Dr.Fallos
На форуме: 10 л 353 д(с 10/05/2013)
|
|
|
Считаю, что давно пора создать что-то типа таблицы-справочника по салонам эротического массажа (в первую очередь для Москвы), где указать название, место дислокации, способ связи, базовую цену, положительные (отрицательные) особенности.
Особенно ценно это будет для гостей столицы, которые стоят перед тяжелейшим выбором из более, чем 75 салонов при ограниченном лимите времени.
В рекламе все они , естественно, самые лучшие и эксклюзивные в Москве, а на деле попадаешь в .........
Жирной говённой краской выделить СЭМ с хамской провинциальной системой требовать доплату за работу без стрингов! Этим они негативно влияют и на положение дел в провинции.....
--------------------
| In nomini Patris, et Filii, et Spiritus santis. Amen..... |
|
King
На форуме: 11 л 25 д(с 03/04/2013)
Тем: 24
Сообщений: 327
Всего отчетов: 18
Москва и область: 4
Обломинго: 1
Массаж: 12
Сомнительные: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Поддерживаю. По-моему надо писать модераторам на этот счёт. МЭС не так много, как салонов проституток, поэтому подобный рейтинг составить вполне реально. Однако он должен периодически обновляться.
Как проверить данные? Можно при добавлении кем-то описания салона поставить параметры под голосование и отзывы конечно. Если много недоверия - значит информация врёт, надо редактировать либо удалять. Причём здесь следует как-то учитывать "вес" участника форума: например исходя из того, сколько он тем создал в конференции "массажные салоны". Допустим, добавлять характеристику нового салона или редактировать старую могут только участники, у которых не менее 10 отчётов в конференции. Тоже самое с оценками.
Этот рейтинг можно например создать и закрепить под темой "Вместо вступления".
То есть в этом рейтинге даётся краткая формальная характеристика салона:
1) Наименование МЭС (если отсутствует наименование, а такие есть - можно написать например "салон на Белорусской")
2) Адреса сайтов МЭС (если нет адреса в интернете - можно дать на интимсити)
3) Адреса в реале, телефоны
4) Стоимость базовая, 2 часа
5) Стоимость каждой доп. программы (даже на сайтах иногда н совсем точная информация)
6) Можно ли трогать девушку за грудь без доплаты
7) Сколько надо доплатить чтобы девушка сняла нижнее бельё (если нисколько - пишем 0)
8) Выдают ли одноразовую атрибутику (простыни, полотенца, тапочки), если да то сколько за это доплатить нужно (если нужно доплатить)
9) Работают ли грудью, шеей или только рукой
10) Когда начинается отсчёт времени: с момента выхода из душа и до момента захода в душ или до входа в душ вначале и после выхода в конце (это выходит не 1 час, а 40-45 мин)
11) Сколько в среднем массажисток в смену работает
Примерно так:) Остальная информация - в отзывах и оценках "доверяю/не доверяю". Можно ещё добавить оценки за классику, эротику, отношение администрации и отношение девушки. А в отчётах на форуме пусть пишут больше про конкретных девушек, отношение админши и т.п.
|
PivoPil
На форуме: 20 л 119 д(с 31/12/2003)
Тем: 22
Сообщений: 74
Всего отчетов: 12
Москва и область: 1
Массаж: 11 |
|
|
|
|
Dr.Fallos
На форуме: 10 л 353 д(с 10/05/2013)
|
|
|
Уважаемый "King"!
Ваши пожелания вполне логичны и понятны, но объём информации получится колоссальный. Кто этим займётся? Модераторам вряд ли захочется "тянуть" такую ношу. Тем более, что надо постоянно корректировать данные, поскольку состав работниц меняется, меняется и качество обслуживания.
Есть ресурс dosug.sextalk.ru. Кто его формирует?
Если рекламодатели, то ничего не получится.
Если же администрация сайта, то может быть можно его модифицировать, чтобы на нём была более правдивая и полезная для потребителей фейских услуг информация, основанная на отчётах Донов.......
--------------------
| In nomini Patris, et Filii, et Spiritus santis. Amen..... |
|
King
На форуме: 11 л 25 д(с 03/04/2013)
Тем: 24
Сообщений: 327
Всего отчетов: 18
Москва и область: 4
Обломинго: 1
Массаж: 12
Сомнительные: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Уважаемый "King"!
Ваши пожелания вполне логичны и понятны, но объём информации получится колоссальный. Кто этим займётся? Модераторам вряд ли захочется "тянуть" такую ношу. Тем более, что надо постоянно корректировать данные, поскольку состав работниц меняется, меняется и качество обслуживания.
Есть ресурс dosug.sextalk.ru. Кто его формирует?
Если рекламодатели, то ничего не получится.
Если же администрация сайта, то может быть можно его модифицировать, чтобы на нём была более правдивая и полезная для потребителей фейских услуг информация, основанная на отчётах Донов.......
Это понятно. Администрация сайта регулярно или почти регулярно мониторит этот форум, так что думаю если оно им надо - они создадут подобный раздел.
От себя основу дал:)
|
Appo
Модератор
На форуме: 11 л 209 д(с 01/10/2012)
Тем: 212
Сообщений: 5263
Флеймы: 73 (1.4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
От всей души поддерживаю!
Надоело тупое разводилово, вранье и хамство!
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
FLEXXX
Модератор
На форуме: 22 г 33 д(с 26/03/2002)
Тем: 158
Сообщений: 1498
Флеймы: 10 (0.7%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
Господа, если вы думаете, что первые на Форуме с этой идеей, то я вас разочарую. Даже не в первой десятке мягко говоря. Были тут уже и Черные списки и Белые списки и чего только за годы существования Форума не было. Черные и Белые списки были в свое время убраны за ненадобностью. Вы спросите меня почему? Ответ предельно прост. Этот Форум и отчеты на нем и созданы для определения качества услуг. Забивайте в Поиск номера телефонов салонов или массажисток и "будет вам счастье"(с). Ну и конечно не забывайте писать отчеты 
--------------------
Никогда не начинай переставать и никогда не переставай начинать(с)
 |
|
Айвенго
На форуме: 17 л 102 д(с 16/01/2007)
Тем: 322
Сообщений: 6509
Флеймы: 5 (0.08%)
Всего отчетов: 266
Москва и область: 26
Обломинго: 6
Массаж: 234 |
|
Гео: Москва
|
|
Проблема в том,что людям лень даже прочитать отчет,не говоря уже о том,что бы написать. Зато права качать и идеи подкидывать все мастаки,особенно почему то активны юзеры,не написавшие сами ни одного отчета:)
--------------------
| Лучше умереть стоя,чем жить на коленях! |
|
King
На форуме: 11 л 25 д(с 03/04/2013)
Тем: 24
Сообщений: 327
Всего отчетов: 18
Москва и область: 4
Обломинго: 1
Массаж: 12
Сомнительные: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Ясно:) Честно говоря при отсутствии такого списка я так и делал: в поиске забивал название салона и читал по нему отзывы. Буду значит продолжать так дальше:)
|
Dr.Fallos
На форуме: 10 л 353 д(с 10/05/2013)
|
|
|
Я совсем недавно посещаю данный форум, поэтому не видел таких списков. Т.Е. "глубоко не рыл"........., прошу простить подлеца!
--------------------
| In nomini Patris, et Filii, et Spiritus santis. Amen..... |
|
Appo
Модератор
На форуме: 11 л 209 д(с 01/10/2012)
Тем: 212
Сообщений: 5263
Флеймы: 73 (1.4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
Позволю себе не согласиться с Вами, уважаемый FLEXXX! Возможно, когда-то такие списки и стали не нужны, но сейчас ситуация на рынке изменилась, потому что какая-то "светлая" голова придумала отдельные кабинеты в подвалах, в которых, чтобы получить нормальный эротический массаж, нужно оставить 5000. Глядя на них, дурной пример подхватили все остальные салоны. В итоге то, что еще в прошлом году входило в "базовую" программу, сейчас проходит как ДОП. Я не утверждаю, что нужно разрешить куниллингус или пальпацию половых губ в "базе", но ведь доходит до того, что девушки раздеваются только до трусов! В других местах их можно трогать только за бока, а за попку, грудь, даже живот - это уже ласки! Так ведь нельзя, это убивает саму суть эротического массажа (думаю, с этим МНОГОуважаемый мной лично Айвенго согласится  )! Через полгода дойдет до того, что мы будем платить 1000 за "потрогать", еще 1000 за ласки, еще 2000 за час, и еще за что-нибудь, например за снятие бюстгальтера.
И, главное: девушки перестали стараться! А зачем? К ним приходит человек, и они сейчас получают в три раза больше денег, чем раньше. Никакого разнообразия во время массажа не осталось, больше рук-меньше тела! Если мы хотим что-то изменить, списки нужно снова ввести! Пусть эти мини-кабинеты ведут свой бизнес дальше, никто не говорит, что там плохо, но они не должны оказывать такого влияния на всех любителей массажа! Сейчас доля таких анкет доходит до 30% в выборке, дойдет до 50%, и обычные салоны совсем обнаглеют. Качества услуг не останется в принципе.
В общем-то, я считаю, что описал давно наболевшие проблемы. Отчетами их не решить, посещаемость таких салонов должна резко снизиться, а это возможно только при создании конфы "для ленивых". Я готов подключиться по мере своих скромных сил и времени.
С уважением, ваш
Appo
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
Айвенго
На форуме: 17 л 102 д(с 16/01/2007)
Тем: 322
Сообщений: 6509
Флеймы: 5 (0.08%)
Всего отчетов: 266
Москва и область: 26
Обломинго: 6
Массаж: 234 |
|
Гео: Москва
|
|
Я в одном точно согласен: не салоны нам, а мы,клиенты должны диктовать условия салонам. Хотят развивать бизнес,пусть учитывают наши интересы, в противном случае в топку их. Поднимать цену базовых услуг практически до уровня интим салонов,большая глупость. К сожалению многие люди не читают наш форум и даже не знают что он есть,поэтому продолжают тупо платить говносалонам. Списки в этом не помогут. Салоны,которые желают поддерживать высокий уровень услуг,следят за форумом и адекватно реагируют на замечания,вот к ним и надо ходить. Лично для меня 2-3 хороших салона по моему маршруту "дом-работа-дом" вполне достаточно.
--------------------
| Лучше умереть стоя,чем жить на коленях! |
|
Netizen
На форуме: 13 л 111 д(с 08/01/2011)
Тем: 7
Сообщений: 21
Всего отчетов: 4
Массаж: 3
Нетрадиционалы: 1 |
|
Гео: Moscow
|
|
Не такая уж это и проблема - в последнее время я стал прямо по телефону спрашивать, можно ли будет обниматься. И на месте на всякий случай спрашиваю то же самое перед тем, как отдать деньги.
К тому же перед походом я специально вношу в записную книжку 10-12 телефонов "запасных аэродромов" на случай, если выйдут гоблины.
Я к тому, что при желании можно обойтись и без чёрных списков, тем более, что салон может со временем исправиться, и останется при этом в списке.
|
Appo
Модератор
На форуме: 11 л 209 д(с 01/10/2012)
Тем: 212
Сообщений: 5263
Флеймы: 73 (1.4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
Как вы себе представляете это "исправиться"? Если хозяева и сотрудники получают в два-три раза больше денег, кто от этого откажется???
А вот когда салон попадает в список "для ленивых", он может исправиться и его можно будет удалить из списка, опираясь на мнение давно зарегистрированных людей, если реакции на изменения долго нет. Кроме того, в списках должны быть позволены посты, в которых смогут отмечаться не только пользователи, но и зарегистрированные на форуме салоны, это поможет выправить ситуацию. Не думаю, что они решатся откровенно п....дить.
Кроме того, мы рассматриваем ситуацию общего ухудшения качества массажных услуг, которая сама по себе выправиться не сможет. Наоборот, куда не ткнись, обниматься, как вы это называете, нельзя.
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
FLEXXX
Модератор
На форуме: 22 г 33 д(с 26/03/2002)
Тем: 158
Сообщений: 1498
Флеймы: 10 (0.7%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
А вот я Вам говорю что не нужны никакие Черные и Белые списки. Для этого существуют отчеты и вбив номер телефона салона в Поиск можно получить по практически любому салону достаточно информации. Все Ваши аргументы не убедительны для открытия Черного списка 
--------------------
Никогда не начинай переставать и никогда не переставай начинать(с)
|
|
Appo
Модератор
На форуме: 11 л 209 д(с 01/10/2012)
Тем: 212
Сообщений: 5263
Флеймы: 73 (1.4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
В свою очередь, замечу еще раз , что "можно сделать" и "мы делаем" - две совершенно разные вещи Существует необходимость создания в конференции сервиса для ленивых!
Кстати, я считаю, что на данный момент существует большая необходимость введения белого списка, для увеличения посещаемости салонов, оставивших свои программы массажа без изменений.
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
Марло
На форуме: 18 л 136 д(с 14/12/2005)
Тем: 85
Сообщений: 2697
Флеймы: 363 (13%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 1
Массаж: 28 |
|
|
|
Напрасно пыль поднимаете  . FLEXXX прав не по причине, что он модер  . А по практике данного форума, когда многие вещи тут УЖЕ обкатывались. И система "белых-черных" себя не оправдала. Уровень профессионализма в силу разных обстоятельств настолько не стабилен, что можно фиксировать только конкретную массажистку на конкретных день. Даже салоны с дрессировкой регулярной, не могли приблизиться к 60% персонала по уровню услуг. И это были салоны системные, которые вели отбраковку "задвигая" часть девах в свои салоны 2-го уровня. Про подобные системные вещи, в текущей ситуации речь вообще не идет. Тот срез владельцев исчез. Открою страшную тайну. Форуму уже фигова туча лет. Ветка массажная появлась, конечно позже. Но нововидения не прижились. Даже голосовалка, повешенная по пожеланиям, никакого функционала практического не несет, чисто декоративный.
Цитата:
, для увеличения посещаемости салонов, оставивших свои программы массажа без изменений.
Вы там на проценте или мягко говоря пиарите? иначе не понимаю переживаний стороннего лица по поводу посещаемости......
|
Appo
Модератор
На форуме: 11 л 209 д(с 01/10/2012)
Тем: 212
Сообщений: 5263
Флеймы: 73 (1.4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
У меня нет претензий к FLEXXX, я пытаюсь донести свою мысль  , возможно не очень доходчиво . Введение списков необходимо не для оценки профессионализма массажисток салона - эта система, действительно, ушла, да и не могла работать на небольших ресурсах конфы. Но очень многих наших коллег волнует как раз системное изменение состава базовой программы, цена которой сейчас не изменилась, но чтобы получить массаж старого формата, в очень многих местах сейчас надо доплачивать. И таких мест все больше. Конечно, мы ходим на массаж не только из-за дешевизны, но все же...
Когда списки существовали, я не интересовался массажем настолько плотно, и даже не был зарегистрирован на форуме 
И вы зря утраиваете охоту на ведьм  Я, действительно, пиарю салоны "старого" типа, где во время массажа можно ухватить девушку за сиську, не доплачивая 1000 рублей. Все салоны подобного типа. Я нахожу это нормальным . И пишу все это для того, чтобы большая часть салонов вернулась к такой работе.
Предлагаю слоган: "Не хочешь нализывать - не плати за ласки!"
Обращаюсь к салонам : возьмите меня на процент, я не буду действовать так топорно, обещаю
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
Марло
На форуме: 18 л 136 д(с 14/12/2005)
Тем: 85
Сообщений: 2697
Флеймы: 363 (13%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 1
Массаж: 28 |
|
|
|
Неоднократно писал причины, по которым допы вытесняют все и расцвели пышным цветом. И процесс этот не остановить. Просто примите как данность.
Цитата:
И пишу все это для того, чтобы большая часть салонов вернулась к такой работе.
Оно им надо? Вы уверены, что клиенты этого хотят? Бизнес (любой) реагирует на веяния и снимает услуги не востребованные. Допы были предложены сутерами (они параллельно бордели имели) и оно пошло в массы, а массы зашелестели купюрами.
Более того. Поменялся типаж работниц в подобных салонах. Так, что увы......
Цитата:
И вы зря утраиваете охоту на ведьм
Я вообще с юмором читаю многие тут отчеты.
|
Dr.Fallos
На форуме: 10 л 353 д(с 10/05/2013)
|
|
|
Таким образом, перспектива очень грустная........
Каждый сам должен анализировать отчёты и вести свои учёты плюсов и минусов различных салонов, чтобы , когда вознамеришься помассажироваться, попасть в стОящий СЭМ (с некоторой долей вероятности в благополучном исходе).
А вот на досуговом самарском форуме (forumvsamare.com) "белые" и "чёрные" списки имеются, ведутся и приносят реальную пользу (правда, они включают только проституток).........
Видимо, придётся делать больший акцент на проституток........
К сожалению, это предполагает бОльшие физические нагрузки на самого клиента: надо самому совершать довольно энергичные движения, а иногда так хочется отдохнуть, понежиться.
--------------------
| In nomini Patris, et Filii, et Spiritus santis. Amen..... |
|
Марло
На форуме: 18 л 136 д(с 14/12/2005)
Тем: 85
Сообщений: 2697
Флеймы: 363 (13%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 1
Массаж: 28 |
|
|
|
Цитата:
Таким образом, перспектива очень грустная........
Не стоит пенять на зеркало....... Чем дальше салоны уходили от массажа как такового, тем жестче вводились платные услуги за все сверх. Меняются клиенты, меняется подход. Все в рамках платежеспособности клиентов.
Не могу судить о Самаре. Но спрос и предложением Москвы м Самары, несколько отличаются.
Цитата:
Видимо, придётся делать больший акцент на проституток........
Это очень индивидуально для каждого.
Цитата:
К сожалению, это предполагает бОльшие физические нагрузки на самого клиента: надо самому совершать довольно энергичные движения, а иногда так хочется отдохнуть, понежиться.
Развеселили.  Секс это секс. Никак тут массажки вам не помогут. Если для вас секс это запредельная нагрузка а не легкость и приятность, дело скорее в вас и партнерше. Не берусь судить и давать советы в такой ситуации. Для меня секс и массаж разные стороны приятных ощущений. И оба действа дают скорее заряд энергии и некую легкость и стимул к жизни.
Ситуацию по массажкам уже много раз рассматривали. Некий "пик" пройден, за счет того что во времени совпали пожелания клиентов и спрос на подобные услуги. Причем сами девушки не отождествляли себя с "легкой проституцией". Маятник качнулся м ситуация изменилась.Не скажу, что раньше девушки были монашками. Но вопрос допустимости решался обоюдно и это позволяло не включать сюда продажу мимомлетной симпатии.
|
Appo
Модератор
На форуме: 11 л 209 д(с 01/10/2012)
Тем: 212
Сообщений: 5263
Флеймы: 73 (1.4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
Цитата:
Оно им надо? Вы уверены, что клиенты этого хотят?
А мы что, не клиенты? Мы-то, вроде, хотим
Цитата:
Бизнес (любой) реагирует на веяния и снимает услуги не востребованные.
Наудите мне трех оригиналов, не приверженцев развлечений в стиле BDSM , которые в постели с девушкой не захотят ухватить ее за сиську .
Факт в том, что нам навязывают плату за те услуги, которые раньше входили в прайс. Бизнес может предоставлять клиентам услуги к обоюдному удовольствию, или паразитировать на них; может реагировать на изменения рынка согласно спросу, или согласно влиянию маркетологов. В данном случае - второе. Но у маркетологов не всегда получается . Рынок массажа очень узкий, и почти не подвержен внешнему регулированию. Я вижу всего два инструмента: полиция (не работает ), и форум. Общую ситуацию может изменить только снижение прибыли на конкретных точках. Самая простая возможность - создание "белого" списка салонов с характеристиками уровня сервиса и предоставляемых услуг в базовой программе .
Цитата:
Я вообще с юмором читаю многие тут отчеты.
Люблю людей с юмором
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
Марло
На форуме: 18 л 136 д(с 14/12/2005)
Тем: 85
Сообщений: 2697
Флеймы: 363 (13%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 1
Массаж: 28 |
|
|
|
Цитата:
А мы что, не клиенты? Мы-то, вроде, хотим
Отучайтесь говорить "МЫ", пишите про себя.
Цитата:
Наудите мне трех оригиналов, не приверженцев развлечений в стиле BDSM
Попросите уваж. ЖА рассказать вам, что это такое и поймете свое заблуждение.
Цитата:
Факт в том, что нам навязывают плату за те услуги, которые раньше входили в прайс
Путаете. В прайс это вошло уже как возможность за деньги трогать массажистку. Никто не навязывает. Не платите, получаете массаж базовый.
В качестве маркетологов в данном сегменте и выступают массажистки. Не очень им хотелось чтобы всякий ее хватал, если у нее вызывал оторжение. За деньги уже могли и потерпеть.
Цитата:
Я вижу всего два инструмента: полиция (не работает ), и форум.
Не преувеличивайте значение форума. Пропускная способность зависит от рекламы (тут и без форума обходятся), удобного расположения, качества услуг и ценовой политики. Мечтаете, чтобы над вами полицейский находился и контролировал чтобы деваха не возмущалась, когда ее трогают? Не рядовой подход, прямо скажем. 
Про списки, повторяться не буду. 
|
sergeich
На форуме: 16 л 343 д(с 21/05/2007)
Тем: 49
Сообщений: 567
Флеймы: 30 (5.3%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 9
Обломинго: 4
Массаж: 12 |
|
Гео: Где пиво беслпатно
|
|
Очень понимаю порыв "свежих" коллег, но не менее четко осознаю, что этот колоссальный труд не стОит таких усилий. Я в последнее время на форуме лишь читатель(причины чисто технические), однако ходить по дрочсалонам продолжаю. Очень помогают отчеты коллег, однако зачастую приходится идти вслепую. К сожалению рынок в этом направлении пришел к тому, что за базовый часовой тариф уже нормально не отдохнешь, за очень редким исключением, которое каждый опытный ходок хранит для себя и сюда не сливает). Господин Айвенго не даст соврать). А вот уважаемый Марло с удовольствием вспомнит не так далекие времена, когда за этот самый базовый тариф и сотку-другую чаевых тебя мяли и лизали с ног до головы. Но что поделать,время идет,рынок меняется, владельцы борделей и дрочсалонов теряют совесть напрочь. А кто виноват? Да мы сами! Отчеты писАть лень, условия уточнить при звонке забываем, послать накуй и уйти стесняемся, потребовать бабки назад боимся... Это я про себя, но кто из нас не такой, признайтесь честно? Теперь вот таблички экселевские будем плодить. Да ситуация в отдельно взятом салоне может поменяться за месяц кардинально, и инфа уже будет неактуальной. В общем так, братья по оружию- велосипед изобретать не надо, а надо читать и писАть отчеты, на это способен каждый абсолютно. Такое вот мое ИМХО, если кому интересно. Спросите- почему же ты сам не пишешь? Отвечу- ну не получается писАть с телефона, я вот эту хрень час уже набираю, а уж ссыль прикрепить или номер тилипона- эт вобще нереально. Сорри за флуд
--------------------
| нравицца-не нравицца -терпи моя красавица |
|
midncircus
На форуме: 10 л 283 д(с 19/07/2013)
Тем: 28
Сообщений: 816
Всего отчетов: 21
Массаж: 21 |
|
|
|
По вашей же логике и отчёты писать не надо, ведь "ситуация в отдельно взятом салоне может поменяться за месяц кардинально".
Вообще-то, как раз подробные, обстоятельные отчёты, ещё и по нескольку на один салон - гораздо более колоссальный труд, чем составление списка со скупой выжимкой правил и условий салонов. Более того, правила гораздо более стабильны, чем отношение и мастерство отдельно взятой девушки в отдельно взятый день из отдельно взятого отчёта. Всё вышеперечисленное действительно может поменяться даже не за месяц - за сутки.
Это не агитация за список (ветеранам видней, раз подобное уже проходили), а так, пища для размышлений.
|
Айвенго
На форуме: 17 л 102 д(с 16/01/2007)
Тем: 322
Сообщений: 6509
Флеймы: 5 (0.08%)
Всего отчетов: 266
Москва и область: 26
Обломинго: 6
Массаж: 234 |
|
Гео: Москва
|
|
Отчеты пишу,при звонке уточняю, по приезду в салон,еще раз уточняю все условия,если наепли,бабки затребовать не боюсь и не стесняюсь:)
Единственная причина,когда я могу поступить вопреки всему вышесказанному , это красивая девка и моя лень-усталость, но это бывает редко.
И самое главное сливаю сюда и хорошие места и хороших девок, но какого только говна иной раз не приходится читать в свой адрес и это вместо спасибо:)
--------------------
| Лучше умереть стоя,чем жить на коленях! |
Сообщение изменил Айвенго (21/10/2013 21:42:20)
|
sergeich
На форуме: 16 л 343 д(с 21/05/2007)
Тем: 49
Сообщений: 567
Флеймы: 30 (5.3%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 9
Обломинго: 4
Массаж: 12 |
|
Гео: Где пиво беслпатно
|
|
Или идеал,кому как)
--------------------
| нравицца-не нравицца -терпи моя красавица |
|
sergeich
На форуме: 16 л 343 д(с 21/05/2007)
Тем: 49
Сообщений: 567
Флеймы: 30 (5.3%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 9
Обломинго: 4
Массаж: 12 |
|
Гео: Где пиво беслпатно
|
|
Вовсе не обязательно плодить каждый раз новый отчет. Нашел салон, пробил на форуме, сходил. Отчета не было- вкратце набросал, отчет был- добавил свои 5 копеек, мол так и так, был, подтверждаю(или вообще все не так). А уж если под таким великим впечатлением, что душа поет, сочини отчетец,да с фотками, народ спасибо скажет. Вменяемые салоны отчеты просматривают, на критику реагируют. А остальных в игнор. Короче говорим мы об одном и том же, нужна информация, а уж в каком виде-вопрос десятый
--------------------
| нравицца-не нравицца -терпи моя красавица |
|
Appo
Модератор
На форуме: 11 л 209 д(с 01/10/2012)
Тем: 212
Сообщений: 5263
Флеймы: 73 (1.4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
Цитата:
В прайс это вошло уже как возможность за деньги трогать массажистку.
В дополнительный прайс, тогда как раньше входило в основной, о чем и пишу уже пару недель.
Цитата:
В качестве маркетологов в данном сегменте и выступают массажистки.
Пока это не придумали хозяева, массажистки могли отказать в ласках интимной зоны, или не разрешать клиенту делать там какие-то определенные вещи (пальцы внутрь совать, например), но это не касалось тела.
Цитата:
Не очень им хотелось чтобы всякий ее хватал, если у нее вызывал оторжение.
Эта проблема действительно всегда стояла, но сейчас ничего не изменилось. К хорошему быстро привыкаешь
Цитата:
Не преувеличивайте значение форума.
Форум не может переломить ситуацию в одночасье, согласен, но что-то изменить в ближайшей перспективе вполне реально.
Цитата:
Пропускная способность зависит от рекламы (тут и без форума обходятся), удобного расположения, качества услуг и ценовой политики.
Вопрос с рекламой я бы изучил, с удовольствием) Где ее дают, кроме досуговых сайтов?
Базовые законы маркетинга в сфере услуг никто не отменял, правда, если уж придираться к словам, то не пропускная способность, а поток клиентов, все такие салоны - потоковые заведения, все-таки.
Цитата:
Мечтаете, чтобы над вами полицейский находился и контролировал чтобы деваха не возмущалась, когда ее трогают? Не рядовой подход, прямо скажем.
Как я уже говорил, люблю людей с юмором
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
Appo
Модератор
На форуме: 11 л 209 д(с 01/10/2012)
Тем: 212
Сообщений: 5263
Флеймы: 73 (1.4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
Вот они, золотые слова! 
Нужна возможность быстренько черкануть свои пять копеек! Касаемых не массажистки, а салона! Можно назвать это не "списком", а рейтингом и т.д.
Не нужно нагромождений разных характеристик, на них все равно никто смотреть не будет. 3-4 параметра, и все!
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
Varsonofy
На форуме: 13 л 42 д(с 17/03/2011)
Тем: 21
Сообщений: 197
Всего отчетов: 16
Москва и область: 1
Обломинго: 1
Регионы: 1
Массаж: 13 |
|
|
|
Если уж никак не получается классифицировать салоны по основополагающим параметрам, нужно, хотя бы, разделить их на две группы: 1) где работают раздетыми, и 2)где снятие трусов - "доп".
Качество работы каждой массажистки, конечно, зависит от слишком многих условий: настроения, усталости, симпатии к клиенту и т.д. и т.п. Даже к одному и тому же, зачастую постоянному клиенту, отношение, а соответственно, и качество массажа редко бывают одинаковыми......
Дон "Айвенго" - непререкаемый авторитет. Поэтому выпады в его адрес - это ,прежде всего, глупость пишущего. Я иногда допускаю "подъёбки", но это от большого уважения и симпатии. Прошу прощения.
--------------------
| Не уверен- не залезай! Без упора не работай! Кончил дело - гуляй смело! |
|
sergeich
На форуме: 16 л 343 д(с 21/05/2007)
Тем: 49
Сообщений: 567
Флеймы: 30 (5.3%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 9
Обломинго: 4
Массаж: 12 |
|
Гео: Где пиво беслпатно
|
|
Под@ебок в сторону Айвенго не допускаю даже мысленно. Если бы все ходоки так себя вели,как он, то и не возникали бы идеи про разного рода списки
--------------------
| нравицца-не нравицца -терпи моя красавица |
|
Марло
На форуме: 18 л 136 д(с 14/12/2005)
Тем: 85
Сообщений: 2697
Флеймы: 363 (13%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 1
Массаж: 28 |
|
|
|
Просто диагонально читаю, поэтому обращения не заметил.
Цитата:
с удовольствием вспомнит не так далекие времена, когда за этот самый базовый тариф и сотку-другую чаевых тебя мяли и лизали с ног до головы
Сергеич! Будешь смеяться, но практически не доплачивал никогда. Всегда учитывал взаимное расположение и границы комфортности для девушки. Мог подзависнуть. Что-то с собой из легкого тонизирующего принести и чем это закусить. Не в ущерб массажу. Знаю, что когда клиент был не очень, тогда девушка могла и малую денежку взять как некий аванс за прикосновение. Даже когда плата пошла довольно широко за ласки, можно было "между струй дождя пройти и не замочиться". Не самоцель и не бравирую. Просто лично мне комфортно, когда все это с шуткой и без того, что девушка что-то должна.
Цитата:
А кто виноват? Да мы сами!
Так и есть. Только не в отчетах дело. Салоны, если память не изменяет Эфлюраж запустили "пробный шар" с допами-ласками. Получила -аншлаг в части клиентов. Быстро перевела всю свою сеть на это дело. Т.е. клиент хотел, просил, подчас ругался получая отказ. Салон быстро набрал обойму отчаянных девушек и предложил как услугу 500-600р. Не будь спроса, зондаж вернулся обратно маловостребованным. В целом, когда девушка сама решала, что приемлимо на массаже, в выигрыше были все.(клиент доволен, если получала "чаевые" то в ее кошелек уходило). Никогда не обижался, если у массажистки были принципы и ей это не нравилось. Т.к.считаясь с ней, получал массаж добросовестный и атмосферу дружелюбную. Так, что сейчас, наверное наивно ужасаться тому, что все измеряется в бумажке денежной. Хотя, чисто индивидуально, опять же подход конкретного клиента может привести к приятному времяпровождению участников процесса. Даже очень меркантильные порой, готовы сделать исключение.
Цитата:
Отчеты писАть лень, условия уточнить при звонке забываем, послать накуй и уйти стесняемся, потребовать бабки назад боимся...
Ну про отчеты, тут сами решайте. По др. пунктам.Условия особо не уточнял, только стоимость базовой программы. Уходить? Точно помню один случай, но там непонятка произошла с массажисткой и прервали массаж. Так, чтобы деньги не отработаны были совсем- ничего не вспоминается. Конечно, не всегда хорошо. Но процент ошибок при выборе массажистки был в пределах погрешности. В тьму тараканью наубум ездил только один раз (дом на снос предназначенный), но хорошая девушка оказалась и ужином покормила (я не просил, просто составил компанию). Уровень упал, просто при допах не надо ничего уметь и стараться, просто тело в наем предоставить. Но практика показывала, что порой в самом захудаленьком салоне, можно найти приятную массажистку во всех отношениях. Это не салон при этом хороший, случайно девушка попала и маловероятно что задержится.
|
Varsonofy
На форуме: 13 л 42 д(с 17/03/2011)
Тем: 21
Сообщений: 197
Всего отчетов: 16
Москва и область: 1
Обломинго: 1
Регионы: 1
Массаж: 13 |
|
|
|
Если "Айвенго" на форуме достоин звания "профессор" (массажеведческих наук), то "Марло" - АКАДЕМИК!
Глубочайшие и мудрые высказывания, громадный опыт. И ни одной грамматической ошибки или опечатки (описки)!!!!!!!
Особенно благодарен ему за целое исследование, присланное мне в "личку". Это же надо было потратить кучу времени на ответ какому-то ,в общем-то недавнему участнику форума!
Каюсь, не удержался и (без разрешения автора) процитировал (опубликовал) это эссе на досуговом самарском форуме, поскольку пересказывать - лень и непорядочно........
Всё равно, что переименовывать "тест "Вальтера"....
--------------------
| Не уверен- не залезай! Без упора не работай! Кончил дело - гуляй смело! |
|
Марло
На форуме: 18 л 136 д(с 14/12/2005)
Тем: 85
Сообщений: 2697
Флеймы: 363 (13%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 1
Массаж: 28 |
|
|
|
"Не сотвори себе кумира!"(с)
(увы я не проверяю текст, так что ошибок и опечаток хватает, это мой грех )
Если кому-то пригодилась инфа, то хорошо. У меня нет копирайта на некие свои скромные соображения. Мне было любопытно. И я просто изучал мир массажа, как некое проявление людей там занятых. Явление было новое (типа появление интернета в домах по приемлимой цене) и часть владельцв смотрело на этот бизнес как на возможность заработать и как-то реализовать себя в шальное время.
Может странно сейчас звучит, но порой владельцы сами обучали массажу работниц. Дело не хитрое, при некой природной склонности и сексуальности. Даже предпочтительнее были не имеющие опыта девушки, как преимущество. Конечно были и случайные люди, были и ушлые с содержанием борделей. Пока был баланс между работницами и владельцем, клиент только выигрывал. Пик прошел и студентки уступили место приезжим. Ротация кадров была нужна, сия работа не молодит (это вообще отдельная тема, девушки задержавшиеся в этом бизнесе). Но не хождение девушек по кругу из салона в салон.
Думаю, резкий спад пошел, как стали прикрываться системные сети с неск. салонами. Там порой была жесткая система штрафов но и дрессировка давала плоды. Эти же сети и поставляли будущих владельцев салонов след. волны (типичный случай, когда админ уходит и открывал свой салон, иногда и работниц уводил). Не все выжили. Матрицы подчас уступали оригиналу. Появилась с деньгами и жадность, т.е. делиться с долях с массажисткой более справедливо не хотели- отсюда в воздухе повисала идея придумать допы, и за счет них девушки могли иметь прибавку- аналог в торговле, процент с продаж. Дело довольно не очень справедливое в данном случае.
Лично я не жду улучшений в данной сфере. Как-то все пошло конвеерно, типа "Жигулей", плохенькое, не очень дешевое, но и на это есть спрос.
Меня как-то удивила легкость с которой массажистки стали уходить в интим.
Не знаю как в др. городах дело обстоит.
В части классики, кстати даже тайцы плавают в цене в момент спада. А отработка тайками, китайцами скажем так на порядок выше. Плюс, эти азиаты изучают медицину даже в прикладном выражении и более надежны по последствиям. И конечно их трудолюбие на протяжении всего времени массажа достойно уважения. Довольно любезны по восточному, могут чай(весьма приличный) совместно выпить после массажа. Тут, конечно уместно и о "чаевых" вспомнить (сами не спросят, естественно).
А вот многие костоправы наши меня разочаровали. Как это не странно, но дамы в возрасте с приличным классическим массажем, явно не испытывают наплыв клиентов. А, зря есть толковые, могут помочь с проблемными делами. Тут фигура культуриста не нужна. Что касаетс инди, то разные есть. Есть кто старается, есть кто умеет, но комплесно делать ленится и с каждлым посещением огорчает новой ценой (а и по старой цене, не было ощущение, что недоплатил).
Вопрос цены самый спорный. Исходите из здравого смысла.
Да в свое время местами писал подобные опусы, затерялись в ветке где-то.
|
Марло
На форуме: 18 л 136 д(с 14/12/2005)
Тем: 85
Сообщений: 2697
Флеймы: 363 (13%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 1
Массаж: 28 |
|
|
|
Еще один маленький но актуальный совет. Не надо в салонах искать массаж простаты, да именно через анал. Кому нужно по мед.соображениям- как правило дядя-уролог сделает это профессионально (хотя по этой части мнения медиков шибко расходятся, но есть уже лазерные штучки). Любителей заказать игрушки для себя предупредить, что сильно падаете в глаза массажисток. И к простате как процедуре это имеет весьма отдаленное отношение. Но среди моих читателей, конечно таких игроманов нет.
---------------------
Не заказывайте таинственные точки и чакры. Кроме интригующих названий (причем и для клиента и для исполнителя)- это мягко говоря, развод наивной славянской души. Йогами вам не стать. Годы и годы тренировок, плюс климат у нас не для суточного сидения на улице в позе лотоса. Все, что более-менее могут, умещается на первой страничке прайса-меню.
В части спиртного. Исходите из средних цен в городе в кафе на данный напиток, выше платить это поошрять затаваривание спиртным на такси в оба конца на 200м. и то не набежит. В кафе по дороге, барная стойка всегда к вашим услугам.
К шибко ревнивым женам возвращаясь, пользуйтесь мылом не пахучим и не вкуривйте ароматные палочки, если не работаете в магазине восточных специй.
|
Айвенго
На форуме: 17 л 102 д(с 16/01/2007)
Тем: 322
Сообщений: 6509
Флеймы: 5 (0.08%)
Всего отчетов: 266
Москва и область: 26
Обломинго: 6
Массаж: 234 |
|
Гео: Москва
|
|
Хоть тебя тут Академиком обозвали (завидую)))) но ты давай ка в практику возвращайся и пиши отчеты. А то от этой теории совсем простату загубить можно)) кину тебе одно новое местечко,когда сам проверю,сходи обязательно:)
--------------------
| Лучше умереть стоя,чем жить на коленях! |
|
sergeich
На форуме: 16 л 343 д(с 21/05/2007)
Тем: 49
Сообщений: 567
Флеймы: 30 (5.3%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 9
Обломинго: 4
Массаж: 12 |
|
Гео: Где пиво беслпатно
|
|
А меня можно в копию по поводу местечка?)
--------------------
| нравицца-не нравицца -терпи моя красавица |
|
Varsonofy
На форуме: 13 л 42 д(с 17/03/2011)
Тем: 21
Сообщений: 197
Всего отчетов: 16
Москва и область: 1
Обломинго: 1
Регионы: 1
Массаж: 13 |
|
|
|
Опять какая-то "семейственность и групповщина"!!!!!!!!!
Друзьям советуют, а для чего тогда люди на форуме собрались?
Неужели боитесь, что сразу все толпой кинутся по найденному Вами адресу, и Вам самому не достанется?
--------------------
| Не уверен- не залезай! Без упора не работай! Кончил дело - гуляй смело! |
|
monster85
На форуме: 10 л 334 д(с 29/05/2013)
Тем: 3
Сообщений: 27
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Вот читаю эту тему и не пойму почему модератор ее не закроет тут уже один флуд пошел.Братские передачки, зачем тогда писать если не готовы поделится нормальным салоном.Что за навязывание людям ходить и брать только стандартную программу. Почему любое напоминание о программах расценивается как навязывание, а когда вам в маке на кассе говорят возьмите колу или фри вас тоже это бесит.Что за культ людей начался, да и кто эти люди? Правые борцы за справедливость которые не преследуют своих интересов не верю.Не в обиду будет сказано но я знаю типаж этих людей:Это бывшие нюни которых чмырили в школе однокласники и которым не давали девчонки, обижены на жизнь, люди у которых не сложилось в жизни (а может и вообще бывшие владельцы таких мест) вот эти люди и придумывают свои тесты для девочек,и салонов, а потом пишут здесь получая наверно еще один халявный оргазм.Считаю что к салонам надо относится как ко всем видам и сферам услуг нравится ходи нет ищи другой или делай сам.Качество повлечет рост цен а значит врядтли люди пойдут туда где качественно и дорого, просто слить балоны.Я всегда придерживаюсь мнение что везде может быть сервис главное дать на чай или просто взять программу. Лучше сходить 2 раза в мес.достойно чем 4 раза так себе. А людей которые в салоны ходят как на работу и потом скорей писать вообще не понимаю.
|
King
На форуме: 11 л 25 д(с 03/04/2013)
Тем: 24
Сообщений: 327
Всего отчетов: 18
Москва и область: 4
Обломинго: 1
Массаж: 12
Сомнительные: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Уважаемый monster85! Не надо считать чужие деньги. Я лично не хочу чтобы стоимость эротического массажа без интима равнялась стоимости услуг проституток. Про бредовые правила вроде "снять трусы ещё +1000 руб." или "боди-тайский массаж это доп" вообще молчу. Платите сами за этот бред, ради бога. Я тогда уж точно к проститутке схожу лучше, там и трусы сняты, и ласки бесплатные, а некоторые из них массаж даже умеют делать.
На счёт чаевых - девушки в салонах должны работать с полной отдачей независимо от того сколько они заработали на конкретном клиенте. А эти самые чаевые лучше платить за хорошую работу, а не для хорошей работы.
Оскорблять людей, которые отчитываются по салонам, тоже не стоит. Для того этот форум и существует чтобы писать разные отчёты, а не идти на удачу куда попало.
Я не спорю что чем больше денег дашь массажистке - тем лучше будет отношение (хотя на мастерство её это всё равно не повлияет). Но у каждой услуги есть своя средняя цена. Пусть она будет адекватной.
|
monster85
На форуме: 10 л 334 д(с 29/05/2013)
Тем: 3
Сообщений: 27
Всего отчетов: 3
Массаж: 3 |
|
|
|
Так я про тоже и говорю ценна должна быть средней и услуги в эту ценну должны быть у всех равные.Там где за трусы надо доплачивать это перебор.Но когда многие возмущаются почему за станд.прогу можно кончить один раз и пытаються выжать все а потом еще и недовольны, что мол она не так смотрити.О девочке которая работает за 600р недумают, а ведь многие там не от хорошей жизни.Чужие деньги я как раз и не считаю в отличие от людей которые пытаються прикинуть тут сколько получает салон, девочка и т.д.Проститутки это вообще отдельная тема и те которые стоят по 2-3т час врядтли работают душевней, да и работа там проше легла и лежи.Да и людей я неоскорблял, если Вас это задело то сорри.
|
sergeich
На форуме: 16 л 343 д(с 21/05/2007)
Тем: 49
Сообщений: 567
Флеймы: 30 (5.3%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 9
Обломинго: 4
Массаж: 12 |
|
Гео: Где пиво беслпатно
|
|
Уважаемый коллега! По поводу несчастной девочки,работающей за 600 рублей, пусть она(девочка) думает сама, это ее выбор. "кончить 2 раза за стандартную прогу..."- а почему нет???? Они же сами по телефону рассказывают, что ты можешь взять 2 эротики, или я неправ? А на месте админ начинает петь, что для второго раза непременно нужно брать доп и озвучивают десяток названий, которые лет 10 назад придумал обкуренный сутер. Это я о чем собственно? О том, что стоимость отдыха в дрочсалонах сравнялась по цене с бюджетными проститутками, а порой и выше. А ведь многие помнят, что дрочсалоны создавались дабы занять ценовую нишу под бюджетными борделями. А сейчас массажистки в дрочсалонах с учетом этих пресловутых допов лишь условно не являются проститутками, про цены уже сказал. Подвожу итог своего флуда- они зажрались))))))
--------------------
| нравицца-не нравицца -терпи моя красавица |
|
Айвенго
На форуме: 17 л 102 д(с 16/01/2007)
Тем: 322
Сообщений: 6509
Флеймы: 5 (0.08%)
Всего отчетов: 266
Москва и область: 26
Обломинго: 6
Массаж: 234 |
|
Гео: Москва
|
|
Что вы такой умный и прекрасный делаете среди нас таких: "Это бывшие нюни которых чмырили в школе однокласники и
которым не давали девчонки, обижены на жизнь, люди у которых не
сложилось в жизни (а может и вообще бывшие владельцы таких мест) вот эти
люди и придумывают свои тесты для девочек,и салонов, а потом пишут
здесь получая наверно еще один халявный оргазм." ?
Что вам нужно на этом форуме? Сделать высер в адрес других? Так вы свои комплексы подкармливаете? К вашему сведению, здесь люди очень разные, может есть и такие как вы описали, а есть ровно наоборот, в любом случае, ваши ВЫСЕРЫ оставьте при себе и прекратите даже пытаться оскорблять других, пока вас не отправили отдохнуть дней на 30.
Я прошу Модеров обратить внимание на этого " психолога" и его высказывания. И действительно, может уже закрыть эту бесполезную ветку про "Черные и белые списки"?
--------------------
| Лучше умереть стоя,чем жить на коленях! |
|
Appo
Модератор
На форуме: 11 л 209 д(с 01/10/2012)
Тем: 212
Сообщений: 5263
Флеймы: 73 (1.4%)
Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157 |
|
Гео: Замкадье
|
|
И предположу, что вы, психолог, не очень внимательно прочитали ветку и исходили их неверных предпосылок
Прежде чем начинать экзерсисы, которые кого-то заденут, необходимо досконально разобраться в вопросе!
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле! |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
