Это рекламное место продается   •   FapFap.nl - Новый мир интимных встреч
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | >> (показать все)
Макс13



На форуме: 15 л 10 д
(с 07/06/2009)

Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)

Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2
Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг..
      #1378166 - 22/03/2013 20:12:59

Цитата:

Магнитского заочно судят по делу, в ходе расследования которого он скончался. Тогда уголовное преследование юриста было прекращено в связи с его смертью, но позже дело возобновили.





Цитата:

Сергея Магнитского посмертно обвиняют в том, что он помогал фонду Hermitage Capital и его главе Уильяму Браудеру в уклонении от уплаты налогов в России.

Как объясняют российские следственные органы, рассмотрение дела в отношении покойных возможно по просьбе родственников, рассчитывающих на реабилитацию человека.

Однако защита настаивает, что никто из родственников Магнитского не давал согласия на возобновление дела, требуя назвать в суде, кто ходатайствовал о продолжении расследования.





http://korrespondent.net/worldabus/1529789-v-moskve-nachalos-rassmotrenie-dela-protiv-magnitskogo
Дело против Браудера отдает "заказом". А судить деяния покойного, вообще за пределами моего понимания. К тому же, налицо непонимание того,что Магнитский был нанятым человеком. Но Тверскому суду, разницы нет


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бяка



На форуме: 20 л 182 д
(с 18/12/2003)

Тем: 294
Сообщений: 4468
Флеймы: 609 (14%)

Всего отчетов: 52
Москва и область: 52
Удивлен? [Re: Макс13]
      #1378275 - 23/03/2013 10:07:20

А как думаешь - спереть из бюджета такую сумму - это уровень Степановой и Кузнецова? Могут начальница инспекции ФНС и следак в чине полковника такой вопрос решить самостоятельно? А если нет - то на каком уровне этот вопрос решается? Аха ... вот вам и ответ на все вопросы.






--------------------
жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Geronimo



На форуме: 11 л 92 д
(с 18/03/2013)
Бан: пожизненно

Тем: 7
Сообщений: 100

Всего отчетов: 7
Москва и область: 5
Сомнительные: 2
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: Макс13]
      #1378286 - 23/03/2013 10:58:22

Если дело Магнитского будут рассматривать правильно - всплывут очень интересные персонажи. Поэтому, сейчас нужно чтобы Браудер, на которого работал Магнитский срочно стал злодеемс и шпионом, а сам Магнитский его пособником.






Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Лысый_пень



На форуме: 16 л 277 д
(с 15/09/2007)

Тем: 60
Сообщений: 2637
Флеймы: 650 (25%)

Гео: Россия.
Re: Удивлен? [Re: Бяка]
      #1378302 - 23/03/2013 12:27:28

Там ,кроме Магницкого, есть еще пара трупов подставных директоров помоек,через которые мусора налоги возвращали.Но кого это сейчас интересует...




--------------------
Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Geronimo



На форуме: 11 л 92 д
(с 18/03/2013)
Бан: пожизненно

Тем: 7
Сообщений: 100

Всего отчетов: 7
Москва и область: 5
Сомнительные: 2
Re: Удивлен? [Re: Лысый_пень]
      #1378310 - 23/03/2013 12:58:23

Это очень интересует тех, кто был заинтересован в возврате НДС.









Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Макс13



На форуме: 15 л 10 д
(с 07/06/2009)

Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)

Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2
Re: Удивлен? [Re: Бяка]
      #1378325 - 23/03/2013 14:33:18

Да, приглашение прийти на суд матери Магнитского, это уже Оруелл. То, что по схеме увода денег не стали идти, тут уже не удивлен.









Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Макс13



На форуме: 15 л 10 д
(с 07/06/2009)

Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)

Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: Geronimo]
      #1378329 - 23/03/2013 14:37:42

Цитата:

Если дело Магнитского будут рассматривать правильно - всплывут очень интересные персонажи.



Вы не поняли. Никто рассматривать факты изложенные Магнитским, не собирается. Браудер тут не появится. Магниский мертв. А дело пошло по второму кругу, причем возбуждение идет в разрез закона.Власть ведь не родственники Магнитского.

Это все ответка на действия Браудера, который сподвигнул на "список Магнитского" в США, и Европа нечто подобное собирается принять. Вариант с "детьми сиротами", видно показался недостаточным.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бяка



На форуме: 20 л 182 д
(с 18/12/2003)

Тем: 294
Сообщений: 4468
Флеймы: 609 (14%)

Всего отчетов: 52
Москва и область: 52
Re: Удивлен? [Re: Макс13]
      #1378336 - 23/03/2013 15:06:10

Цитата:

То, что по схеме увода денег не стали идти, тут уже не удивлен.




по схеме видимо пойдут американцы и уверен что все найдут... если захотят

вот будет прикол если американцы расследуют путь этих денег, (уверен что кое какие возможности у них есть) найдут, арестуют и предложат России их вернуть... а наши будут отказываться типа "а у нас ничего не пропадало"...

--------------------
жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Макс13



На форуме: 15 л 10 д
(с 07/06/2009)

Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)

Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2
Re: Удивлен? [Re: Бяка]
      #1378345 - 23/03/2013 15:49:07

Думаю для западных сец.служб, нет поняти банковской тайны в отношении лиц, к которым есть у них интерес. В то, что наши будут просить американцев о помощи в расследовании коррупционных денег из бюджета- сомневаюсь. Дело Магнитского очень показательно. В интересах "избранных" в части права "феодала" на перекачку бюджетных средств на свои личные счета и посадят неугодных и умрет в человек по непонятному диагнозу, а кто успел в Лондон уехать , тоже умрет во время пробежки (это я про директора , через которого попускали деньги и кто инфу Браудеру давал). А если , где-то за пределами страны, попытаются сказать, что это не хорошо. То, виновнииков обвинят в том, что вчера никого не волновало и запустят в масс-медиа инфу что , обвинители сами воры и вообще, именно они страну разворовали.

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
драчильщик



На форуме: 18 л 363 д
(с 20/06/2005)

Тем: 69
Сообщений: 3789
Флеймы: 1032 (27%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 31
Обломинго: 12
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: Макс13]
      #1378346 - 23/03/2013 15:52:16

Вариант с детьми - сиротами по-моему вообще был несколько не тему.
А вот, когда будет приговор по Браудеру (со всеми вытекающими последствиями) - это уже можно считать так называемым симметричным ответом.
На довод о том, что это "это же ужасное наушение пгав человека", конституционных основ и прочих демократических начал замечу, что это не мы придумали.
Вспомните решение суда Нью-Йорка по Буту и решение в связи с библиотекой хасидов.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Макс13



На форуме: 15 л 10 д
(с 07/06/2009)

Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)

Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2
Re: Удивлен? [Re: Бяка]
      #1378347 - 23/03/2013 16:02:24

Цитата:

Перепеличный стал пятым внезапно скончавшимся участником запутанной истории о воровстве НДС в рамках «дела Магнитского»: сам Сергей Магнитский, Валерий Курочкин (гендиректор одной из компаний, через которую похищались средства, умер в Борисполе от остановки сердца в 2008 г.), Октай Гасанов (организатор схемы хищений, по версии российского следствия, умер в Москве в 2007 г. от сердечной недостаточности) и Семен Коробейников (руководитель Универсального банка сбережений, через который происходил основной объем хищений НДС, выявленных Магнитским. Коробейников выпал из окна при осмотре недостроенного дома в Москве в 2008-м).



http://www.snob.ru/profile/23916/blog/55220

Это из этой серии. Пишет, кстати тоже один "кремлевский строитель", которого кинули на деньги.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Макс13



На форуме: 15 л 10 д
(с 07/06/2009)

Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)

Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: драчильщик]
      #1378356 - 23/03/2013 16:29:24

Дети-сироты. Так, что могли придумать, то и "вынесли на щит". Госдепу это как-то все равно, но наши в запале считали что "мы им покажем". То, что в результате у детей-сирот уменьшится шанс на жизнь в полноценной семье, никого не волновало.(расследование которое проводили америкасы, наших тоже не интересовало)
Хотя и чудят депутаты, но хватило соображалки понять, что список америкасов за запрет к нам, там никто не заметит.

Браудер. Допустим, вынесут приговор по нему. Деньги с него они не получат. Испортят ему там репутацию? С учетом, что Браудер до "дела Магнитского" был мало кому известен, слишком видна связь двух дел, чтобы его замарать.
Историю с библиотекой хасидов, я не отслеживал- тут не скажу ничего.

Бут. ИМХО это был серый перевозчик оружия в горячие точки. Т.е. в те места. где официальные структуры не засвечивались. Думаю, к его услугам прибегали как и наши, так и американцы.Действовал он исключительно от себя или наши вояки через него оружие продавали в "серую", не берусь судить. На каком-то этапе, его решили америкасы притормозить.(не могу опять же судить, в силу каких обстоятельств). Дальше. Его как разжигателя конфликтов в тюрьму. Судя по тому, что его муссировали по основным каналам ТВ , наши были недовольны (в то, что по любому россиянину попавшему в беду, будут так "переживать" я не верю). Только Буту ведь не инкриминировали хищение бюджетных денег. Бизнес его специфичный был, здесь всегда можно оказаться неугодным одной из сторон.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
драчильщик



На форуме: 18 л 363 д
(с 20/06/2005)

Тем: 69
Сообщений: 3789
Флеймы: 1032 (27%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 31
Обломинго: 12
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: Макс13]
      #1378358 - 23/03/2013 17:10:02

Смысл я вижу вот в чем:
Браудер (скорее всего) нисколько не идеалист романтик, а серьезный финансовый специалист, предпочитающий "резвиться" в экономических пространствах стран "третьего мира", одной из забав которого (помимо собственно оптимицазии налогов) был так называемый гринмейл. Это когда ты покупаешь себе немного акций крупной компании, желательно с государственным участием и "кошмаришь" её. Начинается гиперэпистолярная активность миноритария - обращения во все возможные инстанции (вплоть до лиги сексуальных реформ), инициация налоговых и других проверок, ворох исков в суды вместе с принятием судами обеспечительных мер... короче создание серьезных затруднений своему обществе (вплоть до парализации деятельности). Зачем?? Затем, чтобы другие акционеры (в т.ч. государство) устав терять на этом выпупали твою долю на хороших условиях.
Когда он начал проделывать это с Сургутнефтегазом, кто-то решил вместо выкупа взять в руки "мухобойку".
Потом Браудер, визжа, что все подонки, а он - Д"Дартаньян, протащил закон Магнитского через парламент (на самом деле он достаточно известный и влиятельный человек).
Теперь же очень даже может оказаться, что этот известный и влиятельный человек будет признан виновным в уклонении от уплаты налогов и возможно даже закрыт (если поймают), а если не поймают - будет обосранный в США сидеть и в страны третьего мира не особенно поездишь после такого.
Вопрос: что делать с Законом имени Магнитского?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Макс13



На форуме: 15 л 10 д
(с 07/06/2009)

Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)

Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: драчильщик]
      #1378371 - 23/03/2013 19:03:44

Это только в СССР можно было писать, что Хаммер лучший друг советского народа. Не считаю Браудера романтиком. Была предоставлена возможность заработать- заработал. Если память мне не изменяет у нас все акции именные. Так, что кто прикупил себе немного от наших монстров, тайной не являлось. Считали, что это не законно- могли аннулировать сделку по покупке. Раз, промолчали, что сейчас делать удивленные глаза?
Цитата:

Потом Браудер, визжа, что все подонки, а он - Д"Дартаньян, протащил закон Магнитского через парламент (на самом деле он достаточно известный и влиятельный человек).





Конечно, будь у нас действенная и обьективная судебная система. Магнитский не оказался бы в тюрьме. Только вышло иначе. Магнитский оказался за решеткой и он там умер, непонятно по какой причине. Вчера за ужином слушал радио, там мать Магнитского отвечала на вопросы. Скажу лишь один факт, не зная что ее сын УЖЕ умер, она понесла ему передачу. Официальной версии смерти сына она не получила.
Т.е. факт того, что некто Магнитский попал в тюрьму и там не получив мед.помощи умер, не стало бы достоянием, а прошло как маленькая такая судьба одого из жителей этой страны. Был человек и не стало человека- забудьте и все.
Мог ли Браудер промолчать ? Наверное мог, он же не романтик, деньги заработал, пора и отбыть где англосаксы обитают.То, что поднял "волну", считаю что делал эту работу за нас. Какие у него при этом были личные интересы, мне лично вторично. Теперь по схеме увода денег. Ее кстати, опубликовали некоторые газеты. Сумма не маленькая. Факт мошенничества и воровства налицо. Есть какая реакция на это ? Ответ- никакой реакции, неск. человек перевели работать в др.тюрьму, история про деньги старательно забыта. Так, что первичным событием была смерть Магнитского с разоблачением воровства в крупном размере,потом список "Магнитского", а уже потом когда сам Магнитский не мог предстать под ясные очи нашей Фемиды, вспомнили что он работал на Браудера и решили "перевести стрелки" (это вообще перл, когда вместо наказания виновных в уводе денег, стреляют по обличителю).
ИМХО. В этой ситуации, достопочтенный английский суд его (Браудера) виновным не признает. Какие эпитеты будут произнесены в отношении него в нашей стране, это извините только отрада российского суда, под юрисдикцию которого избегают попадать все крупные корпорации (и наши в том числе). Если америкасы сочли нужным отреагировать на судьбу Магнитского в России, то сделали то, что посчитали нужным, причем на своей территории, вьезд на которую закрыли для ряда лиц.
Цитата:

Вопрос: что делать с Законом имени Магнитского?



Ничего не делать. Тюремный врач или еще какой охранник , вряд ли поедут по какой надобности в США (если они попали в этот список). А чиновники не допущенные в США- мне лично до них дела нет. Мир большой, отдыхать найдут куда поехать, а если что "заныкали и утащили" в другие страны, то вот видно не сами уже будут пользоваться недвигой. Не переживайте за них! У нас с вами больше шансов разделить судьбу Магницкого, чем попасть в этот список.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
драчильщик



На форуме: 18 л 363 д
(с 20/06/2005)

Тем: 69
Сообщений: 3789
Флеймы: 1032 (27%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 31
Обломинго: 12
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: Макс13]
      #1378381 - 23/03/2013 20:00:33

Ну мы то в вами это понятно...
Я в большей степени о, так сказать, тенденциях.
Просто может получиться так, что в скором времени материализуются:
1. Приговор российского суда в отношении Браудера за уклонение от уплаты налогов;
2. Решение Лондонского королевского суда о защите чести и достоинства (по иску к Браудеру, не в пользу последнего).
И в таком случае, указанный выше вопрос может быть задан не риторическим образом (как здесь, например), а конкретным человеком (скажем, на переговорах) и сформулирован следующим образом: "Ну что будем делать с Законом имени Магнитского, а Бараак?"

Если же попробовать абстрагироваться от эмоций, то можно взглянуть на вопрос таким образом, что группа американских законодателей, вместо того, чтобы заниматься текущей деятельностью, принимает акт - образчик грубого вмешательства в юрисдикцию другого государства (обратите внимание на формулировку : "лиц, предположительно ответственных за гибель ... и другие грубые нарушения прав человека в Российской Федерации"), большая часть фигурантов которого является судьями и чиновниками уровня начальник отдела районной ИФНС.

Необходимо добавить и то, что определенное количество людей, которые в силу должности отвечают за "косяки" в своей области, таки ответили - должностей лишились бывший министр ФНС (на момент наказания работал в Минобороны), заместитель главы МВД РФ — начальник СК МВД, а также ряд крупных чиновников в ФСИН и др.

Гибель человека это, безусловно, зло. Однако утверждение о том, что к гибели аудитора причастны судьи, которые данное уголовное дело не рассматривали или же начальники отделов ИФНС, справедливо так же, как и утверждение о том, что причиной этого является сам Браудер.

Согласен, что это может выглядеть как попытка отыграться, однако, на мой взгляд, если этого не делать, то они вовсе распоясаются.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Макс13



На форуме: 15 л 10 д
(с 07/06/2009)

Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)

Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: драчильщик]
      #1378403 - 23/03/2013 20:56:46

думаю, Обама неловкости от подобного вопроса не испытает. Впрочем, как и не испытывают наши неловкости, ставя во главу угла по вопросу упрощения выезда россиян по шенгену, вопрос о проталкивании списка лиц со служебными паспортами.

Тенденции я усматриваю на ужесточение курса авторитарной власти (при какой-то мышиной возне в ГД по законотворчеству), в условиях когда у нас только нефть наше все, обрабатыващая промышленность как Титаник идет ко дну.
Цитата:

Если же попробовать абстрагироваться от эмоций, то можно взглянуть на вопрос таким образом, что группа американских законодателей, вместо того, чтобы заниматься текущей деятельностью, принимает акт - образчик грубого вмешательства в юрисдикцию другого государства (обратите внимание на формулировку : "лиц, предположительно ответственных за гибель ... и другие грубые нарушения прав человека в Российской Федерации"), большая часть фигурантов которого является судьями и чиновниками уровня начальник отдела районной ИФНС.





Знаете, судя по тому что выдают наши законодатели, про американских я не волнуюсь. Наверное америкасы успевают и законы свои рассмотреть и по Магнитскому проголосовать. К тому же, чтобы не впадать в патетику, о влезании америкасов в наши дела, есть простой выход на поверхности. Провести расследовании гибели человека в тюрьме (оставим за скобкам, даже факт того, являлся ли Магнитский преступником опасным для общества) разобраться и предать это гласности. Если даже мать Магнитского не известили о смерти сына, за стенами подобных заведений безпредел полный. Общество не удовлетворено расследованием. Нет вот у меня сомнения, что подобное может повториться, а может и повторяется.
Судьи причастны к тому, что Магнитский попал в тюрьму.
Налоговые органы не буду защищать- сталкивался.
Цитата:

Согласен, что это может выглядеть как попытка отыграться, однако, на мой взгляд, если этого не делать, то они вовсе распоясаются



Да, это прямая попытка как-то "насолить" госдепу. Причем, глупая и не достигающая цели. США ведут себя на правах сильного (я даже не про этот случай), чтобы нас услышали, надо быть сильным государством, а не былой империей которая проедает прошлые заделы. Вот Китай, проводит жестко свою позицию, фиг кто влезет в их внутренние дела. Но сами знаете, какова экономика Китая сейчас и какая наша. Мы порой живем в мире иллюзий считая себя былым СССР- увы , мы уже не такие. Наши власти шибко зависимы от Вашингтона. С таких позиций, нашим законодателям только и остается символически трясти кулаком.(кстати, тут международники как-то выступали, так они сообщили, что перед принятием закона Магнитского, наши туда косяками ездили, но америкасы были неприклонны).
Принимая закон Магницкого, американцы ведь тоже понимали, что это никаким образом не затронет простого россиянина. Ну, а прослойка чиновников- это расходный материал.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
драчильщик



На форуме: 18 л 363 д
(с 20/06/2005)

Тем: 69
Сообщений: 3789
Флеймы: 1032 (27%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 31
Обломинго: 12
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: Макс13]
      #1378435 - 23/03/2013 22:18:07

Да, очень даже возможно эти ребята не согласятся с тем, что указанный аргумент является хоть сколько-либо для них весомым.
Они уже собаку съели в том, чтобы обосновывать свои некоторое, очень сомнительные с точки зрения идей торжества закона, гуманизма и высшей ценности человеческой жизни, как основных начал демократии, о соблюдении которой они сами так тщательно заботятся, сомнительными же причинами. Хорошая иллюстрация этому - оправдание военной агрессии в Ирак, в результате которой была экспроприирована собственность правителя, установлен контроль над природными ресурсами и погибло много людей, а жизнь народа, по-сути, не изменилась, отчетом, из которого якобы следовало, что Ирак скрывает от международных инспекторов оружие массового поражения, который, как выяснилось позже, был сфальсифицирован.

Еще один риторический вопрос: Неужели, если одно суверенное государство станет принимать в неестественном порядке (не судом) решения, ограничивающие в правах граждан другого государства (чиновники они или нет, роли не играет, поскольку разделить нельзя), а также делать какие-то нескромные намеки в отношении их собственности, то есть фактически демонстрировать по отношению к другому государству агрессивность, то другое государство должно на это молча смотреть и ничего не предпринимать?? По аналогии с людьми, если к нам в спорте, работе или ином формализованном процессе, один из его участников проявляет "неформальный" или идущий вразрез с правилами подход, неужели не найдутся те, кто ответит так же??

Бесспорно, что суть вещей может быть сложна и непостоянна, однако выбирая между "госдеповской" и "нашей" правдой, на мой взгляд, сомнений быть не должно, поскольку если ты, с одной стороны, вроде бы играешь за свою команду, а, с другой, играешь вполсилы, потому, что тебе команда противника ближе, то может быть, лучше уйти с поля?

Что касается попыток урегулировать потенциальный конфликт, как говорится, до начала обмена любезностями, то это разве не логично? Ведь повода для доблести не станет меньше в том случае, когда удалось избежать битвы...
Так что они могли кого-угодно в США посылать, даже младшего Гудкова, чтобы он там у Кардина отсасывал, но не сложилось...

Сообщение изменил драчильщик (23/03/2013 22:19:24)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Макс13



На форуме: 15 л 10 д
(с 07/06/2009)

Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)

Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: драчильщик]
      #1378450 - 23/03/2013 23:07:41

У меня нет такого не безоговорочного патриотизма. Одно дело воевать за свою страну, другое дело покрывать жуликов, только по причине, что мы оба любим березки.
Если в моей стране, вора называют вором и сажают за это в тюрьму. И общество знает, что закон для всех един. Тогда, я буду в рядах тех, кто будет говорить, американцам, что мы сами в состоянии разобраться в наших внутренних делах.

Только ситуация иная. Общество обсуждает не то, что украденные деньги возвращаются в казну, а делает ставки- какова величина отката в том или ином тендере и сделке и сколько украдут в конечном итоге и останется ли малая часть, чтобы на нее хоть как-то создать то, на что эти деньги выделялись.
Плюс люди, с высокой трибуны призывают меня родину любить и чтить норму закона, сами при этом закон не соблюдают и в лучшем случае, при возникновении вопроса - откуда привалило скромному чиновнику такое богатсво, цинично прячутся за то, что декларации за тот период были не обязательными (или не было запрета на инсайд) . Не вижу, чтобы расследовали факты хищения средств бюджета. Любая информация опубликованная в газете про то или иное лицо, не является фактом для расследования, нет никакой реакции, хоть половину мавзолея за ночь унесут.
Естественно стараются "нажитое" за рубежом оприходовать. Нормально ли, что Навальный (не мой кумир) отыскивал в открытом допуске недвигу наших депутатов?
Не власть делает запросы, готовит документы по блокироанию активов и возврату их в Россию, а журналисты и одиночки ищут и ждут соизволит ли власть принять меры или не соизволит ?

С такими реалиями. Мне все равно, кто за пределами нашего отечества, решит принять некие меры в отношении виновных лиц. Еще раз подчеркну,что интересы большинства россиян эти санкции не затрагивают. А если коррупционерам от этого неудобно, то это в конечном итоге на благо моей страны. Пусть сидят в России, раз они так радеют за нас не сознательных.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Макс13



На форуме: 15 л 10 д
(с 07/06/2009)

Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)

Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: драчильщик]
      #1378471 - 24/03/2013 00:13:12

Цитата:

Властям США предстоит обнародовать список российских официальных лиц, которым будет закрыт въезд в Америку, а их финансовые активы здесь будут заморожены. Белому дому был отведен срок — 120 дней с начала действия закона имени Магнитского. Обама подписал его 14 декабря прошлого года. Таким образом, не позже 13 апреля администрация обязана представить конгрессу «фигурантов» списка. По мере приближения к роковой дате все более актуальным становится вопрос, кто в него войдет, тем более что никаких утечек из «списка Магнитского» Белый дом не допускает.





http://www.novayagazeta.ru/politics/57359.html

Это про список "Магницкого". Кстати, обратите внимание на то, что финансовые активы будут заморожены. Как-то думаю, тут вздрогнули те, кто такие активы там имеют. Будем как говориться, смотреть.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
драчильщик



На форуме: 18 л 363 д
(с 20/06/2005)

Тем: 69
Сообщений: 3789
Флеймы: 1032 (27%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 31
Обломинго: 12
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: Макс13]
      #1378477 - 24/03/2013 00:45:25

Какое-то не самое "съедобное" печатное издание.
С наслаждением смакуют, как некие членожопые представители неправительственных организаций из США рассуждают и в результате оценивают, как неудовлетворительную, деятельность российских чиновников различного уровня при исполнении ими своих полномочий.
И, соответственно, тоже хочет наказать их за это, ограничив в правах и имуществе.

Зазеркалье какое-то. В смысле не совсем то зазеркалье, что это пытаются делать члены неправительственных организаций, от них другого ожидать вряд-ли можно (хотя, с другой стороны, могли бы и не "срать" соседям-землянам, ведь в дружбе и мире можно развиваться скорее), а то, что некоторыми россиянами это воспринимается с радостью...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 242 д
(с 19/10/2005)

Тем: 342
Сообщений: 19504
Флеймы: 2140 (11%)

Гео: DC
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: драчильщик]
      #1378485 - 24/03/2013 01:28:58

Больше согласен с Драчильщиком. Хотя преступники мне не друзья, но не каким то забугорным деятелям решать судьбы России и её граждан. Это должны делать русские люди. Все кто под разными соусами, особенно за границей, как тот же Гудков, выступают против своей страны и её граждан в большинстве стран мира были бы изгоями.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Макс13



На форуме: 15 л 10 д
(с 07/06/2009)

Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)

Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: драчильщик]
      #1378564 - 24/03/2013 15:37:40

Мне трудно судить, что вы считаете "сьедобным изданием". В медиа пространстве за последние годы произошли большие изменения (часть изданий разорилась,часть сменила учредителей, процесс смены исполняющих лиц все еще продолжается).
Так, что нет у меня изданий , которые читаю регулярно. Что касается НГ то, она публиковала схемы которые использовались по материалам Магнитского.

Недавно вот ГД накатила на МК. В общем-то для МК была не сенсационная статья про депутатов, а как следствие - разборка Исаева и Гусева. Так,что если есть "заповедные" издания, то не обесудьте- поделитесь.
Цитата:

И, соответственно, тоже хочет наказать их за это, ограничив в правах и имуществе.






Да, какие проблемы. Подкиньте идею депутатам. Пусть блокируют вклады "плохишей" в Сбере и ВТБ. И недвигу отобрать, если тут найдете у этих американских-супостатов.

Кого понимаете под неправительственными организациями- я не понял. Вроде, в ветке их не поминали никак.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Макс13



На форуме: 15 л 10 д
(с 07/06/2009)

Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)

Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: патриот]
      #1378565 - 24/03/2013 15:53:21

Да, никак россияне тут живущие не отреагировали на список Магнитского. Посколько, безпредел достал уже. ГД это не зеркало народа. У них там свои интересы. Выражение "депутат -слуга народа", к большинству депутатов не относится , да и сами депутаты поперхнутся, если связь такая появится. А вот когда депутаты стали пропихивать в отместку "закон Ирода", одобрение это не встретило . Будь наши депутаты шибко патриотами то занялись бы законотворчеством дельным, а не тем, за что они так дружно голосуют.



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 242 д
(с 19/10/2005)

Тем: 342
Сообщений: 19504
Флеймы: 2140 (11%)

Гео: DC
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: Макс13]
      #1378600 - 24/03/2013 18:40:27

Цитата:

Да, никак россияне тут живущие не отреагировали на список Магнитского. Посколько, безпредел достал уже. ГД это не зеркало народа. У них там свои интересы. Выражение "депутат -слуга народа", к большинству депутатов не относится , да и сами депутаты поперхнутся, если связь такая появится. А вот когда депутаты стали пропихивать в отместку "закон Ирода", одобрение это не встретило . Будь наши депутаты шибко патриотами то занялись бы законотворчеством дельным, а не тем, за что они так дружно голосуют.




А зря не отреагировали. Попробуйте издать закон ограничивающий права американских граждан и ппосмотрите что будет?

Когда их девка-студентка замочила другую иностранную студентку в Италии, ей такую юридическую поддержку дали что в конце концев итальянский суд выпустил её на свободу, хотя она и убийца.

Государство должно защищать своих граждан, но и карать само. Вот это и должно происходить с преступниками.

Но это смешно когда раздаются голоса россиян в поддержку иностранного правосудия, в делах против их государства и граждан.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Макс13



На форуме: 15 л 10 д
(с 07/06/2009)

Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)

Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: патриот]
      #1378605 - 24/03/2013 18:58:36

Постараюсь, обьяснить образно. Вертикаль власти, которая выстроена за последние годы, все дальше уходит от общества. Это как корабль, который отходит от пирса, его удерживали с пирсом канаты, а как канаты отданы, корабль уходит в даль и с пирсом его ничего не связывает. С этого "корабля" идут депеши на землю, но они интересам общества не отвечают. Корабль сам по себе, на берегу своя жизнь. И если в этот корабль попадают молнии, то лодка для их спасения не высылается. Как-то так.




Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
драчильщик



На форуме: 18 л 363 д
(с 20/06/2005)

Тем: 69
Сообщений: 3789
Флеймы: 1032 (27%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 31
Обломинго: 12
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: Макс13]
      #1378633 - 24/03/2013 20:06:16

Похоже, что у нас возникли небольшие когнитивные проблемки.
Давайте снова, по порядку.
Отстаивая свой взгляд на государство, как на некую сущность, исключительным предназначением которой является оказание гражданам услуг и желательно авансом, что я, лично, здесь не считаю правильным не только по сути, но и по форме (потому что необходимо разделять внутреннюю и внешнюю политику, а то получается "в огороде бузина, а в Киеве - дядька", мол, они воруют у нас и от народа страшно стали далеки, а значит внешнюю политику тоже неправильную ведут, что, согласитесь, не совсем логично), Вы привели некую ссылку на статью из новой газеты.

Я прочитал материал по предложенной Вами ссылке (а Вы сами, кстати, его читали? Ведь там и идет речь о неправительственных организациях) и оценил в данном случае это печатное издание, как несъедобное, в обоснование чего привел определенные аргументы.

Я ни у кого не хочу ничего отбирать. Я лично вообще за мир во всем мире.
Это в указанной Вами статье члены неправительственных организаций чего-то там хотят. Хотя нет, вру, хочу. В настоящий момент обеспокоен тем, что соседка очень привлекательная появилась, одна лишь беда, что замужем она. Вот сейчас, одновременно с нашей беседой, займусь производством стенгазеты по дому, основной мыслью которой будет необходимость применения к супругу соседки суровых санкций, поскольку, как мне кажется, он крайне неудовлетворительно исполняет свой супружеский долг, а также дрючил бродячего кобеля (типа, я сам видел)... Как думаете, сколько минут (или часов) после опубликования этой стенгазеты лицо драчильщика останется без следов внешнего воздействия??
Так лучше понятно??

Если еще лаконичнее - я считаю, что люди, которые активно поддерживают любые в том числе и явно агрессивные по отношению к государству, гражданами которого они являются, акты, оправдывая это тем, что, по их мнению, кто-то там у кого-то что-то украл и еще не сидит, приносят вред, поскольку в том числе косвенно провоцируют таким образом указанные неправительственные организации и прочую нечисть на продолжение своих агрессивных нападок. Создают благодатную почву, так сказать.

Что же касается угроз заблокировать счета и активы, то это на мой взгляд, из серии "зарекалась свинья говно не есть". Может быть меня поправят специалисты по банковской деятельности, но я думаю, что наличие денег полезно для банка и для государства, по законодательству которого зарегистрирован и действует банк. Поэтому если фигуранты списка или другие персоны (мы ведь еще не можем полностью оценить масштабы ограничений) уберут оттуда свои деньги и воспользуются банковскими учреждениями стран с более вменяемой внешней политикой, то вряд-ли США от этого извлечет пользу.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Макс13



На форуме: 15 л 10 д
(с 07/06/2009)

Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)

Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: драчильщик]
      #1378654 - 24/03/2013 21:10:59

Конечно , читал заметку. И если обратили внимание, последнее слово за Госдепом руководствуясь в рамках тамошнего Минфина. Что там просят правозащитники и прочие организации, это за скобками. У нас подобные организации тоже просят и требуют.

Ваша бытовуха с соседкой- это лично ваша дело, со всеми приятностями и выяснениями.
Цитата:

Если еще лаконичнее - я считаю, что люди, которые активно поддерживают любые в том числе и явно агрессивные по отношению к государству, гражданами которого они являются, акты, оправдывая это тем, что, по их мнению, кто-то там у кого-то что-то украл и еще не сидит, приносят вред, поскольку в том числе косвенно провоцируют таким образом указанные неправительственные организации и прочую нечисть на продолжение своих агрессивных нападок. Создают благодатную почву, так сказать.





Агрессия тут при чем?
Цитата:

Агрессия (политика) — понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством против территориальной целостности или политической независимости другого государства.




http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F

Загнули , конечно хорошо. Но не по делу. Во-первых, ссылка приводилась чтобы лишний показать, что список пока даже частично не опубликован и там есть дата, когда это может произойти. Во-вторых, я не считаю, что наш вор, убийца, насильник, казнокрад должен во мне будить патриотические чувства по случаю, что мы с ним земляки. И если власть не хочет проводить расследование (напомню, что возбуждено новое дело , отнюдь не по факту гибели Магнитского), а другое государство принимает санкции в отношении ряда лиц, при вьезде на свою территорию- то не рассматриваю это как вмешательство (при попустительстве нашей власти) и считаю, что это пойдет на пользу, дабы стимулировать работу своей власти.
Цитата:

Может быть меня поправят специалисты по банковской деятельности, но я думаю, что наличие денег полезно для банка и для государства, по законодательству которого зарегистрирован и действует банк.



Это. Вам Кипр навеял подобное? Так, США не Кипр не разу. И с учетом, что там безналичные расчеты в ходу, пасивы у банков есть и без "дорогих россиян". Отчеты вед. американских банков, весьма обнадеживают. И кто вам сказал, что деньги покинут США? Что касается, блокировки счетов, то это и у нас случается, скажем по требованию налоговой. Доходы банка, тут вообще не принимаются к рассмотрению.
Цитата:

Поэтому если фигуранты списка или другие персоны (мы ведь еще не можем полностью оценить масштабы ограничений) уберут оттуда свои деньги и воспользуются банковскими учреждениями стран с более вменяемой внешней политикой, то вряд-ли США от этого извлечет пользу



Так. Америкасы и намекнули, что вполне обойдутся без увеличения своего ВВП со стороны малой части россиян и предложили им посещать иные страны, с вменяемой внешней политикой.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lemmy

На форуме: 22 г 327 д
(с 26/07/2001)

Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%)

Гео: Москва
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: патриот]
      #1378685 - 24/03/2013 22:11:51

Цитата:


Государство должно защищать своих граждан, но и карать само. Вот это и должно происходить с преступниками.

Но это смешно когда раздаются голоса россиян в поддержку иностранного правосудия, в делах против их государства и граждан.



а когда государство своих преступников не наказывает, через какое-то время будете благодарны иностранному правосудию, иначе у преступников сносит крышу от безнаказанности.

--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
драчильщик



На форуме: 18 л 363 д
(с 20/06/2005)

Тем: 69
Сообщений: 3789
Флеймы: 1032 (27%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 31
Обломинго: 12
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: Макс13]
      #1378710 - 24/03/2013 22:57:23

Слово "агрессия" было использовано в большей степени метафорически.
Однако если все-же настаивать на извлечении смыслового значения, то изъятие имущества (денег), о перспективах которого они там кричат, основанное утверждениями о том, что уголовные дела в другом государстве рассматриваются не с тем результатом, как хотелось бы им, по-сути является угрозой незаконного применения силы одним государством против ...политической независимости другого государства. Прямо, как в википедии...
Тем более, усугубляет ситуацию, что это собираются сделать люди, которые в анамнезе имеют опыт решения проблем с открытым проявлением собственными гражданами протестов с помощью их расстрела подразделением национальной гвардии (1970 год), а также не менее ценную с точки зрения нравственной чистоплотности практику реализации схемы "организация обвинения + посадка" в отношении бывшего главы МВФ (2011 год).

P.S/ Прочитал статью в Новой газете еще раз. Встает вопрос о том, откуда гражданин Насральный мог узнать о "тайнах" ряда российских политиков, которых "публично порицали" в последнее время. Спалят же себя...

Возможно, все-таки, что определенные изъяны эта "матрица" имеет.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Макс13



На форуме: 15 л 10 д
(с 07/06/2009)

Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)

Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2
Re: Совсем судебная система прогнулась. Дело Магнитского второй круг.. [Re: драчильщик]
      #1378738 - 25/03/2013 00:42:09

Там, не кричат (это у нас заколбасило избранников народа). Там спокойно так обьявили, что будет некий список Магнитского по ряду лиц(причем, как международники наши подтверждают там дали утечку этой инфы и наши ходоки туда потянулись утрясать этот вопрос, не уровня Гудкова).
Вы серьезно допускаете военный конфликт по этому поводу?
Цитата:

по-сути является угрозой незаконного применения силы одним государством против ...политической независимости другого государства. Прямо, как в википедии...





напомню, что в разгар "холодной войны", в так называемый Карибский кризис, когда такая угроза была вполне реальна, наши страны разошлись по мирному.
Нам про расстрелы собственных граждан в мирное время, лучше бы помолчать. Да и в военное тоже (посмотрите список, официально расстрелянных- у кого-то, столько гибнет солдат за всю войну при боевых действиях).
Цитата:

также не менее ценную с точки зрения нравственной чистоплотности практику реализации схемы "организация обвинения + посадка" в отношении бывшего главы МВФ (2011 год).





Это мы про Стросс Кана ? Так, там "темная история" весьма. Как минимум две версии : первая, что случай насилия имел место, тогда говорить не о чем; вторая - что его нужно было "притормозить", это как разборка межд.элит. Причем замечу, что Стросс Кан не жаловался, что с ним обращались не корректно как к арестованному и думаю мед.помощь ему была бы оказана при первом обращении.
Цитата:

P.S/ Прочитал статью в Новой газете еще раз. Встает вопрос о том, откуда гражданин Насральный мог узнать о "тайнах" ряда российских политиков, которых "публично порицали" в последнее время. Спалят же себя...





если мы про недвижимость. То инфа лежит в открытых источниках там. Ряд блогеров готовы помочь любознательным указать путь по сайтам, где при наличии терпения и времени, можете сами провести "разоблачения".
Что касается депутатов. То с получением мигалки,неприкосновенности у них видно происходит полное ощущение, что законы писаны не для них.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Izya_potz, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru