FapFap.nl - Только реальные анкеты   •   Это рекламное место продается
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
mocco

На форуме: 21 г 296 д
(с 02/08/2002)

Тем: 10
Сообщений: 408
Флеймы: 88 (22%)

Всего отчетов: 3
Москва и область: 3
Манеж, Пашков Дом, университет,далее по списку
      #126026 - 15/03/2004 12:16:11

Сгорел Манеж. Сначала его окопали ямой с магазинами, поставили медведей с лошадьми, теперь сожгли. Через два года от постройки Бовэ останется тоько упоминание в энциклопедии а на ее месте будет построен развлекательно-торгово-офисный комплекс с подземным паркингом,соединенный с уже имеющимся магазинным подвалом. Церетели с Шиловым будут авторами проекта. Потом сожгут Пашков дом, потом возьмуться за МГУ. Плевать им на Казакова. Собирут комиссию, скажут, что здание обветшало, предложат Универу переехать в зажопинские выселки, а если не согласятся - сожгут или взорвут, обвинив Алькаеду. Дорогая земля в зоне Кремля. Поэтому пожары там не будут редкостью. Поэтому во дворе ГММИ им. Пушкина строят офисный центр и плевать Шилову с Лужковым на все, что в этом музее хранится и на нас плевать. А если не бедет Лужкова с Церетели, Краснянского с Ресиным, пришлют какого-нибудь питерского, ему будет еще более наплевать. Вот так вот грустно.

--------------------
Ничто столько не поощеряет человеческого любочестия, как явственные знаки и видимое за добродетель воздаяние (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lover

На форуме: 23 г 310 д
(с 18/07/2000)

Тем: 88
Сообщений: 692
Флеймы: 77 (11%)

Всего отчетов: 32
Москва и область: 32

Гео: Москва
А "Москву" сносят под предлогом аварийности [Re: mocco]
      #126052 - 15/03/2004 14:20:30

А на самом деле гостиница "Москва" стала аварийной в результате строительства подземного торгового комплекса на Манежке. Нынешние горе-строители не разбирают, какие грунты в Москве, и каково движение грунтовых вод. Копают а потом всё заливают битоном. Вот и сделали "Москву" аварийной, а теперь пустили под снос.
Слышал я, что есть риск ухода грунтовых вод с участка, на котором стоит Кремль.
Построен Кремль на дубовых сваях, которые вечны, пока они стоят в воде. Уйдёт вода - пипец сваям и так далее...

Всё меньше исторической Москвы, всё больше новодельных ублюдков.
Входишь в храм Христа Спасителя и видишь, как халтурно там всё сработано.
Наружную часть комплекса на Манежке уже неоднократно ремонтировали.
В жилом комплексе "Алые паруса" можно фильмы ужасов снимать.
На а уж про "Трансваальпарк" все знают.....

--------------------
Не плохо очень совсем без жены ** Гораздо лучше с любой стороны !


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
umir
Администратор


На форуме: 21 г 333 д
(с 26/06/2002)

Тем: 720
Сообщений: 10064
Флеймы: 1711 (17%)

Всего отчетов: 7
Москва и область: 7

Гео: когда как
ради интереса пообщался с работягами, разбирающими (+) [Re: Lover]
      #126067 - 15/03/2004 14:57:15

"Москву". Жаловались, что очень тяжело ломать - настолько все прочно построено, техника ломается, а они так вообще замучались... Говорят, еще бы много-много лет простояло здание без всяких проблем... Что ни говори, а при т. Сталине строили на совесть...






--------------------

vae vobis, scribae et pharisaei hypocritae...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ШаГоМЕР



На форуме: 21 г 117 д
(с 28/01/2003)

Тем: 233
Сообщений: 4153
Флеймы: 608 (15%)

Всего отчетов: 19
Москва и область: 19

Гео: Москва
Потому как сцали шибко (+) [Re: umir]
      #126111 - 15/03/2004 15:56:56

и как один из примеров на той же "Москве" - акуенное архитектурное решение
Дали на подпись Иосифу два варианта (кто не в курсе: когда несколько вариантов фасадов, то половина фасада рисуется как вариант 1 и половина как вариант 2)... он и подписал, а какой - так никто и не понял, а спросить засцали....
афигенное решение приняли строители/инженеры/архитекторы - построили то, что подписал - половина так, а вторая половина - эдак


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lover

На форуме: 23 г 310 д
(с 18/07/2000)

Тем: 88
Сообщений: 692
Флеймы: 77 (11%)

Всего отчетов: 32
Москва и область: 32

Гео: Москва
Теперь, похоже, сцут по-другому... [Re: umir]
      #126136 - 15/03/2004 16:52:07

Федеральная власть сцыт поставить на место московское руководство.
Субъект федерации живёт по своим понятиям и на всех кладёт.
А Кремль этого вроде как не замечает.

Поэтому прямо у Кремля строят хрен знает что, сносят ограду Александровского сада, теперь вот "Москву" сносят, Манеж уже сожгли... Террористки здесь же неподалёку подрываются у "Националя"... Но нам по-прежнему не хватает бутиков (с однообразным ассортиментом в любой точке Москвы)... и всё ещё как-то маловато развлекалова !
Зашибись !

--------------------
Не плохо очень совсем без жены ** Гораздо лучше с любой стороны !


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
techboss
Администратор

На форуме: 23 г 364 д
(с 25/05/2000)

Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%)

Гео: internet
насчет паркинга и торгово-офисного комплекса все более чем реально (+) [Re: mocco]
      #126190 - 15/03/2004 19:43:08

В новом Манеже будет автостоянка и ресторан

В комитете по архитектуре и градостроительству Москвы уже разработан проект реконструкции центрального выставочного зала "Манеж", сгоревшего накануне, сообщает радиостанция "Эхо Москвы".
Согласно проекту, общая площадь вновь созданного здания значительно увеличится. С нынешних 9 с половиной тысяч квадратных метров возрастет до 23 тысяч квадратных метров. Столь масштабное увеличение должно произойти за счет строительства двух подземных уровней.

На первом уровне разместятся административные, технические и вспомогательные помещения, во втором – построят подземную автостоянку. Появятся, обещают архитекторы, дополнительные экспозиционные помещения, а, кроме того, ресторан с банкетным залом, а также буфет.

Между тем специалисты опасаются - после реконструкции в Манеже вряд ли будут проводить художественные выставки. Как заявил бывший организатор выставок, "не до искусства будет тем, кто построит что-либо на этом месте". Он опасается, что инвесторы, которые займутся реконструкцией, будут проводить в Манеже "выставки ярмарочного типа": шуб, золота, машин.

В результате пожара в Манеже окончательно изменилось лицо Манежной площади, исторического центра города, где до этого была начата реконструкция гостиницы "Москва", а также построен торговый центр.

Напомним, здание постройки 1817 года было практически полностью уничтожено огнем, сохранились лишь внешние стены и барельефы. В ходе тушения пожара погибли двое пожарных, еще один был доставлен в реанимационное отделение.

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2004/03/15/15142529_bod.shtml

"уже разработан проект реконструкции" типа с утра сели разрабатывать, а днем план уже готов когда увидел пожар в новостях, первая мелькнувшая мылсь была, что теперь построят торговый центр, и соответственно кто надо как всегда хапанет кучу бабла


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
honj

На форуме: 21 г 228 д
(с 08/10/2002)
Дата смерти: 12/02/2012

Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%)
Re: Это известный исторический анекдот [Re: ШаГоМЕР]
      #126216 - 15/03/2004 22:07:41

Quote:

Дали на подпись Иосифу два варианта (кто не в курсе: когда несколько вариантов фасадов, то половина фасада рисуется как вариант 1 и половина как вариант 2)... он и подписал, а какой - так никто и не понял, а спросить засцали....


Это было во времена, когда симметрия была царицей архитектуры. Два варианта--один слева, а другой справа были разделены как и положено пунктирной с точками линией. Вожди и учитель поставил одбрительную подпись по диагонали через весь лист. Половина подписи на одной части половина на другой. Вроде архитекторы, которые приносили лроект на подпись увидели это сразу, но попроситься в кабинет и попросить уточнения побоялись--это ознпчало усомниться в мудрости отца всех народов. Очень забавно мне было слушать один раз объясниния на экскурсии для иностранцев о несимметричности вида гостиницы "Москва" со стороны Манежа.
А насчет того, что
Quote:

Что ни говори, а при т. Сталине строили на совесть...


позволю не согласиться и выдвинуть другую версию, что строили "за страх".

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
blazzer

На форуме: 22 г 105 д
(с 08/02/2002)

Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%)
правильно, это сейчас за совесть строят (+) [Re: honj]
      #126315 - 16/03/2004 12:09:43

а тогда тока за страх и строили. Боялись сцуки неправильную марку бетона использовать при строительстве бассейнов.
А Сталин, гад, если что упадет после строительства и кого задавит - в лагеря упекал. Нет бы девять лет условно и на Канары отправить.


--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Catcher

На форуме: 23 г 130 д
(с 14/01/2001)
Ушел с форума

Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%)

Гео: Moscow
А можно поподробнее про ужасы Алых парусов (-) [Re: Lover]
      #126350 - 16/03/2004 13:54:13

Это важно






--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
umir
Администратор


На форуме: 21 г 333 д
(с 26/06/2002)

Тем: 720
Сообщений: 10064
Флеймы: 1711 (17%)

Всего отчетов: 7
Москва и область: 7

Гео: когда как
один из их подрядчиков при мне рассказывал (+) [Re: Catcher]
      #126352 - 16/03/2004 14:08:21

года два с половиной назад моему тогдашнему боссу и своему другу (т.е. не было ему смысла п@здить!) о том, с какими нарушениями строились (да и сейчас строятся Паруса). Множество левых согласований, геологически опасное местоположение, стройматериалы и бетон ненадлежащего качества (поставщики постарались, они тоже хотят кушать!). префектура СЗАО просто озолотилась на Парусах (причем многие в прямом смымле... хехе... ). Это то, о чем слышал лично я. Думаю,есть коллеги, которые могут много чего дополнить... Впрочем, надо отдать должное, что всем этим грешит не один ДОНСТРОЙ, а пракически все.
Хотя ДОН - в этом отношении сто очков вперед даст. Например, т.н. ВОРОБЬЕВЫ горы построены на месте оврага и плавунов, а вот сроймонтажевские Золотые ключи-2 так вообще на месте свалки, которая копилась на этом месте много десятилетий и до сих пор уровень метана (или какой там газ выделяется при гниении орг. и неорг. веществ в большой массе) там повышен. Вот такие пироги... элитные, млин, дома....

--------------------

vae vobis, scribae et pharisaei hypocritae...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lover

На форуме: 23 г 310 д
(с 18/07/2000)

Тем: 88
Сообщений: 692
Флеймы: 77 (11%)

Всего отчетов: 32
Москва и область: 32

Гео: Москва
А ЕЩЁ ... [Re: umir]
      #126371 - 16/03/2004 14:58:08

В "Алых парусах" где-то год назад по причине (как водится! ) "несоблюдения" или "неправильного хранения" был пожар в самой многоэтажной высотке (ещё незаконченной), сгорели десять рабочих...
Несчастливое какое-то место





--------------------
Не плохо очень совсем без жены ** Гораздо лучше с любой стороны !


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
blazzer

На форуме: 22 г 105 д
(с 08/02/2002)

Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%)
многие здания в Москве построены на плохих грунтах (+) [Re: umir]
      #126377 - 16/03/2004 15:06:35

в т.ч. и Сити. Делают геологоразведку, обнаруживают карстовые полости. Заливают их бетоном и строят, нарушая циркуляцию подземных вод. Что бывает дальше - неизвестно, , поскольку влияние таких техногенных факторов должным образом не изучено. Может быть, лет 20 здания простоят без проблем, а может и нет.
Все вышеприведенное - мнение моего родственника, проводившего геологоразведку нескольких таких объектов.

--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gorge
Модератор


На форуме: 21 г 292 д
(с 06/08/2002)

Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)

Всего отчетов: 4
Москва и область: 4

Гео: москва
Re: А ЕЩЁ ... [Re: Lover]
      #126524 - 16/03/2004 19:47:57

Ага и из окон Курчатовский реактор виден. Как мне говорил мой друг живший в том районе, в том месте в речку выходит теплообменник реактора установленного в Курчатовском институте.
P.S. Физики не бейте меня сильно ногами я в этом до конца не разбираюсь, но что Курчатник расположен в том районе это точно.




Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
umir
Администратор


На форуме: 21 г 333 д
(с 26/06/2002)

Тем: 720
Сообщений: 10064
Флеймы: 1711 (17%)

Всего отчетов: 7
Москва и область: 7

Гео: когда как
из окон там полмосквы видно, а Курчатовский оттуда (+) [Re: gorge]
      #126527 - 16/03/2004 20:36:00

относительно неблизко расположен....









--------------------

vae vobis, scribae et pharisaei hypocritae...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ШаГоМЕР



На форуме: 21 г 117 д
(с 28/01/2003)

Тем: 233
Сообщений: 4153
Флеймы: 608 (15%)

Всего отчетов: 19
Москва и область: 19

Гео: Москва
Предлагаю открыть конфу СТРОИТЕЛЬСТВО (+) [Re: blazzer]
      #126665 - 17/03/2004 11:38:03

где обмениваться личными мнениями о разных строй объектах
Шучу, но при покупке квартир - мнение "людей в теме" - не последнее.
ЗЫ.Про ЗК-2 - не покупайте там квартиоы - не надо





Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Nightfly



На форуме: 20 л 158 д
(с 18/12/2003)
Ушел с форума

Тем: 95
Сообщений: 543
Флеймы: 55 (10%)

Всего отчетов: 36
Москва и область: 36

Гео: Москва
триумф палас+ [Re: umir]
      #126675 - 17/03/2004 11:50:41

слышал что в районе песчаных стрит вообще выше 12 этажей строить нельзя. а под триумф закачали бетона немеряно








--------------------
Life is a jorney not a destination


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vantala

На форуме: 22 г 261 д
(с 06/09/2001)

Тем: 332
Сообщений: 1249
Флеймы: 58 (4.6%)

Всего отчетов: 3
Москва и область: 3
Про Дон-строй достаточно пишут + [Re: umir]
      #126713 - 17/03/2004 13:31:50

... но, видно, там таким слоем "зелени" все подмазано, что пиши-не пиши, до первого обрушения элитного дома все так и останется.

Пара ссылок (кто не читал):

Экономия на безопасности
Рабский труд "нелегалов"
Дома повышенного риска от компании "ДОН-Строй"

ЗЫ За разговорами о запредельных ценах в элитных домах и перенасыщении московского рынка, реклама-то "донская" идет в стиле "покупай сейчас, а-то в следующем месяце снова повысим цены".

Одним словом, пока платят деньги, надо их брать. А потом - сваливать... Арифметика простая.

--------------------
Я верю в то, что секс является одной из самых прекрасных, естественных и полезных вещей, которые можно купить за деньги (писатель Том Клэнси)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Southlander

На форуме: 20 л 164 д
(с 12/12/2003)

Тем: 6
Сообщений: 51
Флеймы: 6 (12%)

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2

Гео: Москва
Re: один из их подрядчиков при мне рассказывал (+) [Re: umir]
      #126741 - 17/03/2004 14:20:59

Некоторое время назад, мне довелось очень плотно познакомится с т.н. “элитным жульем”. Посещал примерно половину ведущих столичных стройплощадок с ценами от трёх тыс. у.е. за метр. И при том, что по образование у меня не строительное, а инженерное, практически каждый визит вызывал табор мурашек по коже…

Почему ?
А Вам не доводилось бывать на стройках в наши застойные времена ?
Если да то поймите, практически ничего не изменилось
Проектировочные, строительные и общеорганизационные нормы соблюдаются на троечку контроль качества - на двоечку а организация и культура труда вообще кол…
Почти везде основную массу работ ведут гастарбайтеры ( а Дон вообще фаворит этой гонки ); собственные службы контроля качества подкупаются поставляемые материалы не проходят должного контроля строительные технологии соблюдаются чисто формально.

И это при стоимости жилья “в бетоне” как самый минимум от двухсот тысяч !

Думается мне, что тут просто замкнутый круг.
Чтобы получить участок под застройку, помимо исходных львиных связей и сил, нужно добиться согласований примерно в 35 инстанциях. А для начала строительства надо еще собрать около 150 разрешительных документов и поставить на них примерно 300 подписей. В процессе стройки постоянно терзает какой-то контроль, а когда работы завершены надо ещё составить примерно 50 актов, и рассчитаться с долей города. И это всё не считая собственно проектных и строительных работ.

Аппетиты у всех большие, если не сказать непомерные, так что если кроме всей этой армады кровососов ещё и сам застройщик у себя хочет приворовать – представьте сколько приходится экономить, чтоб дело не померло в пути!

Одни мои знакомые купили квартиру в “подобном доме”, стали сносить стену, и обнаружили в ней сюрприз. Забетонированного человека.
Вызвали ментов, расследовали, оказалось что подрались по пьянке гастарбайтеры, ну и замочили друга. Тут же и схоронили. В общем, продали мои знакомые ту квартиру..

Так что согласен я с Umirом в выражении "Элитные, млин"
Из новостроек, реально элитных только 8-10 домов на всю Москву.
А остальные – просто дорогие.
ИМХО.


ЗЫ
Под финал вспомнил известный анекдот.

После зимы встречаются волк, лиса и медведь, обсуждают прошедший сезон.
Волк, худенький такой, говорит :
”Пробегал всю зиму по лесу, когда туристов каких-ндь съем, когда зайцев догоню. Вобщем ужас.
Лиса, тощая, с отсреленным хвостом :
”А я повадилась в соседний колхоз бегать, дырку в ограде нашла, кур там таскала, да вот раз увидели меня, и хвостом поплатилась.. Ужас!
Медведь, жирный, спокойный :
”А я около стройки новой дачи иногда прогуливался.”
Волк с лисой : ”И что ??”
Медведь : ”Да кто там этих молдаван считает..”

С Уважением, Southlander.

--------------------
Life`s game.
And I love this game!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Southlander

На форуме: 20 л 164 д
(с 12/12/2003)

Тем: 6
Сообщений: 51
Флеймы: 6 (12%)

Всего отчетов: 2
Москва и область: 2

Гео: Москва
Re: Про Дон-строй достаточно пишут + [Re: Vantala]
      #126744 - 17/03/2004 14:24:53

Ещё лет пять назад, в рядах риэлторов пошло устойчивое, крайне резкое выражение: "Чтоб ты жил в доме Донстроя!!"

А они же много чего видят...

С Уважением, Southlander.



--------------------
Life`s game.
And I love this game!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Anonymous
Незарегистрирован

Re: А ЕЩЁ ... [Re: Lover]
      #126799 - 17/03/2004 15:39:58

В ответ на:

В "Алых парусах" где-то год назад по причине (как водится! ) "несоблюдения" или "неправильного хранения" был пожар в самой многоэтажной высотке (ещё незаконченной), сгорели десять рабочих...
Несчастливое какое-то место



На самом деле сгорело 19 человек, сведения от тех кто там работал, да кто их считает...
Печальный аник в тему:
Встречаются медведь, лиса и волк и хвастаются кто на какую работу устроился:
Лиса: "Я в курятник устроилась, на завтрак цыпленок, на обед курочка, на ужин петушок".
Волк: "Я в овчарню устроился, так этот шашлык уже и видеть не могу".
Медведь: "А я на стройку..."
Лиса с Волком: "Во дурак, ты чешь там, кирпичи грызешь."
Медведь: "Да у меня там узбеков, немеряно, а их никто не считает".

drr


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
mocco

На форуме: 21 г 296 д
(с 02/08/2002)

Тем: 10
Сообщений: 408
Флеймы: 88 (22%)

Всего отчетов: 3
Москва и область: 3
О финансировании городских программ строительства [Re: mocco]
      #126975 - 17/03/2004 20:57:39

А вы поезжайте в Куркино, посмотрите какое г... там строят и стоит это 1200 уе за метр. Мой приятель там генеральный субподрядчик в одном из микрорайонов, строит Даун-хаузы силами узбеков. Деньги выделяет город (департамент г. Краснянского). Происходит это так:
Департамент внебюджетных программ строительства получает из бюджета Москвы, скажем, 1000 уе на метр для строительства микрорайона. Деньги получает Генеральный подрядчик (тоже фирма г. Краснянского или г. Ресина). Ген. подрядчик устраивает тендер между субподрядчиками со стартовой ценой, скажем, 700 уе за метр.Тендер на понижение и выигрывает его субподрядчик где-то на уровне 500 уе за метр.Еще 50 уе с метра он дтдает всяким проверяющим и комиссиям. Получается, что построить он должен за 450 уе за метр.Продается это по 2000 уе за метр. В бюджет города возвращается выделенная 1000 уе с доходностью не более 15% годовых. Таким образом, господа воруют на строительстве 500уе и еще около 1000 уе на продажах.
А Даун-хаузы в Куркино (которые по 1200 за метр уже проданы!!!) мой приятель строит исходя из выделенного бюджета 350 уе за метр.

--------------------
Ничто столько не поощеряет человеческого любочестия, как явственные знаки и видимое за добродетель воздаяние (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gorge
Модератор


На форуме: 21 г 292 д
(с 06/08/2002)

Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)

Всего отчетов: 4
Москва и область: 4

Гео: москва
Re: из окон там полмосквы видно, а Курчатовский оттуда (+) [Re: umir]
      #127635 - 19/03/2004 18:42:06

М.б. и не виден но товарищ подтвердил что теплообменник реактора выходит в речку на которой стоят Алые аруса








Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Izya_potz, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru