Если с каждой из нас снять шелуху нашего житейского опыта, обид, разочарований и печали, то мы окажемся теми же, кем были в 2, 5, 8 и 13 лет: живыми, озорными, счастливыми. Давайте вспоминать какими мы были в детстве, это поможет нам восстановить свою истинную, прекрасную женскую природу, которую просто замутняет нынешняя призма, сквозь которую мы рассматриваем мир. Грани этой призмы: одиночество, страх, неуверенность в себе, недолюбленность... Избавляться от этого никчемного багажа можно по-разному. Вспоминать себя девчонкой - одна из практик, помогающая в этом. В детстве каждый день был праздником, каждый поворот дороги - открытие, увлекало все и интересовало, пелось, танцевалось и мечталось. Все это так и осталось в нас, просто завалено хламом. Мы хороним себя заживо, а это - преступление. Что бы мы не совершили в своей жизни, это не стоит чувства вины, потому что девчонка в нас как была прекрасной, так и осталась... Очень трудно утратить свою женскую чистоту, но можно... Наша задача - сохранять девчонку в себе и беречь ее чистоту, тогда наша женская сила будет такой, какая необходима для того, чтобы быть счастливой. А если счастлива женщина, то хорошо и спокойно всем, кто рядом!
И рассказывайте поподробнее (в той мере, в которой сочтете для себя приемлемой).
А то у мну дочка растёт... у неё пока "хламом" ничего особо не завалено и не хотелось бы, чтобы завалилось.
Интересно, пора ей уже про форум рассказывать или нет... у босса там 18+ написано, но нынешнюю молодёжь вопросами чисто секса особо не удивишь и не шокируешь... "читал дневник 14-летней дочери"(с) ну итд.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
ей лучше сказочку девочке совсем не надо знать голую правду секстолка, пусть живет в грезах и волшебном мире секс - вовсе не то, что нужно для девчонок девочкам нужны заколки, украшения, подружки и платьица ты видел, чтобы девочки играли в секс? у нас и представления о сексе в юности, как о целовашках\обнимашках, о грубой механике не мечтает ни одна девочка а технике минета\подмаха любая научится и спешить тут совершенно некуда
Было много хороших фильмов, да и по возрасту возможно многие как раз застали в нужный период. Ну, хотя бы пересмотрите "Приключения Петрова и Васечкина".
Цитата: Дорогие девчонки!
Если с каждой из нас снять шелуху нашего житейского опыта, обид, разочарований и печали, то мы окажемся теми же, кем были в 2, 5, 8 и 13 лет: живыми, озорными, счастливыми. Давайте вспоминать
Цитата: пора ей уже про форум рассказывать или нет...
Я про Форум всем рассказываю. Вот вчера предложила почитать у нас анекдот про "а собачка наша" (с). Дети и подростки мимо прошли, мужчины сказали, мол, я уже читал.
Цитата: у неё пока "хламом" ничего особо не завалено
Нравятся мне кавычки в слове хлам). Помнится, один юзер вспоминал свои 3-5 лет, что его няня носила чулки в сеточку и улыбалась так ... хорошо. При чём здесь хлам... Хорошо же.
Цитата: не хотелось бы
Да, блин, Вашим будущим родственникам - отцу жены сына и отцу мужа дочери - тоже ... придётся... найти себе какие-то иные занятия, вместо того, чтобы лезть как в посудную лавку к взрослым.
причём хороших и качественно - это было частью системы образования. Так что в сказки она верит, и правильно делает.
Цитата: девочке совсем не надо знать голую правду секстолка, пусть живет в грезах и волшебном мире
Ну да, ну да. Чтобы я потом, "читая её дневник" (естественно, никаких дневников я читать не собираюсь, да и не ведет она их) "узнал много для себя нового"(с)
Цитата: девочкам нужны заколки, украшения, подружки и платьица
Этим тоже стараюсь в достаточном количестве снабжать. Вкус у девачки, несомненно, есть, и это меня радует весьма.
Цитата: у нас и представления о сексе в юности, как о целовашках\обнимашках, о грубой механике не мечтает ни одна девочка
А потом встречается с этой "грубой механикой" и впадает в э-э-э... в шок Да не-е, моя не впадает ))) просто надо научиться грамотно сочетать, я так думаю.
Цитата: технике минета\подмаха любая научится и спешить тут совершенно некуда
Ну, тут в принципе да, пары-тройки занятий достаточно, я считаю. Но вот научиться воспринимать партнера, понимать, чего и почему хотят мужчины и как Женщина может дать им и всё это, и больше этого и как получить от Мужчины в ответ то, что он может дать Женщине, и больше этого - вот искусство...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Да это-то что... лучше бы какую дискуссию дали почитать... поинтереснее
Цитата: один юзер вспоминал свои 3-5 лет, что его няня носила чулки в сеточку и улыбалась так ... хорошо.
Я не совсем про этот "хлам", я скорее про "бытовуху". А так - ну, хорошо - и хорошо. Только хорошо бы ещё понять, что именно хорошо Наша домработница, в частности, похоже, взрастила во мне серьёзную нелюбовь к полным женщинам
Цитата: Вашим будущим родственникам - отцу жены сына и отцу мужа дочери - тоже ... придётся... найти себе какие-то иные занятия, вместо того, чтобы лезть как в посудную лавку к взрослым
Ну, "как в посудную лавку" их никто и не пустит - молодёжь нынче грамотная пошла ))) А ежели по желанию и с интересом - почему бы и нет. А мамам - можно?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
ЖА, а сколько лет девочке-то? А то может ещё не время "встречаться с грубой механикой". Оно если ещё лет двенадцать только - пусть портфель роняет, а не учится бретельку "невзначай" поправлять. Чтобы в разъёме RJ-45 появился интернет - вовсе не обязательно в 10 лет порнуху подсовывать "для образования", совсем наоборот - сказки читать в детстве. Вот тогда и в глазах искорки будут и в разъёме будет и "токи" и "интернет".
PS Кстати, про сказки. Оттуда же:
Я в глаза твои смотрю, Я в глаза твои смотрюсь, Я в глаза твои смотрю, Полные добра и ласки.
В их блестящей глубине, В их блестящей глубине, Спят, понятны только мне, Сказки
Цитата: А потом встречается с этой "грубой механикой" и впадает в э-э-э... в шок Да не-е, моя не впадает ))) просто надо научиться грамотно сочетать, я так думаю.
Мама это рожающая женщина, кормящая и целующая во все места мальчика до трёх лет, пока он ещё не дрочит на няню. Девочку мама целует - пока красота дочки ещё не начинает расцветать, и дочка плоская как мальчик. ПотОм - ррр.
Цитата: Наша домработница, в частности, похоже, взрастила во мне серьёзную нелюбовь к полным женщинам
Цитата: может ещё не время "встречаться с грубой механикой"
Поздно пить боржом
Цитата: совсем наоборот - сказки читать в детстве. Вот тогда и в глазах искорки будут и в разъёме будет и "токи" и "интернет".
Ещё раз повторяю: читали ей сказок, читали. Хороших, в качественном исполнении. Нормально с этим всё. А порнуху, я так думаю, она и сама в этих интернетах нашла столько, сколько хотела. Тем не менее я надеюсь, что это всё сочетаемо. Понимаете, чем более крайние противоположности удается гармонично сочесть, тем интереснее и перспективнее имхо получается результат.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
А, ну тогда вообще не понимаю смысла вопроса: в этом возрасте родители уже могут разве пилочкой для ногтей дошлифовывать последние заусенцы, а по гамбургскому счёту человек уже давно состоялся. "В первые три года жизни ребёнок получает 50% информации, которая будет нужна ему в жизни, а в первые пять - 75%" Так что осталось только наблюдать за тем, что выросло.
Цитата: в этом возрасте родители уже могут разве пилочкой для ногтей дошлифовывать последние заусенцы, а по гамбургскому счёту человек уже давно состоялся.
Заложен некий "стержень" характера и "потенциал". А вот что конкретно на него нанижется, и в каких конкретно обстоятельствах, и какая конкретно на это будет реакция...
Или Вы не читали тут откровении куда как более взрослых людей, проходящих очередной жизненный "перелом".
Собственно "технический секс" - там-то что... там всё довольно несложно, хотя имхо желательно, чтобы данный вопрос был отработан тщательно, подробно и позитивно.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
может идти речь в 2 и 5 лет? В первые шесть лет ребенок проводит в состоянии гипнотического транса, потому что его мозг функционирует на низких частотах. В первые два года активность его мозга всего 0,5-4 Гц - это сон, бессознательное состояние. А между 2 и 6 годами диапазон тета-волн - это смешение мира фантазий с реальностью. Ты себя в этом возрасте помнишь? Я, например, вспышки осознания себя уловила лет в пять. И то до конца не уверенна, что в 5. Даже в 6-летнем возрасте, играя с мальчиком в дочки-матери, не осознавала свою женскую природу. И в восемь, рассуждая с подружками откуда дети рождаются, тоже не осознавала. Мы копировали поведение и мысли взрослых.
Цитата: Если с каждой из нас снять шелуху нашего житейского опыта, обид, разочарований и печали, то мы окажемся теми же, кем были в 2, 5, 8 и 13 лет: живыми, озорными, счастливыми.
То есть ты призываешь впасть в детство? Интересная техника. А дальше что?
как уже сказал ЖА - такого не может быть наверняка есть какие-то хорошие воспоминания, надо просто покопаться в памяти, вытащить оттуда не факты и события, а состояния счастья - ничем не обусловленного счастья а то, что такая мысль в голове сидит - что не было ничего хорошего - это и есть призма взрослого мировосприятия; ребенок не умеет долго быть несчастным и к анализу не способен и самокопаниям, потому всегда возвращается к своему изначальному, счастливому состоянию
можно "вернуться" в какие-то ключевые моменты, где было страшно, печально, обидно и пожалеть саму себя маленькую, поплакать и дать то (в эмоциональном плане), что не дали тогда взрослые
при чем тут активность мозга? посмотри на девочек 3-5 лет - все женское в них проявлено и проявлено красиво и без ложного жеманства: настроения, вкусы, эмоции, устремления девочки не боятся капризничать, сердиться или упрямиться и делают это красиво, и по-женски искусно (пока родители и общество не подавят эти проявления), а кукол нянчить, кашу из травинок варить, кормить этой кашей папу? - это откуда растет? это и есть женская природа, а ты что имеешь в виду под ней и как ты ее теперь осознаешь?
и я не призываю впадать в детство, я не Альцгеймер
о женской сути Мне перья дергали из крыл… А я — летала! Пытались воздух перекрыть… А я — дышала! Меня пугали — не люби… А я любила! Пытались памяти лишить… Я - не забыла! Мне говорили, боль сильна… А я — терпела! Не смей врагов своих жалеть! А я — жалела Меня опять сбивали с ног… Но я вставала! Мне говорили: не найдешь!… Но я искала! Твердили все: и не мечтай!… А я мечтала! И если даже рухнет мир… Начну с начала!(с)
--------------------
как полижете, так вам и отсосется
Сообщение изменил hohotushka (25/10/2012 06:20:41)
после 14-ти лет родителям желательно стать друзьями детей, пилить уже бесполезно
папа - "первый" мужчина у девочки и от папы очень многое зависит в ее женском становлении: чувство безопасности, адекватная самооценка, спокойное принятие комплиментов и заботы... и уж точно одно - папа не должен девочку развращать, он должен охранять ее чистоту
Цитата: может идти речь в 2 и 5 лет? В первые шесть лет ребенок проводит в состоянии гипнотического транса, потому что его мозг функционирует на низких частотах. В первые два года активность его мозга всего 0,5-4 Гц - это сон, бессознательное состояние. А между 2 и 6 годами диапазон тета-волн - это смешение мира фантазий с реальностью. Ты себя в этом возрасте помнишь? Я, например, вспышки осознания себя уловила лет в пять. И то до конца не уверенна, что в 5. Даже в 6-летнем возрасте, играя с мальчиком в дочки-матери, не осознавала свою женскую природу. И в восемь, рассуждая с подружками откуда дети рождаются, тоже не осознавала. Мы копировали поведение и мысли взрослых. ?
а я себя с 2,5 лет помню. а с трех лет я книжки читала самостоятельно. в 4-5 лет я отлично себя осознавала.
в России как-то совершенно не контролируется деятельность различных курсов коррекции личности, психологических тренингов, других околосектантских организаций.
многие из них, имея расхождения в деталях, в главном сводится к единому - "изображаем радость, не имея на то объективных причин"
как правило, человек попадает туда на сломе, в далеко не лучший свой жизненный период, представляя собой расплавленный пластилин, из которого лепи чего хочешь. зачастую результаты лепки выглядят весьма печально.
возможно, кому-то подобный процесс и помогает пережить сложный период за счет вовлечения в новый для организма процесс, но в любом случае, имхо, с этой вакханалией надо что-то делать
зы: справедливости ради. в 3 года мужская/женская и вообще человеческая природа вполне себе проявляется. правда, имхо, это имеет мало общего с тем, о чем написала Хохотушка
Цитата: ребенок не умеет долго быть несчастным и к анализу не способен и самокопаниям, потому всегда возвращается к своему изначальному, счастливому состоянию
это откуда такие сведения? уверена, что источнику можно доверять?
я говорю только о чем-то реализованном (я была ребенком и многое помню и вспоминаю) эта информация помогает мне разобраться с детскими и девичьими занозами это все не ново, например, Дон Хуан рекомендовал Карлосу перепросмотром жизни регулярно заниматься... поэтому я посчитала важным поделиться этим в ЖК, думаю, что ни одной из нас это не безразлично конечно, я написала только мизерную часть, но если это будет иметь резонанс, то я продолжу в контексте дискуссии, с удовольствием узнаю что-то от других
Цитата: после 14-ти лет родителям желательно стать друзьями детей, пилить уже бесполезно
папа - "первый" мужчина у девочки и от папы очень многое зависит в ее женском становлении: чувство безопасности, адекватная самооценка, спокойное принятие комплиментов и заботы... и уж точно одно - папа не должен девочку развращать, он должен охранять ее чистоту
то есть плюс 100500 100500 раз. Папам-развратникам я бы отрезал все лишние части тела лично.
Вот только одно замечание: я считаю более "правильным" что ли слово целомудрие, и да-а-алеко не в том смысле, который в него обычно вкладывают. Для меня главное - это "целостность" личности, отсутствие "трещин" в ней (в виде "двоемыслия", "лицемерия" итп). Вот примерно тут я об этом излагал подробнее. Собственно, этим вопросом и стараюсь заниматься.
Ещё было бы интересно узнать, как конкретно ты понимаешь слово "развращать", в первую очередь, конечно - применительно к данной ситуации.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
и говорю об осознанном проявлении женской природы, которое наступает в период полового созревания.
Активность мозга очень даже причем: сознательная обработка информации происходит в волновом диапазоне альфа после 6 лет, т.е. ребенок прекращает копировать поведенческие модели близкого окружения и способен к самостоятельным проявлениям своего Я. В три года ты понимала, что ты - девочка, только благодаря тому, что тебе говорили об этом взрослые, завязывали бантики, покупали куклы, а не машинки, позволяли капризничать, плакать и т.д.
Иезуитам, по-моему, принадлежит выражение "Дайте мне ребенка - и к семи годам я дам вам человека". Они знали об этом программируемом периоде жизни человека. Модели восприятия, приобретенные до 6 летнего возраста, становятся фундаментальными подсознательными программами, кот. определяют направление жизни человека.
Тут казяффка написала, что ничего хорошего вспомнить из детства не может. Вы кинулись это опровергать: - Быть такого не может! Должна вас удивить: может. Еще как может. Когда ребенка постоянно одергивают, наказывают, обижают, обзывают, редкие моменты праздников не запоминаются.
Я поняла, что ты Кастанедой увлеклась. Уважая твой выбор, не могу понять, что ты предлагаешь? Вспомнить, войти в состояние беззаботного детства, чтобы снять с себя "шелуху нашего житейского опыта, обид, разочарований и печали"? Всего-навсего?
Цитата: осознанном проявлении женской природы, которое наступает в период полового созревания
в том смысле, что если говорить об ОСОЗНАННОМ проявлении - то да, согласен. А вот если о НЕосознанном - имхо, оно таки проявляется с самого начала.
Хотя, конечно, влияние окружающего мира, стереотипов восприятия, прививаемых взрослыми и Миром, очень, очень велико, для многих имхо кроме него практически больше ничего и нет.
Вот я на личном конкретном примере и пытаюсь докопаться до вопроса: где личное восприятие человеком себя, а где - привнесенное обществом извне. Хотя, блин, если отдать ребенка после рождения абизянам - получится маугли, с "человеком" в обычном понимании этого слова ничего общего практически не имеющий... так есть ли оно вообще, это "личное"? или всё - только извне?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
то я уже часть осветила. Полностью согласна с теорией источников моделей восприятия, формирующих нашу жизнь: 1. Генетически заложенные программы (инстинкты) 2. Воспоминания, отложившиеся в подсознании 3. Деятельность самосознания.
Я охотно расшифрую каждый пункт, но хочу дождаться ответа Хохотушки: - Чтобы поменять себя, надо только вспомнить свое замечательное детство?
Цитата: возможно, кому-то подобный процесс и помогает пережить сложный период за счет вовлечения в новый для организма процесс,
И как показывает практика, помощь это временная. Человек возвращается в конце концов к себе прежнему, а в некоторых случаях депрессия становится еще сильнее.
Цитата: с этой вакханалией надо что-то делать
что? Это свободный выбор человека: во что хочу, в то и верю. Мое ИМХО: ничего не надо делать. А вот задуматься, почему это стало возможным, стоит. Люди потеряны, та модель мира, в которой они находятся, не дает ощущения гармонии. Поэтому: "схожу к тому дяде на тренинг, может он знает ответы на мои вопросы", "куплю умные книжки вот этой тети, которая знает как стать богатым" и т.д. А все потому, что за нас нашу жизнь решает кто-то, самосознание дремлет...
вот посягательство на то самое целомудрие, в широком смысле, и есть разврат
мы живем в материальном мире и все целомудрие можно увидеть невооруженным взглядом в чем оно проявляется? на мой взгляд: в одежде, в речи, в поведении если глубже, то пойдут мысли, эмоции и прочие эманации
так вот, знаешь в какой мы ловушке оказались? девочке, юной девушке секс не нужен (эта природа еще спит, годам к 35 только проснется окончательно), но отовсюду смотрят модели-секси, мужчинам нужны стройные и с сиськами, что всем нужен секс
девочка к 15-ти годам уже нахваталась неврозов современного общества (это отдельная песня) и у нее сидит тайный страх (кому я такая нужна), а тут мальчик внимание обратил и она, зная, что мужчинам нужен секс и чтобы удержать его (хоть такому понадобилась) ложится с ним в постель, чему он, конечно, очень рад... так вот, если сможешь донести до дочери, что вовсе не обязательно сразу в постель и вообще, ты - прекрасная душа, которую обязательно заметит прекрасный принц, только не спеши, присмотрись, дай поухаживать, то ты сделаешь для дочери самое лучшее, что может сделать отец а если она тебе женихов показывать начнет, то вообще супер вот так вкратце
а в чем твое нынешнее осознавание своей природы? если колбасит, то ты осознаешь "а! это пмс, моя женская природа?" так?
Цитата: Когда ребенка постоянно одергивают, наказывают, обижают, обзывают, редкие моменты праздников не запоминаются.
я еще раз повторю, что такого не может быть, надо просто вспомнить (для начала) себя счастливой и беззаботной в детстве, хотя бы один миг, потом вспомнятся такие моменты еще
я не пойму, каким образом твои вопросы отвечают на мой вопрос? Все туманее и туманее... Я осознаю свою женскую природу, когда хочу мужчину. Я осознаю свою женскую природу, когда смотрю в зеркало. Я осознаю свою женскую природу, когда о ком-то забочусь... Не томи
Цитата: природа еще спит, годам к 35 только проснется окончательно
Ну, это Вы загнули, 35 - крайний срок в широком диапазоне физиологической нормальности. Действительно, женщины очень разные, но должен и в этой ситуации работать статистический закон нормального распределения. Начинает у какого-то процента девушек природа просыпаться уже в 15-17, медианный же возраст, когда это пробуждение настигает наибольший процент, так приблизительно оценю лет в 25.
я хочу прояснить термины, чтоб говорить об одном и том же
вот мне интересно то, что ты свою ЖП (женскую природу) теперь осознаешь, а в детстве не осознавала в чем-то ее - ЖП - изменило? и если изменило, то в чем?
Цитата: возможно, кому-то подобный процесс и помогает пережить сложный период за счет вовлечения в новый для организма процесс,
И как показывает практика, помощь это временная. Человек возвращается в конце концов к себе прежнему, а в некоторых случаях депрессия становится еще сильнее.
и это самое обидное. и ведь невозможно донести до человека, что когда он выйдет из этого своего многомесячного безалкогольного запоя, его жизненная ситуация как минимум не улучшится, а времени-то ого-го сколько пройдет
неа. пока сам этот свой путь не прошагает - не поверит ни в жизнь
Цитата: Чтобы поменять себя, надо только вспомнить свое замечательное детство?
"Если суметь качественно и грамотно вспомнить своё замечательное детство (ну, или хоя бы некоторые ключевые эпизоды), то в Мiровосприятии, ака "положении "точки сборки" с высокой степенью вероятность произойдут достаточно существенные изменения".
Чем я последнее время и стараюсь периодически заниматься Жалко, блин, невозможно задать вопросы некоторым людям, которые, имхо, оказывали на меня существенное влияние в этот период... да нет, они живы, всё ОК, просто отношения были разорваны и контакты утеряны ((((
А из более взрослого (16-18 лет) у мну за последнее время как-то неожиданно вдруг "закрылась" парочка весьма нехилых таких (по моим ощущениям) гештальтов. Может, и до детства дойдёт...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
А когда ты производишь некое "нейтральное" действо (или размышление) - ты осознаешь (как минимум) что делаешь это СОВСЕМ НЕ ТАК, как мужчины?
Знаешь, в чём мой интерес к трансам (реальным, не тридварасам)? В основном - в том, что они воспринимают "как заработанные потом и кровью" такие вещи, которые Дамы (в силу своего всегдашнего бытия женщиной) воспринимают как "сами собой разумеющиеся" и, соответственно, не обращают на них особого внимания.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
1) Радость "без объективных причин" - вполне себе реальная (а также правильная и полезная имхо) штука. Более того - она самоподдерживающаяся. Поясню. Можно воспринимать "зебру" как белые полоски на чОрном фоне, и как чёрные полоски - на белом. Так вот: весь вопрос - в цвете фона. И человек вполне в состоянии самостоятельно выбирать этот цвет. Как я уже неоднократно говорил: вопрос не в том, что с нами происходит, а в том, как мы к этому относимся. Что же до "объективности" - гы-ы-ы-ы-ы-ы, дискыч, а ЧТО это такое? уточни плиз
2)
Цитата: "схожу к тому дяде на тренинг, может он знает ответы на мои вопросы", "куплю умные книжки вот этой тети, которая знает как стать богатым" и т.д.
А САМ-ТО ТЫ, СВОЛОЧЬ (Матушка, это я не тебе ), сам-то ты что-нибудь собираешься делать или нет?!?!?!?!?!?!?!?! Сам-то ты вообще хоть примерно знаешь, что тебе, лично тебе нужно а, главное - ЗАЧЕМ? А если не знаешь - пытаешься ли как-то работать над этим вопросом? или ждёшь, когда придёт добрый дядя (тётя, инопланетянин) и всё за тебя решат?
Как там это было в анике про Россию: у нас есть 2 сценария развития событий: 1) реалистичный - прилетят инопланетяне и помогут 2) фантастический - мы всё сделаем сами
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: посягательство на то самое целомудрие, в широком смысле, и есть разврат
+1000005000000 Отлично сказано!!!!! "Всех бы их, развратников, в один мешок - да в море"(с) АСПушген
Посему, ласково заглянув в глаза её ... ну этому самому и дружески пожав ему руку, я спрсил его: "Мужик (ему 30+), статью свою знаешь? Понимаешь, что если что - тебе 3,14здец, ты мяукнуть не успеешь, а я о тебе даже не поплачу? Так что - веди себя хорошо. Я знаю, что дочери это интересно и нужно, так что я ей всё это пока что разрешаю" (гы-ы, а попробовал бы я ей запретить! )
Что же касаемо дочери: Поскольку данные реальный практический опыт в её жизни УЖЕ БЫЛ, то теперь можно спокойно, доброжелательно, позитивно, неспешно и подробно во всём этом разбираться (ибо "суха теория, мой друг"(с) - лично пережитый опыт не заменит НИЧТО) с целью сохранения и поддержания этого самого пресловутого целомудрия.
Цитата: девочке, юной девушке секс не нужен (эта природа еще спит, годам к 35 только проснется окончательно), но отовсюду смотрят модели-секси, мужчинам нужны стройные и с сиськами, что всем нужен секс
Да, я это знаю, этот момент она мне откомментировала совершенно чётко и однозначно. Но - "покрутить жёппой" и вообще потихоньку поучиться "женским чарам" ей, конечно, интересно, приятно и, я считаю, полезно. Но тут я вот о чём её предупреждаю (помня также свой йуношеский опыт ): девачка, осторожнее, у мужика непременно наступает момент, когда отключается верхняя голова и по полной программе включается нижняя... потом он, возможно, и будет сожалеть - но эта штука (нижняя голова и всё, что с ней связано, и что я называю пресловутым "зверем") - "посильнее, чем Фауст Гёте"(с) и с ней надо хотя бы примерно представлять себе, как обращаться... или не лезть в это, пока не будешь "готова", а то постравматическое лечение галавы - один из самых больших гиморов, увы, особенно если дело дошло до тяжёлых шокоВЫХ переживаний (((((
Цитата: девочка к 15-ти годам уже нахваталась неврозов современного общества (это отдельная песня) и у нее сидит тайный страх (кому я такая нужна), а тут мальчик внимание обратил и она, зная, что мужчинам нужен секс и чтобы удержать его (хоть такому понадобилась) ложится с ним в постель, чему он, конечно, очень рад... так вот, если сможешь донести до дочери, что вовсе не обязательно сразу в постель и вообще, ты - прекрасная душа, которую обязательно заметит прекрасный принц, только не спеши, присмотрись, дай поухаживать, то ты сделаешь для дочери самое лучшее, что может сделать отец
Ну, чем-то примерно этим я и занимаюсь. Хотя от неврозов постарался существенно оградить - в первую очередь выбором детского сада и школы и, соответственно, системы воспитания. Занимаюсь как теорией, так и практикой - т.е. я позволяю ей "применять на мне" всякие девочкинские и девушкинские (о "бабских" пока говорить рано ) "чары", комментируя по ходу, что и почему у неё получается (или не получается), "срабатывает" итп. А также предупреждаю о приближении пресловутой "красной черты". На всякий случай предупредил сразу, что ежели она захочет всерьёз "поиграть в Электру" - вломлю ей по полной программе известных мне бдсм-методик , причём так, чтобы было неприятно, ОЧЕНЬ неприятно. Впрочем, к маме она меня не ревнует, скорее наоборот - переживает, что у нас с мамой "всё непросто".
Что же до "прекрасного принца" - тут очень важно разобраться (ей самой, с моими подсказками ессно), каким именно она его себе представляет и почему именно таким. Ну, а также - что, почему и зачем будет готова ему дать "безвоздмездно т.е. даром" она сама.
Как-то так. Эх... до чего же здорово, когда есть дочь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: медианный же возраст, когда это пробуждение настигает наибольший процент, так приблизительно оценю лет в 25
25 - это тот возраст, к которому, согласно "общественному мнению" (ака "стереотипам коллективного восприятия") - "порядочной девушке нужно быть замужем. И ежели этого не происходит, у девушки начинается нехилая депрессия (лично наблюдал, и не раз).
Помочь удалось словами: а КТО тебе сказал, что "после 25 - старая дева". Девушка встряхнулась, задумалась и, кажется "проехала" этот пороговый момент. Направляясь к следующим пороговым моментам
ЗЫ: Девушка хороша шопипецццццццц!!!!!
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
твоё стремление укладывать Мiръ в рамки твоей личной интерпретации а если не укладывается, то тем для него же хуже. Впрочем, ты не один такой - нас тьмы и тьмы и тьмы
Кто тебе сказал, что "девушке нужен секс"? У неё не стоит секс в качестве САМОЦЕЛИ (ув. хохо тут (в последнем абзаце) ничтак тему "разложила по полкам". Целью является: дети -> семья -> мужчина, с которым всё это возможно. А секс - это СРЕДСТВО. От которого, конечно же, можно вполне себе получать массу удовольствия. Но не в "чистом" виде, т.е. не от секса как такового, а - см. выше.
А вот после 35, когда с семьёй всё ок, с детьми, карьерой итп - тоже, ситуация существенно меняется...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Эх, опять намечается сложный спор о тонких нюансах, но в основе несогласие краеугольное. Не по теме ветки совсем. И писать нужно много, а сил совсем нету, сижу совсем прибитый и замученный. Сил хватит только Дискычу поддакивать
Вы вместе с Ачкариком мне мозг снесли. Детская ЖП, взрослая ЖП... Изменило, конечно: я прекратила носить косички, играть с мальчиками в песочнице. Теперь они меня обычно дергают за грудь и просят поиграть с ними в постели.
Я вообще не понимаю куда ты клонишь. И отказываюсь играть в загадки. У меня к тебе только один вопрос был, который ты в упор не видишь: ВОСПОМИНАНИЯ СЧАСТЛИВОГО ДЕТСТВА МОГУТ ИЗМЕНИТЬ ЧЕЛОВЕКА?
Цитата: после 14-ти лет родителям желательно стать друзьями детей
А зачем это Вам, ув.hohotushka? Прошу, ответьте, если можно. Мне вот сложно быть другом детей 14-ти лет - неприятен этот лак для ногтей синего цвета уродский как у утопленника, запах сухой лапши роллтон, которую они покупают и едят, хотя дома в холодильнике свежая малина круглый год, сыр пармиджано риджан за 1200 руб кг (там кальций для растущих костей и красивых зубов!), неприятны предметы их обожания, прыщавые все как один.
Цитата: папа - "первый" мужчина у девочки
Ага, щас. ОН МОЙ мужчина!!! Девочка себе ещё найдёт мужчину хорошего - вон она какая чудная. Найдёт своего, и любовь у них будет - если родители поищут применения (мн.ч.) своего ума в ином месте, а детей... перестанут считать детьми.
И Вы катитесь колбаской по Малой Спасской. С чего вдруг, не пойму. Подумаешь, что кто понаписал... Хотите, расскажу, ЧТО мне предстоит? Боюсь я ,мужчины. Справлюсь, спасибо.
Цитата: лак для ногтей синего цвета уродский как у утопленника
Ногти вообще практически никогда не красит, если и красит - то розовым или бесцветным. Хотя нет, бывает редко-редко, ежели в какой клубчег намылится.
Цитата: запах сухой лапши роллтон, которую они покупают и едят
Не-е, девачка нормально себя кормит хотя конечно не сыром за 1200, ну, и овощи-хрукты - по сезону... на субботу вон напросилась в гости, говорит, угости девачку виноградиком кишмиш и клёвой печенинкой.
Цитата: красивых зубов
Зубы - красивые, следим Кости вроде тоже ничотак. И вообще мама - врач, точнее, целитель (не "народный" )))).
Цитата: неприятны предметы их обожания
Ну я не тридварас конечно и до конца мне не понять (да и неинтересно), но видел парочку... хм-м-м, у девачки есть ффкус и мосх!
Цитата: прыщавые все как один
Вот чего нет, того нет, следят за собой, и она, и "прЭдметы".
Цитата: ОН МОЙ мужчина!!!
Так, началось А ВОТ ЙУХ ВАМ!!!!!! хотя за всё, что мама уже сделала и делает, я к ней отношусь с огромным уважением, о чём дочери не премину лишний раз сказать. Ухх, какие картины маслом (не в моём случае) я на эту тему наблюдал!! битва мамы с дочерью за папу!!!!! Хотя мама, конечно, есть асчусчение, что ревнует (ну, я её не спрашивал, и вообще мы уже лет так 5-6-7 особо с ней не общаемся).
Цитата: Девочка себе ещё найдёт мужчину хорошего
Похожего на папу
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
ок поясню вкратце если вспомнить и ощутить то забытое чувство беззаботного детского счастья, то к нему можно научиться возвращаться, а это и есть "базовое" состояние души, на которое можно опереться, чтобы вытянуть себя из своих детских страхов и взрослых разочарований
в девочке все заложено изначально, она как батарейка заряжена, а мальчик, как аккумулятор, - накапливает за жизнь, поэтому девочке не надо в себе ничего развивать (косички на сиськи сами собой сменились), а просто дать раскрыться тому, что есть изначально, но для этого надо прочувствовать и принять в себе все это "изначальное", опереться на него, а потом уже, утешив маленькую девочку, что плачет внутри, а плачет она в основном по двум причинам: не чувствует себя защищенной и считает себя "недостойной" счастья из-за того, что наколбасила в жизни, разобраться со многими комплексами, что тянешь за собой как воз с поклажей но я не думаю, что схема даст тебе глубокое понимание, его дает только реализация (это просто один из способов, который прекрасно укладывается в любую философскую и психологическую концепцию и работает на практике)
мне нравится мой контакт с детьми, дружить с ними, я рада, что они делятся со мной своими мыслями и событиями, ценят мои советы, уважают, любят и берегут меня а что еще матери желать?!
если мы считаем мужа и ребенка своими, то не можем позволить им свободы: красить ногти, есть что-то неполезное, совершать ошибки, получать двойки и тп точно также наши мамы навязывали нам свой образ "хорошей девочки", из лучших побуждений
дети часто делают то, что родители в себе тщательно подавляют...
Тут казяффка написала, что ничего хорошего вспомнить из детства не может. Вы кинулись это опровергать: - Быть такого не может! Должна вас удивить: может. Еще как может. Когда ребенка постоянно одергивают, наказывают, обижают, обзывают, редкие моменты праздников не запоминаются.
Что же до "объективности" - гы-ы-ы-ы-ы-ы, дискыч, а ЧТО это такое? уточни плиз
ну это, например, когда давно опостылевший, но горячо любящий тебя муж вдруг еще решил заболеть каким-то проктологическим заболеванием (забыл название). с одной стороны есть плюсы - не пристает и водку не хлещет, потому как алкоголь противопоказан. с другой стороны - ты должна эту его прелесть обрабатывать, представляя при этом, что когда-то, после того как ты на все это насмотришься и всего этого нанюхаешься, он все ж таки поправится и у вас опять должен будет случиться секс.
детей двое (12 и 8), а денег в семье давно уже нет, а сейчас тем более. и ты звонишь старому другу (даже когда-то по случаю любовнику), ревешь в трубку и просишь положить пятьсот рублей на телефон.
да, надо еще на забыть повесить на одноклассниках очередной мажорный статус и фотографию улыбающейся себя с очередного тренинга, потому как на нем говорили, что это обязательно нужно сделать в целях выработки позитивного отношения к жизни
помимо того, о чем тебе написали казяффка, фиона и тереза ( то есть, что помимо своих радостей у ребенка - да, имеются и свои печали) не стоит, имхо, забывать о двух вещах:
1) "беззаботность" ребенка объясняется в том числе и тем, что он не подозревает о том, что старенькая уже мама может заболеть или даже умереть, ему не надо думать, во что одеть и как прокормить своего ребенка или о том что муж может уйти к другой. у всякого времени свои радости и заботы, и будучи взрослой, всю эту "шелуху" скинуть, конечно, не получится. но при этом:
2) взрослая женщина, пытающаяся играть в ребенка (да, эта практика достаточно распространена к сожалению) со стороны выглядит крайне непривлекательно. попросту говоря - по-идиотски (это на мой вкус, строго имхо)
тем более значит, что детство - это то, с чем вам надо разбираться в первую очередь это та больная-пребольная мозоль, которую каждая из вас зачем-то бережет, а не лечит комплекс жертвы, конечно, захватывающая вещь, но тягостные у нее побочки...
Хороший способ, я его называю "откат системы". Только не пойму, почему у вас такой упор именно на "женскую сущность"? Что в этой сущности такого особенного? впрочем, может, я не понимаю, потому что "девочковой девочкой" не была. Я в своем детстве черпаю непоколебимую уверенность в себе и веру в то, что все будет хорошо, мне этого достаточно. Для всех, накинувшихся на Хохотушу -- в детство никто не впадает, просто черпаешь нужное тебе состояние, хорошо черпаешь, полной мерой, причем получаешь его сразу и, в отличие от тупого аутотренинга типа "я спокоен, я совершенно спокоен..." без насилия над сознанием и когнитивного диссонанса. Действует офигительно. Потом идешь, и гору сворачиваешь, ну, или тянешь дальше свой воз (который после такого упражнения ощущается изрядно полегчавшим), или просто какое-то время своей жизни чувствуешь себя... позитивно? человеком? хз, но приятно, и разве лишние полдня быть сильнее и увереннее -- разве это мало?
не растекаясь по древу. Отказываюсь от дальнейших дискуссий на эту тему по нескольким причинам: - поверхностный разговор на подобные темы заведет в тупик, - тайные знания потому и называются тайными, не от желания что-то от кого-то скрыть, а просто потому, что это глубоко личное, не подлежащее всеобщей огласке.
Это исходит от твоего внутреннего состояния. Тебе помогает эта техника - замечательно. Я не отрицаю ее. Но она не панацея. То, что срабатывает у тебя, не обязательно сработает у другого. Правильно ты говоришь - не даст глубокого понимания.
Теперь по поводу утвердительного, как я поняла, ответа на мой вопрос: одни лишь воспоминания счастливого детства могут изменить жизнь человека, скинув с него груз печалей... Если ты в это веришь - возможно это так. А я в это не верю - у меня другой результат. И где, скажи, грань между иллюзией и реальностью?
Из поста Эхо молчания сделала вывод: да, работает, но временно. "Разве это мало?" Нет, это не мало. Это временно. А значит счастливые воспоминания не могут изменить жизнь человека. Они имеют действие наркотика: укололся-забылся-ломка... И действительно - при чем тут женская природа?..
Цитата:
но я не думаю, что схема даст тебе глубокое понимание, его дает только реализация
мне сразу хочется попросить у тебя диплом (сертификат) о соответствующем образовании, чтобы убедиться: ты - гуру.
Цитата: Большинство женщин просовывает нитку в неподвижное ушко, а большинство мужчин надевает ушко на неподвижную нитку
Я просовываю нитку в неподвижное ушко. И завязываю пояс халата выше пупка. И это ещё не самое страшное... в "комфортной обстановке" я писаю сидя (дабы гарантировано не уделать сантехнику и окрестности).
Что там про ногти? скажи, не томи!
"Корнет, Вы - женщина?!?!"(с)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Ув.ЖА, милый, я устала в мирУ и взволнована, поэтому боюсь на пустом месте Вам навредить на Форуме. Но нас же читают другие люди. Поэтому... Отвлечённо. Нету битвы мамы с дочерью за папу, потому, что папа сам выбрал свою женщину. Какая она там не такая, это другой вопрос, и не дочкиного ума дело, но по факту Женщина папы - это, конечно, не маленькая дочка. Это другая женщина.
Цитата: Похожего на папу
ОК, посчитаем. Папе лет 25-45, дочке 5-ть. У него же есть женщина ... постарше 5-летней, которая ему нравится. Ребёнок эту эмоцию скоренько считал, мол, мне здесь не светит - и нашёл себе ДРУГОГО мужчину, который её возбуждает.
Цитата: ОК, посчитаем. Папе лет 25-45, дочке 5-ть. У него же есть женщина ... постарше 5-летней, которая ему нравится. Ребёнок эту эмоцию скоренько считал, мол, мне здесь не светит - и нашёл себе ДРУГОГО мужчину, который её возбуждает.
спрошу у дочки. Только ей не 5 лет.
Цитата: Нету битвы мамы с дочерью за папу
А битвы взрослой дочери с мамой?
Поймите меня правильно: я не собираюсь устраивать никаких битв и не хочу оказаться вдруг "яблоком раздора" или чем-то подобным. Но мне хотелось бы понимать, что происходит, в т.ч. и на подсознательном и невербальном уровне. К сожалению, несколько таких битв наблюдал ((( причём люди не осознавали, что происходит... картина была весьма печальная, увы ((((
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: И где, скажи, грань между иллюзией и реальностью?
главный признак иллюзии - сравнения пока ты сравниваешь - ты полностью в иллюзии все иллюзии - плод непонимания реальности наш мозг, активный на сколько-то там процентов, все время формирует некоторые концепции, которые помогают запихивать уши реальности, выскакивающие за пределы иллюзии, обратно в иллюзорную концепцию в этом очень хорошо помогает "ложное эго", которое отвергает все, что не укладывается в концепции, а уж ум объясняет почему не укладывается поэтому все то, что резко отвергается (и красиво объясняется), говорит о том, что задето ложное эго, которое бережет все наши "мозоли" (работа у него такая) пример такой иллюзорной концепции - мужчины и женщины отличаются друг от друга только вторичными половыми признаками к чему это приводит? оглянись вокруг и увидишь: женщины взваливают на себя мужские функции и считают мужчин козлами; мужчины расслабляются и ведут себя, как женщины еще и поэтому полезно вспомнить детство, чтобы снять седло вьючной лошади, надеть платье и сварить компот, а не прокатную сталь; так как в детстве все девичье прекрасно проявлено, а у взрослых - подавлено, пережато и перекручено не сможет женщина быть счастливой, выполняя мужские функции (как в примере у Диско, где для окружающих людей изображается, что все хорошо, а в душе - какашка) но тут опять наше ложное эго с помощью ума городит огороды, мы не хотим признавать очевидного оно нам подсовывает, например, тему про какие-то "тайные знания" а нет никаких тайн, все изначально открыто ("вначале было Слово", в котором содержится все), есть только уровень понимания, для одного уровня понимания - одни тайны открываются, для другого - другие, для глубокого же понимания - вместо тайны приходит радостное удивление "Все гениальное просто!" и "Я всегда это знала, просто почему-то забыла"
что касается гур и прочих дипломов если открыть глаза и уши, то учиться можно у всего на свете: у травинки и былинки, у соседей, у дипломированного гуру выбор делает только ложное эго, если его отключить, то и выбор не потребуется
Цитата: почему у вас такой упор именно на "женскую сущность"? Что в этой сущности такого особенного?
начнем с того, что ни одна из нас не станет отрицать, что живет в женском теле а, как говорил великий Ленин: "Бытие определяет сознание" и первый этап в прекращении войны с миром и собой - принятие себя Женщиной на первый взгляд все элементарно, но, как видим, все не так просто ярко и без прикрас, в силу детской непосредственности, женская природа проявлена в девочках мы думаем, что мы все прекрасно знаем, но это не так это очень увлекательно и полезно - вспоминать себя и наблюдать за детьми вокруг второй этап, это то, что Вы прекрасно обозначили:
Цитата: Я в своем детстве черпаю непоколебимую уверенность в себе и веру в то, что все будет хорошо, мне этого достаточно.
и этого, действительно, достаточно но посмотрите, что пишут девочки - им и вспоминать детство неохота а значит замутнен самый главный источник счастья - вера в то, что о нас позаботятся и все будет хорошо эта уверенность может придти только из детства, она там формируется, ребенок ей живет, он полностью доверился миру, не напрягается, чтобы выжить, знает, что как-то прорвется, не думает как, просто знает а потому, я еще раз скажу, что как бы не было хреново в детстве, но ощущение это было! и его надо найти, вспомнить
про откат системы катарсис, он на то и катарсис, чтоб очистить все, нового отката уже не потребуется другие - да, но это новая песня
не так... совсем не так. "Покосилось -- подправили", "поломалось -- починили, работает опять". Тот же случай, когда не производишь никаких действий в своем "неполоманом" состоянии, есть профилактика, а не "наркотический кайф".
Цитата: Это временно. А значит счастливые воспоминания не могут изменить жизнь человека.
А вы как хотите, раз -- и кардинальный разворот? ИМХО, это реализуемо только в отрицательном варианте и имеет вид катастрофы. Менять жизнь к лучшему можно лишь постепенно, упорным трудом и пошагово, мое такое мнение. И каждый шаг, каждое действие не так уж продолжительны во времени, так что этой "временности" состояния вполне хватает для достижения результата.
... я сильно подозреваю, что ваши и мои "зачем" и "лучшее" похожи примерно как "кислое" и "круглое"... так что и способы разные. И придем мы в совершенно разные места.
Цитата: тем более значит, что детство - это то, с чем вам надо разбираться в первую очередь это та больная-пребольная мозоль, которую каждая из вас зачем-то бережет, а не лечит комплекс жертвы, конечно, захватывающая вещь, но тягостные у нее побочки...
тему что ле отдельную завести?..
. блин, написала целый текст и случайно нажала на еск... заново писать уже не буду наверное((
научиться слышать и понимать других. И четко выражать мысли. Попытки с подвыподвертом донести интересные для тебя вещи, как видишь, вызывают недоумение у людей далеких от темы: бред сивой кобылы. Понадобилось 80! постов, чтобы из тебя буквально клещами вытянуть что-то вразумительное. И все равно до конца не ясно. Если уж ты выступаешь адептом этой техники, напиши четко пошаговую инструкцию, что ли... Предлагаешь девчонкам поработать с подсознанием - напиши каким образом они могут это сделать самостоятельно? Приведи примеры как техника работает из собственной жизни.
О тайных знаниях ты меня не поняла вовсе. Повторять не буду. И ты мне, прошу, не повторяй. Я тебя прекрасно даже через шелуху слов и мыслей понимаю. Обнимаю.
Цитата: А вы как хотите, раз -- и кардинальный разворот?
Эхо, я ничего не хочу. Про "кардинальный разворот" это Ваше домысливание. Я всего-навсего ответила на утверждение ТС в заглавном посте: с помощью воспоминаний детства можно избавиться от проблем и изменить жизнь к лучшему. Нет, нет и нет.;) Эта техника работает для какого-то определенного круга задач, потому что помогает просто-напросто преобразовывать энергию прошлого в настоящий момент, в момент "здесь и сейчас". Кстати, это не единственная техника.
я как раз хотела извиниться за топорность своей речи, за стиль изложения, за то, что вообще есть, о чем-то думаю, что-то пишу здесь можно откланяться и уйти со сцены но вдруг Фиона все-таки решится что-то написать? вдруг Эльза, преодолев ложную скромность, расскажет нам чего она все-таки боится, а казяфффка сможет смело пожаловаться на свое детство, а мы искренне посочувствуем?! что в этом плохого? не это ли настоящее общение? даже если кому-то стало тошно, я порадуюсь за него, когда его стошнит уже...
спасибо всем за вопросы, комментарии и эмоции, за мысли по теме, за внимание!
Надеюсь, что вы не собрались убиться в "расстрельной ветке", потому что, в который раз, в вашей теме людям есть о чем сказать, и это ценно. Может быть, даже, дать другим людям выразить себя ценнее, чем мастерски самовыражаться... да не "может быть", а, вообще-то, я в этом не сомневаюсь...
Кастанеду И обиделась, что ее не поняли... Щас еще меня обвинят в этом, мол, злая я. А я ведь совсем не злая, да, Скунс? У меня мужская энергия иногда проявляется, когда с чем-то не согласная. Мне кто-то говорил из мужчин, что от Хохотушкиных постов исходит прям женская-женская энергия... Ну, пусть покапризничает...
Все сказанное, по-моему, к мужчинам тоже относится. Мальчики точно так же становятся закрытыми и тоже боятся "снять шелуху житейского опыта" и далее по тексту. Все вы правильно описали.
Тут есть один нюанс.
Цитата: Избавляться от этого никчемного багажа можно по-разному.
Угу.
Цитата: Вспоминать себя девчонкой - одна из практик, помогающая в этом.
А вот это, на мой взгляд, весьма слабая практика. В краткосрочной перспективе это может и даст эмоциональный подъем, но очень поверхностной и очень не надолго.
Как насчет того, что бы проработать - отправить на помойку - все то, что вы назвали шелухой и хламом? Т.е. поработать со своим прошлым, которое и насоздавало эти залежи дерьма?
P.S. Что вы такого прочитали? Что вдохновило вас на эту ветку?
--------------------
Во мне нет ничего первоначального. Я - совместное усилие всех тех, кого я когда-то знал.
Ей БЫЛО 5 лет. И был мужчина, живой, тёплый, к которому её качнуло, пока папа был в чувствах со своей женщиной. Это норма, жизнь.
Цитата: А битвы взрослой дочери с мамой?
Для меня взрослая дочь - это расширение Семьи. Допустим, она вышла замуж, нарожала деток - за чмо болотное выйти замуж мы не допустим - и появились ещё ... другие Родственники с большой буквы, толкутся друг у друга в гостях и вообще, внуки там, то, другое. Если не взрослая, то подросток.
Поняла, чем Ваши посты меня раздражают. Это - мАсквич! Как и я сама(
Цитата: Дон Хуан рекомендовал Карлосу перепросмотром жизни регулярно заниматься...
Как говорили в былые времена "я не читал, но хочу сказать".
Насколько я знаю, донхуановский перепросмотр заключался в том, что бы вспомнить каждый эпизод своего прошлого и устранить из него любой заряд.
А то, что вы написали в головном посте - совсем другое. "Вспомним хорошее из прошлого и притянем его за уши в настоящее". Это больше похоже на внешнюю полировку без устранения причин. Примерно как клеить нарядные обои на прогнившую стену. К перепросмотру это отношения не имеет. Вы уверны, что правильно Кастанеду поняли?
--------------------
Во мне нет ничего первоначального. Я - совместное усилие всех тех, кого я когда-то знал.
Цитата: тем более значит, что детство - это то, с чем вам надо разбираться в первую очередь это та больная-пребольная мозоль, которую каждая из вас зачем-то бережет, а не лечит
комплекс жертвы, конечно, захватывающая вещь, но тягостные у нее побочки...
Не, ну вы явно чего-то продвинутого начитались!
А как лечить эту больную мозоль из детства? (то, что в головном посте - ни фига не лечение )
--------------------
Во мне нет ничего первоначального. Я - совместное усилие всех тех, кого я когда-то знал.
Помните главного героя, которого они кололи? Что там из сейфа в конце фильма вынули? Это и есть то самое "нутро" взрослого и успешного дядьки со статусом, баблом, властью и прочими атрибутами. А помните какую охрану он выстроил вокруг этого своего "нутра"? Ни да бог, если хоть кто-то в мире узнает его настоящего...
И такая эшелонированная оборона выстроена, к сожалению, у 99%...
--------------------
Во мне нет ничего первоначального. Я - совместное усилие всех тех, кого я когда-то знал.
Цитата: вдруг Фиона все-таки решится что-то написать? вдруг Эльза, преодолев ложную скромность, расскажет нам чего она все-таки боится, а казяфффка сможет смело пожаловаться на свое детство, а мы искренне посочувствуем?! что в этом плохого? не это ли настоящее общение?
Имхо, писать такое на открытом (общедоступном) форуме, хз кому - это чисто эксгибиционизм.
И лично я считаю, что с подобными вопросами надо работать как саперу - есть у В.С.Высоцкого по этому поводу отличный стих - "Зарыты в нашу память на века и даты, и события, и лица". А "принародно", как это пытаются реализовать на разных тренингах - имхо, слом барьеров, причём далеко не тех барьеров, которые можно и нужно ломать. Барьеров, ограждающих человечкое "Я".
ЗЫ: Ув. фиона, кстати, очень много чего на эту тему на форуме писала. Но она эксгибиционистка по натуре, и её работа - лишнее тому доказательство.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: Ей БЫЛО 5 лет. И был мужчина, живой, тёплый, к которому её качнуло, пока папа был в чувствах со своей женщиной
До этого момента пока не докопал, вообще дальше лет 12 особо не лазил. А надо?
Цитата: Для меня взрослая дочь - это расширение Семьи
А для меня взрослый ребенок - это гора с плеч. Как в Европах: исполнилось тебе 18 (ну или 21) - поставили тебя спиной к порогу родительского дома и дали направительного волшебного пенделя: типа, дальше сам(а)-сам(а)-сам(а), а у мну и без тебя дел хватает.
Цитата: Поняла, чем Ваши посты меня раздражают.
О, видите, какая-никакая а, я так понимаю, польза )))
Цитата: Это - мАсквич!
Ага Было дело, вёл себя так, что сейчас за это прямо стыдно. Но ничего - планирую скоро свалить в глухую деревню без мобильной связи и там "зарыться в книги". На время или насовсем - жизнь покажет. Правда, блин, в деревне - что этой, что соседних - через одного мАсквичи или с мАсковской области
Цитата: Как и я сама(
"На зеркало неча пенять"(с)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
мне очень понравилось высказывание, что девочка заглядывает в сердце отца, а мальчик - в сердце матери ребенок очень проницателен и чувствует: спокойны ли родители, счастливы ли? ссоры мучительны для детей... так вот, глядя в сердце отца, девочка прекрасно видит: счастлив ли он с матерью, что мать делает для его блага, а что не делает, переживает это по-своему и, соответственно, хочет подражать матери или делать все наоборот (даже после разводов отношения продолжаются) (я, опять же, пишу тезисно, развить тему могу при наличии вопросов)
пысы мне кажется, что тебе рановато в отшельники, но попробуй, опыт уникален, и аскезы мужчин лечат учитывай, что накопленную энергию надо будет куда-то сбывать... безвозмездно
учение дона Хуана для меня, как и Библия, и Коран, и суфийские песни, и послания православных старцев, и Заратустра и многое другое - любимое чтение, к которому можно возвращаться многократно и понимать всегда по-новому дона Хуана помянула просто как пример того, что этот самый перепросмотр - техника не новая, она предлагается в том или ином виде всеми учениями, всеми психологическими направлениями, всеми эзотериками и йогинами
практика покаяния в христианстве, например, чем не перепросмотр? т.е. техники разные, названия разные, традиции разные, а смысл один - очищение
скажу иначе о том же. Хохотушка, это не общение. Ты пытаешься вторгнуться в профессиональную область психологии, психиатрии, не имея на то соответствующего образования, да и вообще права. Для тебя это только игра, как игра в куклы. О возможных последствиях ты даже не задумываешься.
Что в этом плохого - объясняю. Вводя человека в состояние стресса, ты не предлагаешь ему путь выхода из него. "Искренне посочувствуем" - это на грани цинизма. Сочувствие не способствует излечению. Взбередив раны, человек может уйти в такую глубокую депрессию, что последствия могут быть и летальными.
Под видом игры ты пытаешься вторгнуться в личное пространство другого, без его на то согласия. Как капризная девчонка топаешь ножкой, дуешь губки: - Хочу играть в эту игру! Давайте поиграем в мою игру!
Но увлекаясь эзотерикой, ты должна знать золотое правило: БЕЗ согласия человека вторжение в его личное пространство опасно. Опасно и для тебя в том числе.
Прости, у меня изначально эта твоя затея вызывает отторжение на физическом уровне. Я испытываю тяжесть в районе высшего сердечного центра и горла. Очень негативная энергия идет от этой ветки. Такого ощущения нет даже от флеймов. Не играй, пожалуйста, в подобные игры...
Немножко зная ув. хохо в реале, думаю, что она вполне себе искренна в своих побуждениях. Да и вообще человек "не злой", и действительно хочет как-то помочь, быть "полезной" итп. Не говоря уж о том, что конкретно ей, как я понимаю, данное "лекарство" помогает. Что, как минимум, свидетельствует о том, что "болезнь" - излечима.
А вот дальше... дальше - личное дело каждого. Я совершенно с тобой согласен: "ломать - не строить". Загнать человека в стресс намного проще и "топорней", чем помочь ему суметь аккуратно, гармонично и так, как ему нужно из этого стресса выбраться. Помнишь анекдот про чукчу-хирурга - "а-а, ницево ни палуцаецца!" - вот на эту тему +100500 к сказанному тобой. Ну, и +100000500000 к тому, что БЕЗ согласия, без прямо заданных человеком вопросов и высказанных просьб ничего делать нельзя, даже если всё и кажется "очевидным и простым". Если он(а) упорно молчит, можно попробовать аккуратно его попровоцировать эти вопросы таки задать - но ОЧЕНЬ аккуратно, и с полнейшей конфиденциальностью в отношении услышанного, какими бы "мелкими" тебе эти вопросы ни казались.
Хотя, блин, нередко даже не догадываешься, КАКОГО РАЗМЕРА таракан может выползти из щели, после того, как потянешь его за тоненький длинный усик. Ну, тут уж... "взялся за гуж - будь готов" ))))))
Касаемо же "профессионализма" - это ты щас о чём? О том, что профессионалы берут деньги за свою работу? Или о том, что они "много чему научены"? ХЗ, Матушко... психология - скорее искусство, чем наука. И вообще наукой её назвать сложно, ибо отсутствует такой важный ФАКтор, как воспроизводимость результатов. Все люди разные. Воздействия - одни и те же, реакции - индивидуальные (об обточенных тоталитарной системой "винтиках" или "хомячках", заточенных именно под стандартные реакции - умолчу). Посему - "суха теория, мой друг"... да и не так уж её там, честно говоря, и много, этой теории. Тут, имхо, в первую очередь - умение восприятия, "подстройки", "синхронизации" (то, что в просторечьи называют "пониманием"). А задача - дать человеку силы и возможности найти "точку опоры" для смещения "точки сборки", если ситуация кажется ему безвыходной. Ну, и помощь в удалении "старых заноз" - вот на эту примерно тему, как я понимаю, эта ветка (хотя и не совсем).
И ещё. Ты упомянула психиатрию, причём легко так, через запятую от психологии. А это - совсем другое, увы. На эту тему я получил комментарий от уважаемой мной Дамы, психолога с четырьмя (!!!) высшими психологическими (я спросил - на фига столько - она говорит, есть где-то 4 основных школы - ну, вот я их все и...). Она рекомендовала строго различать психологические и психиатрические случаи. К сожалению, помочь человеку в случае психиатрических проблем психологическими методами не получается. Точнее, получается только в стадии ремиссии - в стадии обострения 3,14здец наступает по-новой, на этом обожглись несколько моих весьма квалифицированных знакомых. А психиатрия, по её словам, ничего не лечит - только компенсирует. Т.е. назначает человеку курс таблеток, которые он кЮшает в стадии обострения, дабы быть в состоянии удерживаться в социально приемлемых рамках.
Как-то так.
С любовью, ЖА
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Говоря о профессионализме, я имею ввиду базовые знания, которые дают научные дисциплины. Грубо говоря, чтобы человек имел представление - чем гипоталамус от таламуса отличается. И какую роль выполняет вилочковая железа. Помимо этого имел представление о психологии как энергии. Психология и психиатрия через запятую, потому что случаи, как ты описал, бывают разными. Я не смешиваю эти понятия.
Я ни на йоту не сомневаюсь в добрых намерениях Хохотушки. Но, как понимаешь, добрыми намерениями иногда прокладывается дорога в ад. Прости, что вспоминаю: но когда ты рассказывал человеку как лучше уйти из жизни, ты ведь не предполагал, что он взял твою инфу на вооружение, чтобы свести счеты с жизнью.
Если она желает кому-то помочь - это делается строго индивидуально, при соответствующем уровне образования с ее стороны. А у меня впечатление - человек поверхностно увлекся каким-то направлением и, до конца не разобравшись в вопросе, вываливает это на головы окружающих.
Цитата: Я ни на йоту не сомневаюсь в добрых намерениях Хохотушки. Но, как понимаешь, добрыми намерениями иногда прокладывается дорога в ад. Если она желает кому-то помочь - это делается строго индивидуально, при соответствующем уровне образования с ее стороны. А у меня впечатление - человек поверхностно увлекся каким-то направлением и, до конца не разобравшись в вопросе, вываливает это на головы окружающих.
Умение помогать, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО помогать, так, как это нужно тому, кому оказывается помощь (а не тому, кто её оказывает) - великое умение, высокое искусство. И обычно делается в полной тишине... кроме помогающего и "помогаемого" об этом не знает и никогда не узнает больше никто - ни до, ни во время, ни после. Разве что на это будет прямое желание "помогаемого".
Ну, и базовые знания - да, конечно. Одного доброго намерения, скажем, помочь в ремонте автомобиля или дома недостаточно - нужно знать и уметь. Но можно помочь отбуксировать машину, перевезти вещи, "пустить погреться", да просто доброе слово сказать )))) Да даже просто наличие человека, которому можно высказать вслух свои проблемы, сомнения, тревоги итп и знать, что будешь выслушан(а) и услышан(а) - это уже очень, очень много. Ибо факт высказывания проблемы вслух - это уже перевод работы с ней на совершенно другой уровень; другое дело, что надобность в публичности тут (особенно при отсутствии анонимности) - весьма сомнительна.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
что вы вцепились в форму, упустив все, что я написала по сути но благодаря этому топику я получила один очень полезный навык и подтверждение некоторым свои мыслям имея диплом психолога, хорошо знаю, что то, чему учат в институте имеет очень малое значение на практике, ВУЗ дает академические знания и учит их усваивать, а все прикладное приходит только с опытом и на практике
Цитата: Я испытываю тяжесть в районе высшего сердечного центра и горла. Очень негативная энергия идет от этой ветки
это твоя проблема, может анахата у тебя забилась, а следом вишудха засорилась я, лично, тяжести не испытываю, может потому что открыта, а не обусловлена дипломами, личностью говорящего что-то и формой подачи информации
я вообще теперь уверена, что многие люди, книги, лекции и учения говорят одно и тоже, но разными словами, только по той причине, что кто-то воспринимает одну подачу, кто-то другую и не важно как поступает информация, главное - может человек ее принять или не может, а главное - хочет или нет
Муладхара куда как важнее! А если она работает исправно - тогда можно задуматься и о свадхистхане. Ибо кундалини движется от сакрума, снизу вверх, а не как попало А засорится чо - может дать в сахасрару так, что башню напрочь и снесёт ну аджной точно двинешься, как минимум
ЗЫ: Манипура же ваще - та-а-акая странная хрень
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: Ага, щас. ОН МОЙ мужчина!!! Девочка себе ещё найдёт мужчину хорошего
Я внимательно перечитал всю ветку от этой фразы и с учётом её выскажу пару фраз. Первое - все высказавшиеся по теме апеллировали к персональному опыту, хотя вопрос в психологии разбирался ещё сто лет назад (два парных комплекса: "Эдипов комплекс" у мальчиков, "Комплекс Электры" у девочек). Второе. Вы, лично вы - если у вас есть/будут дети поаккуратнее будьте... Это ж пипец с какой агрессией вы закричали "ОН МОЙ" - вы что настолько неуверены в себе, что готовы совершенно серьёзно ревновать к маленькой девочке? Вы подумайте, какую ролевую модель детям несёте, она ж с вас потом скопирует эту неуверенность и понесёт дальше в следующее поколение.
PS Ан, нет, ЖА похоже знает.
Сообщение изменил Andrei Voronin (29/10/2012 02:39:25)
а я - Вас и вообще каждого, потому что потенциал и Величие есть в каждом... даже в камне у дороги и все мы находимся на одной и той же карте, просто в разных точках, и движемся в одном и том же направлении, как реки к океану "Поспорим, что река станет морем?" (или как там в песне поется?)
честно говоря, у меня есть несколько прекрасных, простых и действенных "практик" (не люблю это слово, но не знаю, чем заменить)и, затевая эту тему, я думала, что у каждой что-то полезное есть в запасе, чем можно было бы делиться не считаю это чем-то таким интимным, о чем нельзя говорить вслух считаю это чем-то интересным и полезным, что может пригодиться многим
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
Да не-е, моя не впадает ))) просто надо научиться грамотно сочетать, я так думаю.
Мама это рожающая женщина, кормящая и целующая во все места мальчика до трёх лет, пока он ещё не дрочит на няню. Девочку мама целует - пока красота дочки ещё не начинает расцветать, и дочка плоская как мальчик. ПотОм - ррр. 
Интересная техника. А дальше что?
