barbanella
На форуме: 13 л 221 д(с 14/11/2010)
Тем: 119
Сообщений: 1963
Флеймы: 182 (9,3%) |
|
|
|
Ребята, кто-нибудь знает как подать знак протеста против запрета курить в кафе, ресторанах, и пр.? Есть какие-нибудь акции, митинги, или общественные движения против этого глупейшего закона?
Или, возможно, есть какие-то крупные интернет-сообщества, которые смогут повлиять на его отмену?
Прошло совсем немного времени с введения этого закона, но он уже показал себя во всей красе - как яркий пример идиотизма и подражания другим.
Если кто-нибудь знает какие-нибудь акции и знаки протеста, поделитесь, плиз 
--------------------
Будьте строги к себе и мягки к другим.
(Конфуций) |
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
У нас в городе есть магазинчик, называется "Брось сигарету" (всякой табачной экзотикой торгуют), так там тетрадка лежит для подписей за отмену закона.
Но как-то вяло подписываются 
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
И в США и в Канаде, пытались бороться, с привлечением адвокатов, имея за спиной поддержку производителей сигарет - бесполезно.
В -20 с ветром, люди стоят у дверей ресторанов. Те, кто курит в машинах - там прячутся.
А так - вариантов нет.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
verygoodman
На форуме: 15 л 82 д(с 02/04/2009)
Тем: 51
Сообщений: 1095
Флеймы: 223 (20%) |
|
Гео: Москва
|
|
Вредно это, сестренка! Бросай нафиг!)) С принятием этого (долбанного канешна) закона, я заметил, шо вместо двух пачек стало одной хватать вполне. Здрасти всем! 
--------------------
| Жизнь это не те дни,что прошли, а те что запомнились. |
|
nim1981
На форуме: 11 л 255 д(с 11/10/2012)
Тем: 211
Сообщений: 7813
Флеймы: 358 (4,6%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Массаж: 3 |
|
Гео: ЗАМКАДИНСК
|
|
Цитата:
Прошло совсем немного времени с введения этого закона, но он уже показал себя во всей красе - как яркий пример идиотизма и подражания другим.
С моей точки зрения никакой не идиотизм, а отличный закон.
--------------------
| Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых. |
|
stepol
На форуме: 22 г 85 д(с 30/03/2002)
Тем: 132
Сообщений: 4337
Флеймы: 547 (13%) |
|
Гео: На берегу теплого моря...
|
|
что то организовывал подобное
http://tabak-zakon.ru/
посмотри
--------------------
|
анал-ИТ-шник
На форуме: 16 л 195 д(с 10/12/2007)
Тем: 95
Сообщений: 2331
Флеймы: 310 (13%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Прошло совсем немного времени с введения этого закона, но он уже показал себя во всей красе - как яркий пример идиотизма и подражания другим.
а в чём яркая краса этого "идиотизма"?... Умные бросят курить, а глупым - туда и дорога...
--------------------
Если я не вернусь из боя, считайте меня коммунистом.
А если - да, то нет...
(китайская народная мудрость) |
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 130 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Очень правильный и нужный закон.
--------------------
|
Передовая Текстильщица
На форуме: 15 л 71 д(с 12/04/2009)
Тем: 4
Сообщений: 138
Флеймы: 9 (6,5%) |
|
|
|
Цитата:
Ребята, кто-нибудь знает как подать знак протеста против запрета курить в кафе, ресторанах, и пр.? Есть какие-нибудь акции, митинги, или общественные движения против этого глупейшего закона?
Или, возможно, есть какие-то крупные интернет-сообщества, которые смогут повлиять на его отмену?
Прошло совсем немного времени с введения этого закона, но он уже показал себя во всей красе - как яркий пример идиотизма и подражания другим.
Если кто-нибудь знает какие-нибудь акции и знаки протеста, поделитесь, плиз
ой, и не говорите. совсем сума сошли эти депутаты. Сейчас лето, можно и на лавочке посидеть-попить-покурить:) так пить нельзя на улице. Разрешили бы уж тогда специальные полностью курящие кафе, где все курильщики: и официанты, и повора и т.д. А кто не курит-не ходите туда и все. В конце концов я ж в кафе не на работу хожу, а чтоб посидеть-отвлечься-расслабиться с комфортом.
Лучше бы для алкоголиков создали что-то вроде принудительного ЛПУ. А то вон их сколько по улицам шастает. Человек от сигареты буйным не становится, а от бутылки водки многих на приключения тянет, да еще и с отягощающими обстоятельствами.
Не хочу бросать курить и не буду, тем более не так уж много я и не курю. Полпачки в день.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 18 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
А у меня наоборот - вместо двух пачек стало 3-4 уходить...ибо очень нервничаю и переживаю
Зато в рестораны и прочие клупы перестал ходить практически ваще. Питаюсь дома и у родителей, ибо там МОЖНО КУРИТЬ!!!
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Анна Чапман
На форуме: 10 л 349 д(с 08/07/2013)Ушел с форума
Тем: 757
Сообщений: 11405
Флеймы: 2944 (26%) |
|
|
|
согласна, хотя я сама раньше курила.
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 18 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Ну в целом да, согласен.
Дочь не курит и не собирается, чему я ОЧЕНЬ рад.
Сын курит, чему я ни фига не рад.
Сам жду, пока мне опять надоест...но, сцуко, сам факт борьбы со мной вызывает желание противоборствовать лучше бы со мной боролись как с педофилом
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
отличный закон
Вам, некурящим, виднее, каков он для вас.
Хотя хорошим и для вас он будет лишь внешне и поверхностно.
Закон издевательский. Попирающий права человека.
Нацеленный на что угодно, но не на укрепление здоровья нации.
Перефразируя известный афоризм - "сначала пришли за курильщиками, я молчал... а потом пришли за мной".
|
баньши
На форуме: 15 л 149 д(с 24/01/2009)
Тем: 107
Сообщений: 1175
Флеймы: 218 (19%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 11
Обломинго: 3 |
|
|
|
... бросил в начале февраля.
О чём совершенно не жалею.
Курил 34 года, с перерывом в 3 года... Хорош.
Считаю закон "по духу" нужным и полезным.
По проработанности же - "как всегда" 
ИМХО: про права курильщиков забывать не стоит. Нужны какие-то гетто.
--------------------
Hoc est vivere bis, vita posse priore frui.
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!
"Нас не возможно сбить с пути. Нам по херу куда идти..." |
|
tibetman
На форуме: 11 л 185 д(с 19/12/2012)
Тем: 365
Сообщений: 9241
Флеймы: 362 (3,9%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2 |
|
|
|
Цитата:
Закон издевательский. Попирающий права человека.
Какие права нарушаются? Запрет наркотиков ничего не попирает?
Цитата:
Нацеленный на что угодно, но не на укрепление здоровья нации.
Отчего же здоровье не станет укрепляться? От того, что в кафе воздух станет чище?
А вот с алкоголем. Я несколько раз попадал в ситуацию, что было настроение выпить пива, но на продажу до 23 или до 21 в области, я уже не успевал.
На крепкое, которое было дома, настроения уже не было.
Так и ложился спать трезвым 
Это не действует мне во благо?
Цитата:
Вам, некурящим, виднее, каков он для вас.
Хотя хорошим и для вас он будет лишь внешне и поверхностно.
Закон издевательский. Нацеленный на что угодно, но не на укрепление здоровья нации.
Перефразируя известный афоризм - "сначала пришли за курильщиками, я молчал... а потом пришли за мной".
Забавная интонация
Сначала уже пришли за наркоманами. Затем ограничили алкоголиков. Кто следующий?
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
---------------- |
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Запрет наркотиков ничего не попирает?
Демагогия. Вам пожалуй только с Гариком надо общаться.
Но отвечу. Кофе с чаем тоже наркотики. Свободный секс.
Вот навскидку дальнейшие цели для запретов.
В Дании начали бороться с жирными продуктами.
Насчёт наркотиков - эх, уж б Вы со мной эту тему не затрагивали...
Борьба с алкоголем, кстати, у нас нормально ведётся. Те ограничения, что введены недавно, не носят издевательского характера, и вполне разумны. Вот только стремления покончить с алкоголизмом, как бедой нации, там не просматривается.
Тут ведь вот в чём дело - я вовсе не против борьбы с курением, как явлением.
По сути сейчас, с этим новым законом, борьба идёт с человеческими правами и свободами - вот тут прижали, попробуем ещё там, ага, схавали, давай ещё вот в этом местечке придавим.
|
nim1981
На форуме: 11 л 255 д(с 11/10/2012)
Тем: 211
Сообщений: 7813
Флеймы: 358 (4,6%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Массаж: 3 |
|
Гео: ЗАМКАДИНСК
|
|
Цитата:
Цитата:
отличный закон
Вам, некурящим, виднее, каков он для вас.
Хотя хорошим и для вас он будет лишь внешне и поверхностно.
Закон издевательский. Попирающий права человека.
Нацеленный на что угодно, но не на укрепление здоровья нации.
Перефразируя известный афоризм - "сначала пришли за курильщиками, я молчал... а потом пришли за мной".
Ну во-первых я иногда курящий))
Во-вторых не надо переразировать. Так можно договорить и до "сначала пришли за наркоманами... потом за педофилами..."
--------------------
| Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых. |
|
tibetman
На форуме: 11 л 185 д(с 19/12/2012)
Тем: 365
Сообщений: 9241
Флеймы: 362 (3,9%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2 |
|
|
|
Цитата:
Тут ведь вот в чём дело - я вовсе не против борьбы с курением, как явлением.
По сути сейчас, с этим новым законом, борьба идёт с человеческими правами и свободами - вот тут прижали, попробуем ещё там, ага, схавали, давай ещё вот в этом местечке придавим.
Делают как умеют, а они только начали, а раньше этому не учились.
Еще борьба с частными машинами в центре идет. Точно по такой же методике.
Но ничего, терпим же
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
---------------- |
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Так можно договорить и до "сначала пришли за наркоманами... потом за педофилами..."
Как раз таки вот эти темы стоило бы разобрать подробно. Тогда станет ясно, что во-первых, сравнение некорректно, а во-вторых, некоторые сегодняшние методы борьбы имеют много общего с "борьбой с курением". Увы, обстоятельные и серьёзные обсуждения не живут на нашем форуме. Но вкратце.
С педофилами всё просто - имевшиеся ранее законы вполне обеспечивали борьбу с педофилией реальной. Появившиеся в недавнее время обеспечивают борьбу с педофилией мифической. Когда любого родителя или педагога можно подвести под дело. Крайне удобная штука. Заготовка на будущее. Пару раз опробовали, работает, отложили пока.
Наркомания - страшная беда. К сождалению, решающих успехов в борьбе с ней не достигнуто.
Не хочу в эту тему углубляться, слишком болезненно.
Так вот - все эти новомодные запреты, законы, "борьба" обладают одним общим свойством - они практически не затратны, просто запрещают.
А в реальности, успешная борьба с любым явлением, наносящим ущерб людям и обществу, из людей состоящему, всегда очень сложна, требует времени, большой затраты сил и денежных средств.
Вот таких реальных мер ни по одному действительно болезненному явлению не принимают, и даже обсуждение таких проблем быстренько глушат.
|
garic99
На форуме: 20 л 153 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74795
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
У них и так падение выручки на 20%. Пусть они кипешуют. Или ходы продумывают. Например могут открывать частные клубы курильщиков при кабаках. Вступаешь в клуб, платишь взнос один рубль и все
Кстати, в Париже по такому принципу работают запрещенные в городе казино.
--------------------
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 130 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
Дочь не курит и не собирается, чему я ОЧЕНЬ рад.
Сын курит, чему я ни фига не рад.
Если не секрет, где они работают? Многие мои знакомые не могут бросить только потому что зачем-то очень сильно нервничают на работе.
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 18 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Сын - в большой айтишной конторе, но не программером.
Дочь - вон только школу закончила.
ЗЫ: А я на работе курю, патамушта:
1) свободного времени до хрена, а делать особо нечего
2) можно курить, практически не вставая с рабочего места
А нервничать я не нервничаю вроде... "- Как вы расслабляетесь? - А я не напрягаюсь" 
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 130 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
"- Как вы расслабляетесь? - А я не напрягаюсь"
Вот это очень правильный подход!
Цитата:
А я не напрягаюсь
Даже когда "помучиться"?
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 18 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Если суметь расслабиться, когда мучают, становится намного менее больно. Иногда даже совсем не больно. И голова ясная.
Имхо, очень полезное умение...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 75 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
А в чем глупость закона, можно узнать? И почему он не оздоровит нацию? Я бы еще
сделал пачку сигарет баксов по 20-ть, как в одной далекой стране, вчера мне рассказывали! 
Сам вижу только плюсы. Рядом с домом ситевик италяьнский, раньше редко ходили,
потому как одежда вся пропитывалась запахом, хоть в зале и не было заметно.
Теперь ходим гораздо чаще, да и народу стало больше, в основном с детьми.
Вчерась с Выхом в пабе сидели, так то же народу было дофигища, и это в будний
день. И никто на улицу не бегал курить, ага!
Так что не надо ля-ля, закон правильный и очень нужный.......а курильщегов в
резервации!
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
  |
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
.а курильщегов в резервации!
Если людей в угол загонять, да при этом ёрничать и глумиться, ответка будет обязательно.
Хотите получать?
|
barbanella
На форуме: 13 л 221 д(с 14/11/2010)
Тем: 119
Сообщений: 1963
Флеймы: 182 (9,3%) |
|
|
|
Цитата:
Если людей в угол загонять, да при этом ёрничать и глумиться, ответка будет обязательно.
Хотите получать?
Радует то, что некое ёрничание некурящих по отношению к курящим только в интернет - дискуссиях встречается.
В жизни всё как-то лояльно и мирно, конфликтов между некурящими и курящими нет (или просто я с такими не сталкивалась)?
А, вообще, то что Вы написали - всё настолько правильно, ёмко, разумно, что лучше и не скажешь. Побольше бы таких объёмно видящих людей среди депутатов и чиновников встречалось.
П.С. Ув. Степол, спасибо за ссылку!
--------------------
Будьте строги к себе и мягки к другим.
(Конфуций) |
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 75 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 28 д(с 25/05/2000)
Тем: 1689
Сообщений: 22645
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Закон издевательский. Попирающий права человека.
Во, блин, оказывается-то, что у нас в стране попирает права человека - запрет курить там, где люди едят или пьют
А то, что это курящие попирают права некурящих, им кагбе пох 
Меня тошнит от табачного запаха. У меня портится аппетит от запаха табака.
Скажете "ну, значит не ходи туда, раз не нравится"?
А вот как бы не так! Ресторан, кафе, стрип, просто клуб - не являются местами специально предназначенными для курения. Это не клуб курящих. Это места, где люди едят, пьют, отдыхают. И это курящие создают проблемы и дискомфорт некурящим ("попирают их права") в таких местах.
Можете хоть обкуриться дома, в машине. Но не там, где есть люди, которым запах табака мешает.
|
Бородатый
На форуме: 20 л 48 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Ресторан, кафе, стрип, просто клуб - не являются местами специально предназначенными для курения. Это не клуб курящих. Это места, где люди едят, пьют, отдыхают. И это курящие создают проблемы и дискомфорт некурящим ("попирают их права") в таких местах.
А почему бы не открыть специальные заведения для курящих?
Вот были места с лозунгами "У нас не курят" - почему бы не быть тем, где на входной двери крупными буквами написано "У нас курят."?
А идти или не идти в такое заведение некурящему - уже ему решать.
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 28 д(с 25/05/2000)
Тем: 1689
Сообщений: 22645
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
А почему бы не открыть специальные заведения для курящих?
А потому что тогда очень быстро все заведения станут "для курящих".
Хотя можно сделать так - заведения, где курить разрешено, будут платить налоги по повышенной ставке, либо облагаться каким-то специальным налогом. При чем этот налог должен быть просто зверским, чтобы отпадало всякое желание делать свое заведение "для курящих".
|
Бородатый
На форуме: 20 л 48 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
А потому что тогда очень быстро все заведения станут "для курящих".
С чего бы вдруг? 
Цитата:
Хотя можно сделать так - заведения, где курить разрешено, будут платить налоги по повышенной ставки, либо облагаться каким-то специальным налогом. При чем этот налог должен быть просто зверским, чтобы отпадало всякое желание делать свое заведение "для курящих".
Тогда уж точно "некурящим" только Макдональдс останется.
Все "правильные пацаны" будут ходить в реальные дорогие заведения.
--------------------
|
nim1981
На форуме: 11 л 255 д(с 11/10/2012)
Тем: 211
Сообщений: 7813
Флеймы: 358 (4,6%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Массаж: 3 |
|
Гео: ЗАМКАДИНСК
|
|
Цитата:
Цитата:
А потому что тогда очень быстро все заведения станут "для курящих".
С чего бы вдруг?
Потому что до этого закона все заведения и так было для курящих. Кроме специализированных детских и фастфуда.
--------------------
| Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых. |
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Меня тошнит от табачного запаха. У меня портится аппетит от запаха табака.
Знаю такой тип людей.
Обычно весьма неприятные в общении личности истероидного типа.
|
barbanella
На форуме: 13 л 221 д(с 14/11/2010)
Тем: 119
Сообщений: 1963
Флеймы: 182 (9,3%) |
|
|
|
Цитата:
А потому что тогда очень быстро все заведения станут "для курящих".
Почему Вы так думаете? Если, например, определённые санэпидусловия должны при этом соблюдаться? Одно из них - большое помещение. Ведь в маленьких помещениях, действительно, лучше не курить. Там даже кондёры не спасают, и отдельные столики для курящих-некурящих.
Цитата:
Хотя можно сделать так - заведения, где курить разрешено, будут платить налоги по повышенной ставки, либо облагаться каким-то специальным налогом. При чем этот налог должен быть просто зверским, чтобы отпадало всякое желание делать свое заведение "для курящих".
Тоже идея! Думаю, даже курильщики будут не против, если цены на напитки и еду будут дороже, чем в некурящих кафе.
Ведь дело не в фанатизме посещения кафе - ресторанов, а дело порой в необходимости. Двум курящим, например, надо встретиться, поговорить, обсудить что-то. И портить встречу выходами на улицу "на покурить" просто как-то не кошерно.
К тому же у нас тёплая погода всего четыре, максимум пять месяцев в году, а зимой каково шубы-дублёнки надевать-снимать туда сюда обратно, чтобы покурить на улице?
В любом случае, выход найдётся, можно и на лавочках встречаться курильщикам, и не то переживали, просто, действительно, какое-то ущемление прав получается, которое не оставляет никакого выбора нам совсем.
--------------------
Будьте строги к себе и мягки к другим.
(Конфуций) |
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
просто, действительно, какое-то ущемление прав получается, которое не оставляет никакого выбора нам совсем.
Так они как раз этому и радуются.
Немногочисленная, но крикливая группа людей, которым всегда хорошо, когда кому-то плохо.
Крикуны часто втайне завидуют курильщикам, из них очень много бросивших, которых продолжает психологически ломать. Но они уж так пекутся о своём драгоценном здоровье. Надеются, что будут жить вечно, или здоровьем богатырским перед курящим блеснуть, а не получается - нету всё равно здоровьичка, а курящий гад ходит рядом и здоровьем пышет. Вот и злобствуют.
|
Анна Чапман
На форуме: 10 л 349 д(с 08/07/2013)Ушел с форума
Тем: 757
Сообщений: 11405
Флеймы: 2944 (26%) |
|
|
|
меня также тошнит от запаха табака, аппетит тоже может подпортиться, если рядом кто-то курит, а еще начинает болеть голова, и это притом, что я сама сравнительно недавно(2,5 года назад) курила.
закон поддерживаю всеми руками и ногами. на днях стала свидетельницей такой картины: стоят две малолетки и дымят на остановке в районе ж/д вокзала, думаю, если на мои покашливания они не отреагируют, то пойду разбираться - и только я об этом подумала, подошли к ним сотрудники полиции и сказали насчет закона, мол, пусть отсчитывают 15 метров от остановки и там смолят или пусть бросают сигареты в урну. я поняла, что еще не все потеряно.  в нескольких ресторанах и кафешках нашего города, в том числе и с верандами, курение пресекают - была свидетелем.
--------------------
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
меня также тошнит от запаха табака
Только ли табака? Увы, это симптом того, что что-то не в порядке в организме.
У меня есть некурящие друзья, которые совершенно не парятся, когда я курю. Я даже стараюсь поначалу выйти куда-нибудь, мне говорят - да не проблема, кури.
Таких, пожалуй, большинство. Но я никогда не злоупотребляю такими предложениями, всё равно лучше выйду. Права некурящих я изначально признавал и признаю.
Но когда не хотят признавать мои - во мне зреет протест.
Кстати, когда сам бросал, не курил, вполне спокойно относился к запаху дыма, даже приятно было. И самому закурить практически не хотелось.
|
Бородатый
На форуме: 20 л 48 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Кстати, когда сам бросал, не курил, вполне спокойно относился к запаху дыма, даже приятно было. И самому закурить практически не хотелось.
У меня был перерыв в 3 года - такая же фигня.
--------------------
|
Холодный Чай
На форуме: 10 л 232 д(с 02/11/2013)
Тем: 16
Сообщений: 534
Флеймы: 44 (8,2%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 7
Обломинго: 1 |
|
|
|
Вот поддерживаю полностью, сам не курю где-то года два, может больше, не считал, людей курящих, с которыми доводится общаться, не ограничиваю ни разу, единственное - прошу не курить в авто.
|
Анна Чапман
На форуме: 10 л 349 д(с 08/07/2013)Ушел с форума
Тем: 757
Сообщений: 11405
Флеймы: 2944 (26%) |
|
|
|
нашла в сети вот такую картинку
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 28 д(с 25/05/2000)
Тем: 1689
Сообщений: 22645
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Крикуны часто втайне завидуют курильщикам
И еще наркоманам.
А гетеросексуалы часто втайне завидуют гомосексуалистам.
Цитата:
а курящий гад ходит рядом и здоровьем пышет
Спасибо, посмеялся
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
И еще наркоманам.
Общее - привыкание.
Отличие - тяжёлые наркотики приводят к необратимому распаду личности и тяжелейшим социальным драмам.
Нужно ли ещё объяснять?
Цитата:
А гетеросексуалы часто втайне завидуют гомосексуалистам.
Босс, ну Вы сами об этом открыто заявляете.
Цитата:
Спасибо, посмеялся
Меня коллега бросивший постоянно по поводу курения задирает. На два года моложе, а выглядит старше лет на десять. Полный букет болячек, регулярно по больничкам. Я на него не обижаюсь...
|
Bonasje
На форуме: 18 л 19 д(с 04/06/2006)Ушел с форума
Тем: 179
Сообщений: 8432
Флеймы: 1252 (15%) |
|
|
|
Цитата:
А вот как бы не так! Ресторан, кафе, стрип, просто клуб - не являются местами специально предназначенными для курения. Это не клуб курящих. Это места, где люди едят, пьют, отдыхают. И это курящие создают проблемы и дискомфорт некурящим ("попирают их права") в таких местах.
+100500
и вообще - курить нужно не тупо - достал сигарету, "выдул" , забычковал и кинул мимо урны.. 
курение должно быть как чайная церемония - тогда и создавать клубы для курящих)) Пришёл(ла) достала трубку ( мудштук) и закурил(а), наслаждаясь хорошим табаком с такими же любителями. Заодно пообщались на свободные мирские темы чашка кофе.. пироженое...
--------------------
Кто не горит, тот коптится....
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Цитата:
заведения, где курить разрешено, будут платить налоги по повышенной ставке,
Вот на плазе, два пустых помещения. Ты открыл в одном бар, и я - в другом.
Это - частный бизнес! И я у себя разрешил курить. Т.е. курящие пойдут ко мне. Некурящие - спокойно пойдут к тебе.
Почему это я должен платить налоги большие, нежели ты?
Не потому-ли, что люди предпочтут уютные посиделки с сигареткой за бокалом пива, нежели наблюдать постные истеричные морды борцов за ЗОЖ, хотя их об этом никто не просит?
А будет именно так!
Недаром же ты сам осознаёшь, что:
Цитата:
очень быстро все заведения станут "для курящих".
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Цитата:
пачку сигарет баксов по 20-ть, как в одной далекой стране
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
stepol
На форуме: 22 г 85 д(с 30/03/2002)
Тем: 132
Сообщений: 4337
Флеймы: 547 (13%) |
|
Гео: На берегу теплого моря...
|
|
вроде как в 2012 году пачка сигарет там стоила около 15 USD и ее стоимость планомерно повышают каждый год, но там вообще цены дикие на все практически....
естественно "в лоб", для приезжих  местные то знают, когда, что и где
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 18 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Цитата:
и вообще - курить нужно не тупо - достал сигарету, "выдул" , забычковал и кинул мимо урны..
курение должно быть как чайная церемония - тогда и создавать клубы для курящих)) Пришёл(ла) достала трубку ( мудштук) и закурил(а), наслаждаясь хорошим табаком с такими же любителями. Заодно пообщались на свободные мирские темы чашка кофе.. пироженое...
И по феям надо ходить не баллоны сливать, а с чувством-с (секс)толком - с расстановкой (по Хелингеру )
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
tibetman
На форуме: 11 л 185 д(с 19/12/2012)
Тем: 365
Сообщений: 9241
Флеймы: 362 (3,9%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2 |
|
|
|
Цитата:
Там даже кондёры не спасают, и отдельные столики для курящих-некурящих.
Цитата:
Ведь дело не в фанатизме посещения кафе - ресторанов, а дело порой в необходимости. Двум курящим, например, надо встретиться, поговорить, обсудить что-то. И портить встречу выходами на улицу "на покурить" просто как-то не кошерно.
4 часа перелета до Турции уже научились терпеть, но за ужином в кафе это острая необходимость выкурить сигарету
Цитата:
К тому же у нас тёплая погода всего четыре, максимум пять месяцев в году, а зимой каково шубы-дублёнки надевать-снимать туда сюда обратно, чтобы покурить на улице?
Знаете как диетологи советуют? Не держите шоколад дома. Если очень захочется съесть плитку - то хоть пройдетесь до магазина. Пусть малость, но сделаете для своего здоровья.
Цитата:
какое-то ущемление прав получается, которое не оставляет никакого выбора нам совсем.
Скажите, у вас есть мысли как быть с тем былом, которое закуривает сигарету в лифте, когда спускается на улицу? Кто чьи права ущемляет?
Выбор есть - строить помещения с вытяжками, специальные для курильщиков, на деньги курильщиков. Можно построить такие клубы для любителей пукать.
К закону принять поправки - не выгонять всех на улицу, а дать возможность курить в специальных помещениях. А то сейчас у входа в некурящее кафе висит облако табачного дыма.
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
---------------- |
|
tibetman
На форуме: 11 л 185 д(с 19/12/2012)
Тем: 365
Сообщений: 9241
Флеймы: 362 (3,9%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2 |
|
|
|
Цитата:
Только ли табака? Увы, это симптом того, что что-то не в порядке в организме.
У меня есть некурящие друзья, которые совершенно не парятся, когда я курю. Я даже стараюсь поначалу выйти куда-нибудь, мне говорят - да не проблема, кури.
Таких, пожалуй, большинство. Но я никогда не злоупотребляю такими предложениями, всё равно лучше выйду. Права некурящих я изначально признавал и признаю.
Но когда не хотят признавать мои - во мне зреет протест.
Кстати, когда сам бросал, не курил, вполне спокойно относился к запаху дыма, даже приятно было. И самому закурить практически не хотелось.
Меня от дыма не тошнит. Иногда даже нравится, но доказано его отрицательное влияние на организм, поэтому стараюсь дыма избегать.
Получается, что знакомые, которые находятся у меня в гостях или в моей машине, пусть даже спрося мое разрешение закуривают - они "подливают яд в мои напитки".
Кстати, вот если в одной машине едут курящий и не курящий человек. То когда поднимется вопрос о сигаретке, чьи права будут нарушены?
Мне кажется, вся эта тема на уровне элементарного этикета и воспитания, но не в области нарушения чьих-то прав.
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
---------------- |
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 75 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
tibetman
На форуме: 11 л 185 д(с 19/12/2012)
Тем: 365
Сообщений: 9241
Флеймы: 362 (3,9%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2 |
|
|
|
Цитата:
Вот на плазе, два пустых помещения. Ты открыл в одном бар, и я - в другом.
Это - частный бизнес! И я у себя разрешил курить. Т.е. курящие пойдут ко мне. Некурящие - спокойно пойдут к тебе.
Почему это я должен платить налоги большие, нежели ты?
Потому что есть общая государственная программа направленная на уменьшение курящих в государстве. Любое удорожание процесса курения (если налог вами будет переложен на плечи ваших гостей) или пособничества курению (если налог вы будете платить самостоятельно) в результате приведет к сокращению курящих. Появятся люди, которым курить станет просто дорого, и они пересмотрят свое отношение к курению.
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
---------------- |
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 75 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Цитата:
Не потому-ли, что люди предпочтут уютные посиделки с сигареткой за бокалом пива, нежели наблюдать постные истеричные морды борцов за ЗОЖ, хотя их об этом никто не просит?
А будет именно так!
Надо бы ставить ИМХО, не кажется?
Я уже тут где-то писал, сидели с Выхом как раз в пабе, думал, что после принятия
закона там вообще никого не будет, ага, счаз! Мы еле столик нашли, и это в
будний день. Раньше такого не было. И никто не страдал и не истерил, и лица все
были вполне себе веселые и дружелюбные! И даже на улицу никто не бегал
курить....вот как-то так.
Вот скажите ка мне ,почему я приходя в некурящий зал должен все равно нюхать
ваши "сомнительные ароматы" да потом еще и одежду стирать, которая пропитывается
насквозь табачной вонью? Или на мои права можно положить?
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 28 д(с 25/05/2000)
Тем: 1689
Сообщений: 22645
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
да потом еще и одежду стирать, которая пропитывается
насквозь табачной вонью?
Кстати, да! Курильщики как-то забывают про то, что одежда этой вонью пропитывается. Они давно привыкли, что их одежда воняет, и этот запах они уже просто не чувствуют.
Но почему из-за курильщиков должна прованивать одежда других людей?!
Когда я слышу, как курильщики стенают про то, что "их права ущемляются" в местах, где собираются и не куряющие, мне делается просто смешно. Права в таких местах в первую очередь у НЕкурящих.
|
stepol
На форуме: 22 г 85 д(с 30/03/2002)
Тем: 132
Сообщений: 4337
Флеймы: 547 (13%) |
|
Гео: На берегу теплого моря...
|
|
пусть реально БУДЕТ !!! Захотел открыть бар для курящих, сразу плюс 20% к налогам, но открыл на ЗАКОННЫХ основаниях.... Рядом стоят два бара, в одном кружка пива 100 руб, но курить нельзя, в другом 125 руб, но можно. И пусть люди сами выбирают, куда им идти......
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
в одном кружка пива 100 руб, но курить нельзя, в другом 125 руб, но можно
То есть, некурящие будут заботиться о своём здоровье за деньги из налогов курильщиков?
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Права в таких местах в первую очередь у НЕкурящих.
То есть, некурящие - люди первого сорта, а курящие - второго?
Хм. Где-то уже с подобным сталкивались, и кажется даже жестоко воевали...
|
Анна Чапман
На форуме: 10 л 349 д(с 08/07/2013)Ушел с форума
Тем: 757
Сообщений: 11405
Флеймы: 2944 (26%) |
|
|
|
Цитата:
Голландская компания E-Njoint B.V. представила первую в мире электронную сигарету, в которую можно добавлять легкие наркотики, сообщает UPI. Новинка стала абсолютно легальным для Нидерландов продуктом. По информации производителя, как только электронные «косяки» появились в продаже, их стали активно раскупать.
Электронные «косяки» от E-Njoint B.V. не продаются в комплекте с какими-либо наркотиками, однако при желании их можно наполнить, например, марихуаной. Впрочем, их также можно использовать как обычные электронные сигареты.
Новинка была выполнена в форме настоящего «косяка». Чтобы не оставалось сомнений относительно предназначения сигареты, она была украшена эмблемой в форме светящегося листика марихуаны.
«Голландия известна своим толерантным и либеральным отношением к легким наркотикам. Появление нового продукта дает понять: пока вы никому не мешаете и действуете в рамках закона, все в порядке», — прокомментировал появление в продаже нового вида электронных сигарет гендиректор E-Njoint B.V. Менно Контант (Menno Contant).
Ранее компания E-Njoint B.V. специализировалась на производстве электронных сигарет с фруктовым вкусом. Продающиеся на территории Евросоюза товары компании не содержат смол, табака и никотина. Вместо этих компонентов используются пропиленгликоль, глицерин, водяной пар и натуральные ароматизаторы.
Использование электронного «косяка» будет считаться легальным на территории Нидерландов. В стране разрешено хранение и употребление марихуаны с 1976 года.
источник
вот, где на некурящих наплевать.
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 28 д(с 25/05/2000)
Тем: 1689
Сообщений: 22645
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
То есть, некурящие - люди первого сорта, а курящие - второго?
Курящие мешают (и очень сильно!) некурящим.
Объясните мне, с какой стати одна группа людей (некурящие) должна испытывать дискомфорт из-за другой группы?!
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Курящие мешают (и очень сильно!) некурящим.
Во-первых, сразу примем как аксиому, что в "общем помещении" (допустим, ресторане) существуют разные залы для курящих и некурящих. Если и в этом случае некурящие испытывают дискомфорт - надо подумать о лучшей изоляции, вентиляции итп. Если же всё равно у некурящего дискомфорт - ну тут уж извините, я отошлю решать проблемы в голове того самого дискомфортника.
Да какое здоровье, какой дискомфорт? Все эти законы в первую очередь собирают дополнительное бабло, во вторую - насыщают общество запретами и ограничениями, приучая его добропорядочных членов к подчинению запретам любым, самым абсурдным и бессмысленным. Делают общественную атмосферу удушливой и зловонной, чего мне терпеть хуже всего.
Вот вам следующая прекрасная цель. (блин, самому что-ли в думу с таким креативом пробиваться?) Поднимем медстраховки и налоги потребителям платного секса - ибо они рискуют своим здоровьем и более подвержены опасным заболеваниям.
Ну и изолировать их от нормальных людей надо - ведь нормальной честной нравственной даме, нормальному верному мужу невыносимо чувствовать вонь от шлюхи, которой пропитался этот мерзкий ходок. А уж дети! Не подпускать к ним на километр. А чтоб можно было различать, на лбу клейма ставить.
|
tibetman
На форуме: 11 л 185 д(с 19/12/2012)
Тем: 365
Сообщений: 9241
Флеймы: 362 (3,9%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2 |
|
|
|
Цитата:
То есть, некурящие - люди первого сорта, а курящие - второго?
Секунду! Мы все рождаемся некурящими.
Кто-то позже для себя выбирает образ жизни с дополнительным отравлением.
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
---------------- |
|
tibetman
На форуме: 11 л 185 д(с 19/12/2012)
Тем: 365
Сообщений: 9241
Флеймы: 362 (3,9%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2 |
|
|
|
Цитата:
Поднимем медстраховки и налоги потребителям платного секса - ибо они рискуют своим здоровьем и более подвержены опасным заболеваниям.
Ну и изолировать их от нормальных людей надо - ведь нормальной честной нравственной даме, нормальному верному мужу невыносимо чувствовать вонь от шлюхи, которой пропитался этот мерзкий ходок. А уж дети! Не подпускать к ним на километр. А чтоб можно было различать, на лбу клейма ставить.
Если платный секс узаконят, то будьте уверены, что налоги будут собирать лютые.
И собственно с потребителей косвенно. И медстраховки у тружениц будут выше, чем у секретарш. И бордели не будут раскиданы по всем цокольным этажам в любом районе города.
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
---------------- |
|
tibetman
На форуме: 11 л 185 д(с 19/12/2012)
Тем: 365
Сообщений: 9241
Флеймы: 362 (3,9%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2 |
|
|
|
Цитата:
То есть, некурящие будут заботиться о своём здоровье за деньги из налогов курильщиков?
У нас сейчас пешеходам что-нибудь перепадает от счастливых автолюбителей?
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
---------------- |
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Мы все рождаемся некурящими
Ну это как посмотреть.
Если брать за основу сосательный рефлекс, то всё наоборот.
|
barbanella
На форуме: 13 л 221 д(с 14/11/2010)
Тем: 119
Сообщений: 1963
Флеймы: 182 (9,3%) |
|
|
|
Цитата:
Вот на плазе, два пустых помещения. Ты открыл в одном бар, и я - в другом.
Это - частный бизнес! И я у себя разрешил курить. Т.е. курящие пойдут ко мне. Некурящие - спокойно пойдут к тебе.
Почему это я должен платить налоги большие, нежели ты?
Не потому-ли, что люди предпочтут уютные посиделки с сигареткой за бокалом пива, нежели наблюдать постные истеричные морды борцов за ЗОЖ, хотя их об этом никто не просит?
А будет именно так!
Налоги, и соответственно, цены, пускай будут больше в твоём кафе. Всё равно оно не будет пустовать, к тебе будут приходить курящие люди, назначать там встречи и пр.
В кафе же у Техбосса будет больше поток, ведь некурящих людей по статистике на порядок больше, чем курящих. Я точную цифру не помню, но, по-моему, около 75% некурящих, а 25% - курящих (это если брать взрослое население, конечно). Если кто-нибудь знает более точную статистику, то поправьте,плиз.
Я,например, буду совсем не против, если в твоём кафе цены будут дороже, пускай на 50%. Кофе, к примеру, будет стоить не 100, а 150 руб, пиво не 200, а 300 руб., итд., всё равно буду приходить в твоё кафе.
Но это я, а вот интересно - другие курильщики как бы отнеслись к тому, что цены в курящих кафе были бы больше?
--------------------
Будьте строги к себе и мягки к другим.
(Конфуций) |
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
некурящих ... на порядок больше, чем курящих... около 75% некурящих, а 25% - курящих
25 и 75 - это не на порядок, а в три раза
Ну а в целом - идея как идея. Не такая уж абсурдная, и не абсолютно запретительная, потому можно обсуждать.
Тут что интересно - куда деньги с налога на курильщиков пойдут? (а ведь и так на повышении цен на сигареты огромные деньги получаются. Куда кстати они направляются?)
Вот кстати, если встречаешься с некурящей девушкой, дополнительный оселок - если идёт со мной в курящее кафе, значит заинтересована в знакомстве .
|
tibetman
На форуме: 11 л 185 д(с 19/12/2012)
Тем: 365
Сообщений: 9241
Флеймы: 362 (3,9%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2 |
|
|
|
Цитата:
так на повышении цен на сигареты огромные деньги получаются. Куда кстати они направляются?)
А куда идут деньги с платных парковок в центре?
Как говорит один из активистов Дептранса: Их можно даже сжигать! Главная цель сократить количество автомобилей, или курящих в данном смысле.
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
---------------- |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 28 д(с 25/05/2000)
Тем: 1689
Сообщений: 22645
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Во-первых, сразу примем как аксиому, что в "общем помещении" (допустим, ресторане) существуют разные залы для курящих и некурящих.
Я вот сколько в стрипах не был, но чего-то нигде не видел, чтобы там были залы для курящих и некурящих.
И именно сильная накуренность была той причиной, по которой я всегда терпеть не мог любые клубы (еще одна причина - как правило неадекватно громкая музыка).
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Хм. Ну насчёт стрипаков я даже не знаю, что сказать. Какбэ теоретически тоже решаемо. Прошаренные ребята пускай выскажутся.
Насчёт громкой музыки (и что хуже всего - из некачественных динамиков) - полностью согласен.
Я просто ухожу из таких мест. Но ведь кто-то продолжает сидеть? Нравится им что-ли?
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
насчёт стрипаков я даже не знаю, что сказать. Какбэ теоретически тоже решаемо
А вот тут же и вспомнил пример решения.
Баккара на Сой Ковбой в Бангкоке. Два этажа, прозрачный стеклянный пол, девчонок всех видно с обоих этажей (на втором этаже девочки без нижнего белья .)
И не буду утверждать, но кажется, первый этаж некурящий, потому что я курить пошёл на второй .
|
barbanella
На форуме: 13 л 221 д(с 14/11/2010)
Тем: 119
Сообщений: 1963
Флеймы: 182 (9,3%) |
|
|
|
Цитата:
Тут что интересно - куда деньги с налога на курильщиков пойдут? (а ведь и так на повышении цен на сигареты огромные деньги получаются. Куда кстати они направляются?)
По идее, если мечтать об идеальном обществе и радеющих чиновниках, то было бы здорово, если эти деньги уходили, например, в школы - сделали бы дополнительный урок раз в неделю, где рассказывалось бы почему курить лучше не начинать; выпустили бы учебники о вреде курения и пр.
Ведь такие программы лучше начинать с детей. Но это только мечты пока, увы((
Запретить гораздо проще, чем глобальные проекты организовывать.
--------------------
Будьте строги к себе и мягки к другим.
(Конфуций) |
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Барбанелл, никаких даже учебников и уроков не надо. Чаще всего такие меры действуют наоборот.
Надо сделать курение среди молодёжи крайне немодным и позорным.
Для такий вещей у пиарщиков куча наработок существует.
Да и вообще сам пиар, как социальная практика на курении и вырос.
Был такой господин Бернейс, отец пиара и пропаганды, любимый учитель Геббельса и Рузвельта - так вот он в двадцатые годы сделал курение модным и престижным явлением, в семидесятые он же стал родоначальником кампании по борьбе с курением.
Думаете, совесть замучила? Не верю, у таких людей эта ненужная функция атрофирована
|
Дон Карвалио
На форуме: 10 л 129 д(с 14/02/2014)
Тем: 35
Сообщений: 502
Флеймы: 8 (1,6%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 9
Обломинго: 1
Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Дык запретить громкую музыку в клубах! И алкоголь не продавать, чтоб здоровье посетителей целее было! А в целях защиты нравственности запретить в стрипклубах любое раздевание дальше ночной рубашки, причём рубашка должна обязательно закрывать колени!
|
Дон Карвалио
На форуме: 10 л 129 д(с 14/02/2014)
Тем: 35
Сообщений: 502
Флеймы: 8 (1,6%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 9
Обломинго: 1
Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Цитата:
Мы все рождаемся некурящими.
Мы все рождаемся некурящими, непьющими, не умеющими читать и пользоваться ночным горшком! Давайте уж последовательно держаться ближе к истокам
|
tibetman
На форуме: 11 л 185 д(с 19/12/2012)
Тем: 365
Сообщений: 9241
Флеймы: 362 (3,9%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2 |
|
|
|
Цитата:
Мы все рождаемся некурящими, непьющими, не умеющими читать и пользоваться ночным горшком! Давайте уж последовательно держаться ближе к истокам
Некурящими и непьющими - да, и нас к этому даже принуждает государство
Про горшок - что-то мы все-таки умеем, а дополнительные трудности мы имеем по мере близости к цивилизации. И это элементарно - санитарная необходимость, чего не скажешь о курении.
Про чтение... Тут можно глубоко залезть в рассуждения. Скажу лишь, что читающий человек никак не мешает окружающим (если не читает с фонариком в казарме), а курящие и пьющие часто привносят дискомфорт.
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
---------------- |
|
Передовая Текстильщица
На форуме: 15 л 71 д(с 12/04/2009)
Тем: 4
Сообщений: 138
Флеймы: 9 (6,5%) |
|
|
|
Цитата:
Но это я, а вот интересно - другие курильщики как бы отнеслись к тому, что цены в курящих кафе были бы больше?
я бы пошла. Просто не откроют такое место, потому что оно общественное.
|
мелкий хулиган
На форуме: 12 л 110 д(с 04/03/2012)
Тем: 28
Сообщений: 1397
Флеймы: 63 (4,5%) |
|
Гео: Великое княжество Московское
|
|
"За права курильщиков",они даже съезды проводят.Самое ужасное,что кто-то живет раскошной жизнью за счёт здоровья курящих людей продавая им табак.
--------------------
| Если жизнь излишне деловая,функция слабеет половая. |
|
Аморалыч
На форуме: 12 л 115 д(с 28/02/2012)Ушел с форума
Тем: 117
Сообщений: 2810
Флеймы: 369 (13%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 30
Обломинго: 8
Массаж: 5 |
|
|
|
Цитата:
Забавная интонация
Сначала уже пришли за наркоманами.
Тилипон (свой) опубликуйте плз
а то милицейские их (наркоманов) не принимают, пачемуйта
Цитата:
несколько раз попадал в ситуацию, что было настроение выпить пива, но на продажу до 23 или до 21 в области, я уже не успевал.
На крепкое, которое было дома, настроения уже не было.
Так и ложился спать трезвым
Это не действует мне во благо?
Если Вы не способны принимать самостоятельные решения и Вам необходим
Старшой Брат, то это не является основанием для ограничения прав
остальных граждан.
--------------------
| "детям рок-н-ролла хватит димедрола"(с) |
|
SVR
На форуме: 20 л 246 д(с 20/10/2003)
Тем: 9
Сообщений: 525
Флеймы: 125 (24%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
|
|
Курильщики - люди?!
У них есть своя жизнь, свои интересы, страсти и пристрастия?
Нас лишили очень важного, как бы смешно Вам это не казалось.
Нарушен статус-кво.
Насильно, не спрашивая и не посоветовавшись с курильщиками, общество решило: теперь вы будете жить по-другому. точка. не обсуждается.
Попытайтесь встать на позицию человека, которому более сильный говорит:
- я знаю, как тебе надо жить и, с сегодняшнего дня, ты будешь жить именно так, как я сказал и не иначе.
- а может быть...?
- нет, никаких "может быть".
- но, хотя бы...
- никаких "хотя бы". я так решил.
Безобразная позиция сильного, упивающаяся своей силой и откровенно презирающая беспомощность слабого.
Людей, людей, я повторяю, загоняют в угол, "под шконку".
Сегодня запретили курить, завтра запретят спиртное, послезавтра и мясо запретят есть под предлогом того, что пожиратели трупов убиенных животных оскорбляют эстетические чувства вегетарианского большинства.
Ох, как же много чего можно запретить, было бы желание. Эх, "раззудись, плечо! размахнись, рука!"(с).
Запретим ипать пилядей, смотреть порнуху, читать Пелевина .
Мы же сильные, нас же больше.
Отвратительно!
ЗЫ. не курил несколько лет - всегда был на стороне курильщиков.
Если сумею бросить курить (а я хочу бросить) всё-равно буду за них.
Исправлена ненормативная лексика. Модератор ЮристЪ
Сообщение изменил ЮристЪ (28/06/2014 17:09:14)
|
Mimin
На форуме: 20 л 204 д(с 01/12/2003)
Тем: 543
Сообщений: 11888
Флеймы: 2486 (21%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 6
Массаж: 5 |
|
Гео: Силиконовая долина
|
|
Цитата:
И именно сильная накуренность была той причиной, по которой я всегда терпеть не мог любые клубы
В клубах бьют дымовые пушки, вот от них реально иногда становилось херово когда гуляешь всю ночь, особенно в выпи пушка иной раз так фигачила, что начинало першить в горле.
А накуренности особой я как то не ощущал, даже когда не курил сигары.
А теперь меня лишили такой возможности покурить в клубе, а это была одна из составляющих отдыха в стрипаке
Выпить, пообщаться с друзьями, выкурить сигарку, полапать девок
И стрипки к слову всегда проявляли большой интерес, когда видели сигару говорили какая она большая и толстая рассказывал им о культуре выращивания табака, как скручивают сигары, какие есть сорта сигар и сигарной жизни
Кстати за все время посещения клубов я не видел ни разу, чтобы кто то из посетителей клубов выразил недовольство накуренностью или тем что я рядом курю кальян или сигару, а они бывали достаточно крепкие
--------------------
| Вы что, первый раз с луны свалились? |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Во всяком случае, если сравнивать с США.
Оказалось - нет.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Или просто не можешь удержаться, чтобы в мою сторону не пукнуть?
Цитата:
почему я приходя в некурящий зал должен все равно нюхать
ваши "сомнительные ароматы"
Ты сам читаешь, что ты пишешь?
Курильщик не пойдёт в "некурящий" зал.
Законы надо соблюдать.
В некурящем зале ты будешь наслаждаться сомнительными ароматами исходящими исключительно от, тебе подобных, некурящих ЗОЖовцев.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Ты упорно талдычишь своё, не желая услышать собеседника.
Цитата:
Курящие мешают (и очень сильно!) некурящим.
Объясните мне, с какой стати одна группа людей (некурящие) должна испытывать дискомфорт из-за другой группы?!
Я согласен! Не должны! И я - не хочу тебе мешать!
Но!
Если я готов уважать твои права, то на каком основании ты меня этих прав лишаешь?
Я веду разговор всего лишь о том, что ДОЛЖНЫ БЫТЬ места, где такой же гражданин, как и ты, может зайти и покурить.
Я веду разговор всего лишь о том, что я - не пойду в место, где курение запрещено.
Почему же, образный "Ты", прёшься в бар, где курение разрешено, и начинаешь вопить истерично?
И почему я должен испытывать дискомфорт вынужденно выходя покурить на -20? Почему раньше в хороших ресторанах были совершенно отдельные закрытые залы для курящих, и никому они не мешали?
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Смогут внятно и аргументированно ответить.
А я ППКС!
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 18 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
примерно по той же схеме
и, уверен, ув. босс споет совершенно другую песню
ЗЫ: помаленьку асусчаю, что именно ФАКт "борьбы со мной" как с курильщиком стимулирует меня к тому, чтобы продолжать курить... и, кроме того, делать это демонстративно хамски, но не нарушая законодательства, чтобы хрен к чему было докопаться
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 18 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
ППКС.
Были надысь в Авроре (с ЖКЛС-ницей ) так помимо того, что приходилось регулярно бегать покурить на улицу (где было нифига не жарко), ещё и охрана каждый раз тормозила на выходе на тему "а оплатили ли вы шшот" мля, под конец довели до того, что риально возникло желание тихо съипаццо не оплатив но поскольку карту гостя при входе есессно зарегил, ето было без вариантов... на что охране прям сразу и указал... но не очень вняли видно, не перестроились ишшо.
Мля, может нагрудный знак Почетного гостя ввести по этому поводу? и спецзнка Курящего Почётного гостя?
ЗЗЫ: уж не говоря о том, что сигары и сигареты - это АБСОЛЮТНО разные вещи... имхо, за курение сигар гостям можно даже ещё и приплачивать ибо создают атмосферу за собственный счёт не дешёвый ниразу.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Холодный Чай
На форуме: 10 л 232 д(с 02/11/2013)
Тем: 16
Сообщений: 534
Флеймы: 44 (8,2%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 7
Обломинго: 1 |
|
|
|
Лучше печать на лоб - "курильщик".
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 18 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
печать на лоб - "курильщик".
"Почётный курильщик"
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
tibetman
На форуме: 11 л 185 д(с 19/12/2012)
Тем: 365
Сообщений: 9241
Флеймы: 362 (3,9%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Сомнительные: 2 |
|
|
|
Цитата:
Тилипон (свой) опубликуйте плз
а то милицейские их (наркоманов) не принимают, пачемуйта
Не понял, к чему мой телефон?
Вы видели, что наркоманы в открытую в ресторанах ширялись, и их не забрала полиция?
Цитата:
Цитата:
несколько раз попадал в ситуацию, что было настроение выпить пива, но на продажу до 23 или до 21 в области, я уже не успевал.
На крепкое, которое было дома, настроения уже не было.
Так и ложился спать трезвым
Это не действует мне во благо?
Если Вы не способны принимать самостоятельные решения и Вам необходим
Старшой Брат, то это не является основанием для ограничения прав
остальных граждан.
Курящие почему-то, мало того, что не могут принять решение не курить рядом с людьми, которые не курят (Это элементарно из уважения к другим людям, из этикета, из воспитания), так еще и считают нарушением своих прав, когда их принуждает к этому Старший Брат.
Опять же вопрос был: Неужели такие ограничения идут во вред здоровью?
--------------------
— Расскажите о себе в двух словах?
— Всякое бывало…
---------------- |
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 218 д(с 17/11/2003)
Тем: 704
Сообщений: 12397
Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
мы с чего вдруг материться начали?
Модератор ЮристЪ
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 75 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Что так на личности то переходим, аргументы кончились?
Цитата:
Или просто не можешь удержаться, чтобы в мою сторону не пукнуть?
Выдаем желаемое за действительное, да? Понимаю! Пердеть в сторону
собеседника не мое хобби!
Если не можете понять смысл написанного, это не мои проблемы, или просто невнимательно читаете!
Я уже писал, что хожу только в некурящие залы, так как практически всегда с ребенком, но и даже
там, воняет вашими сигаретами из курящего зала! А часто проход в некурящий сделан через
курящий! Из-за этого я перестал ходить во многие рестораны…..теперь, слава Минздраву, а опять
смогу наслаждаться любимыми кухнями!
Цитата:
В некурящем зале ты будешь наслаждаться сомнительными ароматами исходящими исключительно от, тебе подобных, некурящих ЗОЖовцев.
Ничего не понял, что имели ввиду? Я посещаю приличные заведения, где публика пахнет дорогим
парфюмом, но если вам ваш опыт хождения подсказывает, что там может пахнуть от посетителей как
то не так, то видимо вы посещаете не те заведения, вот и все!
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
патриот
На форуме: 18 л 247 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19516
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Мягкими мерами здоровье и жизни миллионов людей в России не спасти. Я за самые жёсткие меры и можете бросать в меня гнилые помидоры. Я курил где то 10 лет но бросил. Мой отец курил всю жизнь с детства и бросил уже в солидном возрасте, может поэтому жив и здоров. Желаю вам и вашим близким здоровья и прожить много лет счастливо и наслаждаться своей жизнью и не видеть ваших близких умирающими от этой гадости.
Бросить курить никогда не поздно. Остановись сейчас, и ты продлишь свою жизнь на 15-20 лет.
Вот данные по России
http://ne-kurim.ru/articles/stat/statistika-kureniya-v-rossii/
На данный момент Россия занимает первое место по потреблению табака в мире, а также первое место по подростковому курению. Согласно последним данным Всемирной Организации Здравоохранения, курение в России ежегодно убивает 332.000 человек. Оно, как свидетельствует статистика, является большим злом по сравнению с несчастными случаями, вроде авиа- или автокатастроф.
Сейчас в России регулярно курят 75% мужчин и 21% женщин и это несмотря на то, что в нашей стране идет пропаганда антикурения. По последним данным исследователей, оказывается, что социальное положение, пол, депрессия, неудовлетворенность своим весом или внешностью, поиск новых ощущений не влияют на решение начать курить.
За последние пару лет выросло число курящих женщин и, согласно статистике курения в России, среди них преобладают больше юные особы, нежели пожилые дамы. Социологи провели анонимную анкету, в которой спросили: почему вы курите? 60% девушек ответили: это красиво и модно. А 40% курят потому, что хотят нравиться мальчикам. И когда речь заходит об истинных, а не мнимых ценностях человеческого общества, включая и понятие женственности, тогда всякая поза лишняя. И те же молодые люди, ради которых прикуривается первая сигарета, относятся к курению крайне категорично. Среди опрошенных 365 юношей на вопрос, как они отнесутся к курению девушки, с которой дружат, 84% ответили отрицательно и всего лишь 15% остались безразличными, а вопрос «Хотел бы ты, чтобы твоя жена курила?» вызвал шквал возражений. «Да» не сказал никто. Безразличными остались лишь двое.
Согласно статистике курения в России, среди учащихся высших учебных заведений курит 75% юношей и 64% девушек. Почти у каждого из них есть ярко выраженная табачная зависимость, которую вызывает никотин. К сожалению, средний возраст начинающего курильщика — 13 лет. Стоит задуматься о наших детях, которые с малых лет увлекаются сигаретами, а не каким-нибудь видом спорта. Если взглянуть на проблему курения в свете отдельной социальной группы, самой актуальной она будет в среде учащихся средней школы. Причем, причин для беспокойства здесь много, ведь достаточно велико воздействие на сознание ученика его сверстников. Кроме того, нельзя забывать о личном стремлении ребенка к «поспешному взрослению». Влияние также может исходить от родителей или просто от взрослых. Поэтому детям необходимо большое внимание как со стороны родителей, так и со стороны учителей.
Среди пятиклассников 15% мальчиков и 1% девочек курят, а к 10-11 классу 53% мальчиков и 28% девочек являются заядлыми курильщиками. Статистика курения в России говорит, что у некурящих родителей 15-20 лет назад были всегда некурящие дети, а сейчас ситуация изменилась в худшую сторону, и это не от хорошей жизни. К сожалению, в нашей стране не уменьшается, а постоянно растет количество курящих подростков 15-ти лет, особенно мужского пола. В 1997-1998 годах курили 24% мальчиков и 22% девочек, а уже в 2001-2002 годах процент курящих мальчиков увеличился до 27,4%, а вот девочек уменьшился до 18,5%.
Статистика курения в России гласит, что раком легких болеют 96-100% курильщиков, так как в табачном дыме находятся вещества, вызывающие мутации гена p53; хроническим бронхитом болеет 75%, а от болезней сердца страдает почти 25%. К сожалению, смертность от этой пагубной привычки растет с каждый годом все больше и больше. Так, например, по причине курения ежегодно умирает раньше 26% регулярных курильщиков сигарет. Многие из них могли бы продлить свою жизнь на 20 лет, если бы бросили курить 5 лет назад.
Курение табака в нашей стране крайне распространено. Сейчас пик курения среди россиян приходится на 20-29 лет, как раз на деторождаемый возраст. Курение во время беременности приводит в 5 случаях из 100 к внутриутробной гибели плода. Также резко увеличивается риск выкидыша и задержки внутриутробного развития. Ребенок курящей женщины весит при рождении в среднем на 250 граммов меньше, чем у некурящей.
Бросить курить никогда не поздно. Остановись сейчас, и ты продлишь свою жизнь на 15-20 лет.
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
"Многие эксперты указывают на то, что за громко разрекламированной борьбой с курением скрывается непреодолимое желание торговых сетей переделить табачный рынок в свою пользу. Крупные ритейлеры в настоящее время занимают очень небольшую часть рынка табачных изделий – не более 10%, тогда как на мелкие розничные точки приходится 75%. По оценке некоторых специалистов, вытеснение мелких торговцев с рынка принесет торговым сетям прибавку к годовому обороту в размере 10-11 млрд. долларов."
Цитата:
Статистика курения в России гласит, что раком легких болеют 96-100% курильщиков
В антитабачном вероучении есть такая догма: "85-90% смертей от рака легких вызваны курением сигарет".
Хотя некоторые антитабачные пресвитериане и выражаются осторожней: "85-90 % людей, умерших от рака легких, курили".
Примем ad hoc эту цифру на веру. Тут, конечно, не может не возникнуть зловредный вопрос: курили – это как? Систематически - или выкуривших пять сигарет за жизнь по пьянке тоже сюда отнесем? Но не это самое интересное.
Цифра в 90%, безусловно, впечатляет: казалось бы, какие еще доказательства нужны? Если не вдумываться, может напроситься вывод: если ты куришь, с 90%-процентной вероятностью умрешь от рака легких.
Теперь вкратце о том, как это выглядит in the desert of reality. И о том, насколько прав был Х.Л.Борхес в своем утверждении: "Демократия - это злоупотребление статистикой".
Возьмем данные Росстата. Сколько человек в России курит? По данным опроса GATS 2009 года - 39,1% (60,2% мужчин, 21,7% женщин), по данным опроса Росстата 2008 года - 45% россиян (71,1% мужчин и 26% женщин) курили когда-нибудь в течение жизни и 33,7% (56,3% мужчин и 17,2% женщин) - курили в течение последних 30 дней. Возьмем, вслед за ВОЗ, слегка округленную цифру в 40 %.
В 2009 году в России умерло 2 010 543 человек. Будем считать 40% из них курильщиками – итого ~800 000 человек. Всего в 2009 г. от злокачественных новообразований трахеи, бронхов и легких умерло 51 433 человека. Будем считать 90% из них курильщиками (исходя из вышеупомянутой догмы) – итого 46 289 человек. Имеем: курение причиняет смерть от рака легких в 5,8 % случаев, а в 94,2 % - не причиняет. По факту.
((с) Из интернетов)
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Какие - личностные?
Излагать надо свои мысли по-возможности внятно.
В нормальных ресторанах, во-всяком случае - здесь, залы для курящих, по крайней мере - когда они были, располагались именно в дальней, не проходной части.
Это и логично и разумно. Слабо верится, что в России не было именно подобного расположения.
Поэтому сетования о провонявшей одежде, вследствие даже короткого прохода, даже сквозь зал, где курят, (если таковые были, в чём я лично - сомневаюсь), мне представляется, мягко говоря - сомнительными, и весьма надуманными.
П.С. А культуре моей не надо завидовать! Надо стремиться к такому уровню!
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
патриот
На форуме: 18 л 247 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19516
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
"Многие эксперты указывают на то, что за громко разрекламированной борьбой с курением скрывается непреодолимое желание торговых сетей переделить табачный рынок в свою пользу. Крупные ритейлеры в настоящее время занимают очень небольшую часть рынка табачных изделий – не более 10%, тогда как на мелкие розничные точки приходится 75%. По оценке некоторых специалистов, вытеснение мелких торговцев с рынка принесет торговым сетям прибавку к годовому обороту в размере 10-11 млрд. долларов."
В том что вы говорите возможно есть свою доля правды и естественно я не спец чтобы судить какая её доля. Хотя бы в том что сигареты дорожают и государство получает от их продажи в виде акцизов всё большую прибыль.
Естественно что есть разница сколько получает прибыли продавец если пачка продаётся скажем за 20 рублей или за 200 рублей. Доля прибыли резко увеличаается ибо народ в основном как покупал так и покупает. Ну бросят к примеру 20% и ещё сколько то уменьшит потребление, но и цена выросла резко. Тем не менее всё это всё равно способствует укреплению здоровья нации и это хорошо.
Несовершеннолетним всё труднее будет получать доступ к сигаретам из за цены и это тоже достижение и так далее.
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Цитата:
Многие эксперты указывают на то, что за громко разрекламированной борьбой с курением скрывается непреодолимое желание торговых сетей переделить табачный рынок в свою пользу.
У нас, например, сигареты, как продавались на заправках и в конвиниенсах, так и продаются. Только везде дверцами закрыты, глухими. Я магазинчики с трубочным табаком и сигарами не имею ввиду. Как были, так и есть.
Кстати, при оформлении страховки, у курильщиков она дороже, это понятно.
Но, если ты декларируешь, что куришь сигары или трубку, она,(страховка), уменьшается. Правда врать - не советую. Есть случаи, когда всю жизнь платили, померли, а их семьям страховку не выплачивают. А на претензии молча фотографию, сделанную скрытно, показывают, где человек с сигаретой в зубах.
Оборот дешевых индейских сигарет возрос в разы... Но, поверь, их вообще курить невозможно. Такааааааая дрянь! (блюющий смайлик)
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 48 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
А лучше внятно ответьте на элементарный вопрос:
Почему на Кубе, где самый высокий в мире процент курильщиков одна из самых высоких в мире средняя продолжительность жизни?
Только внятно пожалуйста.
--------------------
|
Бородатый
На форуме: 20 л 48 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Я уже писал, что хожу только в некурящие залы, так как практически всегда с ребенком, но и даже
там, воняет вашими сигаретами из курящего зала! А часто проход в некурящий сделан через
курящий!
Вообще-то это косяки именно ресторанов. И ипать за это надо именно их, кмк. Ну, например, если в ресторане воняет, извиняюсь, сортиром , в этом разве мирно ссущие граждане виноваты?
--------------------
|
Бородатый
На форуме: 20 л 48 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Тем не менее всё это всё равно способствует укреплению здоровья нации и это хорошо.
Несовершеннолетним всё труднее будет получать доступ к сигаретам из за цены и это тоже достижение и так далее.
а вот это как раз бабка надвое сказала.
Сигареты станут элементом "престижа", "красивой жизни" и какбы вызовом обществу.
Очень может быть, это сделает табак только более привлекательным именно для молодежи.
(Я очень хорошо помню, как резко увеличивался половой йух у пацана, сумевшего достать курительную "фирмУ" в моем детстве. )
--------------------
|
патриот
На форуме: 18 л 247 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19516
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
А лучше внятно ответьте на элементарный вопрос:
Почему на Кубе, где самый высокий в мире процент курильщиков одна из самых высоких в мире средняя продолжительность жизни?
Только внятно пожалуйста.
Жизнь на Кубе продолжительна не потому что там курят а потому что там развита медицина и вообще социальная подержка населения. А вот инфомация насчёт курения.
1. В этом исследовании говористся о том что на Кубе в 2007 году 86% смертей от рака лёгких, и большой процент других болезней лёгких и сердца вызваны курением.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21483306
Тhis is a descriptive study using smoking prevalence and mortality data in Cuba for 1995 and 2007. Causes of death were grouped in three categories: malignant tumors, cardiovascular diseases and chronic respiratory diseases. Etiological fractions and attributable mortality were calculated by cause and sex. Results Of deaths recorded in 1995 and 2007, 15% and 18% of preventable deaths were attributed to smoking, respectively. In Cuba in 2007, smoking caused 86% of deaths from lung cancer, 78% of deaths from chronic obstructive pulmonary disease, 28% of deaths from ischemic heart disease, and 26% of deaths from cerebrovascular disease. Conclusions Smoking is responsible for high rates of preventable mortality in Cuba
2. Тут говорится о том что рак вышел на Кубе на первое место по причинам смерти людей и одна из основных причин курение.
Cancer the primary cause of death in Cuba in 2012
http://latino.foxnews.com/latino/health/2013/06/08/cancer-primary-cause-death-in-cuba-in-2012/
Cancer in 2012 became the chief cause of death in Cuba for the first time, accounting for 25 percent of all fatalities while exceeding heart disease and cerebrovascular illnesses, the official daily Granma said Saturday........
The specialist at the Public Health Ministry, Idalia Cardero, told Granma that the chief risk factors of the illness on the island are associated with tobacco, inadequate food, obesity, insufficient physical activity and the harmful drinking of alcohol, all factors that can be prevented
3. Здесь говорится о том что исследование показывает что курение вызывает большую смертность от рака лёгких на Кубе чем в других латиноамериканских странах
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6574272
The data support the hypothesis that smoking patterns account for the higher lung cancer mortality in Cuba than in other Latin American countries.
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 75 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
обсуждению личности противника в споре…..ну это мы привыкли!
Как прикажете вам доказывать мою правоту? Сделать фото отчет по залам ресторанов? Так теперь
везде не курят, вы же опять не поверите….удобная позиция, не находите?
Цитата:
Надо стремиться к такому уровню!
К уровню неандертальца? Увольте! Возможно в реале вы совершенной другой, вежливый и
цивилизованный человек, не хамящий женщинам, не угрожающий им же физической расправой и не
посылающий собеседников в отсутствии аргументов в пешее эротическое, возможно! Я с вами в реале
не знаком, хотя, люди знающие вас, утверждают обратное, но опустим это, ага! Тут же на форуме вы зачастую переходите все границы культурного общения, посему стремиться к Вашему
уровню…..увольте!
И возвращаясь к " нашим баранам", пусть даже не верите, но просто предположите, что я написал
правду, что мне делать в такой ситуации? Перестать вообще ходить во все заведения, где мне
нравиться кухня? Вы то можете выйти на улицу покурить, а вот я туда выйти поесть не могу, ндас!
Да и спор бессмысленный! Закон принят, он мне нравиться и мне пофиг стенания курильщегов!
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Лорен Колби в своей книжке In defense of smokers приводит показательный казус про курение и самолеты. До запрета на курение там использовались специальные фильтры для очистки воздуха на борту. Фильтры эти стоят денег, плюс повышенный расход топлива, поэтому авиакомпании всячески приветствовали запрет на курение, позволявший им сократить число таких фильтров: ведь в отсутствие табачного дыма плохая очистка воздуха не так заметна. В результате на коммерческих авиалиниях воздух стал кишеть вирусами и бактериями, пошли истории о стюардессах, заражавших туберкулезом пассажиров и членов экипажа и т.п. Таким образом, запах табака фактически выполнял функцию, аналогичную функции одорантов, добавляемых в природный газ: он предупреждал о недостаточной вентиляции воздуха.
"Когда-то (скоко-то лет назад) где-то на просторах тырнета попалась подборка статей и публикаций о "взаимосвязи табакокурения и зомбируемости/внушаемости индивидуума".
Были ссылки на работы немцев/фашистов 30-ых годов (причём в концлагерях) с однозначным выводом, что у курящих пониженная внушаемость.
Всё потерялось при очередном глюке компа, а более рыскать времени не было.
Если это правда - нас ждёт ещё более внушительная кампания вплоть до уголовного преследования."
(с) интернеты
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 75 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
зачастую конструктивно в данном помещении не сделать иначе, только если поставить вытяжки,
которые будут всасывать запах вместе с курильщиками!
Цитата:
если в ресторане воняет, извиняюсь, сортиром , в этом разве мирно ссущие граждане виноваты?
Извини, тут я не знаток, ни разу с таким не сталкивался! Хотя нет, вру, почти так….в Таллине, европа
жеж теперича, ну не во всем ресторане, но на подходах к сортиру, почти в любом рестике, уже
попахивает, а непосредственно в самом клозете справлять нужду можно только заткнув нос! 
Самый пипец был в Olde Hansa, который мне рекомендовал наш .ейропейский друг Юрист!
А по куреву у нас…я писал уже, рядом с домом итальянский ресторан, в зале даже не ощущается
запаха табака, вытяжка работает вполне прилично, хоть залы даже и не отгорожены друг от друга,
просто курящий чуть выше некурящего, так вот, все равно, одежда потом пахнет табаком, увы!
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
Бородатый
На форуме: 20 л 48 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Жизнь на Кубе продолжительна не потому что там курят а потому что там развита медицина и вообще социальная подержка населения.
А в России, значит, не развита? (113-е место, 69,8 лет)
Я, извините, на Вашей мови нэ размовляю , но как легко подгоняется решение под ответ, Вам наглядно чуть выше показал ув. Фриланс.
Что касается здоровья нации, то почему никому в голову не приходит запретить, к примеру, фастфуд? Наносящий здоровью, как минимум, не меньший вред.
Что касается онкологических заболеваний, то по неформальному общению со специалистами - именно они являются "чумой 21-го века". И курение играет в этом отнюдь не ведущую роль. (хотя, конечно, дешевую арабскую силитрованную мешку не стОит сравнивать с кубинским табаком. )
--------------------
|
патриот
На форуме: 18 л 247 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19516
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
А в России, значит, не развита? (113-е место, 69,8 лет)
Я, извините, на Вашей мови нэ размовляю , но как легко подгоняется решение под ответ, Вам наглядно чуть выше показал ув. Фриланс.
Что касается здоровья нации, то почему никому в голову не приходит запретить, к примеру, фастфуд? Наносящий здоровью, как минимум, не меньший вред.
Что касается онкологических заболеваний, то по неформальному общению со специалистами - именно они являются "чумой 21-го века". И курение играет в этом отнюдь не ведущую роль. (хотя, конечно, дешевую арабскую силитрованную мешку не стОит сравнивать с кубинским табаком. )
У меня есть опыт общения с курильщиками, так же как опыт общения с теми кто водит машину и не пристёгивается ремнём. Теми кто не пользуется презервативами при сексе и так далее. Что их всех объединяет так это отрицание того что в наше время уже вроде как доказано. Доказано наукой и приведено достаточно статистики подтверждающей практику. Если кто то выбирает не верить и поступать по другому то это его выбор.
Причины смертности в России комплексны и курение и злоупотреблением алкоголем это только две из ниx. Но даже если убрать курение то это даст, как я уже писал, миллионы спасённых жизней. Ваше дело самому этому следовать и пытаться донести до близких, особенно детей, а если нет то это ваше дело.
Хотя я повторюсь я полностью поддерживаю стремление многих развитых государств, в том числе и России, бороться с этим злом.
ПС. В России уже средняя продолжительность жизни превысила 70 лет. Это мало но толи будет лучше.
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
У меня есть опыт общения с курильщиками, так же как опыт общения с теми кто водит машину и не пристёгивается ремнём. Теми кто не пользуется презервативами при сексе и так далее.
Ну прямо мой портрет нарисовал
И как опыт, положительный? По-моему, так замечательные эти самые ребята
Цитата:
отрицание того что в наше время уже вроде как доказано.
Вот-вот! Дьявол скрывается в мелочах (и оговорках)
|
патриот
На форуме: 18 л 247 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19516
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Жалко мне вас чертей. Живёте конечно ярко но в основном недолго. У самого близкие такие есть. Воюю. С ремнями безопасности и резинками вроде как доказал, а вот с курением пока я говорю со стеной. Слишком в России много пофигистов. Только статистику стране портите.
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 75 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Кажется, курящий. Не помню, чтобы на улицу выходил.
Или настолько увлекся общением, что про сигареты забыл?
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 75 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Кста, ты то же курил, ага! Так вот, я знал куда пришел, и мне табачный дым совсем не мешал,
хотя стирать пришлось все после этого, пропахло мамадарагая! Но почему приходя
в зал для НЕКУРЯЩИХ, я должен иметь теже "радости", к сожалению за исключением общения с тобой и Гюнтером?
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
конечно ярко но в основном недолго
Гы. Я уж четыре года, как пенсионист пенсионер.
А в России много не то, что пофигистов, а фаталистов.
Не зря рулетку русской прозвали.
Коллеги-англичане, с которыми вместе в море работали, чётко этот момент в нас просекли.
|
патриот
На форуме: 18 л 247 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19516
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
Гы. Я уж четыре года, как пенсионист пенсионер.
А в России много не то, что пофигистов, а фаталистов.
Не зря рулетку русской прозвали.
Коллеги-англичане, с которыми вместе в море работали, чётко этот момент в нас просекли.
Всё таки думаю что пофуист и фаталист это не одно и тоже. Всё таки фаталист живёт по правилам но понимает что всё всё равно решается где то на небе. Тоесть он живёт всё равно по логике. А пофуист рубит сук на котором сидит. Исходя из того же ремня безопасносности думаю фаталист всё таки пристегнётся но не будет отменять поездку на машине из за того что идёт сильный дождь или тёще приснился плохой сон. А вот если неисправны тормоза и он едет то это уже не фатализм а пофуизм.
Кстати, русская поговорка "кто не курит и не пьёт тот здоровеньким помрёт" туго доходит до иноземцев.
|
Бородатый
На форуме: 20 л 48 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Вы совершенно не желаете видеть за деревьями леса.
Мой спич не о пользе или вреде курения как такового. А о том, что именно мы курим, пьем или едим.
Есть у манипуляторов такой нехитрый, но очень эффективный прием: переключение внимания. "Аааа! Здоровье нации в опасности! Курильщики поголовно мрут от рака легких! Победим курение - спасем нацию!".
А то, что "нация", извиняюсь, жрет всякую дрянь, напичканную концерогенами, холестерином и т.п. дрянью и пьет хлорированную выше всякой разумной меры воду - это все херня.
Я потому и привел в пример Кубу. Табак там очень качественный, ибо это его родина. А по бедности, плантации не обрабатываются пестицидами.
Ну или взять любимую забаву росийской власти - "борьбу с алкоголем".
Для Медвепутов - что водка сомнительного качества и происхлждения, что бормотуха "путешествие Инвайт", что "типа пиво" из китайского порошка (превед, Балтика-Клинское! ), что хорошее вино, коньяк, виски - один хрен, алкоголь. Лепи на все ломовой акциз! А лучшее, ИМХО, в мире грузинское вино - вообще запретить. "Вредно для здоровья" - по мудаку Онищенко.
Что сделает сметливый русский мужик с зарплатой 7 т.р. при цене бутылки водки больше 200 р., (а приличного вина - так и вообще больше 300 )? Правильно - перейдет на самогон. Крайне богатый весьма "полезными для здоровья" сивушными маслами и прочей концерогенной и токсичной дрянью. И хрен кто ему это запретит.
Цитата:
У меня есть опыт общения с курильщиками, так же как опыт общения с теми кто водит машину и не пристёгивается ремнём.
У меня тоже есть богатый опыт общения с разными людьми. Мой отец, например, никогда в жизни не курил. выпивал крайне умеренно - исключительно напитки фабричного производства.
Умер от рака, не дожив до 70-ти. И подобных примеров я знаю вагон. как и прямо противоположных.
А "британские учионые" "докажут" Вам любую х@йню, на которую поступит заказ с соответствующими грантами.
Цитата:
ПС. В России уже средняя продолжительность жизни превысила 70 лет.
Это с х@я ли? Никаких 70 лет никакая средняя не достигла - ссылку я приводил.
--------------------
Сообщение изменил Бородатый (29/06/2014 00:42:39)
|
патриот
На форуме: 18 л 247 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19516
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Многое из того что вы говорите правда но это как раз вы лес городите. Никто не спорит что курение и борьба с ним нe панацея от всего. Тут и экология в целом, включая использование пестицидов и вода которую люди пьют и воздух которым дышат и куча прочего. И с алкоголем согласен что одним поднятием цен пpоблем не решить а нужно изменять и сознание людей и культуру выпивающего и им выпиваемого. Много что надо менять.
И думать надо по всем направлениям. Мне кажется это делать уже начали. Главное дети ибо того кто уже привык дешёвым пойлом тавиться и курить непонятно что изменить трудно.
ПС. Насчёт продолжительности жизни в России.
Не знаю откуда ваши данные и насколько они старые. Вот данные приведённые пару месяцев назад.
http://ria.ru/society/20140418/1004478479.html
Россия побила свой рекорд по продолжительности жизни женщин - 76,5 лет.
По словам Вероники Скворцовой, средняя продолжительность жизни за 2013 год увеличилась до 70,8 лет и что это "достаточно быстрое развитие", достигнут целевой показатель за прошлый год.
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
пофуист и фаталист это не одно и тоже
Это разные лики четырёхлицего Будды - у меня такой на столе стоит.
У меня бывали все перечисленные случаи, но решение принималось отнюдь не из чистого безразличия и разгильдяйства. Четкий расчёт в случае с отказом тормозов (ехали медленно, печально и огородами), интуиция (на основе опыта) в случаях безрезинного секса.
Но в основе такого поведения всё-таки именно фатализм.
Я не смог до иностранца донести поговорку "двум смертям не бывать, одной не миновать". Точный перевод на английский теряет весь внутренний смысл.
|
Бородатый
На форуме: 20 л 48 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
И думать надо по всем направлениям. Мне кажется это делать уже начали.
Да никто думать не начал, и не начнет.
Нафига думать, если в буфетах ГД обед стОит меньше 100р. - исключительно из натуральных, экологически чистых свежайших продуктов?
А акцизы Медвед обещал поднять, ага. За здоровье нации борется - прям ночами не спит.
Про стоимость сигарет и отношение к ним молодежи я уже писАл - только престиж поднимется.
А статистика - она такая статистика... Про ту же Кубу есть цифры СПЖ в 79,8 лет. Это уже никаким табаком не объяснить.
--------------------
|
SVR
На форуме: 20 л 246 д(с 20/10/2003)
Тем: 9
Сообщений: 525
Флеймы: 125 (24%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
|
|
Цитата:
...не думаю, что на этот твой пост...
Это не столько пост, сколько крик души.
Как до людей не доходит?
Дайте курильщикам хотя-бы "резервацию" в виде курительной комнаты.
Конструктивные особенности конкретного здания не позволяют оборудовать помещение для курения?
Хорошо, тогда в этот ресторан я и не пойду. Я пойду туда, где курительную комнату оборудовать можно и где я смогу спокойно покурить не мешая окружающим.
Владельцам заведения это не выгодно?
Возможно. Но я готов компенсировать убытки, приобретая входной билет в этот ресторан, например. Или платить специальную торговую наценку на продукцию этого заведения. Или, чтобы не вводить в расход некурящих посетителей подобного ресторана, я готов, к примеру, покупать специальный одноразовый жетон, дающий мне право зайти в помещение для курения.
- Нет, отвечают, "стенания" курильщиков в расчёт не берём...
Садизм в чистом виде, блин!
|
патриот
На форуме: 18 л 247 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19516
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
Это разные лики четырёхлицего Будды - у меня такой на столе стоит.
У меня бывали все перечисленные случаи, но решение принималось отнюдь не из чистого безразличия и разгильдяйства. Четкий расчёт в случае с отказом тормозов (ехали медленно, печально и огородами), интуиция (на основе опыта) в случаях безрезинного секса.
Но в основе такого поведения всё-таки именно фатализм.
Я не смог до иностранца донести поговорку "двум смертям не бывать, одной не миновать". Точный перевод на английский теряет весь внутренний смысл.
Мы все иногда вынуждены рисковать, когда другого выхода нет, но не надо допускать ситуацию до этого и надо рассчитывать ситуацию и её контролировать, как вы правильно отметили. Опять же это не фатализм когда вы не используете презерватизм со своей женой или проверенной подругой, хотя и содержит долю риска. Это подсчитанный риск, так же как и в примере вы привели с машиной и тормозами. А вот если вы трахаете кого подряд без презерватива то это пофуизм, также как и несётесь по скоростной дороге без тормозов и с непристёгнутым ремнём безопасности. Думаю в этом случае вы вполне можете быть фаталистом и закурить .
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Думаю в этом случае вы вполне можете быть фаталистом и закурить .
Вот сидел у компа и забыл про сигареты. Теперь придётся пойти покурить
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
В своё время, я входил в инициативную группу, (огромную), которая пыталась отстоять права курящих, как людей!
Вот всё то, что ты говоришь...
И встречались мы с чиновниками на самых разных уровнях...
Ну, вот, представь, что вы зашёл в комнату, а там 10 "крейзизмов" сидят и подленько улыбаясь, заявляют:
- Это вредит вашему здоровью.
- Так вот есть же бар, хозяин среди нас, он готов платить дороже за лицензию, но оставьте курильщикам хоть один бар!
- Это будет плохим примером для молодёжи.
- А когда я зимой должен в мороз на улицу выходить из ресторана и простуживаться?
- А вы не выходите.
и т.д.
Абсолютное чёткое ощущение обычного издевательства. Почему и с чем это связано - не знаю.
Причём - началось это резко.
Может прав Фриланс, и курильщики, действительно, меньше подвержены зомбированию? (На примере зомбированного путиноидного отряда некурящих форумчан, это, кстати, чётко отслеживается). А мировому правительству именно зомби нужны.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
SVR
На форуме: 20 л 246 д(с 20/10/2003)
Тем: 9
Сообщений: 525
Флеймы: 125 (24%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
|
|
Цитата:
асусчаю, что именно ФАКт "борьбы со мной" как с курильщиком стимулирует меня к тому, чтобы продолжать курить.
Нет, это всё же перебор из серии - "отморожу уши назло бабушке"
А в реале, мы (четверо курильщиков) планировали посидеть где-нибудь.
Выпить, перекусить, пообщаться, то да сё...
В результате, только и исключительно потому, что нигде нельзя курить, мы закупились спиртным и снедью, и сделали это дома.
В итоге:
Мы потратили денег меньше.
Государство недополучило денег, заведение не получило денег вовсе, официантка не получила чаевых, вместо четырёх таксистов, развозивших нас пианеньких по домам, заработали только три - один из нас никуда не поехал, он и так был дома.
Цитата:
...делать это демонстративно хамски, но не нарушая законодательства, чтобы хрен к чему было докопаться
Не далее как вчера, одна барышня, имеющая две анкеты (ванильную и тематическую) говорила, что мазохисты, как правило, очень,...как бы это сказать...изобретательные (она, правда, несколько более витиевато высказалась)
|
SVR
На форуме: 20 л 246 д(с 20/10/2003)
Тем: 9
Сообщений: 525
Флеймы: 125 (24%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
|
|
Я уже вижу, что ЗОЖоперы кайфуют от своей псевдомиссионерской деятельности. "Огнём и мечом" несут свет "истины".
На нынешнем уровне, ИМХО, может помочь только политическое лоббирование.
Если какая-нибудь центристская (а это важно) партия одним из пунктов своей программы сделает борьбу с курением, но подчеркнёт, что будет делать всё возможное, чтобы не нарушать права, собственно, курильщиков и не унижать их человеческое достоинство, то "электорат потянется", я уверен.
|
SVR
На форуме: 20 л 246 д(с 20/10/2003)
Тем: 9
Сообщений: 525
Флеймы: 125 (24%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
|
|
Сорри, Юрист, был не прав , признаю.
Забыл, что это "Беседка" - тема уж очень болезненная.
|
stepol
На форуме: 22 г 85 д(с 30/03/2002)
Тем: 132
Сообщений: 4337
Флеймы: 547 (13%) |
|
Гео: На берегу теплого моря...
|
|
Цитата:
я не спец чтобы судить
именно поэтому то с Вами и не интересно дискутировать, вы не являетесь спецом ни в вопросах строительства АЭС, ни в вопросах мясомолочной промышленности, ни (в данном случае) в вопросах табачного ритейла и здравоохранения, но при этом всюду упорно постите цитаты ....чьи то цитаты....
В данном случае закон о "борьбе" с курением напрямую ущемляет интересы примерно 40% населения РФ, ставит на грань банкротства тысячи, а то и десятки тысяч семей (это малый бизнес, у которого отнимают львиную долю продаж и клиентов) и приносит пользу только крупному ритейлу. КСтати, государству тоже т.к. объем продаж сигарет сократится незначительно, а собрать налоги с десятка сетей гораздо проще , чем с десятков тысяч ИП...может в этом основная причина, а не "забота о здоровье" ?
Холивары про ночные клубы, прокуренную одежду и т.д., разводить просто неохота....
ЗЫ. Сам не курю.
--------------------
|
патриот
На форуме: 18 л 247 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19516
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
именно поэтому то с Вами и не интересно дискутировать, вы не являетесь спецом ни в вопросах строительства АЭС, ни в вопросах мясомолочной промышленности, ни (в данном случае) в вопросах табачного ритейла и здравоохранения, но при этом всюду упорно постите цитаты ....чьи то цитаты....
В данном случае закон о "борьбе" с курением напрямую ущемляет интересы примерно 40% населения РФ, ставит на грань банкротства тысячи, а то и десятки тысяч семей (это малый бизнес, у которого отнимают львиную долю продаж и клиентов) и приносит пользу только крупному ритейлу. КСтати, государству тоже т.к. объем продаж сигарет сократится незначительно, а собрать налоги с десятка сетей гораздо проще , чем с десятков тысяч ИП...может в этом основная причина, а не "забота о здоровье" ?
Холивары про ночные клубы, прокуренную одежду и т.д., разводить просто неохота....
ЗЫ. Сам не курю.
С таким же успехом можно рассуждать что десятки тысяч семей или отдельных личностей живут за счёт проституции, торговле наркотиками и так далее. Пардон если кого обидел но прибыль на торговле сигаретами это не то чем так надо гордится. Сигареты убивают, пусть и не быстро, но это уже факт доказанный многочисленными исследованиями и не подвегается сомнению среди подавляющего большинства людей имеющих серьёзное отношение к медицине. Серьёзные компании вроде Филип Моррис и других платят миллиарды долларов в фонды пострадавшим от курения и постепенно и уже давно переводят свой бизнес в другие отрасли.
Если ваш малый бизнес зарабатывает на торговле сигаетами возможно вам стоит найти что то другое.
Ущемят права курильщиков? Ничего зато защитят права других, в том числе и здоровье самих курильщиков и членов их семей.
Продажи сигарет будут падать, если бороться будут действительно серьёзно.
|
stepol
На форуме: 22 г 85 д(с 30/03/2002)
Тем: 132
Сообщений: 4337
Флеймы: 547 (13%) |
|
Гео: На берегу теплого моря...
|
|
Еще раз, Патриот....вместо того, чтобы немножко подумать, вы с завидным упорством пишете пропагандистскими штампами о том, о чем не имеете ни малейшего представления. И более того, не способны посмотреть "на полшага вперед"
(Кстати, я не имею отношения к торговле табачными изделиями )
Один простой пример приведу..... в Новосибирске из за этого закона находится на грани банкротства крупная сеть киосков, ранее называвшаяся "Союзпечать" - помните такую ? Естественно, что и еще пару сетей поменьше в том же положении
(Они есть по всей стране, а не только у нас, думаю что и проблемы у них не только в Нске )
Если мне не изменяет память - это около 400 киосков по городу и несколько тысяч сотрудников только у одной сети (с учетом конкурентов - множьте на два). Проблема в том, что киоски имеют право продавать ограниченное количество продукции, и запрет на продажу сигарет отнимает у них более 20% оборота , который восполнить нечем. Можно рассуждать о "здоровье людей", но вы и вправду думаете, что эти сигареты нигде не купят ? Купят, только в гипермаркетах , а не в киосках.....
И когда в городе несколько тысяч людей окажутся без работы, у всех семьи, дети,
кстати кредиты и ипотеки у многих, как их оплачивать ? Многие киоскеры - это пенсионеры, им точно работы другой нет
И еще одно, когда закроется эта сеть, возникнут проблемы у многих печатных изданий, которые лишатся основного канала продаж , а это еще тысячи семей.....
Почитайте вот тут например мнение, не замутненное пропагандой
http://business.ngs.ru/blogs/1836951/
А между тем, доступность сигарет не уменьшится, просто их будут покупать в других местах
И еще - любопытное наблюдение...... Когда я курил, то несколько раз пытался покупать сигареты блоками в гипермаркетах(в целях экономии например), а не пачками в магазинах и киосках и обнаружил, что курю БОЛЬШЕ, причем намного....
Когда одна пачка закончилась например посередине дня, то лень бежать из офиса за новой или нет времени и полдня не куришь, а когда купил блок то пачки всюду - и в машине и дома и на работе.....а так забыл на столе сигареты, поехал куда то и тоже не куришь, вроде зачем покупать, есть же ну и т.д.
--------------------
Сообщение изменил stepol (29/06/2014 09:10:52)
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Цитата:
Серьёзные компании вроде Филип Моррис и других платят миллиарды долларов в фонды пострадавшим от курения
Просто - чушь. Откуда это взято?
Цитата:
Сигареты убивают, пусть и не быстро, но это уже факт доказанный многочисленными исследованиями и не подвегается сомнению среди подавляющего большинства людей имеющих серьёзное отношение к медицине.
Никаких научных доказательств вреда именно курения - просто не существует.
Примеров смерти людей, никогда не курящих, от рака лёгких и горла - море.
Вся эта возня, типа знаменитой борьбы с "озоновой дырой" и "глобальным потеплением" - глобальные коммерческие операции по перемещению и осваиванию бабла.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
petitm
На форуме: 23 г 23 д(с 31/05/2001)
Тем: 1178
Сообщений: 17202
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Вся эта возня, типа знаменитой борьбы с "озоновой дырой" и "глобальным потеплением" - глобальные коммерческие операции по перемещению и осваиванию бабла.
Плюсуюсь, еще коровье бешенство, птичий грипп, спид , все сразу не припомнишь
--------------------
|
Дон Карвалио
На форуме: 10 л 129 д(с 14/02/2014)
Тем: 35
Сообщений: 502
Флеймы: 8 (1,6%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 9
Обломинго: 1
Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Цитата:
Ущемят права курильщиков? Ничего!
Приятно иметь дело с приверженцем демократии, для которого ущемление прав весьма многочисленной категории сограждан это "ничего"
|
Дон Карвалио
На форуме: 10 л 129 д(с 14/02/2014)
Тем: 35
Сообщений: 502
Флеймы: 8 (1,6%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 9
Обломинго: 1
Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Очень тонкое и здравое суждение. Согласен!
Сообщение изменил Дон Карвалио (29/06/2014 12:30:50)
|
Дон Карвалио
На форуме: 10 л 129 д(с 14/02/2014)
Тем: 35
Сообщений: 502
Флеймы: 8 (1,6%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 9
Обломинго: 1
Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Цитата:
Абсолютное чёткое ощущение обычного издевательства. Почему и с чем это связано - не знаю.
Тут речь о неизбывном злорадстве, как-то незаметно ставшем нашей национальной чертой. Как только часть электората поставили раком, другая часть, до которой дело ещё не дошло, начинает радостно ржать, потирать ручки и кайфовать, наблюдая, как корчатся ущемлённые.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 28 д(с 25/05/2000)
Тем: 1689
Сообщений: 22645
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
- Это будет плохим примером для молодёжи.
А разве неправильно говорят? Ведь действительно, меньше молодежи будет курить. И с каждым поколением все меньше, и меньше.
А когда на каждом углу продается дешевое курево, и курить можно где угодно, эту заразу никак не изведешь, потому что молодое поколение быстро приобщается к курению.
А так, глядишь, через 3-4 поколения курить будут только совсем уж маргиналы.
Цитата:
- А когда я зимой должен в мороз на улицу выходить из ресторана и простуживаться?
- А вы не выходите.
Ну так правильно же говорят. Ты когда в самолете несколько часов летишь, ты же никуда не выходишь. Обходишься же как-то.
Или когда в кинотеатре 2 часа фильм смотришь, тоже курить не выбегаешь.
Так почему же тогда сидя в баре надо непрерывно курить?!
Цитата:
Абсолютное чёткое ощущение обычного издевательства. Почему и с чем это связано - не знаю.
Причём - началось это резко.
Я тебе объясню. К власти пришло очередное поколение людей, которые сами ведут относительно здоровый образ жизни, или даже если сами и курят, то по крайней мере хорошо понимают, что надо что-то делать для того, чтобы курение полностью ушло из жизни большинства людей.
Так вот, для того, чтобы добиться этого, чтобы спасти будущие поколения, приходится "попирать права" нынешних курильщико (хотя, повторюсь, слышать про "ущемление прав" мне просто смешно - это курильщики постоянно ущемляли права некурящих и создавали им сильный дискомфорт и неудобства).
Цитата:
Может прав Фриланс, и курильщики, действительно, меньше подвержены зомбированию? (На примере зомбированного путиноидного отряда некурящих форумчан, это, кстати, чётко отслеживается).
Изивини, а как же я? Никогда в жизни не курил (кроме сигар, но это ооооочень редко), но ни разу не зомбированный путиноид. Так что не катит твоя теория
|
stepol
На форуме: 22 г 85 д(с 30/03/2002)
Тем: 132
Сообщений: 4337
Флеймы: 547 (13%) |
|
Гео: На берегу теплого моря...
|
|
Цитата:
часть, до которой дело ещё не дошло, начинает радостно ржать, потирать ручки и кайфовать, наблюдая, как корчатся ущемлённые.
ИМХО, самое грустное в том, что когда до многих из них "дойдет", что наиболее ущемленные в этом случае не курильщики, то будет поздно....я уже писал про проблемы сети "Союзпечать", которую этот закон скорее всего добьет, по цепочке пойдут некоторые издания и т.д. ... и вот когда кто то особо кричащий "дайте нам свежего воздуха" именно на него и пойдет вместо работы, тогда он и задумается....так же как и в случае с "крымнаш", это имхо звенья одной цепи
--------------------
|
SVR
На форуме: 20 л 246 д(с 20/10/2003)
Тем: 9
Сообщений: 525
Флеймы: 125 (24%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
|
|
Цитата:
...на каждом углу продается дешевое курево...
Уже не продается на каждом углу.
Неудобно, но с этим можно смириться.
Цитата:
...курить можно где угодно...
Уже нельзя "где угодно", но это терпимо.
Цитата:
Ты когда в самолете несколько часов летишь, ты же никуда не выходишь. Обходишься же как-то.
Обхожусь - я, в своё время, совершенно спокойно пошёл навстречу некурящему большинству и перестал курить даже в сортире.
Цитата:
Или когда в кинотеатре 2 часа фильм смотришь, тоже курить не выбегаешь.
Я изначально знаю, куда я иду.
Предпочитаю смотреть фильм дома с сигаретой.
Цитата:
почему же тогда сидя в баре надо непрерывно курить?!
Не надо непрерывно курить в баре.
Надо иметь возможность выйти из зала и покурить в специально отведённом помещении, вход в которое можно сделать платным.
Цитата:
...курильщики постоянно ущемляли права некурящих и создавали им сильный дискомфорт и неудобства...
И теперь над ними можно глумиться?
Типо, мстя такая?
Какой "дискомфорт и неудобства" я создам некурящим, если выйду покурить в специальное помещение?
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 75 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Цитата:
Надо иметь возможность выйти из зала и покурить в специально отведённом помещении, вход в которое можно сделать платным.
Лично я не против, главное что бы оно было сделано грамотно и оттуда не тянуло дымком!
Цитата:
Какой "дискомфорт и неудобства" я создам некурящим, если выйду покурить в специальное помещение?
Никакого. Еще вопросы?
А вот теперь скажи, что плохого в том, что скажем я могу наконец-то ходить в любимые рестораны, причем вместе с ребенком и получать удовольствие? А не сидеть дома и готовить самому, а?
Цитата:
И теперь над ними можно глумиться?
А кто глумится-то? Люди радуются нужному и правильному с ИХ точки зрения закону! В чем
глумление?
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 75 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
вы неверно видите картину на форуме! Никто не радуется проблемам курильщиков, люди радуются
возможности наконец-то ходить туда, куда раньше не могли! И, думаю, что никто не будет
против, если таки будут делать отдельные помещения для курильщиков, только хорошо
изолированные. И там хоть обкуритесь по самые помидоры, это ваше личное дело!
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 75 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Цитата:
Никаких научных доказательств вреда именно курения - просто не существует.
Я так понимаю, что даже в Филипп Морис считают немного по другому!
Филипп Морис
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 75 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Цитата:
Ну, вот, представь, что вы зашёл в комнату, а там 10 "крейзизмов" сидят и подленько улыбаясь, заявляют:
- Это вредит вашему здоровью.
- Так вот есть же бар, хозяин среди нас, он готов платить дороже за лицензию, но оставьте курильщикам хоть один бар!
- Это будет плохим примером для молодёжи.
- А когда я зимой должен в мороз на улицу выходить из ресторана и простуживаться?
- А вы не выходите.
и т.д.
Я писал что-то о вашем здоровье? Я разве писал, что сделать отдельные помещения для курильщиков
это плохая идея? Писал что-то о примере для молодежи или что курение на морозе это здорово?
То есть опять перевернули все с ног на голову, приписали оппоненту то, что он не говорил и
думаете что все хорошо? Мда, методы ведения спора у вас не меняются с годами!
Хоть на один мой вопрос то ответили бы, а?
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
Анна Чапман
На форуме: 10 л 349 д(с 08/07/2013)Ушел с форума
Тем: 757
Сообщений: 11405
Флеймы: 2944 (26%) |
|
|
|
Цитата:
Может прав Фриланс, и курильщики, действительно, меньше подвержены зомбированию? (На примере зомбированного путиноидного отряда некурящих форумчан, это, кстати, чётко отслеживается). А мировому правительству именно зомби нужны.
странно, никакого зомбовлияния на собственную персону я не заметила, хотя не курю 2,5 года. может все-таки никакой взаимосвязи нет и все это просто плод больного прокуренного воображения?
с последним предложением целиком и полностью согласна, ведь самые настоящие зомби - это как раз и есть курящие, это у них зависимость, их легче подсадить на что-то потяжелее, на их маленьких табачных слабостях можно играть, на них можно делать деньги.
--------------------
|
fiona
На форуме: 14 л 332 д(с 26/07/2009)
Тем: 195
Сообщений: 4221
Флеймы: 550 (13%) |
|
Гео: москва
|
|
Курила, курю и буду курить.
Со всеми курящими в ветке согласна.
Борьба происходит не с курением, а с курильщиками
Хочу заметить, что давно не видела такой солидарности в народе
Дурацкий закон очень объединил курильщиков
Народ маякует друг другу о наличии ментов, делится электронками, обустраивает места для курения...
--------------------
|
SVR
На форуме: 20 л 246 д(с 20/10/2003)
Тем: 9
Сообщений: 525
Флеймы: 125 (24%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Надо иметь возможность выйти из зала и покурить в специально отведённом помещении, вход в которое можно сделать платным.
..........................................
Лично я не против, главное что бы оно было сделано грамотно и оттуда не тянуло дымком!
Очень хорошо, что ты не против, но... пока у меня нет даже этой "резервации".
Цитата:
Цитата:
Какой "дискомфорт и неудобства" я создам некурящим, если выйду покурить в специальное помещение?
...................................................
Никакого. Еще вопросы?
Хорошо, ты понимаешь, что я не пытаюсь создавать "дискомфорт и неудобства", а хочу найти компромиссное решение.
"Ещё вопросы?"
Да только риторические, типа "доколе"...???
Доколе большинство будет решать в одну харю то, как жить ВСЕМ?
И курильщикам, и некурящим.
А что, устроить предварительное обсуждение с участием обеих сторон и проработать закон со всеми нюансами, уже религия не позволяет?
Бицухой играть - оно приятней и привычней.
Цитата:
А вот теперь скажи, что плохого в том, что скажем я могу наконец-то ходить в любимые рестораны, причем вместе с ребенком и получать удовольствие?
Странный вопрос...Нигде и никогда я не писал о том, что твоё право дышать тем воздухом, который тебе нравиться - это плохо.
Я пытаюсь донести, что меня лишили права дышать МОИМ воздухом, которым я хочу дышать, без ущерба для тебя.
Цитата:
Цитата:
И теперь над ними можно глумиться?
..................................
А кто глумится-то? Люди радуются нужному и правильному с ИХ точки зрения закону! В чем
глумление?
Это точно, радуются...и в порыве всеобщего ликования, выгоняют курить под дождь и на мороз других, приговаривая: "так вам и надо, не хотите мёрзнуть - не курите". Позволить курить в закрытом, от других, помещении даже не рассматривается - неправильно, не по-пацански задний ход давать.
|
SVR
На форуме: 20 л 246 д(с 20/10/2003)
Тем: 9
Сообщений: 525
Флеймы: 125 (24%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
|
|
Цитата:
Мне кажется, что поддавшись истерическим высказываниям некоторых юзеров
Было бы любопытно увидеть примеры этих "истерических" высказываний.
Надеюсь, они ещё "не брызжут ядовитой слюной", да в "бессильной ярости"?
Цитата:
думаю, что никто не будет
против, если таки будут делать отдельные помещения для курильщиков, только хорошо
изолированные
А пока ты думаешь, что никто не будет против - курильщиков под дождь и на мороз.
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 75 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Цитата:
Бицухой играть - оно приятней и привычней.
и это тут совсем ни при чем! Просто как у нас всегда бывает, быстренько приняли а потом будут
дорабатывать, вносить поправки и изменения! На сегодняшний день у нас уже куча мест с
открытыми терассами, где можно спокойно курить! Думаю, что ближе к холодам что-то изменят или
придумают.
Цитата:
А что, устроить предварительное обсуждение с участием обеих сторон и проработать закон со всеми нюансами, уже религия не позволяет?
Смеялся…..у нас хоть один закон так принимали, а?
Цитата:
Я пытаюсь донести, что меня лишили права дышать МОИМ воздухом, которым я хочу дышать, без ущерба для тебя.
Неправ, как мне кажется, никто не лишал! Создали определенные неудобства, ощутимые, не спорю,
но ведь совсем то курить не запретили, да?
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 75 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Цитата:
Надеюсь, они ещё "не брызжут ядовитой слюной", да в "бессильной ярости"?
и, кстати, я никогда не писал такого ни про кого!
А примеры…..это я не про твои посты, если вдруг тебе показалось, отнюдь. Ты споришь
адекватно.
Цитата:
думаю, что никто не будет
против, если таки будут делать отдельные помещения для курильщиков, только хорошо
изолированные
А пока ты думаешь, что никто не будет против - курильщиков под дождь и на мороз.
Так ко мне то какие претензии? Не я закон принимал…..и если вдруг тут кто-то решит вместо
виртуальных баталий и срачей пойти и организовать скажем хотя бы сбор подписей в защиту
курильщиков, ну чтобы сделали спецпомещения и прочее, то я с удовольствием поставлю там свою
подпись, ага!
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
SVR
На форуме: 20 л 246 д(с 20/10/2003)
Тем: 9
Сообщений: 525
Флеймы: 125 (24%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
|
|
Цитата:
Создали определенные неудобства, ощутимые, не спорю
Да я готов на эти неудобства за исключением одного:
Когда я выпиваю и закусываю в общепите, я хочу ещё немногого - курнуть, никому не мешая, цыгарку. И всё, ничего более!
Цитата:
ведь совсем то курить не запретили, да?
От гуманисты-то, иттить их в пятку...хвост рубят в щадящем режиме, маленькими кусочками...Покажите мне, кто принимал эти грёбанные законы. Я закажу несколько рулонов туалетной бумаги с их портретами...И стельки для обуви.
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Заставить себя хоть на секунду задуматься, без эмоций, спокойно проанализировать... А уже потом "на ассамблеях показывать всю свою мудрость"...
Есть решение высшего суда - вывешивать на сайтах производителей табачных компаний указанный к этому текст. Точка.
Компании подчинаются решению суда.
А категория людей, типа тебя и патриота, радостно приводят это, как пример победы ЗОЖовцев.
Следуя твоей логике, табачные компании, сами, по доброй воле, изменили внешние виды сигаретных пачек, начав прятать название, а во всю пачку распологать блевотные картинки.
Ну, вот, например, завтра, по своей воле, производитель начнёт выпускать пиво "Клинское", гда на этикетке, крупно написано - "Пить можно, но на вкус - дерьмо". Бред? Так отож...
Посему лучше очередную нелепицу не городить, а просто - молча прочитать, что умные люди в ветке пишут.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
И именно это, если вы не забыли, послужило, скажем так, началом резкого охлаждения наших отношений.
Конкретно по теме поста.
Цитата:
Я писал что-то о вашем здоровье? Я разве писал, что сделать отдельные помещения для курильщиков
это плохая идея? Писал что-то о примере для молодежи или что курение на морозе это здорово?
Конкретно о моём здоровье - нет.
Всё остально являлос темой дискуссии.
В трясину софистики не полезу, выкапывать и проводить ссылки - жаль время терять.
На это, ксатати, как я заметил, и рассчитывают люди, посреди спора, вдруг задающие вопрос - "а ссылку приведи?", понимая, что зачастую людям просто лень лезть и копаться в груде инфы.
А безответственное виртуальное враньё, в наше время, не дорого стоит.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
garic99
На форуме: 20 л 153 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74795
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
В результате, только и исключительно потому, что нигде нельзя курить, мы закупились спиртным и снедью, и сделали это дома.
В итоге:
Мы потратили денег меньше.
Государство недополучило денег, заведение не получило денег вовсе, официантка не получила чаевых, вместо четырёх таксистов, развозивших нас пианеньких по домам, заработали только три - один из нас никуда не поехал, он и так был дома.
Во тож!!! За июнь месяц был в кабаке два раза (у Апанента после шашлыкинга не по своей воле и на футболинге с Бельгией). Обычно в три раза чаще. Дома курить можно, жена готовит хорошо Да и гости могут придти
А вот что творится в почасовых гостишках? Там курить мона? Или ипаццо тож бросать?
--------------------
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 75 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Вы писали, что вообще нет исследований, подтверждающих вред от курения! Так или нет? Я вам в
ответ привел страницу на сайте одного из ведущих производителей, где четко даны ссылки не на
сомнительные сайты а на вполне себе уважаемые ресурсы вплоть до государственных, причем не
российских! Пройдя по ним, я уж не говорю про википендию, можно без труда найти кучу
исследований подтверждающих вред курения! Причем тут решение суда никак не пойму! То, что их
заставляют это вывешивать, так я с этим кажется и не спорил!
Цитата:
Следуя твоей логике, табачные компании, сами, по доброй воле, изменили внешние виды сигаретных пачек, начав прятать название, а во всю пачку распологать блевотные картинки.
Странные выводы из написанного мной аднако! Может чего в консерватории подправить? Вы
явно не можете спокойно и конструктивно спорить с человеком, если испытываете к нему негативные чувства.
Цитата:
Посему лучше очередную нелепицу не городить, а просто - молча прочитать, что умные люди в ветке пишут.
Про умных это вы себя имеете ввиду? Возможно, спорить не буду, но вот то, что у вас эмоции все
время превалируют над здравым смыслом - это точно!
Ну и вы же знаете, раз умный человек, не говорите мне что делать и не узнаете куда вам идти!
p.s. уж определитесь, то на ты, то на вы…..метания какие-то!
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
Дон Карвалио
На форуме: 10 л 129 д(с 14/02/2014)
Тем: 35
Сообщений: 502
Флеймы: 8 (1,6%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 9
Обломинго: 1
Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Цитата:
А вот что творится в почасовых гостишках? Там курить мона? Или ипаццо тож бросать?
Не скажу за все почасовки, но "Подушкин" обклеися запрещающими плакатами, убрал из номеров пепельницы и спички, но на мой вопрос, типа, как же теперь быть-то, администратор пояснила, что её дело озвучить запрет, а следить не курю ли я в номере, принюхиваться к запахам из-под двери, бегать за мной с огнетушителем, налагать штраф или вызывать полицию - в её обязанности не входит. Кстати, в номерах, вместо пепельниц, появились такие специальные стаканчики, куда очень удобно толкать бычки.
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 75 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Цитата:
А безответственное виртуальное враньё, в наше время, не дорого стоит.
Прямо в точку!
Цитата:
В трясину софистики не полезу, выкапывать и проводить ссылки - жаль время терять.
Здорово, опять умные слова, а в результате просто нет доказательств!
Цитата:
вдруг задающие вопрос - "а ссылку приведи?",
Я такой вопрос задавал? Я просто спросил, писал я или нет, достаточно ответа скажем - да, писал!
Или - нет, не писал!
Я все прекрасно помню, с чего началось…..когда вы попали в ситуацию, в которую обычно попадают
оппоненты в споре с вами! Я всего лишь сделал выводы из написанного вами, правда они вам не
понравились, но это же не мои проблемы, ведь так? А в ответ получил кучу оскорблений и угроз! Но,
видимо это в стиле "умных и высококультурных людей", да? И заметьте, вы а не я продолжаете меня
всячески обзывать когда заканчиваются аргументы!
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
Дон Карвалио
На форуме: 10 л 129 д(с 14/02/2014)
Тем: 35
Сообщений: 502
Флеймы: 8 (1,6%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 9
Обломинго: 1
Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Не-ет! С улавливанием оттенков произнесённого и написанного у меня пока всё нормально. И с памятью тоже. Мне отчего-то вспоминается энтузиазм, с которым сознательные граждане гнобили верующих в эпоху государственного атеизма, а потом дружно ловили и сдавали в ментовку стиляг, а перед этим все вдруг сделались на какое-то время антисемитами. Пример радостного общественного воя по поводу борьбы с проклятыми алкашами, я полагаю, Вы тоже помните.
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Заставляет задуматься внимательный анализ.
С 16 и 18 лет можно покупать спиртное. Оно, безусловно, наносит гораздо меньший вред социуму.
Бытовые убийства, алкоголизм и т.д., безусловно, наносят гораздо меньший вред, чем люди, сидящие в отдельном зале и спокойно курящие сигарету.
А именно о курении в Канаде - вот хорошая статья
Цитата:
Там, где сигареты продавать можно, делать это нелегко, так как сигаретные изделия нельзя держать на открытых витринах, доступных для обозрения. Да-да, увидеть сигаретные пачки в магазине не получится - все сигареты прячутся в закрытых шкафах с непрозрачными створками. О том, что здесь продаются сигареты можно узнать только по надписи, извещающей, что в продаже есть табачные изделия. Также согласно закону каждая точка должна быть оборудована, как минимум, двумя легко читающимися табличками о возрастном ограничении на продажу: одна - для покупателей, вторая - для продавца. Поштучная продажа сигарет, понятное дело, запрещена. Также не разрешается продажа (и производство) пачек-”пробников”, где количество сигарет меньше 20 штук.
Теперь о самом "вкусненьком" - об оформлении пачек. Согласно законодательству - не менее 75% (!) поверхности лицевой и задней сторон пачки должно содержать графические и текстовые предупреждения о вреде курения. Запрещены яркие цвета в оформлении, только черный и белый! Кроме “красивых” картинок и пугающих текстов на пачке должен присутствовать телефонные номера и веб-адреса служб, помогающих бросить курить. Выкладывать на всеобщее обозрение пугающие картинки я не буду, кто хочет, может сходить по ссылке и полюбоваться. Естественно, вся информация должна быть представлена на обоих государственных языках.
Это еще не все. Даже на внутренней стороне пачки (или на вкладыше) должна присутствовать анти-табачная агитация - информационные тексты, рассказывающие о том, почему нужно бросать курить и как, и где это можно сделать. А по бокам пачки приводятся занимательные факты (простым и понятным человеческим языком) о химическом составе и воздействии на организм табачного дыма. Факты, взятые не с потолка, а подтвержденные различными исследованиями.
Посему, насквозь лицемерные:
Цитата:
меньше молодежи будет курить. И с каждым поколением все меньше, и меньше.
Даже не знаю, на кого рассчитаны.
Цитата:
Так почему же тогда сидя в баре надо непрерывно курить?!
А какое тебе, "некурящая морда", дело - какой мне кайф выкурить сигаретку с бокалом пива?
Тебе просто не понять этого кайфа.
Но, на каком основании за меня решают - что и как мне делать? И лишают даже теоретической возможности получить свой кайф?
Цитата:
Изивини, а как же я?
Ты в особой категории! Профессиональные тролли, даже некурящие, не зомбируются!
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Цитата:
Вы
явно не можете спокойно и конструктивно спорить с человеком, если испытываете к нему негативные чувства.
Я всего лишь говорю, что вынужденное размещение ссылок на статьи о вреде курения, не есть признание вреда от этого самого курения.
Ибо хрень всё это, ИМХО.
Вот алкоголь, ИМХО, гораздо большее социальное зло. И чё?
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Во всех гостиницах - ни-ни... И штраф - 5000$
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 48 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Менапроекты по мегапопилу бабла в мировом масштабе.
С параллельным решением чьих-то частных проблем иногда.
--------------------
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Хреновая память?
"Пустить русских под нож бандеровцев, как предлагает Прохожий"(с) - было? Было.
А когда я попросил привести конкретную ссылку этой дикости, что началось?
Цитата:
Я всего лишь сделал выводы из написанного вами, правда они вам не
понравились, но это же не мои проблемы, ведь так?
Ну так и не мои проблемы, что кому-то не нравятся мои выводы.
Ладно, давай без флуда и ухода в сторону от темы.
Я здесь говнострач, на что ты меня тихой сапой двигаешь, разводить не хочу и не буду.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Вых
На форуме: 24 г 134 д(с 09/02/2000)
Тем: 1215
Сообщений: 25961
Флеймы: 1757 (6,8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Ну приняла российская ГосДура очередной дурацкий закон - так ведь общеизвестно, что "суровость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения"
Несколько дней назад пили с Крейзычем пиво в недорогом пивняке с видом на КАД - действительно, в зале никто не курил. И мне, как некурящему, было приятно, что утром следующего дня одежда не воняла пепельницей
А два дня спустя пил с коллегами, уже в крутом кабаке в Центре, с видом на Неву (счет - где-то по 8 тыс.руб. на человека БЕЗ учета алкоголя ) И в этом кабаке курить можно было уже совершенно спокойно... мало того, одному из нашей компании - весьма восточному человеку по первому же требования соорудили кальян, хотя ресторан и позиционирует себя как образец не восточной, а русской кухни
КСтати, одежда с утра табачищем тоже не воняла - видимо, качественная вентиляция имеет решающее значение
Полагаю. что пройдет месяц-другой, и дешевые кабаки также найдут способ обходить этот дурацкий закон. Может, действительно сделают специальную кабинку для курения, и кабинка эта к территории ресторана относиться не будет. А будет, к примеру, являться квартирой директора, в которой, слава Богу, курить никто не запрещает. А может, и специальный зал для курящих по такой же схеме организуют
Не существует ни одного закона, который бы не научились обходить сметливые русские люди!
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
патриот
На форуме: 18 л 247 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19516
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Степол. Мы мелем воду в ступе и повтоpяем одно и тоже. Конечно курильщики тоже люди и заметьте я тоже курил 10 лет и по правде говоря, особенно в России, да с выпивкой, в хорошей компании, почему то меня тянет закурить иногда. Наверное какой то памятный рефлекс. Но это не потиворечит тому что курение зло, и убивает, и госудаство ДОЛЖНО с этим бороться. Основываясь на опыте других стран выбор сделан на постепенное выдавливание курения из жизни людей. Чтобы это стало дорогим, малодоступным, доказанно вредным, непристижным. Чтобы курильщики чем дальше тем больше встречали столько трудностей чтобы это подтолкнуло их к единственно правильному решению. Если они этому сопротивляются-значит это их выбор и они готовы за это платить по всем напавлениям. Значит госудаство и сети будут получать от них сверхприбыли.
Касаемо бизнесов я вас понимаю и думаю госудаство должно как то в меру возможностей помогать людям, но мы живём в условиях капитализма и эти возможности ограниченны и несправедливо помогать этим людям в ущерб другим. Им надо будет выживать в новых условиях без того чтобы травить людей.
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Цитата:
Не существует ни одного закона, который бы не научились обходить сметливые русские люди!
В России.
Ибо любые русские люди на загнивающем западе, чётко понимают неотвратимость, увы, наказания... Какие бы "сметливые" они не были.
А тенденция, по тупому копированию в России, многих местных идиотизмов - налицо.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
патриот
На форуме: 18 л 247 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19516
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Думаю да. Никаких трагедий не будет. Всё это будет происходить постепенно. Вот посмотите старые фильмы и как сразу бросается в глаза как народ без разрешения дымит везде где попало. Сегодня для нас это станно а тогда обычно. Думаю что лет через 50 народ будет думать тоже самое смотря на события дня сегодняшнего.
|
Вых
На форуме: 24 г 134 д(с 09/02/2000)
Тем: 1215
Сообщений: 25961
Флеймы: 1757 (6,8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
любые русские люди на загнивающем западе, чётко понимают неотвратимость, увы, наказания... Какие бы "сметливые" они не были.
Скорее, пожив несколько лет в отупляще-скучном и спокойном западном мире, русские люди теряют свою "сметку", превращаясь в тупых пиндосов/европейцев
Но может оно и к лучшему - жить так, чтобы необходимости в "сметке" не было?
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
патриот
На форуме: 18 л 247 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19516
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
Просто - чушь. Откуда это взято?
Никаких научных доказательств вреда именно курения - просто не существует.
Примеров смерти людей, никогда не курящих, от рака лёгких и горла - море.
Вся эта возня, типа знаменитой борьбы с "озоновой дырой" и "глобальным потеплением" - глобальные коммерческие операции по перемещению и осваиванию бабла.
Нет проблем Прохожий. Вот тебе. Извините ребята но сидеть и самому переводить лень. Поэтому воспользуюсь автоматическим переводом с сайта. Мало будет я тебе ещё кучу скину.
"Тем не менее, промышленность начала выплаты $ 246 миллиардов в поселке с государствами, которые подали в суд на промышленность ищет окупить затраты, потраченные на лечение больных курильщиков. Это поселение не бар иски отдельных курильщиков.......
Адвокаты Philip Morris не отрицал, что курение вызывает болезни Боекен, но утверждал, что он проигнорировал предупреждения о вреде здоровью о вреде сигарет и выбрал курить, несмотря на риск".
http://abcnews.go.com/US/story?id=92675
However, the industry has started paying out $246 billion in a settlement with states that sued the industry seeking to recoup costs spent on treating sick smokers. That settlement did not bar lawsuits by individual smokers.
Boeken was diagnosed in 1999 with lung cancer, which has spread to his lymph nodes, back and brain. He took up cigarettes in 1957 at age 13 and was smoking at least two packs of Marlboros every day for more than 40 years.
Boeken's attorney, Michael Piuze, said his client had kicked heroin and alcohol, but renewed his smoking habit after trying to quit several times.
Piuze argued that his client was a victim of a decades-long tobacco industry campaign to promote smoking as "cool" but which concealed the serious dangers of smoking.
During closing arguments, Piuze said Philip Morris is "the world's biggest drug dealer, something that puts the Colombian drug cartels to shame."
Tobacco Company: ‘He Made a Choice …’
Attorneys for Philip Morris didn't deny that smoking caused Boeken's illness but argued that he ignored health warnings about the dangers of cigarettes and chose to smoke despite the risk.
"He made a choice to smoke, period," Leiter said during closing arguments.
|
патриот
На форуме: 18 л 247 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19516
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
Скорее, пожив несколько лет в отупляще-скучном и спокойном западном мире, русские люди теряют свою "сметку", превращаясь в тупых пиндосов/европейцев
Но может оно и к лучшему - жить так, чтобы необходимости в "сметке" не было?
Смотря как эту сметливость понимать? Если в том смысле как некоторые наши иммиганты это понимают то действительно не стоит. Как я понимаю, читая прессу, тысячи под судами и следствиями, и сидят по тюрьмам за эту сметливость. Иногда читая об операциях полиции когда сразу десятками или сотнями попадают . При этом даже смешно как можно было думать что такое сойдёт на протяжении долгого времени. И при этом много людей талантливых, с хорошей профессией, которые и так могли бы честно зарабатывать.
|
stepol
На форуме: 22 г 85 д(с 30/03/2002)
Тем: 132
Сообщений: 4337
Флеймы: 547 (13%) |
|
Гео: На берегу теплого моря...
|
|
Цитата:
Чтобы это стало дорогим, малодоступным, доказанно вредным, непристижным.
Я бы даже с Вами согласился, если бы это решение не затрагивало интересы половины граждан РФ в негативном ключе. Я согласен с тем, что в США, Канаде, Франции, Новой Зеландии и даже (о Боже !!! ) Папуа и Новой Гвинее далеко не все законы разумные и человечные, но ЗАЧЕМ наступать на чужие грабли ??? Неужели нельзя вести борьбу с курением не "пропагандонскими" и "популистскими" (кстати, а чью попу лижут то в этом случае ??? ), а пропагандистскими и экономическими методами, не разоряя и не отправляя на биржу труда и под пресс коллекторов десятки тысяч семей, не вызывая противостояния почти равных по численности частей населения, не озлобляя своих граждан и так уставших от пятилетнего кризиса и бытовых проблем ? А, спросите у Товарища Полковника, ЗАЧЕМ ??? Что ОН ответит ???
ЗЫ, КСтати, насчет моего предложения по Мосту, спросили ? ответил ?
--------------------
|
патриот
На форуме: 18 л 247 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19516
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Это как вмешательство хирурга в огранизм пациента. Любое вмешательство это плохо но если невмешательство ведёт к плачевным последствиям, и это подтверждено, то действовать надо решительно. При этом естественно надо облегчить страдания больного. В случае с курением наверное подходит то о чём как говорят американцы "но пэин но гэйн", без боли нет продвижения. Говорят это о работе над своими мускулами, и тем что без тяжёлой работы на собою результата не будет.
Тут мягкая пропаганда если и поможет то через очень отдалённое время(Минздрав предупреждает курение опасно для вашего здоровья). Это кому то помогло?
Не думаю что произойдут какие то масштабные трагедии, тем более в российских условиях где любые законы будут обходить по любому.
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 75 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Цитата:
Хреновая память?
Отнюдь, прекрасно все помню, и не отказываюсь от своих слов! А напомнить, в каких выражениях и с
какими эпитатми вы мне на тот мой пост ответили? Или не надо? Замнем наверно для……общего
блага!
Цитата:
Ну так и не мои проблемы, что кому-то не нравятся мои выводы.
Ну в принципе вы правы….просто надо как-то более цивилизованно вести дискуссию, не находите?
Цитата:
Я здесь говнострач, на что ты меня тихой сапой двигаешь, разводить не хочу и не буду.
Ага, дальше последуют стоны о том, что под бан хотят подвести неугодных!
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Видел бы ты, какие мы - "хомо совьетикусы", остаёмся сметливые.
Но, честно говоря, не там, где "срока огромные бредут в этапы длинные".(с)
Хотя, честно скажу - оно, так жить - спокойней.
Ну, правда - понимаешь, что не прикроют твою "скобяную лавку", бандюки не наедут, никто тебя не унизит из чинуш... На лапу не попросит...
Есть всё же и свои плюсы в этом дерьме.
Оно, как и в России, тока другой консистенции и запах разный.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Я верю только результатам своих умозаключений, на основе анализов разнообразных источников.
Но вот то, что я для себя решил - всё. Это - не пробить.
ИМХО - "ложь, пи...жь и провокация!"
Наииииивный ты, патриот...
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Цитата:
в каких выражениях и с какими эпитатми вы мне на тот мой пост ответили?
Что это был виртуальный высер!
Я всего лишь раз провёл здесь ночь в каталажке... (О! Щас у местных появится новая мулька - кидать в мой адрес - "уголовник"!)
В Ресторане "Экстаз" (есть такой), усугубил очень смуглому товарищу с разворота, за фразу "факинг рашн"
Я - тавось... Зело не сдержан.
В некоторых случаях.
И даже ежели осознаю, что огребу - ни на копейку это не является сдерживающим фактором.
Говорил же - сдохнуть - не боюсь.
И вообще, живу - не верь, не бойся, не проси.
Цитата:
Ага, дальше последуют стоны о том, что под бан хотят подвести неугодных!
"Хоботов, это - мелко".
Лично мне, собачится, никакого кайфа не доставляет.
Посему, предлагаю - спокойный нейтралитет.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 75 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Цитата:
Посему, предлагаю - спокойный нейтралитет.
Но это касается только личностных взаимоотношений, по остальным вопросам типа курева, отношения к женщинам или
политики, уж извините, спорить не перестану, ага!
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
патриот
На форуме: 18 л 247 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19516
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
Я верю только результатам своих умозаключений, на основе анализов разнообразных источников.
Но вот то, что я для себя решил - всё. Это - не пробить.
ИМХО - "ложь, пи...жь и провокация!"
Наииииивный ты, патриот...
Это называется упёртость. Каким разным источникам? Это не разные а те что пpосто подтвеждают то во что хочется верить. Вред курения для организма уже не рассматривается как что то такое что надо доказывать.
Это уже факт подтверждённый всеми сколько нибудь научными исследованиями и статистикой.
Если верить в это наивность то да я наивный.
|
SVR
На форуме: 20 л 246 д(с 20/10/2003)
Тем: 9
Сообщений: 525
Флеймы: 125 (24%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
|
|
...нет, чтобы свистнуть, когда в кабак намылился - я бы с удовольствием присоединился
Цитата:
За июнь месяц был в кабаке два раза
Что касается вот этого
Цитата:
А вот что творится в почасовых гостишках? Там курить мона?
В Бристоле пепельница в номере была.
Да если бы и не было пепельницы, то я и в сортире курнул бы, не моргнув глазом.
Феи молодцы Даже некурящие с готовностью подгоняют пепелку и не жалуются, что табачный дым им мешает
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 75 д(с 08/04/2004)
Тем: 958
Сообщений: 15042
Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Цитата:
Даже некурящие с готовностью подгоняют пепелку и не жалуются, что табачный дым им мешает
А еще хохлушки поди про Крым даже не заикаюцО, ага!
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
Сообщение изменил crazysm (30/06/2014 00:37:43)
|
SVR
На форуме: 20 л 246 д(с 20/10/2003)
Тем: 9
Сообщений: 525
Флеймы: 125 (24%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
|
|
Цитата:
А еще хохлушки поди про Крым даже не заикаюцО, ага!
А вот не знаю...С украинскими дэушками не пересекался. Максимум уроженка юга России, но обсуждали мы её необъятную задницу, а не крымнаш
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Цитата:
по остальным вопросам типа курева, отношения к женщинам или
политики, уж извините, спорить не перестану, ага!
Как бы для споров и обмена мнений сия площадка и существует.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
С тем пестицидным и геномодифицированным дерьмом, что мы в себя запихиваем...
Был фильм "Римо. Не вооружен и опасен". Там есть эпизод.
Кореец рассматривает банку с какими-то консервами, читает состав и говорит: - Лучше съесть саму банку, чем то, что в ней находится.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Дон Карвалио
На форуме: 10 л 129 д(с 14/02/2014)
Тем: 35
Сообщений: 502
Флеймы: 8 (1,6%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 9
Обломинго: 1
Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Цитата:
А еще хохлушки поди про Крым даже не заикаюцО, ага!
Вот было бы смешно затеять с феей диспут на внешнеполитические темы. А потом, не достигнув консенсуса про проблеме Крыма, с негодованием отказаться от соития.
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Или отыметь с особой яростью, в случае недостижения оного!
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
forzainter
На форуме: 18 л 45 д(с 09/05/2006)
Тем: 182
Сообщений: 6397
Флеймы: 115 (1,8%) |
|
Гео: РФ, Москва
|
|
Цитата:
Один простой пример приведу..... в Новосибирске из за этого закона находится на грани банкротства крупная сеть киосков, ранее называвшаяся "Союзпечать" - помните такую ? Естественно, что и еще пару сетей поменьше в том же положении
(Они есть по всей стране, а не только у нас, думаю что и проблемы у них не только в Нске )
Если мне не изменяет память - это около 400 киосков по городу и несколько тысяч сотрудников только у одной сети (с учетом конкурентов - множьте на два). Проблема в том, что киоски имеют право продавать ограниченное количество продукции, и запрет на продажу сигарет отнимает у них более 20% оборота , который восполнить нечем. Можно рассуждать о "здоровье людей", но вы и вправду думаете, что эти сигареты нигде не купят ? Купят, только в гипермаркетах , а не в киосках..
На примере Москвы по поводу киосков могу сказать следующее. Некоторое время назад их было очень много, работали в них, в основном, приезжие из стран СНГ и основной оборот они делали на продаже пива и сигарет. Не думаю, что бухгалтерия в этих киосках была белая и, что самое неприятное - продавцы (продавщицы) с легкостью продавали пиво и сигареты несовершеннолетним. Сначала эти ларьки лишили права продавать пива, а теперь и сигареты. Теперь некоторые граждане столкнулись с определенными трудностями: не купишь быстро бутылочку пива по дороге от метро домой (придется в магазин идти) и пачку любимых сигарет.
Зато теперь 1) несовершеннолетние с легкостью не купят курево-бухло как раньше (естественно, кто ищет тот всегда найдет, но потребление, ИМХО, снизится) - в сетеВЫХ магазинах, по крайней мере, регулярно сталкиваюсь, когда при покупке пива-водки-сигарет у молодого покупателя спрашивают паспорт или ВУ, а в их отсутствии - не продают. 2) ИМХО, повысится собираемость налогов и будет больше белой, а не серой торговли. 3) кормовая, так сказать, база (рабочие места) для понаехавших сократится, а заодно и самих понаехавших будет меньше. Это рабочие места, без которых город, в отличие от тех же дворников, к примеру, может спокойно обойтись.
ЗЫ. Сам закон в отношении курения в общественных местах в целом поддерживаю, но добавить в него поправки, типа оборудования специальных изолированных мест для курения, откуда не просачивался бы дым и запах (типа как в Шереметьево было) не помешало бы.
--------------------
Православнутый колорадский ватник
Сиволапое мужичьё с чесночным перегаром |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 18 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Когда фея на вопрос иностранного клиента, сколько денег он должен по итогам соития, ответила: "не надо денег... пожалуйста, не размещайте ракеты в Западной Европе"
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 18 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Как говорил человек, профессионально (и в больших масштабах) занимающийся куроводством, "скЮшал курицу - вылечил ангину"(с) Ибо на 1 кг корма грамм 150 что ли антибиотиков
ЗЫ: Так вообще я считаю, что курить вредно. Особенно по 2-3 пачки говносигарет в день Во всяком случае, когда 3 года не курил, дышалось куда как легче. Но, сцуко, "жить вообще вредно - от этого умирают"(с)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 28 д(с 25/05/2000)
Тем: 1689
Сообщений: 22645
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
С тем пестицидным и геномодифицированным дерьмом, что мы в себя запихиваем...
Насчет пестицидов не спорю.
Но с чего ты решил, что генно-модифицированные продукты - это дерьмо?! (впрочем, если они выращены на пестицидах, то тогда конечно дерьмо).
Если ты не в курсе, в природе непрерывно происходят эти самые генетические модификации. Просто происходят они случайно, и природе на это требуются миллионы лет (ибо действует механизм естественного отбора). Человек же получает результат сразу, напрямую заменяя нужные гены.
А совсем недавно, когда ученые еще не умели напрямую заменять гены, они пытались искусственно вызвать случайные мутации, например облучая семена сильной радиацией. Но это процесс долгий и муторный, т.к. мутации получались непредсказуемыми, и требовалось затратить много сил и времени, чтобы в конце концов получить сорт с нужными свойствами.
Но зачем тратить время, и идти сложным путем, если можно просто взять, и заменить нужный ген, сразу получив нужное свойство?
Предвижу, что сейчас в ответ на это последуют торадиционные аргументы ГМОфобов "эти злобные ученые встраивают (не иначе, как по заданию ZOG ) например в помидоры гены селедки. Это противоестественно, это нарушение законов природы и законов божьих. Поэтому если ты будешь есть такие помидоры, то может если не ты сам, то твои дети превратятся в селедку или в помидор, или вообще в гибрид помидора и селедки"
|
stepol
На форуме: 22 г 85 д(с 30/03/2002)
Тем: 132
Сообщений: 4337
Флеймы: 547 (13%) |
|
Гео: На берегу теплого моря...
|
|
Цитата:
На примере Москвы по поводу киосков могу сказать следующее. Некоторое время назад их было очень много, работали в них, в основном, приезжие из стран СНГ и основной оборот они делали на продаже пива и сигарет.
Вы не поняли меня, это разные киоски, сеть "Союзпечать" (ну она по другому конечно сейчас называется - "Экспресс"), и ее коллеги - конкуренты не торгуют пивом, и в них не работают "приезжие" (ну или почти не работают). Это именно газетные киоски, в которых на 70-80% киоскеры - пенсионеры, продающие прессу, жУвачку, журналы, разную мелочевку (причем ассортимент жестко регламентирован) ну и сигареты конечно... и для них потеря 20-30% от оборота - смерти подобна ,ее просто нечем заменить т.к. весь разрешенный к продаже ассортимент уже "выбран".
Да, их директор, от кого я знаю все это в деталях, а не в пропагандистских штампах (сама сеть принадлежит кому то из олигархов) в Новосибирске без куска хлеба точно не останется, но его сотрудникам придется очень несладко
Те остановочные киоски, которые продавали "пиво и сигареты" в Новосибирске закрылись с год назад по моему, после очередной "инициативы" Мэрии, теперь вот пришла очередь "Экспресса" видимо....
--------------------
|
Бородатый
На форуме: 20 л 48 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
По поводу ГМО. В пищеварительной системе пища, прежде чем попасть в кровь и далее усвоиться организмом, разлагается до аминокислот, т.е., от любого ДНК остаются рожки да ножки лишь стандартные "составляющие-кирпичики", идентичные для всех биологических форм жизни. Поэтому никакой "генной информации" никакая пища нести не может. (Если, конечно, не содержит концерогенов, способных вызвать мутации в организме, но это уже совсем другая история.)
Поэтому, какбы, если в продукте не содержится явных тоКСинов, он сам по себе безвреден.
Однако, противники ГМО утверждают, что над этими продуктами не проводятся длительные испытания на несколько поколений, которые могли бы на 100% выявить наличие или отсутствие отрицательных ФАКторов их употребления.
В этом, ИМХО, тоже есть своя доля правды, ибо кроме явных, могут присутствовать и неявные моменты при столь радикальных изменениях.
--------------------
|
forzainter
На форуме: 18 л 45 д(с 09/05/2006)
Тем: 182
Сообщений: 6397
Флеймы: 115 (1,8%) |
|
Гео: РФ, Москва
|
|
Цитата:
Это именно газетные киоски, в которых на 70-80% киоскеры - пенсионеры, продающие прессу, жУвачку, журналы, разную мелочевку (причем ассортимент жестко регламентирован) ну и сигареты конечно... и для них потеря 20-30% от оборота - смерти подобна ,ее просто нечем заменить т.к. весь разрешенный к продаже ассортимент уже "выбран".
Опять же как с этим в Москве, а именно с газетными киосками. У нас газетных киосков и прилавков достаточно много и конкуренция между ними, ИМХО, достаточно высокая: у одного ВЫХода из метро (самое проходное место) в ШаГовой доступности может быть и 3 и 4 точки продаж. Продавцы в основном пенсионеры и женщины славянской внешности. Так вот, в ассортименте этих точек, помимо газетно-журнальной продукции, присутствуют книги, мелкие игрушки для детей, сувениры, но сигареты в них никогда не продавались. Это я к тому, что подобного рода розница, ИМХО, вполне может существовать без продажи сигарет, иначе бы их давно уже половину позакрывали.
--------------------
Православнутый колорадский ватник
Сиволапое мужичьё с чесночным перегаром |
|
Дон Карвалио
На форуме: 10 л 129 д(с 14/02/2014)
Тем: 35
Сообщений: 502
Флеймы: 8 (1,6%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 9
Обломинго: 1
Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Столь же спорная картина и с табакокурением.
|
stepol
На форуме: 22 г 85 д(с 30/03/2002)
Тем: 132
Сообщений: 4337
Флеймы: 547 (13%) |
|
Гео: На берегу теплого моря...
|
|
я пишу со слов директора (наемного)этой структуры, чьему мнению полностью доверяю.
Возможно что для московской "союзпечати" это не смертельно, а для региональной -
именно так, все же разная покупательская способность и разный объем продаж ....
По поводу - продавались или нет там сигареты мы видимо уже не узнаем
Кстати, и в новосибирских киосках их ассортимент был невелик и в глаза они на витринах не бросались особо, тем более на фоне цветных журналов и ярких детских раскрасок, вы могли и не обращать внимания просто.
--------------------
|
forzainter
На форуме: 18 л 45 д(с 09/05/2006)
Тем: 182
Сообщений: 6397
Флеймы: 115 (1,8%) |
|
Гео: РФ, Москва
|
|
Цитата:
я пишу со слов директора (наемного)этой структуры, чьему мнению полностью доверяю.
Возможно что для московской "союзпечати" это не смертельно, а для региональной -
именно так, все же разная покупательская способность и разный объем продаж ....
На местах виднее конечно же. К сожалению, от принятия законов не всегда и всем хорошо Надеюсь, ваша "Союзпечать" выйдет из ситуации с наименьшими потерями, несмотря на мрачные прогнозы.
В свое время, из-за принятия антитабачных законов в плане рекламы в так называемых цивилизованных странах и отказа в связи с этим табачных компаний от спонсорства конюшен Ф-1, строили мрачные прогнозы относительно будущего этих гонок. Однако они до сих пор живы и вроде как даже процветают.
--------------------
Православнутый колорадский ватник
Сиволапое мужичьё с чесночным перегаром |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 18 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
а равно с плодящими их "вейсманистами-морганистами"(с) А те, пряча в кармане ядовитый контрабандный колхицин, все ставили и ставили свои ничилавечиские эКСперименты (см.напр.Вл.Дудинцев, "Белые одежды").
Потом Трофим Денисыча как-то подвинули с зияющих высот отечественной сельхознауки, я так понимаю, в силу отсутствия собственных практических результатов. Но дело его живет
Дальше встает вопрос следующего плана: что ты предпочтешь - "обычную картошку", обильно политую пестицидами супротив того же колорадского жука, или же генно-модифицированную, которую тот жук попросту не жрет видимо, настолько ядовитая
ЗЫ: я предпочитаю тещину, она жуков с картошки обирает дедовским ручным методом
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Производителей этой стрёмной, (ИМХО), хавки, обязывают указывать, что пища "генно-модифицированная"?
Ну, если она такая "безвредная"?
Вот так будем такие салаты кушать, а потом раз - и член на пятке вырастет. Чтоб пописать разуваться надо будет.
Не верю я им всем!
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 265 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Цитата:
А тенденция, по тупому копированию в России, многих местных идиотизмов - налицо.
Я уже писал, что на летней веранде, с лёгким ветерком, был изгнан из под зонтика от солнца, ибо "если зонтик закрыт - курить можно, а ежели открыт - нельзя". Этот идиотизм был до того, как вообще запретили повсеместно.
Добро пожаловать, дорогие россияне, в мир идиотизма!
Цитата:
Роспотребнадзор запретил курение на летних верандах ресторанов, кафе и пр., сообщается в пресс-релизе ведомства.
В релизе поясняется, что если оказание услуг общественного питания осуществляется вне здания, но в помещении с искусственно возведенным полом и (или) навесом и ограждением, включая декоративное, то на такое место распространяются установленные законодательством запреты на курение. Речь идет о таких помещениях, как веранды, шатры, палатки, балконы.
пацакам радоваца тута
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
barbanella
На форуме: 13 л 221 д(с 14/11/2010)
Тем: 119
Сообщений: 1963
Флеймы: 182 (9,3%) |
|
|
|
Цитата:
Дальше встает вопрос следующего плана: что ты предпочтешь - "обычную картошку", обильно политую пестицидами супротив того же колорадского жука, или же генно-модифицированную, которую тот жук попросту не жрет видимо, настолько ядовитая
ЗЫ: я предпочитаю тещину, она жуков с картошки обирает дедовским ручным методом
А с какого года, интересно, гмо продукты существуют на земле?
Тут давеча смотрела передачу про опыты над крысами. Так вот, первое поколение крыс, которых кормили гмо продуктами, давало потомство,и физиологических изменений у них не было.
Второе поколение крыс (т.е. их дети) давало меньшее потомство, но физиологических изменений тоже не было.
А вот третье поколение (т.е. внуки первых крыс) уже не давало потомства в большинстве своем (!), а также некоторые из них имели физиологические изменения - опухоли, большие размеры, вялость поведения и пр.
Мне сложно представить что такое гмо даже образно. Как можно скрестить огурцы с крабами? И как это делается?
А также не понятна цель. Какая она? Чтобы накормить многочисленное человечество? Или, наоборот, чтобы это многочисленное человечество не размножалось так стремительно?
Но точно знаю, что чем ближе пища к природе, тем лучше себя ощущаешь.
Невольно вспомнишь пословицу: "Мы есть то, что мы едим".
--------------------
Будьте строги к себе и мягки к другим.
(Конфуций) |
|
barbanella
На форуме: 13 л 221 д(с 14/11/2010)
Тем: 119
Сообщений: 1963
Флеймы: 182 (9,3%) |
|
|
|
Цитата:
Добро пожаловать, дорогие россияне, в мир идиотизма!
Этот идиотизм у нас уже давно начался, мне думается. Сначала ввели ЕГЭ (пожалуй, это самый ужасный идиотизм из всех возможных), потом ввели запреты для дебилов, типа 0+, 16+, 90+ (типа запреты по возрасту), потом алкогольные запреты (после 23.00 ни-ни пригубить), потом эротишные запреты (на писи смотреть не смей!), а сейчас - жесткач на курение.
И при этом странная позиция - с одной стороны, политики ругают Запад, а с другой - копируют у них то, что нам совсем не подходит. У России всегда был свой путь, а теперь, получается, она берёт всё самое не лучшее у других. Досадно это, однако!
--------------------
Будьте строги к себе и мягки к другим.
(Конфуций) |
|
Bonasje
На форуме: 18 л 19 д(с 04/06/2006)Ушел с форума
Тем: 179
Сообщений: 8432
Флеймы: 1252 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Этот идиотизм у нас уже давно начался, мне думается. Сначала ввели ЕГЭ (пожалуй, это самый ужасный идиотизм из всех возможных), потом ввели запреты для дебилов, типа 0+, 16+, 90+ (типа запреты по возрасту), потом алкогольные запреты (после 23.00 ни-ни пригубить), потом эротишные запреты (на писи смотреть не смей!), а сейчас - жесткач на курение.
ну первые пункты это да, это идиотизм... идиотизм на маты и непристойные выражения в фильмах(((( но про курение - как курили на скамейках в сквериках, так и курят, возле магазинов тоже стоят на улице и курят.. на остановках((( Вот я , лично, не курю, и мне очень даже классно, что нет никого рядом с сигаретой, к примеру, на светофоре стоящего ..(((
но сегодня.... в новостях....
Цитата:
В Госдуму внесен законопроект, разрешающий курение на террасах кафе
Законопроект, который разрешает курение на открытых террасах около кафе и ресторанов, внесен в Госдуму. Авторами этой инициативы выступили депутаты "Справедливой России" во главе с лидером фракции Сергеем Мироновым, сообщает РИА Новости.
Документ предлагает предоставить право собственникам помещений, отведенных под кафе и рестораны, разрешать посетителям курить на расположенных на открытом воздухе террасах. В пояснительной записке к законопроекту депутаты отмечают, что такая практика распространена в ряде европейских стран, в том числе в Эстонии и Нидерландах, и не противоречит Рамочной конвенции Всемирной организации здравоохранения по борьбе против табака.
Предложенные эсерами поправки в так называемый "антитабачный закон", также вводят норму об обеспечении специальных мест на открытом воздухе и изолированных помещений для курения для лиц с ограниченными возможностями здоровья, имеющих трудности в передвижении.
(С)
--------------------
Кто не горит, тот коптится....
Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи.... |
|
SVR
На форуме: 20 л 246 д(с 20/10/2003)
Тем: 9
Сообщений: 525
Флеймы: 125 (24%)
Всего отчетов: 6
Москва и область: 6 |
|
|
|
...что наш Форум читают в самых высоких кабинетах
Не далее, как позавчера написал
Цитата:
Если какая-нибудь центристская (а это важно) партия одним из пунктов своей программы сделает борьбу с курением, но подчеркнёт, что будет делать всё возможное, чтобы не нарушать права, собственно, курильщиков и не унижать их человеческое достоинство, то "электорат потянется", я уверен.
А сегодня, смотрю
Цитата:
Члены «Справедливой России» во главе с их лидером Сергеем Мироновым решили отстоять права курильщиков и внесли на рассмотрение Госдумы законопроект, разрешающий табачный дым на открытых террасах кафе и ресторанов.
Вот здесь ссылка
Ясно, что это простое совпадение, но...если они будут отстаивать мои права, как курильщика, то я за них проголосую, не поленюсь
ЗЫ. пока набирал, Боня уже запостила ссылу.
Сообщение изменил SVR (01/07/2014 11:27:04)
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 18 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
ГМО, пестициды, стремные корма, антибиотики итд - это та цена, которая платится за промышленное (ака массовое и дешевое) производство продуктов питания.
Не хочешь такое кЮшать - покупай экопродукты...у нас щас, правда, с этим свистопляска некоторая но, надеюсь, устаканится, будут стандарты и законы - а вот в европах все весьма строго и серьезно и просто так сертификат экологичности (или как его там) хрен получишь. Но раза так в 3-4 дороже "обычной еды"...да и йух с ним, ибо переедаем мы конкретно, особенно если кушать всякое говно а-ля фастфуд...имхо, экологической еды чисто по количеству будешь кушать меньше.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
hotshot
На форуме: 23 г 116 д(с 26/02/2001)
Тем: 31
Сообщений: 668
Флеймы: 22 (3,3%) |
|
|
|
Не в даваясь в высокие материи, а дело еще не только в питании а и в образе жизни, климате, а курят кубинцы чистый табак в сигарах, это совсем другая тема, даже их сигареты из остатков чистого табака, а возьми сигарету у нас рублей за сто , так она даже тлеть долго не будет там столько химии а еще и химии для других вещей, кто курил настоящие американские сигареты в начале 80 , это был другой продукт
|
Бородатый
На форуме: 20 л 48 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Не в даваясь в высокие материи, а дело еще не только в питании а и в образе жизни, климате, а курят кубинцы чистый табак в сигарах, это совсем другая тема, даже их сигареты из остатков чистого табака, а возьми сигарету у нас рублей за сто , так она даже тлеть долго не будет там столько химии а еще и химии для других вещей, кто курил настоящие американские сигареты в начале 80 , это был другой продукт
Так ведь и я именно об этом и говолрю.
Вопрос не в том, курит ли человек, пьет или ест, а в том, что именно он курит, пьет и ест.
В Пендосии истерика по борьбе с курением, а весь бомонд смолит кубинские контрабандные сигары и в йух не дует.
--------------------
|
hotshot
На форуме: 23 г 116 д(с 26/02/2001)
Тем: 31
Сообщений: 668
Флеймы: 22 (3,3%) |
|
|
|
При всем при этом качество сигарет , которые пиндосы продают у себя и под своей маркой на экспорт рядом не стоит!
|
hotshot
На форуме: 23 г 116 д(с 26/02/2001)
Тем: 31
Сообщений: 668
Флеймы: 22 (3,3%) |
|
|
|
Хотя я конечно не правильно выразился на экспорт свои сигареты уже официально не продаюют, в каждой стране вне пиндоссии используется эссенция вкусовая, а остальное табак купленный в регионе фабрики
|
Бородатый
На форуме: 20 л 48 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Не знаю, не знаю. Угощали меня сигами, привезеннымы из пендостана.
Не впечатлило - преснятина. Какоето все обезжиренно-стерилизованно-кастрированное.
Вкус "фирмЫ", знакомый с деццтва, какбы еще помню.
--------------------
|
Freelance
На форуме: 20 л 81 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Какоето все обезжиренно-стерилизованно-кастрированное.
+100500
Про пендосские как-то не отложилось (наверное туда с собой запас брал по старой привычке )
А вот та херня, что в Англии продаётся, абсолютно ничем от нашей не отличается.
|
stepol
На форуме: 22 г 85 д(с 30/03/2002)
Тем: 132
Сообщений: 4337
Флеймы: 547 (13%) |
|
Гео: На берегу теплого моря...
|
|
Вот только оригинальный (и малазийский) лУблу а наш, который 4.8% - редкостный аЦЦтой Как так ???
--------------------
|
Анна Чапман
На форуме: 10 л 349 д(с 08/07/2013)Ушел с форума
Тем: 757
Сообщений: 11405
Флеймы: 2944 (26%) |
|
|
|
Цитата:
Москва. 10 июля. INTERFAX.RU - Роспотребнадзор не будет запрещать фруктовые кальяны и электроные сигареты в кафе, поскольку это не является табакокурением, заявил газете "Известия" глава московского департамента торговли и услуг Алексей Немерюк.
По его словам, департамент отправил ведомству запрос в связи с тем, что рестораны и кафе запрещали любое курение, так как статус электронных сигарет и фруктовых кальянов был им непонятен. Роспотребназор объяснил, что под запрет попадает только курение табака.
В конце июня представители Общественной палаты сообщали о намерении проводить рейды по ресторанам и выявлять места, где курят кальяны. В палате обращали внимание, что порой в ресторанах под видом фруктового кальяна подают смесь с табаком, чтобы привлечь гостей и не терять прибыль.
Закон об охране здоровья от воздействия табачного дыма, предусматривающий поэтапный ввод запретных мер, был принят в 2013 году. С 1 июня этого года закон ужесточился - в силу вступил запрет на курение в ресторанах, барах, поездах, гостиницах. За нарушение нормативного акта предусмотрены штрафы в размере 0,5-3 тыс. руб.
Интерфакс
--------------------
|
nim1981
На форуме: 11 л 255 д(с 11/10/2012)
Тем: 211
Сообщений: 7813
Флеймы: 358 (4,6%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Массаж: 3 |
|
Гео: ЗАМКАДИНСК
|
|
Что за такие фруктовые кальяны без табака? Куришь типа яблочное пюре?
--------------------
| Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых. |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
