Цитата: У них давным-давно привыкли включать фары при любом, самом незначительном ухудшении видимости. А уж вечером в городах никто не ездит с подфарниками - только с ближним светом...
При ухудшении видимости фары нужны, а вот требование постоянно даже в ясную солнечную погоду ездить с ближним светом - полный идиотизм. Сторонники этого идиотизма обычно изрекают мудрую и емкую фразу: "так безопаснее". Но я до сих пор не встречал среди них Шпециалиста, который бы смог внятно ответить на вопросы: ПОЧЕМУ (за счет КАКИХ ФАКторов) повышается безопасность? Какие тому объективные доказательства, статистические данные? Сколько водителей совершили ДТП по причине езды с выключенными фарами в светлое время суток при ясной погоде? Сколько водителей сумели избежать ДТП за счет включенного ближнего света при нормальной видимости и ясной погоде? Подчеркну, про ухудшение видимости речь не идет.
Цитата: При ухудшении видимости фары нужны, а вот требование постоянно даже в ясную солнечную погоду ездить с ближним светом - полный идиотизм. Сторонники этого идиотизма обычно изрекают мудрую и емкую фразу: "так безопаснее".
Это действительно безопаснее. И к этому умозаключению скандинавы пришли ещё в 70-х годах, где безопасность на дорогах самая высокая в мире. Вот наглядный пример:
Необходимость обозначения ТС днём особенно важна при движении по аллеям и лесным дорогам и именно в солнечный день, когда тени деревьев падают на проезжую часть и глаза перестают концентрироваться на проезжающие машины.
Цитата: Но я до сих пор не встречал среди них Шпециалиста, который бы смог внятно ответить на вопросы: ПОЧЕМУ (за счет КАКИХ ФАКторов) повышается безопасность? Какие тому объективные доказательства, статистические данные?
Тебе поисковые системы отключили?
P.S. Кстати, на РЖД с 2005 года поезда тоже должны ездить с включённым прожектором круглосуточно.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!
Цитата: ПОЧЕМУ (за счет КАКИХ ФАКторов) повышается безопасность?
За счёт более раннего распознания на дороге. Машина с фарами замечается раньше, в том числе боковым зрением. Или будешь опять оспаривать, пытаясь йепать мозг?
Цитата: Какие тому объективные доказательства, статистические данные? Ответить сможешь ? С привлечением поисковых систем.
ОК, раз сам пользоваться не умеешь, то придётся самому .
Цитата: Это действительно безопаснее. И к этому умозаключению скандинавы пришли ещё в 70-х годах, где безопасность на дорогах самая высокая в мире. Вот наглядный пример:
В-общем-то, правильный пример, на мой взгляд) Только они, "для наглядности", не иначе, включили дальний свет вместо ближнего на этом жигулизме
Что касается безопасности - могу сказать, что когда в Японии обязали всех включать ближний свет днем, в т.ч. в городах - резко снизилось количество наездов на пешеходов.
Цитата: Необходимость обозначения ТС днём особенно важна при движении по аллеям и лесным дорогам и именно в солнечный день, когда тени деревьев падают на проезжую часть и глаза перестают концентрироваться на проезжающие машины.
Точно! При движении по двухполосной дороге в лесу, сельской местности, даже в Москве в больших парках типа Лосиного острова, через которые проложено много дорог.
Но на фига обязывать включать ближний свет фар в солнечный день при движении по городской застройке, проспекту или федеральной трассе с двумя и более рядами движения в одну сторону? Особенно если солнце в морду, а стоит не КСенон, который видно, а обычные галогенки, которые что включены в такой ситуации, что нет - покуй, результат один...
С другой стороны, цена расходников при нынешней цене бинзиниума, получается совсем невысока. Максимальные расходы - десятка раз в полтора-два года за оригинальный КСенон. Китайский же сейчас стоит полторы-две штуки и ездит 40-50 тыс. км, меньше стоимости полного бака 95-го. Галогенки из дорогих - примерно те же деньги, что китайский КСенон, про недорогие я вообще молчу)))
Что касается тошнотников в левом ряду - как же я Вас понимаю....
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле!
Цитата: Но на фига обязывать включать ближний свет фар в солнечный день при движении по городской застройке, проспекту или федеральной трассе с двумя и более рядами движения в одну сторону?
На скоростных дорогах это очень важно: в зеркале заднего вида такой автомобиль распознаётся намного быстрее, особенно когда сзади слепит низкое солнце. Ранней осенью это особенно актуально.
Цитата: Особенно если солнце в морду, а стоит не КСенон, который видно, а обычные галогенки, которые что включены в такой ситуации, что нет - покуй, результат один...
Галогенки Н7 светят ярко.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!
Цитата: На скоростных дорогах это очень важно: в зеркале заднего вида такой автомобиль распознаётся намного быстрее, особенно когда сзади слепит низкое солнце. Ранней осенью это особенно актуально.
Да, согласен. Но это относится к водительской этике, а не к безопасности движения, о которой мы говорим сейчас.
Цитата: Галогенки Н7 светят ярко.
На самом деле, самые яркие - H1 (до 1700 люмен, если память не изменяет). Это если в люменах считать. Но, в общем, это зависит от производителя - во ВТОРУЮ очередь, а ОСНОВНАЯ освещенность на дороге зависит непосредственно от оптики.
Оригинальный КСенон выдает до 3500 люмен, кЕтайский где-та 2800 в первые два месяца, и 2500 остальное время службы)))
Освещенность зависит от цветового спектра. Оптимально для любой погоды - 3800-4300К.
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле!
что ты интернет-поисковиками пользоваться умеешь . Реальная статистика ДТП приведена не в статьях каких-то журнашлюшек, а на официальном сайте ГИБДД: От она. Посмотри на диаграмму под названием Динамика основных показателей аварийности за последние 7 лет. Обрати внимание, что число ДТП, а также погибших и раненых в них изменяется периодически, но в целом растет по сравнению с 2010 годом — годом мудовых изменений в ПДД в части езды с включенным ближним светом фар. На этом же самом сайте приведены ОФИЦИАЛЬНЫЕ Сведения о дорожно-транспортных происшествиях в том числе: Раздел 3. Дорожно-транспортные происшествия и пострадавшие с участием пешеходов (наблюдаем рост их числа) Раздел 5. Дорожно-транспортные происшествия и пострадавшие по видам ДТП (и вновь сплошной рост) Особенно радует статистика по видам ДТП: опрокидывание ; наезд на стоящее ТС; наезд на препятствие; наезд на велосипедиста; наезд на гужевой транспорт; падение пассажира . И что характерно, практически Фсе водятлы, совершившие эти ДТП, двигались со включенным ближним светом фар! Так что, друХ, старайся соблюдать ПДД в части соблюдения скоростного режима, иначе рано или поздно на твоем пути попадется честный и неподкупный инспектор, и ты на шесть месяцев превратишься в пешехода... А так, добра и щщастья тебе...
Цитата: И что характерно, практически Фсе водятлы, совершившие эти ДТП, двигались со включенным ближним светом фар!
Во-первых, из приведённой статистики этого не видно. Никак. Во-вторых, если бы они все двигались с выключенным светом фар, вполне возможно, что и цифры произошедших ДТП были бы иными, более высокими .
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!
Цитата: На скоростных дорогах это очень важно: в зеркале заднего вида такой автомобиль распознаётся намного быстрее, особенно когда сзади слепит низкое солнце. Ранней осенью это особенно актуально.
Да, согласен. Но это относится к водительской этике, а не к безопасности движения, о которой мы говорим сейчас.
Отсутствие видимости в зеркалах - это вопрос самой что ни на есть безопасности. При перестроении особенно.
Цитата: На самом деле, самые яркие - H1 (до 1700 люмен, если память не изменяет). Это если в люменах считать. Но, в общем, это зависит от производителя - во ВТОРУЮ очередь, а ОСНОВНАЯ освещенность на дороге зависит непосредственно от оптики.
Н1 это уже старьё. Но насчёт оптики в целом согласен.
Цитата: Освещенность зависит от цветового спектра. Оптимально для любой погоды - 3800-4300К.
Не для любой. Для дождя и тумана вообще оптимальный цвет жёлтый. Новые ЛЕД-фары имеют где-то около пяти тысяч К.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!
как мне кажется Вы неправы. В графиках приведены данные в абсолютных значениях, но Вы не учитываете рост кол-ва автомашин в стране, т.е. на одну машину показатели уменьшаются.
Цитата: как мне кажется Вы неправы. В графиках приведены данные в абсолютных значениях, но Вы не учитываете рост кол-ва автомашин в стране, т.е. на одну машину показатели уменьшаются.
Строго говоря, еще правильнее - сравнивать показатели в пересчете на "машино-километры", т.е. сколько километража намотали все машины вместе. Не уверен, правда, что в РФ такую статистику можно найти в общем доступе.
Цитата: В графиках приведены данные в абсолютных значениях, но Вы не учитываете рост кол-ва автомашин в стране, т.е. на одну машину показатели уменьшаются.
Полагаю, еще корректнее считать показатели не на общее число зарегистрированных ТС, а на число ТС, находящихся в эксплуатации, или, как справедливо заметил еще один наш коллега CharlieRoot, на машино-км. Возможно, в той же ГИБДД существуют какие-то более полные базы статистических данных, но на их сайте они отсутствуют. Основным официальным действующим в настоящее время документом являются:
Показатели формы федерального статистического наблюдения № 1‑БДД «Сведения о состоянии безопасности дорожного движения» формируются ежегодно в соответствии с требованиями приказа Росстата от 21.01.2014 № 42 "Об утверждении статистического инструментария для организации Министерством внутренних дел Российской Федерации федерального статистического наблюдения за состоянием безопасности дорожного движения" начиная с отчета по итогам 2014 года.
Не нашел ничего иного и мой оппонент - по совместительству главный автоэксперт Форума ув. Локатор. За сим приведенные в различных статьях печатных изданий (будь то журнал "За рулем" или "Мурзилка") якобы статистические данные, что включенный ближний свет фар (подчеркну, в условиях нормальной видимости) снижает аварийность на 10 и даже 13% - фикция. Подобные утверждения вызывают у меня смех, а у любителей превратить свою машину в люстру несогласие с их точкой зрения - неподдельную ярость. Насколько мне известно, за включенные в условиях нормальной видимости противотуманные фары штрафуют в Финляндии, Польше и Прибалтике (ув. Прибланенный - проясните ситуацию). По большому счету, пусть ездят как хотят, лишь бы не ослепляли других участников дорожного движения.
Цитата: По большому счету, пусть ездят как хотят, лишь бы не ослепляли других участников дорожного движения.
Нормально отрегулированные фары не должны ослеплять других участников. Сам лично езжу с включенным ближнем светом. Т.к. считаю что если это снижает аварийность хоть на 0,1% и это того стоит.
И еще в Финляндии ближний свет д.б. включен постоянно. Причем здесь противотуманки????
налагается в том случае, если противотуманные фары включены ОДНОВРЕМЕННО с ближним светом фар в условиях нормальной видимости. ЗЫ: сам, как и Вы, езжу со включенным ближним, поскольку стараюсь максимально соблюдать ПДД. Исключение - поездки днем в условиях хорошей видимости на пустынных загородных трассах за пределами Московской области.
Цитата: Насколько мне известно, за включенные в условиях нормальной видимости противотуманные фары штрафуют в Финляндии, Польше и Прибалтике (ув. Прибланенный - проясните ситуацию). По большому счету, пусть ездят как хотят, лишь бы не ослепляли других участников дорожного движения.
Честно - не знаю. Возможно. Но не слышал, чтобы за такое штрафовали. У меня в старой Ауди ближний и противотуманный не отдельные а вообще под одной общей стеклянной крышкой фары и не специалист не отличит, когда ближний, когда вместе с противотуианным. Имхо противотуманный слепит не больше ближнего. А так с ближним нужно круглый год ездить. С ближнем машины заметнее, но есть одно но. Привыкаешь, что все едят с ближним и не замечаешь машин (малочисленных, но встречаются) с невключенными фарами.
В НЕВОЗМОЖНОСТИ отключить в большинстве современных автомобилей свет (ЛЮБОЙ!!!) при включенном двигателе Мне абсолютно пох, горят у меня фары во время движения или нет Мою машину на трассе при любых условиях заметно Но меня 3.14здец как выбешивает, что я не могу стоять на месте с ВКЛЮЧЕННЫМ двигателем в полной темноте
Прикиньте: Москва, лето, +30 Снимаю на обочине УТку (или уединяюсь в машине с типа "честной" девочкой ) Раздеваемся, приступаем к е@ле Е@баться в закрытой машине когда на улице +30 без кондиционера нельзя - через 5 минут сдохнешь с сердечным приступом А значит, надо запускать двигатель. И с ним включится свет, выдавая наше местоположение НАХУ@ ТАК СДЕЛАНО????????? На прошлой машине принудительное включение ближнего света при заведенном моторе удалось выключить На нынешнем автомобиле говорят, что это невозможно Ну не 3.14дорасы ли?
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече
Цитата: В НЕВОЗМОЖНОСТИ отключить в большинстве современных автомобилей свет (ЛЮБОЙ!!!) при включенном двигателе
Речь идёт о ДХО, которые включаются вместе с зажиганием. Некоторые быдланы умудряются отключать даже их через настройки бортового компьютера. Технически это возможно.
Цитата: Мне абсолютно пох, горят у меня фары во время движения или нет
Твоё отношение к Закону хорошо известно .
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!
Цитата: В НЕВОЗМОЖНОСТИ отключить в большинстве современных автомобилей свет (ЛЮБОЙ!!!) при включенном двигателе Мне абсолютно пох, горят у меня фары во время движения или нет Мою машину на трассе при любых условиях заметно Но меня 3.14здец как выбешивает, что я не могу стоять на месте с ВКЛЮЧЕННЫМ двигателем в полной темноте
У мну есть в хозяйстве самые разные приборы ночного видения. И я должен управлять автомобилем, а не его конструкторы мной...
ДХО (дневные ходовые огни) всегда будут включены при заведенном моторе. Это в европейской комплектации. Возможно, что в комплектации для североамериканского рынка сделано как-то по другому, и существует режим, когда свет полностью выключен? Мне это неведомо.
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече
вполне возможно что в компьютере есть еще параметры для управления освещением. В том числе и для разных стран или еще что-то другое. Просто как правило в инструкциях все написано через ж..у. И разобраться с этим иногда достаточно сложно. И кстати а на профильном твоему автомобилю сайте задать вопрос не пробовал?
Цитата: На прошлой машине принудительное включение ближнего света при заведенном моторе удалось выключить На нынешнем автомобиле говорят, что это невозможно
Вопрос и дилеру задавался, и на профильных форумах многократно обсасывался. Единственный вариант - физическое удаление лампочек ДХО Но тогда при каждом включении зажигания шибко умный бортовой компьютер будет вопить дурным голосом, что случилась ужасная беда - у меня не работают ДХО
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече
Ещё раз: либо ДХО (если есть), либо ближний свет. Противотуманки только в туман. А задние только если видимость менее 50 м!
Имхо как то мелочно со стороны эстонцев. Может перед снимавшими журналистами старались антилектом и служебным рвением блеснуть.
А я противотуманки часто, вернее пратичеки всегда, в темное время на неосвещенной дороге включаю (другие местные тоже) За это ни разу не остановили. Имхо у меня противотуманные светять не столько вперед, а больше по сторонам - так удобнее заметить препятствия на обочинах.
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
.
.
Мою машину на трассе при любых условиях заметно 
Снимаю на обочине УТку (или уединяюсь в машине с типа "честной" девочкой 
.
