ПоkлонNik***



На форуме: 15 л 236 д
(с 29/09/2008)
Ушел с форума

Тем: 245
Сообщений: 12292
Флеймы: 2176 (18%)

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Массаж: 2

Гео: столица
Re: поговорим на злобу дня? [Re: Darkbringer]
      #1224972 - 21/01/2012 23:00:18

Моё отношение к религии - понимание! Меня умиротворяет вид православных храмов. Но постоянно я церковь не посещаю, в лучшем случае перекрещусь ,проходя мимо. Роль православной церкви в нашей жизни поощеряю, т.к. бывают случаи ,когда духовное общение оч.сильно помогает. Батюшки всё больше молодые уже и просвященные. Хорошо накладывают на современные события библейские мотивации и пр.заветы, понимания. Я положительно отношусь к этому, т.к. считаю религию частью общей культуры населения. Т.е. по наличию верующих можно говорить об общей государственной культуре. Вера была, есть и будет в людях, главное концентрация общего мировозрения на основные принципы, заложенные в религиозных писаниях. Чего в современном мире ,к моему глубокому сожалению ,всё меньше и меньше. У нас новые принципы и установки. Безусловно понятно ,что после большого взрыва вселенная постоянно расширяется, но это материальная составляющая. Не все явления можно объяснить с точки зрения науки.Я верю в три периода жизни внутреутробную, мирскую и жизнь души - форму нашего общего эмоционального состояния после прекращения жизни в физическом теле. Но всё это не успокаивает меня ,а наоборот направляет в русло создания генетической информации о себе, в чём собственно и заключается природа всего живого на этой планете.

--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Приблатненный



На форуме: 16 л 151 д
(с 24/12/2007)

Тем: 561
Сообщений: 8303
Флеймы: 1305 (16%)
Re: поговорим на злобу дня? [Re: ***ПоkлонNik***]
      #1224973 - 21/01/2012 23:03:12

я - римский католик, в бога, как в высшую форму добра и справедливости, верю. верю в жизнь после смерти. Верю, что встречу там тех, кого любил - бабушку, собак, ушедших друзей




Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Freelance



На форуме: 20 л 50 д
(с 03/04/2004)

Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)

Всего отчетов: 9
Регионы: 9

Гео: мировой океан
Re: По атеизму.. [Re: Момент Инерции]
      #1224974 - 21/01/2012 23:03:23

Цитата:

и высшая его форма - Марксистский Атеизм.



Марксизм-ленинизм имел в советские годы очень много черт религиозного культа.
Возможно, его крах как раз и был обусловлен тем, что превращение в настоящий культ проводилось непоследовательно и неполно


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Darkbringer



На форуме: 12 л 344 д
(с 14/06/2011)

Тем: 6
Сообщений: 71

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2

Гео: АдЪ и Израиль
проблема в том, что вы путаете понятия [Re: ***ПоkлонNik***]
      #1224975 - 21/01/2012 23:05:22

христианство - никак не религия. это вероисповедание. и православного в нем нет абсолютно ни капли. православие - это русское язычество, из которого христианство и взяло многое - н-р, форму храмов (подсознательно воспринимается нами, как красивое).
по сути же х. - это информационное оружие, направленное на снижение сопротивляемости нации к внешним (читай - агрессивным) воздействиям.


--------------------
Celem Elohim


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ДыМавЁнАк_Ку3зя



На форуме: 18 л 125 д
(с 18/01/2006)
Ушел с форума

Тем: 104
Сообщений: 3272
Флеймы: 1212 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 10

Гео: В движении
Re: поговорим на злобу дня? [Re: ***ПоkлонNik***]
      #1224976 - 21/01/2012 23:07:26

Цитата:

Батюшки всё больше молодые уже и просвященные. Хорошо накладывают на современные события библейские мотивации и пр.заветы, понимания. Я положительно отношусь к этому, т.к. считаю религию частью общей культуры населения.


Меня это как раз печалит, т.е. получается что религию можно под определённый уклад подстраивать.
Цитата:

Я верю в три периода жизни внутреутробную, мирскую и жизнь души - форму нашего общего эмоционального состояния после прекращения жизни в физическом теле. Но всё это не успокаивает меня ,а наоборот направляет в русло создания генетической информации о себе, в чём собственно и заключается природа всего живого на этой планете.


А вот этот подход мне кажется наиболее правильным.

--------------------
Жизнь — это просто куча всякой фигни, которая происходит.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Darkbringer



На форуме: 12 л 344 д
(с 14/06/2011)

Тем: 6
Сообщений: 71

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2

Гео: АдЪ и Израиль
крах [Re: Freelance]
      #1224977 - 21/01/2012 23:07:41

красного культа был неизбежным явлением. колесо кармы повернулось и он ушел в небытие (хотя бы информационно).







--------------------
Celem Elohim


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
nasreddin



На форуме: 22 г 70 д
(с 14/03/2002)
Бан: пожизненно

Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1

Гео: пока здесь
Re: поговорим на злобу дня? [Re: Darkbringer]
      #1224979 - 21/01/2012 23:09:07

Выпей чуть больше и все пройдет
А Бог помогает даже неверующим.










--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Izya_potz, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru