kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Раньше думал что это все фигня собачья. И до сих пор считаю, что предсказания на день, год, неделю полная чушь. Также пока не знаю насчет влияния года. Но вот стал замечать года два назад, что у людей с одним знаком есть общие черты, описанные в гороскопах.
Первое, что спрашиваю у девушки - знак зодиака, после этого на 70-80 процентов можно некоторые моменты предугадать. Есть рыбы - это чувственный эмоциональный знак, легко отдают инициативу, романтичные и нежные создания, есть вот девы - немного мелочные, прагматичные, редко кончают, педантичны, немножечко ворчливы. Скорпионы - женщины без комплексов, страстные, но при этом хитрые и проницательные, агрессивные и властные. Львы - эгоцентричны, всегда в поисках славы и лести, от лести просто тают на глазах, в связи с чем частенько очень легко пользуемы нехорошими людями. Водолеи - умные девушки, всегда любезны, любят интересное общество и поболтать о разных вещах, о литературе о политике, для них интеллектуальная беседа важнее секса =)
Но не все знаки я еще изучил =) Делитесь своими наблюдениями.
|
Печальный Питт
На форуме: 14 л 48 д(с 17/04/2010)
Тем: 10
Сообщений: 202
Флеймы: 16 (7.9%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 5
Сомнительные: 1 |
|
|
|
Раки: преданные, доверчивые, чувственные и чувствительные, ранимые. Секс для них - часть отношений, т.е. воспринимают всё в комплексе. Хороши и как жены и как любовницы, в силу старательности для мужчины. Хотя и немного проигрывают некоторым другим знакам в плане сексуальной притягательности.
Стрельцы: не склонны к романтике, изрядно циничны, скрытны, вызывающе сексуальны. Секс не увязывают с отношениями. Как любовницы - вызывают острый интерес в силу сексуальности, но в силу эгоистичности оставляют разочарование. Как жены - кошмар и наказание 
Всё имхо и из личного опыта 
--------------------
|
gullit
На форуме: 21 г 351 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
а еще большая муйня искать проституку определенного знака
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Ты просто не умеешь их готовить 
Это скорее не проституток, а для знакомств - проще найти подход. =)
|
Лысый_пень
На форуме: 16 л 262 д(с 15/09/2007)
Тем: 60
Сообщений: 2637
Флеймы: 650 (25%) |
|
Гео: Россия.
|
|
Все очень относительно.Для кого-то рыбы-романтичные и чувственные,для меня-холодные и равнодушные. Облмомы(для меня)- девы, тельцы,стрельцы. Лучшие(для меня)Овны,Львы и Скорпионы.
Сам Водолей.
--------------------
| Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже... |
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Это уже про совместимость. Все очень просто, каждый знак может что-то дать, и в чем-то нуждается, если ты можешь ей это дать и взять от нее то, что она может предложить - все хорошо и гладко =)
Пример. Скорпион любит говорить правду в глаза, Лев правду в глаза слушать не любит, на этом фоне жуткое недопонимание. Просто мне лично пока немного помогает найти подход, и порой понять, что ничего не выйдет, например со львом или близнецами мне деве было бы жутко неудобно =)
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 111 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Я знаю очень неплохо человека, родившегося со мной в один день. Ну в смысле и год тот же. Так вот - мы абсолютно разные. Когда я как-то с одним типа астрологом выпивал и об этом упомянул, он долго что-то вычислял, а потом сделал вывод - всё дело в разнице в часах (около десяти), луна совершенно в другой фазе, ну и всякая прочая муть. Так что муйня всё.
--------------------
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Круто =) По подробнее, какой знак? И что значит абсолютно разные? Я же не говорил что все одинаковы =) 7 миллиардов людей не могут быть всего 12 типов =) Просто есть особенности имхо ( пока что по тому, что видел ), которые можно с вероятностью где-то 80 процентов предсказать зная знак зодиака =)
Например, овен - упрямый, как овен а раки - они любят жаловаться по поводу своих любовных дел, выставляя себя при этом как жертву.
Сообщение изменил kadima (06/04/2012 16:57:58)
|
disco_72
На форуме: 17 л 84 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
еще тельцы, львы и раки 
|
Лысый_пень
На форуме: 16 л 262 д(с 15/09/2007)
Тем: 60
Сообщений: 2637
Флеймы: 650 (25%) |
|
Гео: Россия.
|
|
У меня точно такая же ситуация.Да,мы разные,но понимаем друг друга,поступки, настроения.Дружим уже 25 лет,хотя терпеть его не могу.Парадокс.
--------------------
| Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже... |
|
androg
На форуме: 18 л 247 д(с 30/09/2005)
Тем: 196
Сообщений: 2159
Флеймы: 517 (24%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
Гео: шалом)
|
|
мой "антизнак" - Козерог - полная психологическая несовместимость) и при этом моя карма - бывшая жена, дочь, любимая девушка, все более-менее долгоиграющие любовницы))
помню на мамбе - если по фото девушка меня привлекает - 8 из 10 что это козерог.
расчётливые, холодные, но при этом ебливые сучки)
--------------------
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
:D:D:D
Ну знаешь есть совместимость - типа друзья коллеги хорошие, а есть сексуальная =) Например дева и скорпион отличные друзья, но в постели - это сексураган против импотента
Насчет козерогов - знак земли - прагматичные достаточно, но в целом деве в самый раз =) А ты кто по гороскопу?
|
garic99
На форуме: 20 л 134 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74722
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Никакого объяснения этому нету. Две мои бывшие жены родились практически в один день. Одну я не видел и не слышал и не хочу лет 20. А со второй общаюсь до сих пор и все для нее сделаю (как и она надеюсь для меня).
Один начальник-пидорас (это не ругательство) даже не рассматривал резюме без полной даты рождения Только год, указанный в резюме, не прокатывал  Был спровоцирован им же взятым подчиненным и уволен с практически волчьим билетом.
В один день с Гитлером родилось уйма нормальных людей, а в один день со мной куча mudаков И причем тут гороскопы?
--------------------
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Да причем тут это, двух одинаковых людей нет =) Ищите вы во всем прямо крайность. Есть люди с высоким IQ есть с низким, есть тупые есть умные, есть просто шизофреники, а если люди, которые сильной волей сделали себя сами, а не плыли по течению =) Но в целом есть некоторые черты, имхо, которые есть. Ну а то, что с одним вы дружите, а другого ненавидите - причем тут это, вы же сами отнюдь не ангелочки, скажу больше сами мы порой такие пидарасы, что мама не горюй =) Если ты с одним человеком посрался в щи, а с другим пока нет, это еще не значит что они разные, может быть просто ты с одной вел себя по свински, а с другой нормально
|
DIABLA
На форуме: 15 л 142 д(с 12/01/2009)
|
|
|
Это совсем не фигня, если речь идет о личном гороскопе (с учетом места и времени рождения), составленном и проинтерпретированном хорошим астрологом. насчет общих на день, неделю, год - конечно ерунда, слишком общо. хотя схожие черты в людях одного знака иногда тоже наблюдаю
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 365 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
уже рассказывать никому не нужно, и на руки такой гороскоп обычно астрологи не дают (мне - не давали). А так - в принципе, базоВЫХ психотипов не так уж и много. Дальше начинаются детали. В которых и прячется известно кто
О журнальных гороскопах не говорю - хрень полная, но надо же чем-то место занять
Дам люблю всяких. В каждой есть своя прелесть.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
garic99
На форуме: 20 л 134 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74722
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
и на руки такой гороскоп обычно астрологи не дают (мне - не давали).
Протоколы угадывания пола ребенка по папиллярным линиям (радужной оболочке\форме кала\кофейной гущи) тоже не дают
Хотя мне приятно ощущать себя овном Там ясно написано:овен как ребенок-ему надо все прощать А еще овны упрямые, ему легче дать бесплатно
--------------------
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Про овнов знаю мало =) Несколько моментов:
1) упрямый =) порой от этого страдает. 2) транжира, тратить любит, на хорошую вещь ничего не жалко. 3) светская персона - любит и умеет быть на публике, светский лев =)
|
Игрок!
На форуме: 15 л 324 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Обобщать не буду, но все то, что написано в гороскопах про льва в точности нахожу у себя в характере.
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
garic99
На форуме: 20 л 134 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74722
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
транжира, тратить любит, на хорошую вещь ничего не жалко.
наверное я бережливый овен
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 365 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Про овнов знаю мало =)
У мну:
- жена - Овен
- сын - Овен (как сказала мне по этому поводу астролог, "так тебе и надо!"(с) )
- девушка у него - Овен ("в этой речке утром рано утонули два барана"(с) )
- ну и послезавтра ещё одному Овну будем ДР отмечать
- дочь - Телец... от чего ниразу не легче 
Сломают они мне всё-таки на Весах коромысло, чувствую я
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Про овнов знаю мало =)
У мну:
- жена - Овен
- сын - Овен (как сказала мне по этому поводу астролог, "так тебе и надо!"(с) )
- девушка у него - Овен ("в этой речке утром рано утонули два барана"(с) )
- ну и послезавтра ещё одному Овну будем ДР отмечать
- дочь - Телец... от чего ниразу не легче
Сломают они мне всё-таки на Весах коромысло, чувствую я
Рогатые одни :D:D Представляю спор этой семейки =) С огоньком и совместным баданием =)
|
MARSHALL123
На форуме: 16 л 3 д(с 31/05/2008)
Тем: 48
Сообщений: 2336
Флеймы: 138 (5.9%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
Гео: Бывший Свердловск
|
|
А вот и нет…не сломают. До сих пор не сломали ведь?
Всё потому, что Вы, ув.ЖА, ИМХО, как самодостаточный человек не будете «бодаться» с Овном и Тельцом, а скорее «как воздух - облако» облетите – обогнете проблему, решите всё мягко, но по своему и к всеобщему удовольствию.
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Это называется прогнуться
Ну вообще да, с овном бодаться реально бессмысленно, вообще умение проигрывать сражения чтобы побеждать в войне - это имхо гораздо умнее =)
|
NEDURAK
На форуме: 12 л 58 д(с 06/04/2012)Бан: пожизненно
|
|
|
Сообщение удалено. Удалил techboss
|
MARSHALL123
На форуме: 16 л 3 д(с 31/05/2008)
Тем: 48
Сообщений: 2336
Флеймы: 138 (5.9%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
Гео: Бывший Свердловск
|
|
Это называется жить в гармонии с окружающими близкими и с самим собой.
Высшая мудрость, однАко…хе-хе…)))
|
garic99
На форуме: 20 л 134 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74722
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Поэтому в футболе болеете за BRD?
Если за этой абревиатурой скрывается Мюнхенская Бавария, то да Просто так получилось, что в ней играло большинство игроков фашистской сборной 1982 года и последующих сборных. А сейчас уже то что Озилы с Буматонгами играют в испании не суть важно
--------------------
|
казяффка
На форуме: 13 л 161 д(с 25/12/2010)Ушел с форума
Тем: 11
Сообщений: 589
Флеймы: 1 (0.17%) |
|
|
|
а из моего опыта, лучшие любовники - это скорпионы! я леф
хотя в общении и быту с ними не так все шоколадно, как, например, с близнецами.
--------------------
На непристойные предложения надо отвечать так, чтобы в следующий раз умоляли.
"Rejection is the greatest aphrodisiac" Madonna |
|
DIABLA
На форуме: 15 л 142 д(с 12/01/2009)
|
|
|
А почему бы и не рассказать?
если Вы подразумеваете, что всем давно это известно, то вряд ли.. Вам может уже вообще ВСЕ давно известно)), а я вот совсем недавно с большим удивлением обнаружила на своем опыте, что это может быть до жути точно, а раньше в общем тоже всерьез не воспринимала.)
и зачем такой гороскоп на руки? - в нем без астролога и не поймешь ничего
--------------------
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Угу скорпион считается самым сексуальным =) 1) Нет комплексов - они их побеждают 2) Любят секс и умеют им заниматься ( опыт опыт опыт и желание ) 3) Умные они и проницательные =)
|
Марфа Васильевна
На форуме: 14 л 81 д(с 15/03/2010)Бан: пожизненно
Тем: 30
Сообщений: 1022
Флеймы: 35 (3.4%) |
|
Гео: Млечный Путь
|
|
ну кому и скорпион лучший любовник))
для меня лев)))
хотя я сама рыба - это противоположность.. несовместимость ни в чём)) однако.. всё можно совместить, если очень захотеть)))
Да и вообще мою карту хиромантную если рисуют, то все удивляются сильно)) я родилась не как обычно, чтобы быть под планетами Плутон и Луна, ..я родилась под Нептуном и Луной.. Хироманты в а@уе..а я ржу))))
--------------------
Бъют часы, едрёна мать. Надо с бала мне бежать)
Я верю, что наступит возмездие ... И побегут мужики на шпильках за прокладками... |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 365 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
А почему бы и не рассказать?
Если Вы о содержании этого знания, то рассказ про такое - это уже даже не "самовыворачивание", когда демонстрируешь собеседнику уязвимости своего существа, а фактически прямая передача информации, которая может весьма существенным образом влиять на возможность внешнего управления вами. Данная информация не является общедоступной - ибо точное время и географические координаты места рождения в анкетах не пишут да даже зачастую и не все в курсе этой информации. Да и умение её интерпретировать, даже при известных "исходных данных" - сродни умению врача диагностировать состояние и проблемы организма по неким внешним проявлениям. И вообще, как мне кажется, искусство астролога - сродни искусству "домашнего доктора"... и вопрос "врачебной тайны" касается его в той же мере, что и врача. Посему раскрывать "кому-ни-попадя" излишне подробные личные данные, а также информацию вышеупомянутого рода - дело весьма чреватое... в качестве "легкого намёка" на последствия можно привести пример с излишней откровенностью в "как бы анонимном" интернете... будучи "наложенными на матрицу" конкретной человеческой личности, эти откровения могут выйти, мягко говоря, несколько боком.
Кроме того, астрологи (и подобные им) обычно избегают прямых предсказаний, за исключением, может быть, совсем уж экстренных случаев. Ибо тем самым человек как бы "программируется" на то, что сказано в предсказании. Обычно всё излагается в виде "тенденций" и "благих пожеланий". Да и конкретика - вообще штука такая... вот я, скажем, на личном примере неоднократно убедился, что практически невозможно "просчитать" одновременно и то, что произойдёт, и то, как именно оно произойдёт. Ну, за исключением совсем уж тривиальных вещей (хотя и тут всякое бывает).
Ещё один момент: пресловутые прогнозы предполагают развитие событий при условии неизменности сущности того, в отношении кого они прогнозируются. Если же сущность изменяется, взаимосвязь событий вокруг неё также начинает изменяться.
Но, повторяю: лично для себя я это говорю только в отношении тех очень немногих людей, которым я: а) полностью, очень всерьёз доверяю и б) имеющим астрологические знания и опыт. А все эхти "журнальные гороскопы" лично мне напоминают лототрон, из которого наугад вытаскиваются шарики и зачитывается их содержимое... хотя, хе-хе, и такой способ гадания тоже имеет место быть Мiръ - оччень странная и интересная штука.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Передовая Текстильщица
На форуме: 15 л 52 д(с 12/04/2009)
Тем: 4
Сообщений: 138
Флеймы: 9 (6.5%) |
|
|
|
Цитата:
упрямый
не упрямый, а принципиальный.
Цитата:
транжира, тратить любит, на хорошую вещь ничего не жалко.
нефига не транжира, умеет копить. Но если нужно потратить деньги на то, что потом будет очень долго вспоминаться-никаких денег не жалко. Эмоциональная разгрузка на первом плане.
Это я про Овнов,если что, сама такая
Сообщение изменил Передовая Текстильщица (08/04/2012 13:49:33)
|
garic99
На форуме: 20 л 134 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74722
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Это я про Овнов,если что, сама такая
ты неправильная овниха Рыбкой попахиваешь еще Вот мы с Сиськой-овны натуральные, самые овнистые 
--------------------
|
Луизa
На форуме: 14 л 225 д(с 22/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 28
Сообщений: 775
Флеймы: 189 (24%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Угу скорпион считается самым сексуальным =) 1) Нет комплексов - они их побеждают 2) Любят секс и умеют им заниматься ( опыт опыт опыт и желание ) 3) Умные они и проницательные =)
Вы правы. Скорпионы - самый сексуальный знак. Это факт, признанный во всем мире. Получается, на этом форуме скорпионы должны главенствовать. Интересно, это так?
Мне в последнее время нравятся Девы. Это такая надёга! С любой девой иметь дело очень приятно. Она никогда не подведёт.
Водолеи и близнецы - это невероятная душа, а в овна и тельца очень просто влюбиться. Они невероятно обаятельные и сильные какие-то.
А вот Весы - дипломаты и миротворцы. Меня в Путине, например, устраивает одно - он Весы. А значит, кровавых репрессий от него не дождешься никогда, что бы не случилось. Чему я рада.
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Да я не спорю, что не все одинаковые =) Но ведь 70-80 процентов шанс есть, что можно угадать. Насчет транжиры овны =) Я не про бездумные траты, но вот страсть к красивым дорогим вещам - есть. Упрямство оно иногда полезно, когда нужна сила и напор, но порой и вредна, когда нужна гибкость =) Вобщем все знаки одинаково полезны =) Просто не всем и не всегда
Насчет девы надежные - есть такое, но еще (сам такой) мелочные, придираются много, любят покритиковать, слишком требовательны Считается, что девой нельзя манипулировать с помощью секса, так как к сексу относятся сухо, скорее как к чисто физической необходимости.
|
мелкий хулиган
На форуме: 12 л 91 д(с 04/03/2012)
Тем: 28
Сообщений: 1397
Флеймы: 63 (4.5%) |
|
Гео: Великое княжество Московское
|
|
скорпионы очень ядовиты самый плохой знак среди знаков зодиака
--------------------
| Если жизнь излишне деловая,функция слабеет половая. |
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
с ними лучше дружить но в целом львы их терпеть не могут.
|
milaradа
На форуме: 15 л 283 д(с 24/08/2008)Ушел с форума
Тем: 44
Сообщений: 1455
Флеймы: 366 (25%) |
|
|
|
Цитата:
Но не все знаки я еще изучил =) Делитесь своими наблюдениями.
А к какому знаку зодиака считать тех ,кто родился раньше срока,к примеру я вспомнила,что родилась на два месяца раньше срока=))
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Честно говоря не знаю Я не астролог, просто стал замечать, что это может быть полезно. Знаете девочек порой положительно удивляет, когда ты знаешь предугадываешь их некоторые черты Не знаю, может связано с тем, у мня такое мнение, что звезды и всякие там планеты не причем, а скорее может быть близость к солнцу =) Или может когда человек рождается в начале лета - все вокруг радостные и веселые, а когда зимой - все грустные и хмурые
|
milaradа
На форуме: 15 л 283 д(с 24/08/2008)Ушел с форума
Тем: 44
Сообщений: 1455
Флеймы: 366 (25%) |
|
|
|
Цитата:
Честно говоря не знаю
вот и я не знаю,как дальше выживать...и тем более с таким грузом...Цитата:
Например, овен - упрямый, как овен
а могла бы быть и близнецом=))
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Зачем вам быть близнецом =) Овны тоже очень хороши, знал одну - красивая, сексуальная, притягательная, правда после того, как муж ей изменил она его постоянно колотила до синяков
|
milaradа
На форуме: 15 л 283 д(с 24/08/2008)Ушел с форума
Тем: 44
Сообщений: 1455
Флеймы: 366 (25%) |
|
|
|
Цитата:
Зачем вам быть близнецом =)
ну точно,что бы не раздвоится для ограниченно-озабоченных=))Просто знаю,что Женщины под этим знаком мудрые,красивые,практичные,сексуальные,верные,домовитые,надежные=))
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Зачем вам быть близнецом =)
ну точно,что бы не раздвоится для ограниченно-озабоченных=))Просто знаю,что Женщины под этим знаком мудрые,красивые,практичные,сексуальные,верные,домовитые,надежные=))
Ээээ, насчет мудрые, ну не всегда, знавал парочку женщин, которые так себя глупо вели постоянно, делая при этом умный вид. Красоты от знака не зависит. Сексуальность - ну это да, но у них частенько больше слов, чем дела. Верные и надежные - нууу хмм спорно, домовитые - не замечал. А если вы про то, что Меган Фокс близнецы - ну так ее Майкл Бэй за поведение выгнал нафиг из трансформеров =)
|
milaradа
На форуме: 15 л 283 д(с 24/08/2008)Ушел с форума
Тем: 44
Сообщений: 1455
Флеймы: 366 (25%) |
|
|
|
эээ ,тогда мне этот образ Женщины-овна с мужской точки зрения больше по душеЦитата:
Овны тоже очень хороши, знал одну - красивая, сексуальная, притягательная, правда после того, как муж ей изменил она его постоянно колотила до синяков
только я драца не умею,а в моей библиотеке в пять этажей сложно щас книжечку по рукопашному бою найти...может чо присоветуете на будущее=))
|
disco_72
На форуме: 17 л 84 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
может когда человек рождается в начале лета - все вокруг радостные и веселые, а когда зимой - все грустные и хмурые
есть такое дело.
давно обратил внимание, что девочки мая-июня-июля для меня - отвал башки и подъем члена.
за скорпионами особой сексуальности не замечал. только излишнюю скандальность. и вообще как-то непросто мне с этими ползучими тварями
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Дык она была меньше его раза в два, маленькая такая хрупкая девочка, но колотила его. Просто горячие овняшечки, огненные знак все-таки. В целом сексуальный знак, магически притягательный (я про женщин), светская львица, в обществе сверкает как брульянт =) Знаете ведь что для одних недостатки, для других достоинства. Я понимаю, что мне кто-то нравится, когда я понимаю, что обожаю ее всю, все ее так называемые недостатки. Кто-то видит в скорпиошках злых мстительных особ, которые терпеть не могут конкурентов и бьются с ними любыми методами, а если заглянуть поглубже понимаешь, что это прекрасные проницательные женщины, страстные, энергичные, амбициозные и преданные, они страстно защищают своих близких, просто чтобы стать им близким нужно пройти испытаний больше =) Вообще если пытаться понять женщину, поставить себя на ее место - осознаешь, что не все бабы стервы =)
Кто что скажет про женщин водолеев? =)
Сообщение изменил kadima (09/04/2012 11:47:37)
|
MSL
На форуме: 12 л 142 д(с 14/01/2012)
Тем: 273
Сообщений: 17183
Флеймы: 1019 (5.9%)
Всего отчетов: 100
Москва и область: 83
Обломинго: 12
Регионы: 2
Сомнительные: 3 |
|
|
|
Цитата:
Просто знаю,что Женщины под этим знаком мудрые,красивые,практичные,сексуальные,верные,домовитые,надежные=))
Тоже самое касается и мужчин-близнецов 
--------------------
| Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство) |
|
DIABLA
На форуме: 15 л 142 д(с 12/01/2009)
|
|
|
Цитата:
Если Вы о содержании этого знания, то рассказ про такое - это уже даже не "самовыворачивание", когда демонстрируешь собеседнику уязвимости своего существа, а фактически прямая передача информации, которая может весьма существенным образом влиять на возможность внешнего управления вами. Данная информация не является общедоступной - ибо точное время и географические координаты места рождения в анкетах не пишут да даже зачастую и не все в курсе этой информации. Да и умение её интерпретировать, даже при известных "исходных данных" - сродни умению врача диагностировать состояние и проблемы организма по неким внешним проявлениям. И вообще, как мне кажется, искусство астролога - сродни искусству "домашнего доктора"... и вопрос "врачебной тайны" касается его в той же мере, что и врача. Посему раскрывать "кому-ни-попадя" излишне подробные личные данные, а также информацию вышеупомянутого рода - дело весьма чреватое... в качестве "легкого намёка" на последствия можно привести пример с излишней откровенностью в "как бы анонимном" интернете... будучи "наложенными на матрицу" конкретной человеческой личности, эти откровения могут выйти, мягко говоря, несколько боком.
Мы просто с Вами неправильно друг друга поняли я, конечно, не имела в виду рассказывать кому-то содержание своего личного гороскопа, а уж тем более в инете!))
я просто хотела поделиться информацией о том, что это, в отличие от общих журнальных гороскопов, очень серьезная и точная наука.)
Цитата:
Кроме того, астрологи (и подобные им) обычно избегают прямых предсказаний, за исключением, может быть, совсем уж экстренных случаев. Ибо тем самым человек как бы "программируется" на то, что сказано в предсказании. Обычно всё излагается в виде "тенденций" и "благих пожеланий". Да и конкретика - вообще штука такая... вот я, скажем, на личном примере неоднократно убедился, что практически невозможно "просчитать" одновременно и то, что произойдёт, и то, как именно оно произойдёт. Ну, за исключением совсем уж тривиальных вещей (хотя и тут всякое бывает).
Вот в данный момент своей жизни я как раз столкнулась с тем, что астролог дала мне довольно точные "предсказания" (хотя и в виде "тенденций", и "пожеланий") и я, действительно, стала им следовать, т.е. получается, что да, это как-то программирует, но я сознательно решила посмотреть к чему это приведет - улучшению ли жизненной ситуации, пока вот непонятно.. если это приведет к улучшениям, то почему бы и не "запрограммироваться"?
Цитата:
Ещё один момент: пресловутые прогнозы предполагают развитие событий при условии неизменности сущности того, в отношении кого они прогнозируются. Если же сущность изменяется, взаимосвязь событий вокруг неё также начинает изменяться.
А что есть "сущность"? И может ли она изменяться вообще?
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 365 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Мы просто с Вами неправильно друг друга поняли
Да нет, это я просто сделал оговорку на всякий случай
Цитата:
это, в отличие от общих журнальных гороскопов, очень серьезная и точная наука.)
Тут есть проблема, которая заключается в том, что все дисциплины, которые имеют дело с людьми, наукой в строгом смысле назвать сложно - ибо отсутствует такой критичный признак, как повторяемость. Ну т.е. что при одних и тех же исходных условиях и воздействиях будет получен один и тот же прогнозируемый результат. Ибо люди все разные (хотя зачастую стремятся быть более "одинаковыми" - и вот тут вся это конкретная прогностика обычно работает более успешно). Ну, как у Жванецкого: "Попробуйте забросить куда-нибудь комара. Он летит. Но сам по себе. И плюет на вас"(с)
Цитата:
астролог дала мне довольно точные "предсказания" (хотя и в виде "тенденций", и "пожеланий") и я, действительно, стала им следовать, т.е. получается, что да, это как-то программирует, но я сознательно решила посмотреть к чему это приведет
АНАЛогично. Тут имхо критичнсый момент - чтобы Вы всё-таки действовали исходя из себя, а не из команд "гуру" (которые могут быть весьма искусно завуалированы). Впрочем, вменяемые астрологи итп имхо в такие игры не играют, ибо все эти "зомби", хоть и послушны типо "воле хозяина", но в конечном итоге всё это дороговато обходится, да и достаёт необходимость постоянно ими рулить.
Цитата:
А что есть "сущность"?
Гы... Вы предполагаете услышать от меня окончательное и точное определение?
Цитата:
И может ли она изменяться вообще?
Тут, наверное, правильнее говорить о том, что К.Кастанеда называл "сдвигом точки сборки". Вот это (положение "точки сборки") - точно может измениться, и весьма сильно (хотя непонятно, в каких единицах измерять и, соответственно, что такое тут "много-мало" ).
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Paracels
На форуме: 19 л 364 д(с 04/06/2004)
Тем: 32
Сообщений: 169
Флеймы: 1 (0.6%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 13 |
|
|
|
Вот здесь немного забавного обо всех присутствующих. Прикрепленный файл.
|
DIABLA
На форуме: 15 л 142 д(с 12/01/2009)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
А что есть "сущность"?
Гы... Вы предполагаете услышать от меня окончательное и точное определение?
А это был вопрос с подвохом
--------------------
|
DyadyaMika
На форуме: 20 л 51 д(с 13/04/2004)
Тем: 39
Сообщений: 559
Флеймы: 4 (0.7%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 15 |
|
Гео: Москва
|
|
А модной у нас стала астрология по вполне определенным причинам. Развал СССР, распад культурной идентичности. В такой ситуации не исключен ренессанс архаики и влияния других культур.
Простой пример. Заболел человек, например, воспалением легких. Иммунитет, естественно, снизился. А в этой ситуации риск подхватить что-то инфекционное возрастает.
В России случилось то же самое. Социально-экономический коллапс начала 90-х привел к резкому снижению культурного иммунитета.
И люди стали заниматься йогой, на улицах городов появились "кришнаиты" и "буддисты", Чумак стал заряжать воду через ТВ, "экстрасенсы" стали искать пропавших граждан по фото, на каждую вторую телепрограмму зовут гадалок, астрологов, укротителей змей, духов, супермагов и т.д. Москвичи медитируют, питерцы левитируют, а а все вместе... деградируют.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 365 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Социально-экономический коллапс начала 90-х привел к резкому снижению культурного иммунитета.
А вот те, у кого иммунитет не снизился - они, по Вашему мнению, кем стали (или остались)? Атеистами? Материалистами? Или как?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Ну хз хз.
И кстати, утверждать, что астрология это "полный" бред, тоже самое, что говорить, что бога нет, это та же крайность только с другим знаком. Атеизм - это тоже религия, и то, и то - бездоказательно.
А я вот сомневающийся, пока не постигну сам, утверждать ничего не буду, в отличие от вас.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
И кстати, утверждать, что астрология это "полный" бред
вы считаете, что только частичный?
Цитата:
Атеизм - это тоже религия
если вы не знали, атеизм это мировозрение. и к религии, т.е. к бездумной вере (основанной на древних мифах и сказках) он не имеет абсолютно никакого отношения.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 365 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
атеизм это мировозрение. и к религии, т.е. к бездумной вере (основанной на древних мифах и сказках) он не имеет абсолютно никакого отношения.
Поскольку что наличие, что отсутствие Б-га принципиально недоказуемо, то хоть религией назовите, хоть мировоззрением какая разница, и то, и другое - лишь некая теория, предполагающая наличие неких причинно-следственных связей.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
oldrescuer
На форуме: 13 л 286 д(с 22/08/2010)
Тем: 381
Сообщений: 6262
Флеймы: 355 (5.7%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 2
Обломинго: 3 |
|
Гео: Подмосковье
|
|
А астрологи - шарлатаны.
--------------------
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Разница между религией и мировоззрением, связанным с верой в недоказанные теории имхо небольшая. Страшнее всего - незнание, поэтому каждый заполняет пустоту незнания своим способом, кто-то экстраполирует снизу, а кто-то сверху, и то и другое - лишь способ заполнить пустоту.
Насчет бред - я в астрологию не верю, имхо звездам наплевать на такую мелочь, как люди. В предсказания тоже, верю в эксперимент, наблюдаю за людьми, спрашиваю их знак зодиака, на скорпионах и львах сходится пока.
Сообщение изменил kadima (23/04/2012 22:48:18)
|
oldrescuer
На форуме: 13 л 286 д(с 22/08/2010)
Тем: 381
Сообщений: 6262
Флеймы: 355 (5.7%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 2
Обломинго: 3 |
|
Гео: Подмосковье
|
|
Причём, реально вредящее.
--------------------
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 111 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
Страшнее всего - незнание, поэтому каждый заполняет пустоту незнания своим способом, кто-то экстраполирует снизу, а кто-то сверху, и то и другое - лишь способ заполнить пустоту.
Осталось выяснить, почему кто-то читает учебник, у кто-то бежит к шарлатанам.
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
какая разница, и то, и другое - лишь некая теория, предполагающая наличие неких причинно-следственных связей.
разница принципиальная, и странно, что вы ее не видите.
научный подход основан на теориях, которые можно проверить практически, в рамках реального мира, в котором мы живем. эти теории могут оказаться ошибочны, но они основаны на наших знаниях об окружающем мире. знаниях, полученных в результате наблюдений и экспериментов. проверяемых знаниях.
а религиозное мировозрение хоть и дает обывателю ответы на некоторые вопросы, но при этом все время подгоняет эти ответы под текущую ситуацию - то у них Земля плоская, потом не плоская, но центр Вселенной, потом с большим трудом согласились, что таки не центр (аналогично с "шестидневом"; впрочем, и сейчас находятся особо упоротые особи, воспринимающие "шестоднев" абсолютно буквально). "знания", которые дает религия, основаны на чтении и трактовке сборников древних сказок, и попытках телепатического общения с воображаемым другом. т.е. это принципиально не проверяемые знания. при этом в некоторых популярных религиях постулируется тезис, что "творец" принципиально непозноваем (из чего следует простой логичный вывод, что раз в принципе не познаваем, то нефиг и напрягаться, лучше просто молиться/поститься).
так что это не "то и другое просто теория", а принципиально разный подход - основанный на реальных, проверяемых (и повторяемых) вещах, или на принципиально непроверяемых и неповторяемых.
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Знаете экспериментальная химия приносила плоды на много лет раньше, чем теоретическая физика хотя бы попыталась объяснить хоть что-то.
В учебнике можно прочитать порой такую ересь, что мама не горюй, особенно в псевдонауке под названием "История".
|
oldrescuer
На форуме: 13 л 286 д(с 22/08/2010)
Тем: 381
Сообщений: 6262
Флеймы: 355 (5.7%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 2
Обломинго: 3 |
|
Гео: Подмосковье
|
|
в каком учебнике, по какой дисциплине?
--------------------
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Я не религиозный человек, много ближе к атеизму, нежели к креационизму, не нужно мне внушать ничего. Мы говорим про атеизм, отрицание существования бога - причем тут наука, которая кстати скромнее, она не претендует как-раз на это.
Если вы про идиотскую церковь - так это еще не доказательство, какой народ - такая и милиция и церковь и армия, причем тут вера в бога собственно? Какая разница - заниматься допустим высшей математикой из предположения что бог есть, или из допущения, что бога нет? Кому как нравиться, не вижу никакой разницы.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 365 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
в некоторых популярных религиях постулируется тезис, что "творец" принципиально непозноваем (из чего следует простой логичный вывод, что раз в принципе не познаваем, то нефиг и напрягаться, лучше просто молиться/поститься).
Вот я и говорю, что атеизм - точно такая же религия, как и остальные. А Вы мне - "наука, наука"
Естествоиспытатели, млин )))))))))))))))))))))
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
и мировоззрением, связанным с верой в недоказанные теории
меня крайне удивляет, почему все время говорят о "вере" в научные теории. эти "недоказанные теории" дают хоть какое-то, пусть плохое, но внятное и разумное объяснение, основанное на каких-то объективно существующих фактах. при этом нет ничего страшного, если после получения новых знаний, какая-то теория окажется ошибочной - люди просто построят новую теорию, основанную на новых фактах.
например есть люди, придерживающиеся широко распространенной точки зрения, что динозавры вымерли в результате падения меторита и последующего изменения климата. у этих людей нет религиозной веры в эту теорию, они не верят в нее, а просто придерживаются такой точки зрения, т.к. никакой лучшей теории у них нет.
и если завтра появятся факты, из которых более-менее ясно будет следовать, что динозавры вымерли например из-за какого-то вируса, никакой разумный человек не будет упираться, и говорить, что это ересь, что всегда считалось, что динозавры вымерли из-за падения метеорита, и что он верит только в это, и больше никогда не поверит ни во что другое.
между тем религиозно верующие ведут себя именно так - когда им показывают ископаемые кости, они начинают говорить "господь положил их, чтобы проверить нашу веру!", а когда им показывают наблюдения, из которых следует, что Земле не 7500 лет, а 5 млрд, они говорят "господь специально делает так, чтобы вы получали такие результаты, т.к. хочет проверить нашу веру". их в принципе невозможно убедить никакими аргументами именно потому, что они просто тупо верят (у них есть книжки, где все раз и навсегда написано, и которые неизменны на веки вечные).
а те, кто придерживаются какой-то научной теории с легкостью поменяют свои взгляды, если получат достаточно доказательств ошибочности старой теории и правильности новой.
в этом и есть принципиальная разница между верой, и подходом основанным на знаниях.
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 111 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
:D Знаете экспериментальная химия приносила плоды на много лет раньше, чем теоретическая физика хотя бы попыталась объяснить хоть что-то.
Замечательный аргумент! А описательная география описала наш мир задолго до того, как астрономы-геологи-биологи разработали свои теории происходящих на Земле процессов. А древние селекционеры выводили новые сорта с/х растений задолго до появления генетики. И что? Это просто разные этапы развития науки. Можно тыркаться и ставить кучу экспериментов в надежде, что хоть какой-то из них удастся, а можно составить модель с заданными свойствами.
Цитата:
В учебнике можно прочитать порой такую ересь, что мама не горюй, особенно в псевдонауке под названием "История".
Опять двадцать пять. Чем история не наука-то? Она не подчиняется общенаучной методологии? В ней не работают принципы доказательности и неопровержимости? В ней не существует разделения фактмата и его толкований?
Пожалуйста, если Вы незнакомы с основами научной методологии, то не надо пытаться их комментировать.
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Вот я и говорю, что атеизм - точно такая же религия, как и остальные
атеизм никакая не религия, т.к. эта система взглядов никоим образом не основана на вере или неверии (наиболее тупая точка зрения, активно пропагандируемая служителями культа, что "атеист верит в то, что бога нет").
Цитата:
Естествоиспытатели, млин )))))))))))))))))))))
имхо гораздо полезнее быть естествоиспытателем и пытаться познать окружающий мир, нежели чем искать ответы в фольклоре древних пастухов и в попытках телепатического общения с воображаемым другом.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 365 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
атеизм никакая не религия, т.к. эта система взглядов никоим образом не основана на вере или неверии
Она основана на некоей недоказуемой изначальной аксиоматике. Точно так же, как и все остальные системы взглядов.
Когда наблюдаемые события перестают отвечать теории, аКСиоматика пересматривается. (Например, теория относительности верзуз классическая механика, волновая теория верзус атомистика итд).
Цитата:
гораздо полезнее быть естествоиспытателем и пытаться познать окружающий мир, нежели чем искать ответы в фольклоре древних пастухов и в попытках телепатического общения с воображаемым другом.
Имхо, одно другому не мешает
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Я не против истории как таковой, мне не нравится, что порой ее пишут победители, а интерполируют и интерпретируют как хотят, а в учебниках школьных и университетских любые предположения описываются как факты в стиле "Он сделал, он подумал, они были, они хотели".
Насчет химии это я так условно к тому, что для меня зодиакальные сходства людей пока работают, и наука меня пока никак не убедила, что все это полная чушь, хотя я сам лично не вижу никакой логики в этих совпадениях, может это и бред.
Я вот не припомню, чтобы утверджал, что наука - это бред, с кем вы вообще спорите? Я говорил насчет некоторых учебников, в частности по истории.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Она основана на некоей недоказуемой изначальной аксиоматике.
какой именно?
Цитата:
Точно так же, как и все остальные системы взглядов.
религиозная система взглядов постулирует принципиально неопровержимые вещи. и при этом еще и запрещает своим адептам сомневаться и оспаривать свои религиозные постулаты. при чем эти постулаты взяты из сборников старых сказок. не знаю как у вас, но лично у меня сама идея основывать представления об окружающем мире на фольклоре древних козое#ов ничего, кроме смеха, не вызывает.
|
kadima
На форуме: 12 л 179 д(с 07/12/2011)
Тем: 13
Сообщений: 340
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
У нас видимо понятие атеизма разное. Я под атеизмом понимаю убеждение в том, что бога нет. По мне, вера - это как раз убеждение в том, что ты не знаешь. В этом смысле атеизм - вера.
Я сам верю в возможности человека, и склонен отрицать любую веру в направлении существавания бога. Я не знаю, что бога нет, я не знаю, что бог есть - в этом мое убеждение.
Сообщение изменил kadima (23/04/2012 23:54:07)
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
У нас видимо понятие атеизма разное. Я под атеизмом понимаю убеждение в том, что бога нет. По мне, вера - это как раз убеждение в том, что ты не знаешь. В этом смысле атеизм - вера.
скажите, а вы понимаете (или может не понимаете) разницу между:
1. верой в то, что бога нет
2. отсутствием веры в то, что бог есть ?
|
Бородатый
На форуме: 20 л 29 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Что касаемо науки - по-моему, ни для кого не секрет, что немалое количество великих ученых-естественников были весьма религиозны и не видели в этом никакого противречия. 
Как пример - откалиброванность физических констат.
Есть на это теория мультивселенной, конечно... Но это тоже больше походит на подгонку решения под ответ.
И-да! По поводу "пользы". Что Вы понимаете под этим словом? Оччень релятивное это понятие, кмк.
--------------------
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 111 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
Я вот не припомню, чтобы утверджал, что наука - это бред, с кем вы вообще спорите?
А я разве кого-то в этом обвиняю? Просто мне не понравились термины "ересь" и "псевдонаука". Да и учебники разные бывают. Пособие для учащихся ПТУ, думаю, сильно отличается от университетских фолиантов.
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 365 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
религиозная система взглядов постулирует принципиально неопровержимые вещи. и при этом еще и запрещает своим адептам сомневаться и оспаривать свои религиозные постулаты.
Возьмём, скажем, математику. Самую базовую её разновидность - арифметику. Она построена на таких принципиально неопровержимых вещах, как таблица сложения и таблица умножения. А при попытках сомневаться и оспаривать эту аксиоматику адептам ставят неудовлетворительные оценки, оставляют на второй год, а то и могут перевести в школу для олигофренов  А ведь "царица наук" типа , отражает "гармонию сфер"
Цитата:
при чем эти постулаты взяты из сборников старых сказок.
"Сказка - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок"(с) АСПушген
Цитата:
на фольклоре древних козое#ов
Э-э-э... осмелюсь спросить... предпочитаете фольклор древних тридварасов?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 365 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
1. верой в то, что бога нет
2. отсутствием веры в то, что бог есть ?
Тьма есть отсутствие света а не нечто самостоятельное.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Ленинград
На форуме: 20 л 363 д(с 07/06/2003)Ушел с форума
Тем: 44
Сообщений: 114
Флеймы: 40 (35%) |
|
Гео: сами дагадайтись
|
|
Я не о "Битве экстрасенсов", хотя и не считаю эту прогрмму подставным шоу.
Согласен ли ты, что существуют люди наделённые сверхспособностями? (Трудно отрицать их существование в принципе, ибо в достославные атеистические времена СССР существовали специальные отделы при КГБ, сектора в некоторых НИИ, выявляющие таких людей и занимающихся с ними).
Если ты признаёшь их существование, согласен ли ты, что некоторые из них действительно могут общаться с "потусторонним" миром?
Согласен ли ты с существованием души? (Астральная, эфирная оболочка физического тела, которая расстворяется на 9й, и 40й день) Наши предки не имели приборов современных, которые это подтверждают. Медицинской факт!(с) Но именно это даты взяты.
Да и ещё кучу вопросов могу задать. Но ясно одно - современная наука на них ответов не имеет.
Скажешь - пока? Ой - ли....
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Она построена на таких принципиально неопровержимых вещах, как таблица сложения и таблица умножения. А при попытках сомневаться и оспаривать эту аксиоматику адептам ставят неудовлетворительные оценки
если это стеб, то несмешной. арифметические действия легко проверяются с помощью камешков, палочек, счета на пальцах.и даже когда где-то что-то постулируется, это в конечном итоге дает повторяемый результат. приведите мне хоть один пример, когда то, что постулируется церковью, дает проверяемый и повторяемый результат. Цитата:
Э-э-э... осмелюсь спросить... предпочитаете фольклор древних тридварасов?
я предпочитаю не строить базовые представления о мире на любом древнем фольклоре и сказках.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Цитата:
1. верой в то, что бога нет
2. отсутствием веры в то, что бог есть ?
Тьма есть отсутствие света а не нечто самостоятельное.
Т.е. вы не понимаете принципиальную разницу между верой в то, что чего-то нет (бога, летающего макаронного монстра, невидимого чайника, летаюшего между Землей и Марсом), и отсутствием веры в то, что что-то есть?! Хитрые попы очень любят использовать аргумент "атеисты верят в то, что бога нет", а глупые верующие радостно хлопая в ладоши повторяют эту чушь, говоря "вы точно такие же верующие, как и мы, просто мы верим в бога, а вы верите, что бога нет". Задумайтесь - если вы курите, а я нет, значит ли это, что я курю отсутствие сигарет?
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Я не о "Битве экстрасенсов"
извини, я подобные передачи не смотрю (к счастью, есть спутниковые научно-познавательные каналы, где не говорят о разной откровенно антинаучной херне).
Цитата:
хотя и не считаю эту прогрмму подставным шоу
ага, а еще давным-давно такая передача выходила - "окна", она тоже была не подставная
Цитата:
Согласен ли ты, что существуют люди наделённые сверхспособностями?
конечно согласен! например есть люди, способные производить в уме точные вычисления с большими числами, запоминать огромные массивы информации. таких людей единицы на миллионы.
Цитата:
Трудно отрицать их существование в принципе, ибо в достославные атеистические времена СССР существовали специальные отделы при КГБ, сектора в некоторых НИИ, выявляющие таких людей и занимающихся с ними
и чем все кончилось? покажи мне хоть одного "экстрасекса", который показывал бы устойчивый, проверяемый результат. или всех "настоящих экстрасенсов" засекретили?
Цитата:
согласен ли ты, что некоторые из них действительно могут общаться с "потусторонним" миром?
нет, не согласен, т.к. не верю в существование "потустороннего мира".
Цитата:
Согласен ли ты с существованием души? (Астральная, эфирная оболочка физического тела, которая расстворяется на 9й, и 40й день)
нет, не согласен. ни в церковном, ни в "атсральном" понимании.
Цитата:
Наши предки не имели приборов современных, которые это подтверждают. Медицинской факт!(с)
ага, подтверждают. британские ученые даже взвесили душу (это особенно смешно, т.к. "душа" является нематериальным объектом, и значит по определению не может иметь вес).
Цитата:
Скажешь - пока? Ой - ли....
я скажу - поменьше верь фокусникам и шарлатанам. чья работа заключается в том, чтобы навешать побольше лапши на уши, и в результате вытащить из клиента побольше бабок.
вобщем когда твои экстрасексы и атсральщики будт демонстрировать устойчивый, повторяемый и проверяемый результат, тогда и поговорим. когда кто-нибудь покажет как он левитирует, или перемещает предметы, или читает мысли, и это будет повторяемым и проверяемым результатом (показываемом в разных условиях), а не банальным фокусом, тогда и будем обсуждать, что это может быть, и как это объяснить.
а пока этого не произошло, я готов обсуждать только то, каким образом они проделывают свои фокусы
з.ы. Ты может еще и в "метод Бронникова" веришь? там детишки банально подглядывают через щель в маске, а выдается все это за "видение без глаз".
|
YMCA
На форуме: 20 л 117 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4279
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Мне Ваша дискуссия по технологии напоминает допросы Жанны де Арк.
На картинке Вы мне видитесь слева. И не только из-за красного
наряда.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 365 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
если это стеб, то несмешной
Имхо, излишняя серьёзность в подобных вопросах скорее мешает.
Цитата:
арифметические действия легко проверяются с помощью камешков, палочек, счета на пальцах
А как Вам вариант 2+2=10? или 11?  Это раз. Вот два:
— Дважды два четыре, — сказал он. — Это ведь истина?
— Не обязательно.
— Почему?
— Ну вот, например, у тебя два яйца и две ноздри. Дважды два. А четырех я здесь не вижу.
— А если сложить?
— А как ты собираешься складывать ноздри с яйцами? Оставь это людям.
(с) В.О.Пелевин, "Св. книга оборотня"
Вот три:
Можно также провести простейший практический (и вполне повторяемый!) опыт на тему "сколько будет 1 + 1". Берёте одно зеркало. Берёте ещё одно зеркало. Ставите их параллельно, напротив друг друга так, чтобы отражающие поверхности были обращены друг к другу. АНАЛогичный (но более стрёмный ) опыт можно проделать с двумя половинками критической массы ядерного боеприпаса.
Цитата:
приведите мне хоть один пример, когда то, что постулируется церковью, дает проверяемый и повторяемый результат.
Так для мирян там ничего особо интересного и не постулируется. По любому мало-мальски сложному вопросу нужно идти к духовнику, и он благословляет либо нет. Должен заметить, что благословение добропорядочных батюшек, как правило, дает вполне повторяемый позитивный результат Но о причинах такого своего решения не говорит... и вот этот момент лично меня в нынешней земной Церкви несколько раздражает (почему лично я с ней особо дел и не имею), хотя причины в общем понимаю.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 365 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
вы не понимаете принципиальную разницу между верой в то, что чего-то нет (бога, летающего макаронного монстра, невидимого чайника, летаюшего между Землей и Марсом), и отсутствием веры в то, что что-то есть?! 
Да я же уже сказал про свет и тьму. Сила ночи, сила дня - одинакова х#йня (с) Разница, если и есть, заключается в том, что свет освещает как бы пустое место (особенно если мы говорим о материальном свете и материальном объекте), а в темноте просто ни хрена не видно
А попы - они демагоги и манипуляторы, а наивные верующие стремятся убедить всех в том, что "вы точно такие же, как мы" (такое довольно типичное человеческое стремление... иные, например, любят посещать могилы знаменитостей или читать светские скандалы и сплетни).
Цитата:
если вы курите, а я нет, значит ли это, что я курю отсутствие сигарет?
Имхо, вы выкуриваете количество сигарет, равное нулю, т.е. их отсутствию. Вроде, логично и непротиворечиво?
ЗЫ: Любезному YMCA: Не-е, там девачка маладая савсем была... та-а-акого наворотила хотя, честно говоря, я не слишком подробно разбирался в этом вопросе, да и французы - они такие французы им лишь бы поэлегантнее
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
YMCA
На форуме: 20 л 117 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4279
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
На картине Жанна и есть. Ее допрашивает английский кардинал
(Винчестерский). Педофилическая тема там присутствовала, но
весьма умеренно. Основные претензии были к переодеванию.
Какое стильное облачение у священнослужителя... Любимый Вами
латекс отдыхает...Какая экспрессия в позах...Все в половину
оборота...
|
Ленинград
На форуме: 20 л 363 д(с 07/06/2003)Ушел с форума
Тем: 44
Сообщений: 114
Флеймы: 40 (35%) |
|
Гео: сами дагадайтись
|
|
Экстраснесорика - не хрень. Я - не идиот легковерный, но сталкиваться - доводилось. Лично знаю пару человек - крыша едет от того, что они иной раз творят.
Теперь давний пример. Понимаю - тебя передёрнет, но - факт!
Поехал со знакомой много лет назад в Загорск. После службы пошли на исповедь. Выходят старцы. Девушка идёт к нему. Тот поднимает глаза на неё, и видя впервые в жизни задаёт вопрос... Я его не слышу, естесственно, т.к. стою в отдаление, но вижу, как она бледнеет и начинает оседать на пол...
Был у неё грешок - гадала она. На кофе и на картах. За деньги. Небольшие, но подмога в существование была реальная. А т.к. удивительные вещи она людям рассказывала - очередь к ней была.
Так вот, вервые её увидя - старец спросил: - "А ты, разве, цыганка?" (она блондинка с откровенно русской физиономией). "Нет. А с чего я - цыганка?" "А, тогда, кто тебе позволил гаданием заниматься и людям пророчествовать?" Тут ей реально поплохело... Хотя сама такие вещи видела - с ума сойти.
Не ровняй Нагиевское говно с той же Лилей Хегай. Лично знаю человека, которому она помогла так, что ты, например, никогда в жизни не поверишь. Хоть стреляй тебя. Будешь твердить - "Брехня". Ну, в этом ты мало чем от упёртых ортодоксов отличаешься... Только со знаком "минус"
Честно - про метод "Бронникова" даже не слышал и не читал, а вот про людей наделённых экстарсенсорными способностями видел короткие оперативные материалы... С грифом соответствующим.
Но если ты отрицаешь даже, (к моему удивлению, известный тебе ) опыт бритов о душЕ...Причём - именно научный! Зафиксированный.
Ну и как с тобой спорить?
--------------------
|
YMCA
На форуме: 20 л 117 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4279
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Примеры, которые Вы привели (как бы из личного опыта)
ничего никому доказать не способны. Даже, если они
с пометкой "после прочтения сжечь".
ПО ТНТ постоянно крутят "Битвы экстрасенсов", куда
"старцев" не приглашают, но Лилю Х (в числе других)
прорекламировали.
Я бы всем, кто там корчится, вставил в жопы паяльники.
После чего (я уверен на 100%) их исповеди приобрели
бы характер легких (и не очень)психических расстройств,
а также всем понятного желания заработать деньги путем
примитивного мошенничества.
Кстати, судя по Вашему предложению бескорыстно помогать
азартным Парамошам делать ставки на бегах, Вас самого
некоторые искушения не миновали.
С мягко ироничным отношением Техбосса к выводам британских
ученых (после экспериментов по взвешиванию) согласен.
Это откровенная чернуха поданая под соусом желтой прессы.
В завершение своего комментария хочется заметить, что
астрологические "новости", которыми последние 25 лет
интенсивно подкармливают обывателей России - это всего лишь
очередная (999-я по счету) волна массового оболванивания
в очевидно корыстных целях.
Сообщение изменил YMCA (25/04/2012 15:29:01)
|
Ленинград
На форуме: 20 л 363 д(с 07/06/2003)Ушел с форума
Тем: 44
Сообщений: 114
Флеймы: 40 (35%) |
|
Гео: сами дагадайтись
|
|
Почему - "как бы"? Чему был свидетелем - про то и написал.
Про то, что участие в БЭ на ТНТ - безусловная реклама и способ заявить о себе - абсолютная истина. Но вопрос, например. Если у тебя голос выдающийся, а ты нигде не поёшь - каклюди о тебе узнают.
А в наше время без рекламы...
Паяльники бы не вставлял. Даже откровенным аферистам. Потому, что на БЭ попадаются уникумы.
Цитата:
Кстати, судя по Вашему предложению бескорыстно помогать
азартным Парамошам делать ставки на бегах, Вас самого
некоторые искушения не миновали.
Конечно. Я кругом и рядом обычный, грешный человек. Вообще все мы слабы и подвержены искусам, ибо человеки.
Кстати, уверен, что и над вами нимб не сияет, а предложение "паяльников в жопу", мало сочетается с православным милосердием.
Британские опыты велись с 60х годов прошлого века. Честно - я не знаю в каком виде и как их описание подано в России. Допускаю, что ирония Босса и Ваша обоснованы.
Цитата:
В завершение своего комментария хочется заметить, что
астрологические "новости", которыми последние 25 лет
интенсивно подкармливают обывателей России - это всего лишь
очередная (999-я по счету) волна массового оболванивания
в очевидно корыстных целях.
Абсолютно согласен. Хотя астрологию в целом - не отрицаю, но массовое индуцирование сознания - бред.
--------------------
|
YMCA
На форуме: 20 л 117 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4279
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
наши с Вами "зрелые" позиции совпадают практически на 99%,
за исключением паяльника и некоторых малозначительных деталей.
Прочитав Ваш ответ, повертелся перед зеркалом. Вдруг, то, на что
Вы так тонко намекнули, действительно себя проявляет. С сожалением
вынужден признать по этому вопросу полную Вашу правоту. Отсутствует.
Ваш интерес к лошадкам мне понятен и по-своему близок. Все мы -
большие дети. И это, возможно, наше главное достоинство.
|
Бородатый
На форуме: 20 л 29 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Но прям картина маслом!
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Сила ночи, сила дня - одинакова х#йня (с)
Я был бы вам бесконечно признателен, если в постах адресованых мне, вы воздерживались от использования любых цитат из книг вашего любимого автора.
Цитата:
Разница, если и есть, заключается в том, что свет освещает как бы пустое место (особенно если мы говорим о материальном свете и материальном объекте), а в темноте просто ни хрена не видно
данная аналогия совершенно не подходит для сравнения понятий "вера в то, что что-то существует" и "отсутствие веры в то, что что-то существует".
Цитата:
а наивные верующие стремятся убедить всех в том, что "вы точно такие же, как мы"
а вы не задумывались, с чем связано наличие у верующих такого стремления?
Цитата:
Имхо, вы выкуриваете количество сигарет, равное нулю, т.е. их отсутствию. Вроде, логично и непротиворечиво?
Вы постоянно подменяете понятия. Речь шла вовсе не о кол-ве сигарет, а о курении как таковом. Что курит некурящий? ОК, вот вам другой пример: какой цвет волос у лысого человека? Другой пример: вы собираете марки, а я нет. Какое у меня хобби? "Несобирание марок?"
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Лично знаю пару человек - крыша едет от того, что они иной раз творят
А они показывают повторяемый результат?
А чего их тогда ученые не изучают?
Цитата:
"А, тогда, кто тебе позволил гаданием заниматься и людям пророчествовать?" Тут ей реально поплохело...
Ну вот так и рождается вера во все это. Поп просто ляпнул от балды, и угадал.
Цитата:
Лично знаю человека, которому она помогла так, что ты, например, никогда в жизни не поверишь
Что помогла - поверю. В паранормальные способности - не поверю.
Цитата:
Будешь твердить - "Брехня"
Да, потому что нет подтвержденного, повторяемого результата.
Цитата:
Ну, в этом ты мало чем от упёртых ортодоксов отличаешься...
Я отличаюсь, и очень сильно. Если мне покажут повторяемый результат, и это точно не будет фокусом, я ессно не буду отрицать объективно существующие вещи, и с большим интересом займусь его изучением (а вот религиозно верующие как раз отрицают, некоторым какие доказательства не приводи, они все про "шестиднев" твердить будут).
Цитата:
Честно - про метод "Бронникова" даже не слышал и не читал
Почитай. Шарлатан давно и успешно действует, несмотря на все разоблачения.
Да просто на youtube набери эту фамилию.
Цитата:
а вот про людей наделённых экстарсенсорными способностями видел короткие оперативные материалы... С грифом соответствующим.
Ну и где все эти люди? Где все эти результаты? "Засекретили"?
За столько десятилетий изучения всей этой хрени нет ни одного повторяемого опыта. НИ ОДНОГО!!! Хоть бы один мог всегда и в любых условиях двигать предметы, угадывать карты и т.п.
Так что когда такой человек появится, тогда и поговорим.
Кстати, я буду просто счастлив, если окажется, что у людей есть такие способности!
Цитата:
Но если ты отрицаешь даже, (к моему удивлению, известный тебе ) опыт бритов о душЕ...Причём - именно научный! Зафиксированный.
Ты почитай подробности об этом "опыте". Поверхностное гугление данного вопроса даст тебе результат. Ты узнаешь, что подобный опыт проводили не раз.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
в данном случае подпишусь под каждым вашим словом!
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 365 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Я был бы вам бесконечно признателен, если в постах адресованых мне, вы воздерживались от использования любых цитат из книг вашего любимого автора
Да пожалуйста! "Сила ночи, сила дня - одинакова фигня"(с) С.Лукьяненко
Ув босс, в Вашем неукротимом стремлении к осознаваемости, предсказуемости (говоря о воспроизводимости) итп Вы мне, говоря честно, напоминаете небезызвестного Берлиоза (не композитора ), яростно спорившего с незнакомцем на Патриарших прудах. И даже скорее поэта Ивана Бездомного (я слышал версию, что автор зашифровал в нём личность Демьяна Бедного).
Цитата:
данная аналогия совершенно не подходит для сравнения понятий "вера в то, что что-то не существует" и "отсутствие веры в то, что что-то существует"
Видите ли, босс, Ваша уверенность в том, что мир именно таков, каким Вы его себе представляете ("отсутствие веры" - один из элементов Вашего представления) есть имхо просто одна из разновидностей веры. Точнее, вера - она одна и та же, но вот объекты верования различаются
Цитата:
Вы постоянно подменяете понятия
Уй, меня ув. диско постоянно в этом упрекает кажется, он тоже верит в то, что Б-га нет точнее, не верит в то, что Б-г есть налицо некая повторяемость, как мне кажется
Цитата:
Что курит некурящий?
Курящий курит ничего.
Цитата:
какой цвет волос у лысого человека?
Нулевой, т.е. отсутствует (а шо, на йайцах и подмышками тоже таки никаких волос нет?  )
Цитата:
вы собираете марки, а я нет. Какое у меня хобби?
Вопрос поставлен некорректно. Корректно: "Какие марки я собираю?" - "Никакие".
Ноль - ОЧЕНЬ хорошая и удобная цифра
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
disco_72
На форуме: 17 л 84 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Уй, меня ув. диско постоянно в этом упрекает кажется, он тоже верит в то, что Б-га нет точнее, не верит в то, что Б-г есть
не так.
диска находит вопрос о существовании бога слишком праздным для того, чтобы уделять ему сколь-нибудь существенное время))
|
Кевара
На форуме: 19 л 213 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
...напоминаете небезызвестного Берлиоза (не композитора ), яростно спорившего с незнакомцем на Патриарших прудах. И даже скорее поэта Ивана Бездомного ...
Точно! А всё думал, где же ещё, кроме армии, я встречал столько бестолковой, бесполезной и даже вредной упёртости?
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 365 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
находит вопрос о существовании бога слишком праздным для того, чтобы уделять ему сколь-нибудь существенное время))
А если не секрет - что ты в настоящий период своей жизни относишь к непраздным вопросам, которым, соответственно, уделяешь некое существенное время?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
А всё думал, где же ещё, кроме армии, я встречал столько бестолковой, бесполезной и даже вредной упёртости?
Кевара, вы по-видимому относитесь к людям, которым приходится разжевывать и объяснять по несколько раз...
Упертыми являются религиозно верующие, т.к. у них есть догмы, от которых они не могут отказаться (или в лучшем случае, от которых они отказываются в течение столетий). У меня же нет никакой упертости, и я с легкостью приму любую новую концепцию мироустройства, если она будет объективно подтверждена.
Но пока у меня нет доказательств существования богов, "тонкого мира", атсрала и прочей хрени, я буду исповедовать материалистическое мировозрение (подчеркиваю - мировозрение, а не веру; если вы не понимаете принципиальную разницу между этими вещами, откройте хотя бы энциклопедию, и почитайте, что такое вера), и придерживаться научного подхода в вопросах познания мира.
Я совершенно не отрицаю право любого человека верить во что угодно - хоть в Иегову, хоть в Ктулху, хоть в Чебурашку, но при этом оставляю за собой право высказывать свое отношение к этим вопросам. А мое отношение к этому очень простое: в 21 веке тупо верить во что-то заведомо непроверяемое, и основывано исключительно на древнем фольклоре, крайне смешно, и откровенно глупо.
Можете считать это упертостью, но по мне упертые как раз те, кто говорит "я просто знаю (вариант - "чувствую"), что бог есть, что паранормальные способности существуют, и никто не убедит меня в обратном". Этих людей убедить невозможно. А меня - возможно. Если будут факты.
Понятно изложил?
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
(с) С.Лукьяненко
еще худший автор для использования цитат.
Цитата:
Ув босс, в Вашем неукротимом стремлении к осознаваемости, предсказуемости (говоря о воспроизводимости) итп Вы мне, говоря честно, напоминаете небезызвестного Берлиоза
Видите ли, я живу в реальном, материальном мире. И верить в сказки, и различным шарлатанам не вижу абсолютно никакого смысла.Вы верите - ваше право. Спорить по этим вопросам бессмысленно, т.к. все равно каждый останется при своем мнении. Цитата:
Точнее, вера - она одна и та же, но вот объекты верования различаются
Извините, демагогия, и попытка приписать человеку, который не верит во что-то, веру в то, что чего-то нет.
Кстати, вы верите, что Деда Мороза не существует?
Цитата:
Курящий курит ничего.
А как можно курить "ничего"? Курение - это определенное действие, связанное с вдыханием дыма горящего вещества. Если нет дыма (и тем более того, что этот дым дает), то о каком курении может идти речь?
Цитата:
Нулевой
Нет цвета "нулевой"
Цитата:
т.е. отсутствует
Вот именно, что отсутствует. Отсутствует сам предмет, к которому применимо понятие "цвет".Цитата:
Вопрос поставлен некорректно.
О, поздравляю! Вы уже в пол-шаге, чтобы понять разницу между верой в то, что чего-то нет, и отсутствием веры в то, что что-то есть.Цитата:
Корректно: "Какие марки я собираю?" - "Никакие"
Вы хорошо знакомы с правилами демагога, т.к. постоянно подменяете понятия. Вопрос звучал так: "Какое у меня хобби?"
Цитата:
Ноль - ОЧЕНЬ хорошая и удобная цифра
В скольких богов верит A? В 10.В скольких богов верит B? В одного. В скольких богов верит C? В ноль. В скольких богов верит D? В ноль. Но C верит в то, что богов нет, и этим он ничем не отличается от A и B. D не верит в существование богов, и этим он принципиально отличается от C. Более того D, может вообще даже
не знать о самой концепции существования сверхсущества, создавшего мир. Как же он тогда может верить в то, что бога нет? А если ему сообщить идею об этом сверхсуществе, но она ему покажется абсурдной, значит ли это, что он в тот же момент начнет верить в то, что этого сверхсущества нет?
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 365 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
еще худший автор для использования цитат
Ну. Вам не угодишь. Вы сразу дайте список аффторов, цитаты из которых для Вас приемлемы.
Цитата:
я живу в реальном, материальном мире
Да, я заметил А я - в иррациональном идеальном (помните, я рассказывал аник про "доктор, я чувствую и понимаю женщин"? ). И замечательно себя там чувствую. Точнее, я живу в обоих мирах, но иррациональный мне как-то более интересен, что ли... не то, что предсказуемое ratio.
Цитата:
верить в сказки, и различным шарлатанам не вижу абсолютно никакого смысла
Как говорили мне знающие люди, 100%-я защита от вещей типа сглаза - это полностью и совершенно искренне в него не верить. Говорят, совершенно непробиваемая ментальная защита. Правда, по ходу закрывает и от многого другого... у К.Воннегута-мл был прелестный рассказик про профессора, 20 лет просидевшего внутри силового поля из-за страха атомной войны.
Цитата:
вы верите, что Деда Мороза не существует
Ну как же не существует? А кто же меня надоумливает каждый Новый Год (точнее, каждой Рождество ) дарить своим детям и родственникам небольшие, но от всей души подарки?
Цитата:
Курение - это определенное действие, связанное с вдыханием дыма горящего вещества.
Ну как... ну вот вы вдыхаете (или, может, вы не вдыхаете?) - а дыма никакого нет... хотя вон позапрошлым летом все дружно начали курить
Цитата:
Нет цвета "нулевой"
Цитата:
т.е. отсутствует 
Вот именно, что отсутствует.
"Нулевой" цвет означает, что цвет отсутствует, я же сказал. Или Вы хотите сказать, что нет такой цифры "ноль"?
Цитата:
Вы уже в пол-шаге, чтобы понять разницу между верой в то, что чего-то нет, и отсутствием веры в то, что что-то есть....
D не верит в существование богов, и этим он принципиально отличается от C.
Более того D, может вообще даже не знать о самой концепции существования сверхсущества, создавшего мир.
Я же ж говорю, что тьма есть отсутствие света, а не нечто самостоятельное. И чем меньше знаешь, тем крепче спишь
Кстати, Вы в курсе, что человеческая психика - такая интересная штука... В частности, она не воспринимает частицу "не". Классический пример - указание "не думать о белом слоне". Поэтому между "верить, что не" и "не верить, что" существенной разницы таки нет.
Цитата:
Вы хорошо знакомы с правилами демагога, т.к. постоянно подменяете понятия.
Ага, у меня и литература соответствующая имеется
Ах, ув. босс.. имхо, как только вы начинаете оперировать каким-либо понятием - неважно, с частицей "не" или без - вы уже попали. Ибо тем самым вы его создаете, снова и снова. Единственный способ от него избавиться, если уж начали оперировать - это суметь про него забыть. Но это весьма непросто
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
YMCA
На форуме: 20 л 117 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4279
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
"Я же говорю, что тьма есть отсутствие света, а не нечто самостоятельное"
Ветхий Завет начинается прямо с разоблачения этого взгляда:
1.2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною...
1.3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
1.4. И увидел Бог свет, что он хорош; и отделил Бог свет от тьмы.
С точки зрения здравого ума, которой последовательно (в отличие от нас с Вами)
придерживается Техбосс, самостоятельно существуют и свет и тьма (причем,
до конца не ясно, являются ли они такими противоположностями, как это представляет
диалектика). Нынешняя наука вплотную подошла к понятию антиматерии. Пугают, что
мы взорвемся, если к нам залетит хотя бы одна частица антивещества.
В свое время А.Вознесенский в поэме "Антимиры" достоверно описал наш
с Вами социальный и научный облик (Техбосс, я думаю, промокашек не носит):
Живет у нас сосед Букашкин,
в кальсонах цвета промокашки.
Но, как воздушные шары,
над ним горят
Антимиры!
|
Бородатый
На форуме: 20 л 29 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Упертыми являются религиозно верующие, т.к. у них есть догмы, от которых они не могут отказаться (или в лучшем случае, от которых они отказываются в течение столетий). У меня же нет никакой упертости, и я с легкостью приму любую новую концепцию мироустройства, если она будет объективно подтверждена.
Тогда просто объясните, зачем вы так отчаянно пытаетесь навязать окружающим свою концепцию мироустройства?
Вы уж меня извините, но подобное поведеие характерно как раз для адептов различных, как правило, псевдорелигиозных деструктивных сект - от ваххабитов до иеговистов.
Что же касаемо доказательств, то в данном вопросе это сугубо субъективный критерий, вам не кажется? То, что для одного человека, в соответствии с его жизненным опытом, будет безусловным и очевидным, для другого окажется совершенно неправдоподобным.
Цитата:
У меня же нет никакой упертости, и я с легкостью приму любую новую концепцию мироустройства, если она будет объективно подтверждена.
Позвольте вам не поверить по этому поводу?
--------------------
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 147 д(с 08/01/2005)
Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Как говорили мне знающие люди, 100%-я защита от вещей типа сглаза - это полностью и совершенно искренне в него не верить. Говорят, совершенно непробиваемая ментальная защита. Правда, по ходу закрывает и от многого другого... у К.Воннегута-мл был прелестный рассказик про профессора, 20 лет просидевшего внутри силового поля из-за страха атомной войны.
C интересом читаю вашу беседу, после вот этой мысли не смог не влезть День или два назад я как раз собирался влезть в ветку с очень похожей фразой. Не стал влезать во первых потому что есть вещи о которых говорить часто бывает контр-продуктивно. А кроме того, о 100% защите здесь говорить весьма самонадеянно Тут такой момент - каким бы ты не был упёртым атеистом, достаточно трудно поверить в своё бессмертие. Я бы даже сказал так: чем более упёртый атеист, тем труднее ему в это дело поверить Соответственно, дыра в защите имеется размером с амбарную дверь. Пока с вами в куклы играют, то всё может быть ОК, а вот если решили что вы как-бы лишний, то тут уже совсем другой коленкор...
По основной теме топика: Не очень понимаю как вы переместились с обсуждения астрологии на обсуждение религиозного мышления. Они друг к другу имеют очень отдалённое отношение, примерно как планеты солнечной системы к римским богам . Достаточно рабираясь в вопросе для того что бы составить гороскоп и более-менее сносно его прочитать, могу только подписаться под вашими словами о том что вещь серьёзная. Обычно большая часть личностных проблем из правильно составленного гороскопа видна сразу. Журнальная версия при этом может считаться практически полной хернёй, но с феями мне почему-то везло больше всего с рыбами. Львиц трахать не радовало, скорпионок - когда как. Козерогов(жек?) - безразлично.
--------------------
| ``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Правда, по ходу закрывает и от многого другого...
и от чего же еще?!
Цитата:
у К.Воннегута-мл был прелестный рассказик про профессора, 20 лет просидевшего внутри силового поля из-за страха атомной войны.
насколько я помню этот рассказ, защиту он включил (кажись на 30 с лишним лет) не из-за абстрактного страха, а из-за вполне конкретных событий, которые он воспринял как начало атомный войны.
Цитата:
Ну как же не существует?
Вы верите в то, что Летающий Макаронный Монстр не существует?
Цитата:
"Нулевой" цвет означает, что цвет отсутствует, я же сказал. Или Вы хотите сказать, что нет такой цифры "ноль"?
Цифра-то есть. Но некоректно отвечать, что цвет "нулевой" про объект, который отсутствует.
Цитата:
Я же ж говорю, что тьма есть отсутствие света, а не нечто самостоятельное
"тьма" это слово, просто означающее отсутствие света. т.е. обозначающее нулевой уровень яркости.А неверие в существование чего-то, вовсе не означает веру в отсутствиее существования этого. Возвращаясь к вышеприведенному примеру - если человек в принципе не знаком с концепцией верховного сверхсущества, можно ли говорить, что этот человек верит в то, что бога нет? (т.е. верит, что нет кого-то, про кого он даже не подозревает).
Цитата:
Поэтому между "верить, что не" и "не верить, что" существенной разницы таки нет.
мдя, пичалька... вы пытаетесь приплести человеческую психологию невосприятия частицы "не" к конкретным логическим утверждениям. вы действительно живете в иррациональном мире. ладно бы вы при этом были ГСМщиком, но при наличии технического образования...Цитата:
имхо, как только вы начинаете оперировать каким-либо понятием - неважно, с частицей "не" или без - вы уже попали. Ибо тем самым вы его создаете, снова и снова. Единственный способ от него избавиться, если уж начали оперировать - это суметь про него забыть. Но это весьма непросто
это в вашем иррациональном мире непросто.а для меня "не" - это просто логическая операция отрицания. НЕ 1 это 0. НЕ 0 это 1. все очень просто.
но я давно заметил, что у некоторых людей есть очень большие сложности с восприятием логических условий, содержащих частицу "не". из-за этого они не в состояни понять простейшие условия, описанные например в законах. да что за примерами далеко ходить - помню, когда у нас в голосовалках по отчетам вводили условие "голосовать могут те, у кого не менее 10 отетов и срок регистрации не менее полугода" (имхо простейшее логическое условие) нашлись люди, которые были не в состоянии его понять, и даже пытались убедить меня в том, что надо записать его иначе (поставив или вместо и, не переписывая при этом формулировку условия ) вобщем я понял, почему вы не видите разницу между принципиально разными вещами - верой в то, что бога нет, и не верой в то, что бог есть. причина проста - вы слишком глубоко погрузились в "иррациональный мир", и разучились пользоваться нормальной, математической логикой.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Тогда просто объясните, зачем вы так отчаянно пытаетесь навязать окружающим свою концепцию мироустройства?
Почему вы решили, что высказывание моей точки зрения по какому-то вопросу, является навязыванием кому-либо моей точки зрения?!
И если высказывание своего отношения к какому-то вопросу является навязыванием(!!!) точки зрения, то почему тогда другие могут "навязывать" астрологию, веру в воображаемых друзей и т.п., а противоположные взгляды сразу являются "навязыванием"?!
Цитата:
Позвольте вам не поверить по этому поводу?
позволяю, вы может думать про меня вообще что угодно
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Тут такой момент - каким бы ты не был упёртым атеистом, достаточно трудно поверить в своё бессмертие.
ну вот в этом-то и дело - в банальном страхе смерти. именно из-за этого страха человек начинает верить в "загробную жизнь", рай, богов.
и чем человек примитивней, тем сложнее ему преодолеть страх смерти.
|
Lemmy
На форуме: 22 г 313 д(с 26/07/2001)
Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
и чем человек примитивней, тем сложнее ему преодолеть страх смерти.
мне кажется тут немного не так. немного наоборот.
Чем примитивнее человек, тем проще ему принять замещающие бытиЁ теории, а вот когда мозг отказывается поверить в "жизнь после жизни" - тут-то и становится реально страшно умирать
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
Кевара
На форуме: 19 л 213 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
чем человек примитивней, тем сложнее ему преодолеть страх смерти.
Правильно ли я понял, что Вы не боитесь смерти? Готовы узнать, что на днях умрете?
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Кевара
На форуме: 19 л 213 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
Почему вы решили, что высказывание моей точки зрения по какому-то вопросу, является навязыванием кому-либо моей точки зрения?!
Потому что Вы пишете только про три вещи - ПДД, опиум для народа и пруфлинки. И отметаете любые доводы, противные Вашему мнению. Здесь это называется самодурством . На чужом форуме назвали бы по-другому .
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
а вот когда мозг отказывается поверить в "жизнь после жизни" - тут-то и становится реально страшно умирать
я ессно говорил не о религиозно верующих, а о страхе перед смертью как раз тех, кто в загробную жизнь не верит. этот страх, особенно в конце жизни, в конце концов часто приводит их к мыслям о боге.
а с верующими (особенно с детства) как раз все просто - они вообще не должны бояться смерти, т.к. после смерти их ждет "вечная жизнь" (и, как написал любимый источник цитат ЖА, "непрерывный кайф от созерцания пахана").
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Правильно ли я понял, что Вы не боитесь смерти?
скажите, а какой смысл бояться неизбежного?!
вы предпочитаете жить с постоянной мыслью, что вы умрете, в непрерывном страхе этого? ну что же, дело ваше (хотя, имхо, это сродни мазохизму). ну а я предпочитаю просто наслаждаться жизнью, и получать от нее удовольствие.
Цитата:
Готовы узнать, что на днях умрете?
когда я выхожу на улицу, я уже готов умереть, т.к. в любой момент меня может сбить машина. когда я сажусь за руль, я уже готов умереть, т.к. на наших дорогах ежегодно гибнут десятки тысяч людей, и даже соблюдая все ПДД ты можешь быть мгновенно убит отморозком, решившим выехать на встречку. когда я сажусь в самолет, я готов умереть, т.к. сколько его перед полетом не осматривай, всегда может быть отказ на взлете, и тут уж дальше как повезет.
что касается узнать о смерти именно на днях, то даже в случае смертельной болезни, всегда есть шанс остаться в живых, и пожить подольше (недавно приводил пример с моим отцом, который в позапрошлом году не вставал с постели, и терял сознание у меня на руках, и которого я уже собирался хоронить в течение ближайших 3 мес. а сейчас отец вовсю бегает, буквально на днях вернулся из поездки в санаторий).
|
Бородатый
На форуме: 20 л 29 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Кажется, мы пришли наконец к консенсусу.
Ведь свобода вероисповедания - неотъемлемое конституционное право гражданина, не правда ли?
За исключением тех случаев, когда верования гражданина могут принести вред окружающим или ему самому, разумеется.
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 365 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Достаточно рабираясь в вопросе для того что бы составить гороскоп и более-менее сносно его прочитать, могу только подписаться под вашими словами о том что вещь серьёзная. Обычно большая часть личностных проблем из правильно составленного гороскопа видна сразу.
Имхо, это как бы "начальные условия" - примерно как в задаче классической механики о движении инерционного тела: начальная скорость, угол наклона траектории, величина силы притяжения и т.п. И ежели "тело" движется именно что "инерционно" - расчёт оказывается весьма точным. Но ежели в этом теле есть собственный внутренний движитель (например, реактивный итп), то всё может быть весьма иначе по сравнению с телом инерционном. Надеюсь, аналогия достаточно понятна и прозрачна?
Цитата:
Не очень понимаю как вы переместились с обсуждения астрологии на обсуждение религиозного мышления
Ой, это было весьма легко, практически в один ШаГ: Исходное условие: является ли астрология наукой? ШаГ 1 - отношения науки и веры. Мне, как личности шизоидной подобные "не всегда очевидные ассоциации" даются весьма легко. Намного интереснее другое: восстанавливать потом путь, которым дошёл до точки Б из точки А причём восстанавливать именно что "сзади наперёд" - очень полезное упражнение, говорят
Цитата:
каким бы ты не был упёртым атеистом, достаточно трудно поверить в своё бессмертие. Я бы даже сказал так: чем более упёртый атеист, тем труднее ему в это дело поверить Соответственно, дыра в защите имеется размером с амбарную дверь. Пока с вами в куклы играют, то всё может быть ОК, а вот если решили что вы как-бы лишний, то тут уже совсем другой коленкор...
Я терпелив я весьма терпелив я терпеливо жду Параллельно, я так думаю, приходит осознание, почему "грешнику" "в раю" "радуются" больше, чем "праведнику" (в кавычках, потому что гм... ну, в общем, уж больно затёртые шаблоны).
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 365 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Стакан и вода отделены. Но напиться воды удобнее из стакана - дабы она не утекала "меж пальцев". Из пустого же стакана не напьёшься.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 365 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Возвращаясь к вышеприведенному примеру - если человек в принципе не знаком с концепцией верховного сверхсущества, можно ли говорить, что этот человек верит в то, что бога нет? (т.е. верит, что нет кого-то, про кого он даже не подозревает).
Хм... ну ведь во что-то он верит? Например, в финансовый рынок На индеКСы там всякие смотрит и считает их объективной реальностью. А экономику - соответственно, наукой. Ну вот нет верховного сверхсущества в концепции, в которую он верит... вот так получилось
Цитата:
вы пытаетесь приплести человеческую психологию невосприятия частицы "не" к конкретным логическим утверждениям. вы действительно живете в иррациональном мире. ладно бы вы при этом были ГСМщиком, но при наличии технического образования...
Ув. босс, я сочетаю. Если идёт разговор о некоем предмете, вполне укладывающемся в рамки, скажем, классической механики и/или формальной логики, то я вполне могу действовать строго в этих рамках. Как учили Но, я думаю, нет необходимости доказывать Вам, что: а) эти рамки весьма ограничены, б) сейчас, как мне кажется, мы ведем разговор о вещах, существенно за эти рамки выходящих. И, знаете, по образованию я - оптимизатор (системотехник), а в нашей "науке" половина алгоритмов эвристические (т.е. не имеющие строгого формального доказательства), но вполне работающие
Цитата:
для меня "не" - это просто логическая операция отрицания. НЕ 1 это 0. НЕ 0 это 1. все очень просто.
Ну вот. А тут имеем логическую операцию эквиваленции (двойной импликации) слыхали про такое? "Вера" (1) "в отсутствие" (0) = 0. "Не вера" (0) в "присутствие" (1) = 0. Соответственно. "вера" (1) "в присутствие"(1) = 1, "не вера" (0) "в отсутствие" (0) = 1.
Цитата:
Вы верите в то, что Летающий Макаронный Монстр не существует?
Ну и вот зачем Вы пробудили в моём мосхе эту сущность? теперь он мною помыслен и существует... и мне придётся приложить определенное усилие, чтобы забыть про него
ЗЫ:
Disclaimer
Ув. техбосс! Я бы хотел выразить Вам искреннюю признательность за последовательное, квалифицированное и, главное, искреннее отстаивание своей системы воззрений. Ни в коей мере не пытаюсь Вас "переубеждать" - просто Ваши посты служат для меня стимулом высказаться (особенно с учетом того, что Ваша система воззрений весьма существенно отличается от моей), что я и делаю, стараясь также добросовестно и искренне изложить своё имхо (с небольшими подъйопками и "провокациями" - ну, это чисто чтобы интереснее было). Надеюсь, Вы на меня не в обиде? Всё сказанное имхо, совершенно ничего личного, покушаться на Ваши принципы совершенно не намерен. И апчественности вроде нравится дискуссию читать.
ЗЗЫ: На этом и убываю в домег в деревне до 01.05.2012.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Kitoboy
На форуме: 14 л 105 д(с 19/02/2010)
|
|
|
Мне нравиться читать все эти дела, но никогда не запоминаю, что там было написано и было ли это исполнено.
|
disco_72
На форуме: 17 л 84 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
дорогой коллега, если сейчас начну на эту тему, то все равно съеду на вопрос о вреде религии. Неохота в настоящий момент времени, настроения не то: солнце, девки по городу шастают. Возможно, вернемся к проблеме этой ближе к осени))
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 9 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
А тут имеем логическую операцию эквиваленции (двойной импликации) слыхали про такое? "Вера" (1) "в отсутствие" (0) = 0. "Не вера" (0) в "присутствие" (1) = 0. Соответственно. "вера" (1) "в присутствие"(1) = 1, "не вера" (0) "в отсутствие" (0) = 1
надеюсь вы хорошо понимаете, что подобными выкладки меня можно только рассмешить ибо аналогичным способам я могу доказать, что 2+2=5 или что 0 > 1.
Цитата:
Ну и вот зачем Вы пробудили в моём мосхе эту сущность? теперь он мною помыслен и существует... и мне придётся приложить определенное усилие, чтобы забыть про него
о, т.е. если вы забудете о существовании бога, то он исчезнет?
Цитата:
Ни в коей мере не пытаюсь Вас "переубеждать"
равно как и я вас (в виду как полной бессмысленности, так и абсолютной бесполезности этого).
Цитата:
с небольшими подъйопками и "провокациями" - ну, это чисто чтобы интереснее было
честно говоря меня несколько удивили ваши подъебки и провокации - неужели вы думали, что я могу повестись на софизмы и демагогию такого уровня?
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 365 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Цитата:
А тут имеем логическую операцию эквиваленции (двойной импликации) слыхали про такое? "Вера" (1) "в отсутствие" (0) = 0. "Не вера" (0) в "присутствие" (1) = 0. Соответственно. "вера" (1) "в присутствие"(1) = 1, "не вера" (0) "в отсутствие" (0) = 1
надеюсь вы хорошо понимаете, что подобными выкладки меня можно только рассмешить ибо аналогичным способам я могу доказать, что 2+2=5 или что 0 > 1.
Странно слышать, как Вы принимаете как данность действительность одной стандартной логической операции и не принимаете действительность другой - не менее стандартной. Это как если бы Вы принимали правила сложения и вычитания, а вот умножения и деления - уже нет.
Цитата:
если вы забудете о существовании бога, то он исчезнет?
Конечно. Точно так же, как для Вас, например, не существует сглаз. Но лично мне при этом станет жить менее интересно.
Сейчас Вы мне, наверное, напомните про какой-нибудь физический закон - типа закона тяготения. Но, блин совсем про него забыть весьма непросто, вот в чём штука. Впрочем, у некоторых получается. "Он любил её - она любила летать по ночам" (с)
Цитата:
неужели вы думали, что я могу повестись на софизмы и демагогию такого уровня?
Да ладно, нормальный уровень, у Вас не лучше
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 147 д(с 08/01/2005)
Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Имхо, это как бы "начальные условия"
+100. Есть ещё нюанс что их не всегда видно не вооружённым глазом, обычно бъёшься большую часть жизни головой об стену не догадываясь откуда что выросло.
Цитата:
Исходное условие: является ли астрология наукой? ШаГ 1 - отношения науки и веры.
Астрология к вере отношения не имеет практически, скорее уж к психологии (хотя, если дествительно глубоко копать, то можно нащупать общие корни). Всё что в ней есть есть собрано в результате анализа психотипов. То что эти психотипы коррелируют с положением планет и солнца по началу может и удивляет, но никакой веры тут нет и в помине. Собственно один из её аспектов - влияние полнолуния на наше поведение можно даже вычислить статистически, народ на этом бапки делает за счёт колебаний рынка акций.
--------------------
| ``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
