Вопрос сложный. И для того, чтоб ответить на него корректно нужно взвесить, что мы получим от брака, и что мы потеряем. Давайте сразу оставим за бортом такие понятия как общение, эмоциональная поддержка, услуги и т.д., потому что в здоровых взаимоотношениях мужчины и женщины они подразумеваются сами собой. Чтоб разобраться нам нужно найти отличия а не сходства. Итак...
СЕКС
Мужчина получает чай без ограничений, потому что завел свой постоянный самоварчик. Главное чтоб это был не чайник, на мой взгляд....Шутки в сторону! Заметь, я говорю о том, что СЕКС ПОЛУЧАЕТ МУЖЧИНА, а не секс получает женщина или пара. Почему? Потому что мужчина в сексе более заинтересован, чем женщина! Не верите? Тогда выйдите на улицу и предложите секс первым попавшимся 10 женщинам. Посмотрите, что получится! Мужчине всегда гораздо сложнее получить секс, чем женщине по одной очень простой причине: Мужчина вкладывает в рождение ребенка гораздо меньше, чем женщина. Этот простой паттерн очень сложен для восприятия большинства людей. Мужчина может разбрасывать свою сперму направо и налево хоть каждый день, женщина же может родить раз в год и потом еще много лет ей нужно что то делать с маленьким ребенком. Секс, с биологической точки зрения, - это процесс зачатия ребенка! Это второй важнейший паттерн важный для понимания. Вся наша человеческая суть так тянется и любит заниматься сексом потому что воспринимает это как способ ЗАЧАТЬ РЕБЕНКА, т.е. размножить свой генетический материал. Таков наш генетический инстинкт. Именно поэтому мужчина хочет много партнерш и часто, а женщина вынуждена выбирать одного и редко. Это не значит, что женщине не нравится секс. Любая нормальная девушка получает удовольствие от этого процесса, но для нее гораздо важнее с кем она спит потому что ее ресурс для создания ребенка более ограничен чем мужской.
ДЕТИ
Дети - это то, что получается после занятия сексом. Собственно говоря природой секс задуман исключительно для этих целей. Ну а для того, чтоб ты не халявил в этом плане, природа позаботилась о выработке ряда "гормонов радости" во время самого секса и от его предвкушения. Именно поэтому, тебе как наркоману, хочется заняться сексом. Тянет намочить свой корешок в новенькой дыньке. Эффект принципиально ничем не отличается от наркоманского эффекта в предвкушении дозы. ДЕТИ - это цель нашего существования с биологической точки зрения. Часто спрашивают в чем смысл жизни? Так вот, с точки зрения природы, только в потомстве. И чем больше, тем лучше. Если ты хочешь существовать в соответствии со своими глубинными биологическими программами, то тебе и ей нужны дети. Тогда твое тело и психика будут находится в здоровом "балансе". Когда у мужчины нет детей, то это его напрягает. Он чувствует некую свою ущербность. Это как быть девственником в 20 лет. Вроде бы все хорошо, а на самом деле неудовлетворенность.
СЕМЬЯ
В узком смысле, семья - это совместное проживание мужчины и женщины с целью рождения ребенка. Именно наличие ребенка создает природную необходимость жить вместе мужчине и женщине, потому что, когда женщина беременна она не может эффективно работать и добывать еду (так сложилось исторически) и ей нужна помощь от того, кто это может делать. Т.е. от мужчины. В биологическом смысле, семья - это надежный способ осуществления репродуктивной функции. Женщина вынашивает и воспитывает детей, мужчина обеспечивает возможность этого процесса. Без семьи женщины выжить были не в состоянии, а значит осуществление репродуктивной функции было не возможно как для мужчины, так и для женщины.
БРАК и "ДУШЕВНОЕ ЗДОРОВЬЕ"
Брак - это семейные отношения мужчины и женщины закрепленные законами (юридическими или церковными). Инструмент брака стоит прежде всего на защите интересов женщины потому что рождение ребенка ослабляет женщину, а не мужчину. Это способ повысить выживаемость потомства.
Да, сейчас женщина в состоянии и самостоятельно родить и воспитать ребенка. Да, брак дает больше преимуществ женщине, чем мужчине. НО....брак - это не только цепи для мужчины. Брак - это и "здоровая психика". Это то, что я называю "быть в балансе" с самим собой. Почему? Потому что семья - очень древний и полезный институт. А значит природа позаботилась о том, чтоб это регулировалось во многом инстинктами а не вашим разумом. С точки зрения разума брак и дети - вещь не нужная мужчине. Ведь это только материальные траты и сексуальные ограничения для самца. Именно поэтому, природа, не отдает решение этого вопроса полностью вашему разуму. Чтоб ты не напортачил! Брак - это то, к чему подсознательно тянет любого мужчину. Он получает от этого удовольствие. НО, после того, как отношения закреплены юридически, все может поменяться в худшую сторону и наступит разочарование. Для того, чтоб этого не произошло брак должен быть классическим "патриархальным": мужчина работает и сильный. Женщина рожает и красивая. Точка.
Для того, чтоб у вас получился "патриархальный брак" вам нужно быть сильным мужчиной (не нытиком и исполнителем а хозяином) с одной стороны, и вам нужна готовая к этому женщина, с другой стороны. Назовем для простоты такую женщину "хорошей девушкой". Итак. Что это такое? "Хорошая девушка"?
ХОРОШИЕ ДЕВУШКИ
Готовая отдать управление в руки своего мужчины.
Верная своему мужчине.
Признаков хорошей девушки можно написать очень много. Это и честность и открытость и отсутствие блядства и вера в светлые идеалы. НО, все это частные вытекающие из первых двух признаков.
Верная девушка будет соблюдать нравственные идеалы (не будет ходить на лево) и ей не зачем будет вас обманывать. Ей не зачем наряжаться как проститутке и ходить постоянно на дискотеки. Поймите, что косметика, короткие юбки и высокие шпильки - все это НЕ ДЛЯ СЕБЯ....Это все для других САМЦОВ. Когда девушка банально красится, она это делает вовсе не просто так (для себя), это делается для того чтоб окружающие оценили красоту и захотели ее. Доказательство очень простое: мужчины не красятся для себя!
Кстати, одно дело, если девушка красится и ярко одевается когда она рядом с вами и совсем другое дело, когда она идет в те места, где не будет вас, а будут другие мужчины. Это же очевидные вещи, которые лежат на поверхности. В первом случае такая красивая девушка будет поднимать ваш статус мужчины в глазах окружающих, а во втором случае она будет понижать ваш статус и использовать вас.
Верная девушка старается быть самой красивой и сексуальной для своего постоянного мужчины. В остальных случаях она будет одеваться менее вызывающе. Это, друзья, признак. Очень важный.
Готовность отдать решение вопросов в руки своего мужчины - важнейшая составляющая благополучной семьи. Почему это так важно? Потому что биологически мужчина больше приспособлен для работы с внешним миром, а женщина для рождения детей и налаживания быта. Более того, если девушке не испорченна современными либеральными ценностями, то она получает от этой ситуации истинное удовольствие.
Ведь ей не нужно воевать с эти жестким внешним миром. Она находится в самом защищенном и спокойном месте - рядом с домашним очагом в то время как мужчина заботится о ее благополучии. Она занимается тем, что доставляет ей как женщине истинное удовольствие - детьми и бытом. Без мужчины это было бы не возможно. Он заботится о ней и он должен брать на себя ответственность принятия решений. Если же женщина начинает лезть в мужскую сферу и решать за него, то такой мужчина превращается в РАБА. Мужчине погано, потому что его ранг падает (женщина его опускает). И женщине погано, потому что ее мужик оказался низкоранговым. А она то хотела сильного.
Почему женщина лезет в мужскую компетенцию? Это связанно с "зажратостью". С хорошими условиями жизни в обществе. Чем лучше жизнь, тем большее прав принимать решение получает женщина потому что в условиях хорошей жизни значение и необходимость роли мужчин падает. Зачем слушать кого-то, если ты от него не зависишь? Именно такое "матриархальное общество" начинает деградировать, ослабевать и быстро завоевывается соседним "патриархальным обществом" (страной, нацией, племенем). Это не обязательно война. Это может быть постепенная замена титульной нации приезжими. Это то, что происходит сейчас с западным миром. Мусульманское "патриархальное общество" постепенно завоевывает европейское "матриархальное". Мы имеем демографический кризис среди запада. Через 20-50 лет мир станет мусульманским.
Жизнь на западе стала слишком легкой. В таких условиях женщина стала меньше зависеть от мужчины и поэтому пытается доминировать над ним. Вся европейская цивилизация попала в биологическую ловушку. Борьба за равенство прав, политкорректность и либерализм привели к тому, что женщине нужно теперь работать, во первых, и значение классического (самого эффективного) патриархального брака упало. Включите МТV и посмотрите пару минут. Что вы видите? Свободу?
Нет, друзья. Вы видите "МАТРИАРХАТ". Секс по всем каналам, культ свободы и равенства, пуссирайт в храме, мода на все западное, мода быть стервой, мода разводить мужчин и использовать их. То, за что раньше жгли на кострах сейчас является модным в западной цивилизации. Это конец. Это закат империи. То, что случилось с Римской Империей сейчас происходит с Западной цивилизацией.
Но не будет про всех. Поговорим о себе любимом. Где же взять такую девушку, которая была бы готова подчинится сильному мужчине? Это, на самом деле, не так сложно, как может показать потому что биологически - это основная программа женщины. И там, где условия жизни более тяжелые. Там, где больше верят в нравственные идеалы. Там водятся хорошие девушки.
Прежде всего, это ДЕРЕВНЯ! Как бы и что бы там не говорили про "колхозников из деревни", но там, традиционно всегда были более тяжелые условия жизни - много физического труда, а значит больше вера в мужчину.
Деревня - это понятие образное. Имеется ввиду такой населенный пункт, где жизнь физически тяжелая. Это может быть маленький город или даже странна. К слову, в Азии и на востоке жизнь физически более сложная. И что мы имеем? А имеем мы серьезный демографический рост в этих регионах? Почему? Потому что значение мужчины никто не оспаривает и не пытается уравнять права и обязанности.
Второй, важнейший признак достойной девушки - это РЕЛИГИОЗНОСТЬ! Почему? Потому что РЕЛИГИЯ - это инструмент компенсирования ПРОТИВОРЕЧИЙ: животных и разумных. Животная сущность женщины хочет секса с одним, а воспитания (содержания себя и ребенка) с другим, а разумная сущность говорит о том, что нужно быть с одним и тем же. Что это? Это противоречие! Это блядство! Это женские измены и любовники на стороне! Это обман мужа! Да. Это не разумно! Но природа не отдает решение важнейших вопросов продолжения рода разуму. Выход? Нужен инструмент способный снимать животные противоречия. Религия - такой инструмент. Религия содержит прямые алгоритмы поведения: не изменяй, муж от бога, кара небесная! Вот почему первый сюжет из этого цикла я сделал именно на тему религии. Если вы его не смотрели, то обязательно сделайте сейчас.
К вопросу у пуссирайт в храме. То, что сделали эти "бунтующие пёзды" - это проявление животной сущности (делай что хочешь) над разумной (уважай людей вокруг). И дело даже не в том, что они не верующие. Дело в том, что они не разделяют христианские ценности. Т.е., те модели поведения в обществе, которые делают его более сильным и устойчивым. Фактически они разрушают социальность. Это то же самое, как если я сейчас пойду на улицу дам по кумполу дедушке с остановки и заберу у него пенсию. Это тоже нарушение социальных норм поведения (уважения друг друга) в обществе. НО, я разделяю христианские ценности, и мне такая мысль противна, поэтому я так поступать не буду. А "бунтующие пёзды" обожравшись матриархального либерализма решили что им так поступать можно, потому что они не разделяют христианские ценности. Заметьте. Я не говорю о вере в Бога. Я говорю о тех ценностях, которые религия воспитывает в людя х. Я не рассуждаю о метафизичном (о Боге) а только о практичном (правилах общества).
Поэтому, друзья, чем девушка более религиозна, тем лучше. Из такой девушки получится отличная жена, потому что она не будет покушаться на ваши "патриархальные полномочия". Если вы в разговоре с новой девушкой аккуратно спросите ее о отношении к церкви и религии, то можно будет сделать очень важные далеко идущие выводы на ее счет.
ЗАЖРАТОСТЬ. Этот признак перекликается с первым (тяжелые - легкие условия жизни). Если очень тезисно, то Золушка, лучше чем Принцесса во всех смыслах. Первая живет тяжело, зарабатывая себе на жизнь, поэтому будет ценить того мужчину, который будет делать это за нее в будущем. А вторая вообще не знает, что такое тяжелая жизнь, поэтому никогда не оценит то, что для нее делает муж. Где у нас самые "зажранные" девушки? В крутых ресторанах и на дорогих курортах. На сайтах знакомств в окружении заграничных фотографий. А где у нас самые "не зажратые" девушки? На работе! В отделе круп продуктового магазина, раздающие листовки рядом с метро.
Хорошая девушка НЕ ПЬЕТ АЛКОГОЛЬ. Вообще! Это важнейший параметр, который имеет два вектора. Во-первых, если девушка пьет (хоть пиво, хоть вино, хоть сколько нибудь), то это игра в "черную рулетку", где на кону ее плод! Половые клетки женщин не обновляются, в отличии от мужских. И если не дай бог, алкоголь из этого бокала вина повредит ту половую клетку, которая будет использована для зачатия, то по итогу, это может быть что угодно: от выкидыша (в лучшем случае) до родившегося ребенка-урода (в худшем). Вам нужна такая лотерея? Думаю, нет. Если девушка регулярно пьет (хоть бокал пива раз в неделю), то я бы ее не рассматривал как возможную мать своих детей. Зачем вам тратить свое время и деньги на воспитание инвалида потом?
Вторая причина - это животное (самочное) поведение. Дело в том, что алкоголь травмирует мозг и отключает рациональное (сознательное) поведение, отдавая "бразды правления" животному! Именно под алкоголем поэтому большинство женщин легко готовы к сексу, причем с разными, а часто даже и с несколькими партнерами. Если женщина пьет, будьте уверены, мой френд, вы не первый, и скорее всего, даже не десятый. Вам нужно такое затасканное изделие? Одно дело, если вам на нем нужно переплыть на другой берег реки и все. И совсем другое дело если вам на этом плавать всю оставшуюся жизнь. Тут стоит призадуматься. Кстати, женщины, все это прекрасно понимают, поэтому в разговоре с ними, вы чаще всего узнаете что у нее был до вас 1-4 человека в зависимости от возраста.
МОЗГИ, не самый главный показатель. Но, тем не менее... Если девушка имеет хорошие оценки в учебном заведении, если она много читает, то это говорит о ее стремлении к разумному развитию. Такие девушки лучше подавляют свою животную сущность и способны руководствоваться разумом. Значит лучше подходят на роль вашей жены и матери ваших детей. Если мне нужны временные сексуальные приключения, то я пойду в общагу от ПТУ, а не от ВУЗа. Но, это мои личные наблюдения, так сказать в кассу. Говоря научной терминологией: девушки любящие умственный труд более низкопримативны.
ЖЕНСКОЕ БЛЯДСТВО
Что это такое? Это, такая ситуация, когда девушка трахается не со мной! Т.е. либо у нее есть кто-то помимо меня (один-два-или много), либо когда она мне не дает, зато дает другому или другим. Разберем чуть подробнее.
ДАЕТ МНОГИМ. Общество таких не любит, потому что секс - это ресурс для зачатия ребенка. У женщины этот ресурс очень ограничен, а значит нужно очень тщательно выбирать кому его отдать, чтоб не родились уроды. Мужчине ошибаться можно. Он завтра может еще трех осеменить. А вот женщина если ошибется...то потеряет очень много. Именно поэтому, когда мужчина дает многим - это хорошо, т.к. идет на пользу естественному отбору и эволюции (раз ему дали, значит достоин т.е. хороший самец), а вот если женщина дает многим - то это плохо т.к. может родится плохое (не жизнеспособное) потомство.
Хорошо. А почему женщины тогда дают многим? Чаще всего это связанно с зарабатыванием материальных благ. Женщина не может получить все от одного мужчины. Поэтому торгует своим телом для многих. Естественно, что любая женщина хочет иметь одного но самого классного мужика. Но классных мало и на всех не хватит. Вторая причина - это поиск более качественной спермы. У женщины может быть самец хорошо ее обеспечивающий финансово, но ее не устраивает его субъективный ранг или здоровье. Мужчина богат, но у него нет чувства юмора (он скучный) или пессимист. Такого мужчину женский инстинкт будет расценивать все равно слабым (низкоранговым) для зачатия хороший детей. Либо мужчина может быть богатым и с юмором, но очень страшным внешне или банально старым. Такого мужика женщина тоже будет расценивать слабым (низкоранговым) для зачатия детей. В обоих случаях женщина будет "присматривать" вокруг себя более качественный генетический материал. Т.е. будет искать любовника на стороне. И именно с этим борется религия и христианские ценности. Если девушка религиозна, то она будет сдерживаться, если нет, то......начнется измена мужу.
ДАЕТ ДРУГОМУ, А МНЕ НЕТ. В этой ситуации мужчина обижен и часто называет женщину сукой или блядью. Хотя, по правде, блядства тут нет никакого. Мужчине просто обидно от того, что женщина не верит в него (в его ранг). Эта ситуация - не более чем процесс выбора лучшего. Если женщина дает кому-то другому, а с вами продолжает "дружить", то это значит только то, что тот другой ей нравится больше, но она не уверенна что с ним получатся отношения и оставляет вас на скамейке запасных. На всякий случай. Естественно, что такое кино не одном нормальному мужчине не понравится и поэтому злит.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Что ж, друзья, надеюсь вам помогут определится в жизни эти скромные заметки. К сожалению почти все браки, которые вижу вокруг заканчиваются очень печально. Крепки взаимоотношения я вижу только в сильных "патриархальных семьях" с хорошими девушками. Желаю вам не наломать дров в своей жизни раньше времени. Помните, Золушака лучше принцессы, а библиотека лучше дискотеки, если мы ищем жену. И все наоборот, если мы ищем разовый секс.
Цитата: Достаточно рациональный подход ,почти со всем согласен,и поддерживаю
Видите ли, какая штука... Можно даже не говорить, что Протопопов изящно передёргивает очень многие факты, куда деваться - пипл хавает... Дело в общем-то в совершенно другом. Есть много вещей, которые на самом деле абсолютно неверны ("земля плоская", "бог существует") но тем не менее, которые своим существованием дают крайне изящный и простой язык описания действительности. Ну конечно, для описания досветовых скоростей света можно применять вместо эйнштейновской (релятивистской) механики более простую, НЛП хоть и не работает (кроме тех, кто в неё верит, разумеется) даёт порой очень простые языковые конструкты, а язык верующих вообще один из наиболее шедевральных ("это тебя бог покарал" - одной фразой порой можно описать даже неверующему (и поймёт!) в тридцать раз быстрее и проще, чем на более правильном диалекте). Протопоповщина - она из этой же серии. Во-первых, она совершенно не совпадает с реальностью (хотя пипл хавает верит, что она именно с реальностью совпадает!), во-вторых, она даёт прекрасный простой (и неверный) язык описания действительности, только ради одного этого стоит иметь в арсенале. Был у кого-то из писателей-фантастов зарубежных рассказ о том, как землянам подбросили учебник по языку инопланетян, и все кто изучал этот язык начинали думать в рамках мышления инопланетян, автоматически переходя под их контроль. Гм, из башки вылетело название, ладно бог с ним. Бытие определяет сознание - слышали такое? Так вот определяя набор языковых конструктов и парадигм мышления вы заранее программируете свою судьбу. Лучше иметь два-три разных инструмента - так вы научитесь видеть ограничения и сферу применимости каждого (Гёте говорил очень хорошую мысль про языки: "кто не знает хотя бы одного иностранного языка - не знает и своего собственного" и я после изучения третьего языка с ним полностью соглашусь - здесь же, с инструментами метамоделирования таже самая песня) Протоповщина - красиво, увлекательно и... бесполезно в практическом праве. Брак - институт социальный и как раз анализ социума даёт гораздо больше для понимания механики. Впрочем, как рыбке сложно увидеть воду, в которой она плавает - так же и человеку сложно понять свою жизнь со стороны (даже если брак распался - то это не совсем выход за рамки). Сомневаюсь правда, что если дать почитать вам "Тристана и Изольду" с комментариями - тоже мало поймёте, Протопопов в этом плане гораздо более "хавательный". Брак только в очень узком смысле лишь для рождения ребёнка, в советское время была гораздо более правильная формула "семья - ячейка общества", если начать с этого определения брака, то вы пойдёте в совершенно другом направлении. (О том, что семья - это инструмент пропаганды и оболванивания, что даже если вам не нравится брак - лучше женитесь, ибо на работе социум больше уважает женатиков и прочее, прочее) Тут не то, что мир вампиров можно спрятать (реверансы в сторону Виктор Олегыча) - целый мир никто не замечает, ибо на самом видном месте лежит. И вы понимаете, Протопопов опирается на "биологическое значение", а этого уже давно мало в современном мегаполисе. Человек давно живёт вне природы - а живёт социумом. Гей-браки - имеют биологическое значение? Нет, но просто сейчас человек настолько ушёл от матушки-природы, что почему бы и не гей-браки? А те, кто находят в однополой любви смысл... ну они его найдут палюбому (кто хочет найти отмазку - всегда найдёт), только вот в чём фишка... Лет триста назад обосновать эту же самую биологичность однополой любви в Европе было бы ой намного сложнее (времена были ближе к природе - и потому не было такого расцвета однополых браков) и не надо мне рассказывать про античных пидо греко-римлян.
Ну а автор блога, этот Денис Борисов, просто капусту стрижёт, чиста бизнес, ничего личного. Пипл бы хавал другое - втюхивал бы это самое другое.
Если отделять зёрна от плевел -пользу можно извлечь всегда
Цитата: механики более простую, НЛП
Это вам не господин шлахтер
Цитата: Брак только в очень узком смысле лишь для рождения ребёнка, опирается на "биологическое значение"
Считаю что некоторые вещи консервативны и незыблемы,рудиментами не станут ,архаизмами не будут
Цитата: Человек давно живёт вне природы - а живёт социумом. Гей-браки - имеют биологическое значение? Нет, но просто сейчас человек настолько ушёл от матушки-природы, что почему бы и не гей-браки
А вот это вот мутированное нездоровое ,извращение имхо
Цитата: Пипл бы хавал другое - втюхивал бы это самое другое.
Думаю если вы активный пользователь инета ,все познается в сравнении,в засилии множества
Цитата: Протопопов
и иже сними ,человек не плохо выделяется
Цитата: Во-первых, она совершенно не совпадает с реальностью (хотя пипл хавает верит, что она именно с реальностью совпадает!), во-вторых, она даёт прекрасный простой (и неверный) язык описания действительности
Лично я не заметил какого то левого навязывания и откровненого санья в уши По этому не согласен
Если вы женат и есть дети ,интересно было бы выслушать вашу позицию по поднятой теме
Цитата: Если вы женат и есть дети ,интересно было бы выслушать вашу позицию по поднятой теме
Я не забываю, да тут ещё и лишний раз вспомнилось (раз и два) - обязательно отвечу как выберется минутка. Вы я так понимаю, хотите послушать, что такое брак с моей точки зрения, верно я понимаю? А пока просто вот что хочу отметить. Вы явно относитесь к категории людей, которые научили сматывать самую очевидную лапшу, когда втюхивают уж больно явным образом, но пока не научились видеть более тонкое манипулирование. Да, я понимаю: пипл до сих пор хавает, до сих пор МММ возрождается из пепла как птица Феникс, кажется странным, что кто-то будет кропотливо выстраивать тонкие схемы, когда на дурака достаточно и простой дуболомной, но... Страна большая, страна неоднородная - а вы ж не бабушка из провинции, несущая пенсию в фонд Мавроди, а образованный москвич - умеющий пользоваться интернетами, зарабатывающий достаточно, чтобы покупать недешёвых проституток. Поэтому на рынке есть всякий продукт: и для бабушки (много такого продукта, вас от него воротит) и для вас найдётся. Ну вот плюётесь вы от прямолинейно-грубого Шлахтера - а на более серьёзные вещи пока не хватает. Ну что ж... Это пока ваш уровень.
Ваши мысли по теме которая названа в созданном мной топике
Цитата:
Вы явно относитесь к категории людей, которые научили сматывать самую очевидную лапшу,
То ,что я привел этих персон,ни о чем не говорит ,глупые у вас выводы ,раз можете так судить . Ошибочно вы полагаете ,я очень избирательный человек ,очень будет интересно увидеть ваши мысли по тому поводу что поднял ,"Как найти жену" А так же по вашему мнению авторитетных людей ,с истинным знанием дела
А, это вы же и были топикстартером? Только сейчас заметил.
Видите ли, заголовок темы и большой длинный монолог в блоге (весь ролик не смотрел, а вот текстовку прочитал) он же ведь не конкретный алгоритм (что есть абстракция нулевого порядка) ("приготовьте полкило мормышки и идите в библиотеку Ленина..."), а именно весьма расплывчатое описание неких взглядов на жизнь (абстракция первого порядка - модель, а отвечал я на пост по сути из второго порядка - метамодель, т.е. модель модели). Я вам сказал, что эти взгляды (модель, если угодно) - это модель, на 80% состоящая из модели Протопопова, своё мнение к ней я выразил.
Мне не совсем понятно, что же конкретно вам хочется услышать. Конкретный алгоритм я вам не дам. Никаких "жену должны подбирать родители" или "идите в библиотеку и ищите". А в остальном - тема уж больно большая, я поленюсь описывать столько. Так что вероятно произойдёт одно из двух: либо когда у меня появится желание ответить - я выберу какой-то фрагмент, про который мне хочется в данный момент поговорить, либо вы раньше нечаянным движением сузите вопрос.
Вот я две ссылочки чуть выше привёл - сегодня я говорил о том, что успешный брак как социальный проект часто угнетает именно возможность именно личного персонального счастья (да, есть дети-квартиры-машины-дачи, но нет любви - и всё заканчивается регистрацией на секстолке) и это действительно очень часто так. Вы играете в командные игры? (Лично я никогда в жизни не понимал и не любил, а вот недавно у меня очень сильно поменялось отношение). Так вот - вы с женой играете в одной командой и если оба командные игроки - то ставите интересы команды ("успешный брак") превыше интересов отдельных игроков в команды.
Кроме того, можно говорить и о других аспектах брака как социального проекта (при том, что брак - это действительно не только социальный проект, но в первую очередь).
Например, характерной чертой современного социума (а я уже говорил, что современный человек не в джунглях живёт, где ещё можно было бы Протопова слушать - а в социуме) является то, что современный социум является потребительским обществом - и это СИЛЬНО влияет на институт брака. Брак - это ведь не только, чтобы социум одобрил (молодец детка, женился и вырастил замечательных детей), но ещё и показать социуму квартиры-машины-дачи. Подробно на эту тему вглубь мне уже лениво писать, а вот чуть в сторону (именно в приложении к секстолку - вот буквально на неделе тема была) - копну. Смотрите. Сейчас встречается очень много успешных женщин, которые живут по мужской модели (руководят бизнесом, зарабатывают много денег, умны и честолюбивы, жестки на переговорах, стремительно идут вверх по карьерной лестнице - причём именно сами, а не "насосали-подарили"). Саму тему гм, не могу найти - но кто-то очень похожий на вас (я не смотрю на ники, а по тексту вижу кто пишет - ну вот кто-то очень похожий по мыслям на вас: так что если ошибся - извините) говорил, что нужно вернуться к природе, инстинктам - женщина пусть сидит/готовит еду дома/в пещере и будет мягкой и женственной. Так вот... Отвечавший думает, что отвечал именно в терминах "давайте вернём мужчине и женщине то, что у них в инстктах" - а на деле намного вероятнее то, что просто потребительское отношение уже вызывает очень сильное отторжение, ибо оно повсеместно и проникает даже в те сферы, которые должны быть свободны от потребительского отношения. Несколько скомканно объяснил, но уже совсем лень, извините.
Цитата: он же ведь не конкретный алгоритм (что есть абстракция нулевого порядка)
Не знаю ,какой это дурак будет воспринимать все буквально ,просто можно частично с чем то согласится ,с чем то не согласится и думать уже своей головой Вообще ,нет таких моделей, людей ,что бы я следовал и руководствовался этим а не своей головой .Иногда могу просто с чем то быть согласным с солидарным взглядом на какие то вещи
Цитата: Конкретный алгоритм я вам не дам.
А я и не прошу этого ,просто личный опыт в этом направлении
Цитата: успешный брак как социальный проект часто угнетает именно возможность именно личного персонального счастья (да, есть дети-квартиры-машины-дачи, но нет любви - и всё заканчивается регистрацией на секстолке) и это действительно очень часто так.
Согласен, но никто от этого не застрахован Но если изначально такие взгляды на жизнь ,лучше и не начинать ибо личные персональное счастье дороже Какие у вас взгляды на серьезные взаимоотношения с женщинами? Какими качествами должна обладать партнерша(жена)
Цитата: вы с женой играете в одной командой и если оба командные игроки - то ставите интересы команды ("успешный брак") превыше интересов отдельных игроков в команды.
Понятно,только альтруизм к друг другу должен быть в такой модели самозабвенный
> Согласен, но никто от этого не застрахован В рамках данной модели - да, разумеется. Это системные риски данной конкретной модели, это её минус, которым приходится расплачиваться за её же другие плюсы. Поменяешь модель - плюсы и минусы поменяются, поменяются риски.
> Какие у вас взгляды на серьезные взаимоотношения с женщинами? Поясните сначала, что вы (именно вы) понимаете под серьёзными отношениями с женщинами? Размытый термин.
> Какими качествами должна обладать партнерша(жена) Если мы по-прежнему говорим о браке как о социальном проекте - то в первую очередь нужно говорить о том, что наиболее успешные браки как правило бывают между людьми одного социально-культурного уровня, должны быть "слеплены из одного теста". Это только в сказках Золушка счастлива с Прынцем, а на самом деле правда стыдливо сокрыта от нас за занавесом слов "и жили они долго и счастливо". Кто ж будет рассказывать, что Прынц стеснялся ходить с Золушкой на дипломатические приемы, ибо она сморкалась как простолюдинка и так и не отучилась от привычки громко чавкать?
> Понятно,только альтруизм к друг другу должен быть в такой модели самозабвенный Не обязательно. Рекомендую не теоретизировать - а поиграть в мафию или пейнтболл. Некоторые вещи нужно просто прочувствовать.
Цитата: Кроме того, можно говорить и о других аспектах брака как социального проекта (при том, что брак - это действительно не только социальный проект, но в первую очередь).
Для меня брак , это ни когда можно паспорт в морду ткнуть К тому же ,кому то важно пускать в свою жизнь государство,а кому то нет В любом случаи как "социальный проект" я свои отношения не буду рассматривать
Цитата:
Например, характерной чертой современного социума (а я уже говорил, что современный человек не в джунглях живёт, где ещё можно было бы Протопова слушать - а в социуме) является то, что современный социум является потребительским обществом - и это СИЛЬНО влияет на институт брака. Брак - это ведь не только, чтобы социум одобрил (молодец детка, женился и вырастил замечательных детей), но ещё и показать социуму квартиры-машины-дачи.
Я все это представляю ,все нюансы современного мира учтены С точки зрения ценности для общества, мне ни тепло ни холодно на это
Цитата:
Сейчас встречается очень много успешных женщин, которые живут по мужской модели (руководят бизнесом, зарабатывают много денег, умны и честолюбивы, жестки на переговорах, стремительно идут вверх по карьерной лестнице - причём именно сами, а не "насосали-подарили")
Я здесь тоже не старовер,противоречий в том что девушка скажем будет получать больше меня и не сидеть дома -нет
Цитата:
кто-то очень похожий на вас (я не смотрю на ники, а по тексту вижу кто пишет - ну вот кто-то очень похожий по мыслям на вас: так что если ошибся - извините) говорил, что нужно вернуться к природе, инстинктам - женщина пусть сидит/готовит еду дома/в пещере и будет мягкой и женственной. Так вот... Отвечавший думает, что отвечал именно в терминах "давайте вернём мужчине и женщине то, что у них в инстктах" - а на деле намного вероятнее то, что просто потребительское отношение уже вызывает очень сильное отторжение, ибо оно повсеместно и проникает даже в те сферы, которые должны быть свободны от потребительского отношения.
Не мое,но найдете,будет любопытно посмотреть Если девушка, скажем будет карьериста и это не будет мешать нашей любви ,вполне приму такое,спокойно отнесусь Лично от меня,наоборот такое мнение, что девушка должна быть самодостаточна в фин плане,с такой точно будет понятно ,что она не из -за денег На счет потребительского отношения солидарен
Цитата: что наиболее успешные браки как правило бывают между людьми одного социально-культурного уровня, должны быть "слеплены из одного теста"
Да это вполне понятно ,я тоже за сбалансированные,самодостаточные отношения
Цитата: Это только в сказках Золушка счастлива с Прынцем, а на самом деле правда стыдливо сокрыта от нас за занавесом слов "и жили они долго и счастливо". Кто ж будет рассказывать, что Прынц стеснялся ходить с Золушкой на дипломатические приемы, ибо она сморкалась как простолюдинка и так и не отучилась от привычки громко чавкать?
Хотя и это реальное и вероятное Симметрия ведь такова ,что если есть человек уровня выше ,то кто ниже склонен к этому уровню подравниваться Да и к тому же ,возможно этому принцу ,в жены нужен нерасфуфыренный глянец повсеместно приторговывающий рожей ,а просто девушка,не для показов/демонстраций,для личного пользования так сказать ,что бы была просто теневой поддержкой его ,просто любила его как ни одна другая Всякое бывает
Вопрос пожалуй такой ,какие критерии должны соответствовать в девушке ,что бы вы стали с ней жить,рассматривать как потенциальную жену? Как уже выяснилось кроме общего соц уровня
Цитата: К тому же ,кому то важно пускать в свою жизнь государство,а кому то нет
Вы меня огорчаете. Я и раньше видел, что вы меня не очень хорошо понимаете - а теперь... Скажите, я хоть раз сказал слово "государство" или всячески избегал это слово говорить? Социум - это ваши сослуживцы, друзья с которыми вы на рыбалку ездите, родные - блин, ну при чём тут штамп и государство??
Я пропущу и все остальные ремарки - в них тоже самое непонимание.
Цитата: Вопрос пожалуй такой ,какие критерии должны соответствовать в девушке ,что бы вы стали с ней жить,рассматривать как потенциальную жену? Как уже выяснилось кроме общего соц уровня
Я понял вопрос. Самое первое - нужно сначала определиться, а зачем тебе нужен брак? (Могу поставить вопрос ещё более жестко: зачем вы живёте?) Когда будет понятна цель - можно переходить к более частным вопросам. Какие должны быть критерии сильно зависит от ваших целей, тут никак телегу впереди лошади ставить нельзя. И вообще - вы просили не говорить о конкретных алгоритмах, а сами скатываетесь именно на конкретные детали. Какие критерии - это должно быть понятно только после того, как понятно, какой вы. Ну представьте два кусочка паззла, с выемками и впадинами. Как можно сказать, кто именно вам нужен, если не знать, какой вы есть? Да чтобы все выемки-впадины подсчитать можно ещё два десятка вопросов назадавать, это ж не кофе заваривать.
Я так же вкладывал в это именованный вами социальный проект По этому общественная огласка ,оценка мне для моих серьезных отношений не будет важная,я вообще не зависим от мнения общества и уж тем более в таких частных вопросах
Цитата:
Я понял вопрос. Самое первое - нужно сначала определиться, а зачем тебе нужен брак? (Могу поставить вопрос ещё более жестко: зачем вы живёте?) Когда будет понятна цель - можно переходить к более частным вопросам. Какие должны быть критерии сильно зависит от ваших целей, тут никак телегу впереди лошади ставить нельзя. И вообще - вы просили не говорить о конкретных алгоритмах, а сами скатываетесь именно на конкретные детали. Какие критерии - это должно быть понятно только после того, как понятно, какой вы.
Не завидую людям ,которые не знают чего хотят от своей жизни,и хотят еще в нее втянуть другого человека Конкретные алгоритмы и личный опыт не совсем одно и то же Если не хотите рассказывать -не надо А для меня ничего нового не открыли
В общем ,просто скажите,обладаете ли вы практическими знаниями на этот счет? Женаты? Если да то ,что конкретно общего вы нашли с вашей женой? Если все из теории ,разговор ниочем
Цитата: Герберт Саймон утверждал, что решение принимается следующим образом: когда человек выбирает себе супруга, он не закладывает в компьютер миллиарды особей противоположного пола. Он делает несколько случайных испытаний, устанавливает шаблон, уровень притязаний, и первая персона, которая соответствует этому уровню притязаний, становится его супругой или супругом (ну а дальше, конечно же, брак заключается на небесах). Ровно так же — методом случайных испытаний и установления уровня притязаний — решается задачка, чем позавтракать или, например, какой купить костюм. Поэтому из положения об ограниченной рациональности людей вовсе не следует, что они глуповатые. Это означает, что они не обладают способностями к обработке всей полноты информации, но при этом имеют простой алгоритм, чтобы решить множество самых разных вопросов.
В общем-то чувак в предельно упрощённом виде пересказал то что и так все знают, плюс добавил бреда от себя. Перечислю самый заметный бред: 1. Любовь к косметике. Автор предлагает искать жену, которая накрашена при муже и тем самым повышает его социальный статус, но не красится когда идёт одна, без мужа. Такое возможно только если женщина не любит краситься, но муж её регулярно бьёт и заставляет. Если женщине в тягость краситься, после замужества она естественным образом на это дело забьёт, точно так же как мужья склонны забивать на дарение цветов и прочий романтик. Если женщина любит быть накрашенной, она красится и с мужем и без него. Так что предложение искать жену, которая красится только для мужа, аналогично предложению искать мужа, который принимает душ только для жены. Типа если мужик моется перед походом на работу - значит 100% в обеденный перерыв пойдёт на бл*дки. 2. Религиозность как гарантия против измен. Проблема с данным утверждлением состоит в 2х ошибках: а) религия ещё не отвратила ни одного человека от греха. В разговоре с богом верующий высказывается за обе стороны, так что всегда со своим богом договорится, замолит потом или ещё как. б) религиозность обычно коррелирует с глупостью. Также вера в душу приводит к сакрализации душевных порывов, сиречь эмоций и желаний. Баба умная, осознающая родство с обезьянами, может прикинуть какими семейными проблемами может обернуться ей интрижка с красивым самцом и как-то сублимировать это влечение. Глупая в меру религиозная баба заявит что это Любовь, которая оправдывает всё. Единственный вариант когда религиознось предотвратит измену - это если жена не просто религиозна, а конкретно вштырена. Такая действительно может убояться кар небесных или же пойдёт на исповедь перед изменой и поп её отговорит. Но жить с такими, по-моему, хуже чем с бл*дями: всю плешь со своей верой проест, во время постов не даст, контрацепцией пользоваться не захочет, а о такой вещи как минет лучше будет даже не заикаться.
Недавно по совету старейшин начал шарится на датинге и увидел одну цыпу-дрыпу. В анкете - пара цитат, хочет отношения, брак, все дела. И показалась она мне знакомой. Глянул на интимситях, убрал фотожоп, сверил район, возраст - точняк! Шлюшкина собралась на пенсию! Я прямо веру в людскую порядочность потерял! Не отходя от станка пытается найти Лошаркина!
Цитата: Недавно по совету старейшин начал шарится на датинге и увидел одну цыпу-дрыпу. В анкете - пара цитат, хочет отношения, брак, все дела. И показалась она мне знакомой. Глянул на интимситях, убрал фотожоп, сверил район, возраст - точняк! Шлюшкина собралась на пенсию! Я прямо веру в людскую порядочность потерял! Не отходя от станка пытается найти Лошаркина!
Что она - не женщина, не человек? Все рано или поздно задумываются о неизбежном возрасте. А одному быть, наверное, не сладко. Кто, где может и хочет, тот там и ищет. И если, Вы, допустим, знаете о её бурном прошлом, а человек, с которым они встретятся и полюбят друг друга - нет, то что им может помешать быть счастливыми? Разве, что некоторые внутренние психологиеские моменты с её стороны. Но об этом уже здесь миллион раз перетиралось.
Она сознательно соврет и никогда не расскажет ему о том что он целует. Впрочем это миллион раз обсуждалось. Надеюсь вы найдете жену через интернет и никогда не будете думать о подобных вещах.
Цитата: Она сознательно соврет и никогда не расскажет ему о том что он целует
А Вам не пофигу, если Вы друг друга любите, и она Вас во всём устраивает? Зачем ковырять прошлое? Или вы, как мой грузинский друг, сказал много лет назад: - "Нэ панымаю прастытутак!! Они жы ищо дэтэй рожат будут!! И потом их цылават губами, каторими у мэня сасала?" Вам, простите, лет сколько?
Цитата: Надеюсь вы найдете жену через интернет и никогда не будете думать о подобных вещах.
Да мне все это пофигу! Я проглядывал датинг, увидел не особо симпотную телку моего возраста, подумал что наверно обломится, еще раз подумал, слазил на сити и охладел, просматривал толк, увидел похожую ситуевину, отписался. Чего вы завелись? За десять лет вы не написали ни одного отчета. У вас в этом плане какие-то проблемы? Держите их при себе, не облаивайте народ!
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
