FapFap.nl - Новый мир интимных встреч   •   Это рекламное место продается
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)
Morpeh

На форуме: 19 л 129 д
(с 08/02/2005)
Ушел с форума

Тем: 121
Сообщений: 3141
Флеймы: 1532 (49%)

Всего отчетов: 11
Москва и область: 11

Гео: Москва
Re: Не хочу с Вами спорить, но попробую мысль подкинуть... [Re: Lemmy]
      #1370054 - 06/03/2013 21:34:45

Цитата:

Это конечно, но называть белое черным и наоборот - это за гранью...



О чем это Вы? "Ящик печенья и бочка варенья"? Если Вам такая цена кажется достойной,то я не удивляюсь тому,что цвета мы с Вами различаем по-разному.Многополярный мир,где есть место и для христиан,и для мусульман,для приверженцев свободной конкуренции и плановой экономики,для социализма и капитализма,для патриотов и космополитов,мне кажется более справедливым и перспективным для всего челоечества,нежели навязывание счастья демократи по-американски с помощью авианосцев и бомбардировщиков.Соперничество двух систем позволила человечеству от конной и паровой тяги,за 50 лет добраться до луны.За 20 с небольшим, после уничтожения одной из них,освоить 5-й айфон.Ещё через 30 лет,появится надцатый айфон,и с десяток новых "горячих точек",где усиленно будет строиться "демократическое и толерантное" общество...да мало ли,что ещё придумают ради того,чтобы "быдло" стояло в стойле и даже думать,о чем либо серьёзнее новой модели смартфона не пыталось.

--------------------
Где мы-там Победа!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
драчильщик



На форуме: 18 л 362 д
(с 20/06/2005)

Тем: 69
Сообщений: 3789
Флеймы: 1032 (27%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 31
Обломинго: 12
Re: Не хочу с Вами спорить, но попробую мысль подкинуть... [Re: Lemmy]
      #1370057 - 06/03/2013 21:48:11

Думаю, что говорите Вы не очень правильные вещи.
Приведенная цитата из Оруэлла о привычке бесстыдно утверждать, что черное это белое, вопреки очевидным фактам … и верить в это, может быть примерена и к Вам.
Ведь существуют же очевидные факты того, что пока Советские войска добивали фашистский режим, англичане и американцы (лично Эйзенхауэр и высшие офицеры) бегали по шахте «Меркерс» в Тюринге в судорожных (скорее-скорее) поисках золота Рейхсбанка и прочих сокровищ. В результате они «нашли» картины берлинских музеев, тонны золота Рейхсбанка и несколько вагонов иностранной валюты.
Также упоминаются шахты «Бернтероде» в Гарце (ценные картины, гобелены, ящики с драгоценностями прусского трона);
соляной шахте «Граслебен» под Хельмштадтом (несколько тонн предметов искусства, эвакуированных немцами из Берлина)

Интернет большой, при желании можно ознакомиться с этим сведениями (например, отчет маршала Жукова, составленный для Сталина, для Потсдамской конференции)

Не торопитесь обвинять меня в одностороннем анализе вопроса, мол я основываются на свидетельствах русских.
Не только, есть и свидетельства самих американцев.
Есть версия, что когда генерал Эйзенхауэр по указанию президента Трумэна приказал сборному пункту в Висбадене подготовить для отправки в Америку картины из Берлинской картинной галереи, некоторые амер. офицеры были так сказать очень удивлены. Один из них (Уолтер Фармер) под впечатлением написал жене: «…Мы не лучше и не хуже немцев. Факт, что мы многому научились у них, особенно непорядочности…». По его инициативе 7 ноября 1945 г. 24 из 32 офицеров службы спасения художественных ценностей, действовавших к северу от Альп, составили и подписали «Висбаденский манифест».

Вот, например, фрагменты воспоминаний американского генерала Патона:
http://militera.lib.ru/memo/usa/patton/09.html
«…В тот день добрые новости пришли в 17.05; позвонил генерал Эдди и сказал, что 90-я дивизия его корпуса захватила золотой запас Германии в Меркерсе. Данный факт подтверждал догадку генерала Сайберта относительно местоположения верховной штаб-квартиры немцев…Начальник штаба 90-й дивизии нарушил мое распоряжение до поры до времени скрыть информацию об обнаружении немецкого Гохрана. Взорвав двери хранилища, Эдди нашел еще 4500 золотых слитков весом почти по шестнадцать килограммов каждый на общую сумму приблизительно 57 600 000 долларов…»

Ему вторит разведчик Удо Ульфкотте
http://militera.lib.ru/research/ulfkotte_u/01.html
«…До конца Второй мировой войны нацистское золото вызывало живой интерес среди нынешних союзников. 6 апреля 1945 года американский генерал-майор Мэнтон С. Эдди попользовался золотом из резервов Имперского банка, спрятанным в калийной шахте «Кайзерода» близ Меркерса на Восточной Рёне. Золотые зубы, украшения, 24-каратное золото, имперские марки и валюта запротоколированной стоимостью более 1 миллиарда долларов по тогдашним ценам были оттуда, как считается, перевезены под строгой охраной в Форт Нокс, и многое из него до сих пор находится там…»

Ну как, что скажете??


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Праповедник



На форуме: 18 л 37 д
(с 11/05/2006)
Ушел с форума

Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%)
Re: мне, если честно это ну совсем не понятно, но дискутировать лень.... [Re: stepol]
      #1370079 - 06/03/2013 22:46:34 Прикреплённые файлы

В Америке был много раз.
От Нью-Йорка до Флориды вдоль побережья на машине - вообще классика.


Лас Вегас. Один раз выиграл в казино 5 000 евро.


Калифорния, Санта-Барбара - тут вообще нет слов даже.



Мне нравится Америка.....

Но пендосия все равно враг для моей родины...

Кстати, мне тоже лень это с Вами обсуждать...Ну вот такое оно - мое мнение..., какое есть.....,хитрое







Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 240 д
(с 19/10/2005)

Тем: 342
Сообщений: 19499
Флеймы: 2140 (11%)

Гео: DC
Re: мне, если честно это ну совсем не понятно, но дискутировать лень.... [Re: Праповедник]
      #1370104 - 06/03/2013 23:54:56

Честно говоря особых восторгов о красоте не понимаю.  В чём красота показанной на первой фотке скоростной дороги 1-95?  Монотонная езда и посмотреть нечего.  Ну если только качество покрытия



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lemmy

На форуме: 22 г 326 д
(с 26/07/2001)

Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%)

Гео: Москва
Re: Не хочу с Вами спорить, но попробую мысль подкинуть... [Re: драчильщик]
      #1370109 - 07/03/2013 00:01:36

Цитата:

Думаю, что говорите Вы не очень правильные вещи.




Гы, я говорил о сравнении качества жизни между Западной и Восточной Германией, а Вы опять приплели сюда плачь по тому, что кто-то что-то разграбил раньше СССР. (Вы вообще в смысл этой фразы вчитайтесь)

Я называю двоемыслием попытку сейчас говорить, что осси жили лучше чем весси.

--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Праповедник



На форуме: 18 л 37 д
(с 11/05/2006)
Ушел с форума

Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%)
Re: мне, если честно это ну совсем не понятно, но дискутировать лень.... [Re: патриот]
      #1370114 - 07/03/2013 00:03:40

Патриот, тут дело не в красоте дороги.
Просто приятно путешествовать с друзьями по чужой стране, останавливаясь на несколько дней в каком-либо понравившемся месте, ночуя в мотеле или хостеле...
Когда ты не привязан ни к чему, свободен как птица и вообще можешь делать что хочешь, поехать туда, куда тебе вздумается, посмотреть и посетить то, что захочется в данный момент времени....Когда не думаешь но работе, не вспоминаешь о проблемах....., а просто наслаждаешься .....небом....., хорошей погодой, бутылкой пива, когда не за рулем.....

Для тебя это трасса обыденна и не представляет особо интереса. А для нас, например, хорошая дорога - уже радость....

А вообще, я получаю наслаждение от дороги, когда еду даже из Москвы на Селигер....
В хорошей компании все весело и интересно делать.... , Даже просто ехать....


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 240 д
(с 19/10/2005)

Тем: 342
Сообщений: 19499
Флеймы: 2140 (11%)

Гео: DC
Re: мне, если честно это ну совсем не понятно, но дискутировать лень.... [Re: Праповедник]
      #1370128 - 07/03/2013 01:46:43

Ну так я о том же. Bо многих странах  даже поездка по дороге позволяет много увидеть. В США же дороги в основном монотонны, так же как и все эти выходы с заправками и мотелями.

Вот это я понимаю виды.



Сообщение изменил патриот (07/03/2013 02:10:24)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Korostik



На форуме: 21 г 229 д
(с 31/10/2002)

Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: Мидгард
не согласен [Re: драчильщик]
      #1370202 - 07/03/2013 08:58:01

1. я лично общался с американцами с высш. образованием. к нам относятся спокойно. а быдло (фермеры) так оно и в африке быдло.
2. "не знаю, как там, в марселе. не была, а у нас - управдом друг человека!" (с) сильно не увернен в том, что в сша усиленно рисуют из r. образ врага. да, в разгар холодной войны и антикоммунистической истерии там таки тоже, думаю, лили говна на r., но сейчас мы им не конкуренты. ни по одной из статей экономики, в чем смысл нагнетания?
3. если бы сша не "противодействовали распространению", сейчас на месте европы был бы ядерный полигон, кмк...

поймите, я не пытаюсь вас в ч.-л. убедить, доказать что-то, просто стараюсь рассуждать по логике. а логика - она, цука, такая, что кровавому выблядку древней халдеи нужно было поставить противовес, чтобы весь шарик в красном терроре не утонул. после второй мировой европа была ослаблена, всякие узкоглазые вообще не рассматривались, оставались сша. со своей задачей они почти справились. осталось еще немного дожать... только вот мы с вами от этого противостояния страдаем в первую очередь

--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
=============================


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Историк



На форуме: 13 л 15 д
(с 02/06/2011)

Тем: 408
Сообщений: 5015
Флеймы: 394 (7.9%)

Всего отчетов: 1
Массаж: 1

Гео: Красногорск, Москва
Re: Уважаемый..... [Re: Morpeh]
      #1370256 - 07/03/2013 10:01:42

Цитата:

Они приложили руку к развалу СССР,и прихатизации того,что создавалось миллионами для миллионов,группой жуликов и воров,этого мало?


Откуда такие данные?

--------------------
НАШ КЛС - НЕПОБЕДИМ! (из Гимна КЛС)
-------------------
Никогда не верь проституткам!
-------------------
Юзер Корнелиус признался, что работает кремлёвским троллем в Ольгино


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Историк



На форуме: 13 л 15 д
(с 02/06/2011)

Тем: 408
Сообщений: 5015
Флеймы: 394 (7.9%)

Всего отчетов: 1
Массаж: 1

Гео: Красногорск, Москва
Re: мне, если честно это ну совсем не понятно, но дискутировать лень.... [Re: патриот]
      #1370258 - 07/03/2013 10:04:11

Цитата:

В чём красота показанной на первой фотке скоростной дороги 1-95?  Монотонная езда и посмотреть нечего.  Ну если только качество покрытия


Асфальт отличный, пробок нет! Можете представить такое вблизи Москвы?

--------------------
НАШ КЛС - НЕПОБЕДИМ! (из Гимна КЛС)
-------------------
Никогда не верь проституткам!
-------------------
Юзер Корнелиус признался, что работает кремлёвским троллем в Ольгино


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MaxP-3



На форуме: 12 л 1 д
(с 15/06/2012)

Тем: 101
Сообщений: 1703
Флеймы: 157 (9.2%)

Гео: Наукоград
План Даллеса [Re: Историк]
      #1370271 - 07/03/2013 10:26:37

Цитата:

ПЛАН ДАЛЛЕСА

Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, — все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!

Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Как? Мы найдем своих единомышленников, своих союзников в самой России.

Эпизод, за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства, например, мы постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением… исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театры, кино — все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства — словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху.

Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточников, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов, прежде всего вражду и ненависть к русскому народу — все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветёт махровым цветом.

И лишь немногие, очень немногие будут догадываться или даже понимать, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества. Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее. Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов.

Вот так мы это и сделаем.

А. Даллес. «Размышления о реализации американской послевоенной доктрины против СССР», 1945.




Вам этого достаточно?
Практически всё воплощено в жизнь...

Вы возразите, что фальшивка, но уж больно точно всё исполнено.


--------------------
Все будет хорошо. Все кончится печально.


Сообщение изменил MaxP-3 (07/03/2013 10:35:02)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Morpeh

На форуме: 19 л 129 д
(с 08/02/2005)
Ушел с форума

Тем: 121
Сообщений: 3141
Флеймы: 1532 (49%)

Всего отчетов: 11
Москва и область: 11

Гео: Москва
Re: Не хочу с Вами спорить, но попробую мысль подкинуть... [Re: Lemmy]
      #1370305 - 07/03/2013 11:07:58

Цитата:

Гы, я говорил о сравнении качества жизни между Западной и Восточной Германией,



А как сравнивать? По принципу "средней температуры по больнице"? Или вы сравнивали качество жизни одинаковых групп населения? Например уровень квалифицированного рабочего с предприятия "Карл Цейсс" и БМВ? А такие вещи,как медицина,образование,жильё,соцзащита,социальные лифты,учитыали? Соцлагерь,при всех его недостатках,очень сильно проигрывал в плане рекламы своих достижений,как ни старались "идеологи",красивой упаковки не получалось.А ещё можно сравнить уроень жизни "хозяев жизни".Члена Политбюро СЕПГ и какого-нибудь из Круппов.Вобщем,те заклинания о "свободной конкуренции","равных возможностях",прочих "свободах",большинство граждан бывшего СССР прочувствовало на себе по-полной программе.Вы,это...в народ зайдите как-нибудь,послушайте ,что говорят...Самое безобидное-"Сталина на них нет",или хотя бы Уго Чаеса.

--------------------
Где мы-там Победа!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Маршал Тито



На форуме: 17 л 22 д
(с 26/05/2007)

Тем: 408
Сообщений: 3533
Флеймы: 781 (22%)

Всего отчетов: 8
Москва и область: 7
Обломинго: 1

Гео: СФРЮ
Re: А что хорошего в том, что Чавес "душил" американцев? (-) [Re: Историк]
      #1370329 - 07/03/2013 11:40:51

Цитата:

Начало обсуждения здесь >>>

А что хорошего в том, что Чавес "душил" американцев?

Они вроде бы ничего плохого России не сделали, даже наоборот...



Потому, что они пидарасы, а в России не любят пидорасов... ну в основном...
По поводу " а, что они сделали плохого", тоже не всё так однозначно...лично для меня, как для участника трёх военных конфликтов, они были каждый раз по ту сторону "окопов" и зримо или нет направляли тех кто хотел меня убить
Вот как-то так.

--------------------
Что вы здесь ищите, янки,
Перелетев океаны?
Знайте, что метко стреляют
В сердце врагов партизаны!
http://www.sovmusic.ru/text.php?fname=rukiproc


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 12 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Гыгыг + [Re: Праповедник]
      #1370395 - 07/03/2013 12:50:52

Цитата:

приятно путешествовать с друзьями по чужой стране, останавливаясь на несколько дней в каком-либо понравившемся месте, ночуя в мотеле или хостеле...
Когда ты не привязан ни к чему, свободен как птица и вообще можешь делать что хочешь, поехать туда, куда тебе вздумается, посмотреть и посетить то, что захочется в данный момент времени....Когда не думаешь но работе, не вспоминаешь о проблемах....., а просто наслаждаешься .....небом....., хорошей погодой, бутылкой пива, когда не за рулем.....


Запомните, Набоков проговаривается не тогда, когда описывает запретную прелесть нимфетки. Страницами не проговариваются, страницами сочиняют. Он проговаривается тогда, когда скупо, почти намеком упоминает о внушительных средствах Гумберта, позволявших ему колесить с Лолитой по Америке. О том, что на сердце — всегда украдкой… (с) В.О.Пелевин, "Св. книга оборотня"

Хотя у меня есть знакомый, который в возрасте 70+ объехал на ВЕЛОСИПЕДЕ 3 континента (Европу, Азию, Сев. Америку), расходуя по 2-3 доллара в ДЕНЬ

--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MaxP-3



На форуме: 12 л 1 д
(с 15/06/2012)

Тем: 101
Сообщений: 1703
Флеймы: 157 (9.2%)

Гео: Наукоград
Re: Гыгыг + [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1370399 - 07/03/2013 12:57:35

Цитата:

возрасте 70+ объехал на ВЕЛОСИПЕДЕ 3 континента




+ 2 в степени 10

Крута!!!

--------------------
Все будет хорошо. Все кончится печально.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 12 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Я на эту тему высказывался + [Re: Lemmy]
      #1370421 - 07/03/2013 13:24:08

Цитата:

Давайте возьмем западную Германию и восточную (которую не грабили и не насаждали демократические ценности) на момент объединения. Где лучше жилось - в ограбленной западной части или в неодемокраченой восточной?



Это мне рассказывали сами немцы (причём западные, и которые вроде как были в курсе вопроса, т.е. далеко не "последние люди" в стране).

Что когда встал вопрос об объединении, западники (весси) спросили восточников (осси), как бы те хотели всё сделать. И вроде как ответ (причём не на уровне руководителей государства, а на уровне vox populi ака "глас народа") был "хотим забыть социалистическое прошлое и жить как вы". На что вессии осторожненько им так сказали, что, мол, ребята, материальный уровень жизни - это ещё далеко не всё, мы внимательно смотрели на вас из-за Стены и видели у вас мно-о-ого чего интересного, чего - предупреждаем! - у нас нет... вы хотите всё это выбросить и сделать "как у нас"? Осси говорят: "Ну да". И стало так

Теперь пострадывают, но поезд уже ушёл.

--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lemmy

На форуме: 22 г 326 д
(с 26/07/2001)

Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%)

Гео: Москва
Re: Не хочу с Вами спорить, но попробую мысль подкинуть... [Re: Morpeh]
      #1370466 - 07/03/2013 14:03:11

Да, а папуасы вообще самые счастливые - им делать ничего не надо, у них 365 дней в году (а в отдельных случаях и 366) солнце, еда сама растет на деревьях и пр...

В итоге мы опять пришли к дискуссии "лучше жилось при совке или нет"...

А с производителями авто надо всё-таки не Карла Цейса сравнивать с его многолетней славной довоенной историей, а хоть Sachsenring Automobilwerke (Трабант )



--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Morpeh

На форуме: 19 л 129 д
(с 08/02/2005)
Ушел с форума

Тем: 121
Сообщений: 3141
Флеймы: 1532 (49%)

Всего отчетов: 11
Москва и область: 11

Гео: Москва
Re: Не хочу с Вами спорить, но попробую мысль подкинуть... [Re: Lemmy]
      #1370470 - 07/03/2013 14:11:49

Цитата:

А с производителями авто надо всё-таки не Карла Цейса сравнивать с его многолетней славной довоенной историей, а хоть Sachsenring Automobilwerke (Трабант )




Думаете рабочие Трабанта жили хуже рабочих БМВ? Сравниаем услоия жизни рабочих,а не автомобили.То,что заметил ЖА,и я пытался довести,считайте уже из 2-х источников информация.

--------------------
Где мы-там Победа!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lemmy

На форуме: 22 г 326 д
(с 26/07/2001)

Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%)

Гео: Москва
Re: Не хочу с Вами спорить, но попробую мысль подкинуть... [Re: Morpeh]
      #1370484 - 07/03/2013 14:31:29

Цитата:


Думаете рабочие Трабанта жили хуже рабочих БМВ? Сравниаем услоия жизни рабочих,а не автомобили.То,что заметил ЖА,и я пытался довести,считайте уже из 2-х источников информация.



А Вы думаете что по средним зарплатам, покупательской способности, качеству образования и медицины, и в итоге удовлетворению своих потребностей восточные немцы опережали западных? (третий раз за неделю на форуме упоминаются Таити )


з.ы. а австрийцы вообще должны каждый день молиться что их пронесло, и СССР у них задержался ненадолго. Их соседи Словения и Чехия не имеют и рядом того уровня жизни, причем Чехия имела стартовые позиции нааааамного лучше Австрии.

--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 12 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Знаете, ув. Морпех, в чём, кмк, "имперьалисты" видели основную угрозу? + [Re: Morpeh]
      #1370487 - 07/03/2013 14:35:53

В том, что появляются-таки люди, и даже страны и, более того - государственный строй, для которых материальная составлящая жизни становится далеко не самым важным ФАКтором. И вот именно на это и был, имхо, нацелен главный удар - на пресловутую "идеологию потреблятства". Имхо, америкосы таки искренне заблуждаются, упорно продвигая тезис, что счастье человека растёт пропорционально его материальному благополучию... нифига это не так... хотя, конечно, нищета уровня когда жрать нечего и все мысли - только о еде, это уже чересчур... ну, как говорится, "бедность - не порок, порок - нищета"... но, блин, "в наше непростое время" осознание "нищеты" присутствует в первую очередь в голове, особенно если говорить о России (ибо крыша над головой + еда в холодильнике - это УЖЕ лучше, чем у 75% населения Земли, по данным ЮНЕСКО)... при этом америкосы вопрос о "нищете духовной" (и, соответственно, стремлении прилагать усилия к преодоление сего, что лично я считаю сугубо позитивным) упорно переводят вектор на "нищету материальную", что есть гадство и провокация к потреблятству... хотя в конечном итоге и является ЛИЧНЫМ ВЫБОРОМ каждого...

Что же до "чёрного и белого" - ух, как нарывался я в этом вопросе... особенно когда смотришь на него с разных сторон хотя бы презерватива... посему в последнее время (лет так 10+) стараюсь заниматься не столько противопоставлениемЯ, сколько СИНТЕЗОМ... Вы знаете, что может получиться, ежели таки суметь "синтезировать" чёрное и белое? ответ см. напр. в книге 2 Я.Перельмана "Занимательная физика"

--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 240 д
(с 19/10/2005)

Тем: 342
Сообщений: 19499
Флеймы: 2140 (11%)

Гео: DC
Re: мне, если честно это ну совсем не понятно, но дискутировать лень.... [Re: Историк]
      #1370519 - 07/03/2013 15:03:22

Цитата:

Асфальт отличный, пробок нет! Можете представить такое вблизи Москвы?


Так я про асфальт не дискутирую.  Я говорю о красоте проезда по трассе.   Кстати про пробки вы не совсем правы нарваться можно очень даже не плохо.  Попробуйте каждый вечер из Вашингтон по той же трассе выехать.



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Историк



На форуме: 13 л 15 д
(с 02/06/2011)

Тем: 408
Сообщений: 5015
Флеймы: 394 (7.9%)

Всего отчетов: 1
Массаж: 1

Гео: Красногорск, Москва
Re: Знаете, ув. Морпех, в чём, кмк, "имперьалисты" видели основную угрозу? + [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1370529 - 07/03/2013 15:09:32

Цитата:

В том, что появляются-таки люди, и даже страны и, более того - государственный строй, для которых материальная составлящая жизни становится далеко не самым важным ФАКтором. И вот именно на это и был, имхо, нацелен главный удар - на пресловутую "идеологию потреблятства". Имхо, америкосы таки искренне заблуждаются, упорно продвигая тезис, что счастье человека растёт пропорционально его материальному благополучию... нифига это не так...


Вы хотите сказать, что для советских людей в СССР материальная составлящая жизни не была самой важной? Не смешите мои тапочки!

--------------------
НАШ КЛС - НЕПОБЕДИМ! (из Гимна КЛС)
-------------------
Никогда не верь проституткам!
-------------------
Юзер Корнелиус признался, что работает кремлёвским троллем в Ольгино


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
драчильщик



На форуме: 18 л 362 д
(с 20/06/2005)

Тем: 69
Сообщений: 3789
Флеймы: 1032 (27%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 31
Обломинго: 12
Re: не согласен [Re: Korostik]
      #1370534 - 07/03/2013 15:11:42

По поводу того, что американцы не рисуют из россиян образ врага и не льют на нас авно.
Многие представители американской политической элиты считают совершенно иначе.
- В интервью телеканалу CNN кандидат в президенты США от респ. партии Митт Ромни заявил, что считает Россию основным геополитическим врагом Америки. По мнению бывшего сенатора, врагом номер 1 Россию делает поддержка, которую ее власти оказывают «худшим в мире» режимам;
- Цитировать сенатора Маккейна не буду, дабы глаза у читателей не уставали… В Гугле всё есть. Почитайте про советский ПЗРК и самолет под управлением Маккейна, «отель Хилтон» в Ханое…
Так что еще как льют…

Мне кажется, что социалистическая и капиталистическая модель организации власти принципиально (предлагаю здесь попробовать мыслить глобально) не различаются. Что там, что здесь существует элита, которой разрешено всё. И Закон, которым держат в узде обычных граждан – обывателей.
Парламент (сенат) представляет собой точно такое же политбюро, состоящее из крупных собственников, контролирующих национальные и не только ресурсы, одна половина которого не скрывая кричит окружающему миру: «пошли все нах_й, сейчас мы вам натянем на жопу глаз и туда жестоко вые_ем», а другая половина скромненько так их типа одергивает и тихо шепчет: «только презерватив одеть не забудьте и смазки туда нанесите, да побольше, чтобы им не очень больно было, ведь люди же это…». Другими словами, это банальный цирк. Политический цирк.
В качестве дополнительного инструмента к подавлению или, если хотите, к обеспечению управляемости населения, они используют идею (культ) потребления и констатируют, что у каждого нормального человека должно быть много всяких разных желаний и потребностей и любые такие желания могут и должны быть удовлетворены. Время от времени, гражданам показывают, какие именно желания и комплексы желаний должны ими владеть (посредством рекламы и пр.).
Социалистическая же модель (на мой взгляд) тоже концентрируется на духовной составляющей человека, только слегка с другой стороны – каждого индивидуума с детства «пекут» таким образом, что в итоге он должен оказаться склонен к аскете и самопожертвованию, что «я» это ничто, а «мы» - все.
Ни там, ни там обойтись без внешнего врага не получается. (у соц. модели в большей степени).
Иллюзии относительно взаимной независимости ветвей власти в демокр. американском обществе могут разрушиться, если посмотреть в том числе на ситуацию, когда главе МВФ Доминику Стросс-Кану, который за месяц до этого на ежегодном заседании МФВ в щепки раскритиковал так называемый «Вашингтонский консенсус» (тип макроэкономической политики, которым начиная с 1990 года проехались по Восточной европе и Латинской америке и который предполагал разгосударствление экономики) и кроме того был заподозрен в нежелании грабить Кадаффи (судьба золотовалютных резервов Ливии), быстренько организовали посадку из за горничной.

Мой вывод: Ваше мышление было бы справедливо, если бы мы были гражданами США. В таком случае мысль про противовес, и про то, что они практически справились со своей задачей была бы верна. Однако мы россияне и поэтому дожимать нас не надо. Ведь нам и так отмерено лет по 65-70, так что предлагаю радоваться, а не ругаться.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 240 д
(с 19/10/2005)

Тем: 342
Сообщений: 19499
Флеймы: 2140 (11%)

Гео: DC
Re: Знаете, ув. Морпех, в чём, кмк, "имперьалисты" видели основную угрозу? + [Re: Историк]
      #1370537 - 07/03/2013 15:13:53

Наверное не совсем, если люди заканчивали институты и работали  за 120 рублей в месяц, а их рабочие получали скажем 200. 





Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Шoк

На форуме: 17 л 102 д
(с 07/03/2007)
Ушел с форума

Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%)

Гео: Город страданий и лишений
Re: Знаете, ув. Морпех, в чём, кмк, "имперьалисты" видели основную угрозу? + [Re: патриот]
      #1370543 - 07/03/2013 15:21:50

Цитата:

люди заканчивали институты и работали  за 120 рублей в месяц, а их рабочие получали скажем 200. 


Это Вы к чему? И сейчас после вуза инженеры в государственных НИИ зарабатывают меньше, чем рабочие на заводах при этих НИИ. По крайней мере, в космонавтике.

Потому что квалифицированных рабочих найти сложно (ПТУ позакрывали), а среди инженеров - безработица.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Праповедник



На форуме: 18 л 37 д
(с 11/05/2006)
Ушел с форума

Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%)
Re: мне, если честно это ну совсем не понятно, но дискутировать лень.... [Re: патриот]
      #1370544 - 07/03/2013 15:22:31

согласен






Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 12 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Скажу так + [Re: Историк]
      #1370548 - 07/03/2013 15:25:31

Цитата:

хотите сказать, что для советских людей в СССР материальная составлящая жизни не была самой важной?


Имхо, она была не главенствующей. Требования к "материальной составляющей" были достаточно осмысленны (имхо) и скромны, более того - "выделяться" в этом плане считалось не очень "приличным". При этом куда как бОльшую роль в жизни играла тема "принесения пользы обществу" итп.

Конечно, я несколько идеализирую и говорю "не за всех", но тема "не за страх, а за совесть" вполне себе присутствовала, а человек оценивался да-а-алеко не по количеству нарубленного им бабла.

--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Историк



На форуме: 13 л 15 д
(с 02/06/2011)

Тем: 408
Сообщений: 5015
Флеймы: 394 (7.9%)

Всего отчетов: 1
Массаж: 1

Гео: Красногорск, Москва
Re: Скажу так + [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #1370552 - 07/03/2013 15:29:58

Цитата:

Цитата:

хотите сказать, что для советских людей в СССР материальная составлящая жизни не была самой важной?


Имхо, она была не главенствующей. Требования к "материальной составляющей" были достаточно осмысленны (имхо) и скромны, более того - "выделяться" в этом плане считалось не очень "приличным". При этом куда как бОльшую роль в жизни играла тема "принесения пользы обществу" итп.


Imho, это всё было на словах. А на самом деле в "принесение пользы обществу" и прочие коммунистические идеалы мало кто верил.

--------------------
НАШ КЛС - НЕПОБЕДИМ! (из Гимна КЛС)
-------------------
Никогда не верь проституткам!
-------------------
Юзер Корнелиус признался, что работает кремлёвским троллем в Ольгино


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 240 д
(с 19/10/2005)

Тем: 342
Сообщений: 19499
Флеймы: 2140 (11%)

Гео: DC
Re: Знаете, ув. Морпех, в чём, кмк, "имперьалисты" видели основную угрозу? + [Re: Шoк]
      #1370560 - 07/03/2013 15:36:13

Цитата:

Это Вы к чему? И сейчас после вуза инженеры в государственных НИИ зарабатывают меньше, чем рабочие на заводах при этих НИИ. По крайней мере, в космонавтике.

Потому что квалифицированных рабочих найти сложно (ПТУ позакрывали), а среди инженеров - безработица.


Ув. Шок. Признаюсь вам что в Америке куча работяг зарабатывает больше чем я. Ну и что? Значит заслужили своим трудом. Если бы меня так это волновало пошёл бы пахать как они, но лень знаете ли матушка. Я уж буду нести свой крест.


П.С.  И вообще, без обид Шок, но вы видетесь мне прекрасным кандидатом для вербовки иностранной спецслужбой.   Думаю сами догадаетесь почему?



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Шoк

На форуме: 17 л 102 д
(с 07/03/2007)
Ушел с форума

Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%)

Гео: Город страданий и лишений
Re: Знаете, ув. Морпех, в чём, кмк, "имперьалисты" видели основную угрозу? + [Re: патриот]
      #1370566 - 07/03/2013 15:42:41

Цитата:

вы видетесь мне прекрасным кандидатом для вербовки иностранной спецслужбой.   Думаю сами догадаетесь почему?:o


Иностранным спецслужбам, думаю, проще к начальству обратиться. Я-то им зачем?

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Izya_potz, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru