Это рекламное место продается   •   Лучшие девушки для встреч, смотри на FanFap.nl
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)
Korostik



На форуме: 21 г 229 д
(с 31/10/2002)

Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: Мидгард
вот именно! [Re: Freelance]
      #1547562 - 08/07/2014 18:46:48

вся проблема в том, что в чистом виде реализуется принцип "паны деруться - у холопов чубы горят" - некие мрази (а я с самого начала колониального крайзиса писал, что все инсценировано и серьезны пацаны давным-давно между собой все вопросы перетерли) решают свои насущные проблемы, а простые люди страдают и гибнут пачками.





--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
=============================


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Mimin



На форуме: 20 л 198 д
(с 01/12/2003)

Тем: 543
Сообщений: 11888
Флеймы: 2486 (21%)

Всего отчетов: 11
Москва и область: 6
Массаж: 5

Гео: Силиконовая долина
Re: Обсуждение разных мнений скатилось к обсуждению Кургиняна ... [Re: Margo]
      #1547607 - 08/07/2014 19:48:15 Прикреплённые файлы

а вот ответы на вопросы Кургиняна, нельзя же оставить без внимания

Цитата:

По сети стремительно распространяется ролик, где С.Е.Кургинян, мягко скажем, не лестно отзывается как о И.И.Стрелкове так и в целом ставит под сомнение принятые ополчением решения.

Ниже приведен разъяснительный текст, который наиболее полно, на наш взгляд, соответствует здравому смыслу (Вся стилистика автора сохранена):

У блестящей операции по выводу ополчения из окруженного Славянска оказался совершенно неожиданный противник — Сергей Кургинян. Почему неожиданный? Потому что Сергей Ервандович — человек очень разносторонний: геофизик, кандидат физико-математических наук, театральный режиссер; создатель крупной политико-интеллектуальной секты, охватившей своими филиалами Россию и ближнее зарубежье и сыгравшей заметную роль в противодействии белоленточному перевороту (да я сам в этой секте состою :-); мастер говорить не повторяясь в течение нескольких часов, создавая выпуск за выпуском интереснейшие передачи об устройстве мира и текущей политической ситуации… В общем — это гений.

Но, дорогие партайгеноссе, наш уважаемый вождь является абсолютным дубом в военной стратегии. Ну нельзя же всё знать и во всем разбираться. Неужели вы действительно предпочли бы, чтобы гарнизоном Славянска командовал не Стрелков, а Кургинян?

Я всегда с удовольствием слушал лекции Сергея Ервандовича. Но я слушал их так: «Вот это правильно, согласен. А вот это, извините, глупость». Вот то, что он говорит сейчас о Стрелкове, относится к этому «извините» в полной мере. И меня несколько настораживает, что родная стая совершенно некритически подвывает Акеле. Ну вам-то совершенно необязательно быть дубами, дорогие мои. Вы же, в отличие от Кургиняна, не гении, так что включайте мозги.

Давайте ответим на вопросы Кургиняна. Вообще-то, он адресует их тем, кто на подсосе, но это он так, как театральный режиссер, поэтически выражается.

1) Зачем Стрелков сдал Славянск?

Ополчение оставило Славянск, потому что противник перерезал каналы снабжения, а без боеприпасов воевать нельзя. Кстати, для тех, кто немного знает отечественную историю и живопись:



2) В Славянске сейчас режут людей.

Это, собственно, не вопрос, а упрек Стрелкову, так что ответить надо.

Конечно, режут, это же фашисты. Но разве не резали людей в населенных пунктах, оставленных советскими войсками во время Великой Отечественной войны? Там ведь миллионы погибли. Спрашивается, зачем советские командиры сдали эти города и села?


3) Кто дал коридор для выхода?

Вот кто дал коридор:



Бронегруппа ополчения нанесла отвлекающий удар по фашистскому блокпосту и почти вся погибла.

Но давайте забудем эту и другие фотографии разбитой при прорыве техники. Представим, что всё прошло без потерь, — разве это было бы плохо?

Если бы Стрелков или кто-то другой сумел каким-то образом договориться о пропуске наших войск — это было бы замечательно! И уж, разумеется, не следовало называть имени того, с кем договорились :-)

Во время Прутского похода Петра I русская армия была окружена турками и прижата к реке. Боеприпасы и продовольствие заканчивались. Конечно, будь на месте Петра Кургинян, мы бы продолжили наступление на Стамбул, но, к сожалению, ждать рождения Сергея Ервандовича не было никакой возможности, так что приходилось думать, как уносить ноги. И тогда жена Петра, будущая императрица Екатерина I, отдала визирю свои драгоценности — и был заключен договор, по которому Россия возвращает Турции Азов, а нашу армию выпускают.



Находившийся тогда в Турции шведский король Карл XII, злейшего врага которого так легко отпустили, был в ярости, но у него не было таких драгоценностей :-) Впрочем, Википедия утверждает, что это легенда, а визирю просто дали взятку в 150 тысяч рублей.

4) Почему Стрелков клялся умереть в Славянске и не умер?

Ну совсем уж клятвы Стрелков не давал, чтобы руку класть на Библию и кровью расписываться :-) Да, он говорил, что ополченцы собираются защищать Славянск до последней капли крови. Это укрепляло уверенность бойцов и усиливало наши позиции. А потом взял — и вывел несколько тысяч человек для дальнейшей борьбы. Подлец, согласен :-)

Я думаю, боец должен готовиться к обороне своей позиции до последней капли крови. А вот командир ОБЯЗАН рассчитывать все варианты. И если надо для дела — сказать одно, а сделать другое. А не думать: «Жаль, ребята бессмысленно погибнут, но я же клялся!»

Даже знаменитый приказ «Ни шагу назад!» вовсе не запрещал отступать. Он запрещал отступать без приказа вышестоящего командования. И, бывало, отступали без приказа, когда считали это необходимым, а потом шли под трибунал. Да вы почитайте «Волоколамское шоссе» Александра Бека. Комбат приказал сдать деревню, которую невозможно было защищать, чтобы позднее вернуть ее контратакой и занять более выгодную позицию. А член военного совета, узнав об этом, отстранил его от командования. И если бы за этот промежуток времени деревню не отбили, комбат вполне мог пойти под трибунал и попасть под расстрел. И при этом все — и комбат, и член военного совета, и судьи трибунала — поступили бы правильно.

А Стрелков как раз и был на своем участке вышестоящим командованием. Ему никто не мог приказать отступить, он должен был принять решение сам. И отвечать за него, разумеется.

Кстати, о нарушенных клятвах. Помню, на какой-то пресс-конференции Путина спросили: «Может ли возникнуть ситуация, когда Россия введет свои войска на Украину». Путин ответил: «Нет». Но вы же понимаете, что такая ситуация может возникнуть (она собственно и возникла), и Путин тоже это, разумеется, понимал. Но он должен был ответить «нет» и ответил. А потом был Крым и запрос в Совет Федерации.

5) Интернет-система создает раба, который не может отличить честь и низость.

В угаре демагогии Сергей Ервандович берет на вооружение терминологию белоленточных — это ведь их прием: называть рабами тех, у кого иная точка зрения. Сюда же и честь с низостью. Попытка, воздействуя на эмоции, парализовать мозги.

Ну какой нормальный человек назовет честью командира — погубить свое подразделение в бессмысленном бою, а низостью — спасти бойцов для последующих сражений?

6) Стрелков в последнее время начал получать всё - клянется Кургинян.

Стрелков получил ЗРК, позволяющие сбивать самолеты, бомбящие с большой высоты? Дальнобойную артиллерию, с которой можно противостоять Карачуну? Танки в сколько-нибудь серьезном количестве? А как он это получал по перекрытым дорогам? Может, Стрелков еще и боевую авиацию получил?

Когда Кургинян говорит, что дисбаланс вооружения прекратился, не верится. И как Сергей Ервандович при этом ни сжимает губки — все равно не верится, хоть убей. Где всё это оружие? Это пять танков исправили дисбаланс? Если у ополчения были дальнобойные гаубицы, то куда они делись при отступлении? Их быстро не вывезешь, а фашисты непременно показали бы трофеи.

Но даже если бы это воображаемое Кургиняном оружие вдруг появилось у ополчения, оно все равно не превратилось бы мгновенно в регулярную, хорошо вооруженную армию, ведь ее надо долго готовить. Армии нужны не только танки, ей нужны танкисты, механики и генералы.

И в конце концов, почему, если дисбаланс вооружения преодолен, Кургинян выступает на фоне автомата, а не опершись на крыло истребителя?

Находившийся тогда в Турции шведский король Карл XII, злейшего врага которого так легко отпустили, был в ярости, но у него не было таких драгоценностей :-) Впрочем, Википедия утверждает, что это легенда, а визирю просто дали взятку в 150 тысяч рублей.

7) Почему за 3 дня до оставления Славянска хунта начала готовить лагеря для захваченного населения?

Для простодушного члена «Сути времени» — это, видимо, убойный аргумент :-) Ну так о таких лагерях давно слышно, а что именно за 3 дня до оставления Славянска — это, наверное, Порошенко Кургиняну лично докладывал :-) Можно подумать, без жителей Славянска фашистам некого загнать в лагеря.

Во время штурма Ленинграда в 1941 году фашистская эскадра вышла в Балтийское море, чтобы перехватить Краснознаменный Балтийский флот, когда он после падения города будет прорываться в Швецию. Значит, Гитлер знал, что Ленинград будет сдан? С кем и на какой горе велись переговоры? Ах да, Ленинград ведь не был сдан.

Естественно, хунта, начав новое наступление 1 июля, планировала оккупировать территорию Донбасса и уже давно заявляла, что отправит население в лагеря. В том числе и жителей Славянска.

А вот совершенно невероятный упрек Кургиняна Стрелкову из другого ролика:

8) Стрелков даже не сказал своим людям, что они уходят.

Этот аргумент Кургиняна ставит меня в тупик. Я понимаю, почему Стрелков не предупредил своих людей о прорыве. Но я не понимаю, как Кургинян может этого не понимать! Он же кандидат наук, в конце концов!

Да ребенок в яслях скажет, что никто не должен знать о предстоящей операции, где вся надежда на успех — в ее внезапности для противника. Потому что среди нескольких тысяч человек, подлежащих эвакуации, может оказаться один предатель — и всё.

И даже если предателя нет, разве трудно представить паренька из ополчения, который завел за время боев знакомство с местной девушкой? Как он поступит, узнав, что завтра отступаем? Вполне может захотеть вывезти свою подругу, не оставив ее фашистам. Пойдет и предупредит. А у девушки может оказаться мечта — уехать в Америку. А для этого надо много денег. Вот она после бесед с возлюбленным время от времени и посылает эсэмэску… И несколько тысяч человек попадут в огневой мешок.

И даже если не окажется ни предателя, ни такой девушки, командир ОБЯЗАН действовать исходя из того, что они могут быть, и свести к минимуму возможность утечки.

9) Стрелковцы открыли фронт и предложили другим закрыть дыру. Дыра закрыта. Цельность обороны восстановлена, борьба продолжается.

Кургинян придумал, что стрелковцы, отступив, открыли фронт, а это измена. Но поскольку по факту никакого открытия фронта не было, а было отступление на новые рубежи, при котором на пути врага всегда стоял заслон, Сергей Ервандович тут же добавляет, что цельность обороны уже восстановлена. Оперативно же она восстановилась :-) Но если фронт так быстро закрыт, его нельзя считать открытым, Сергей Ервандович.

И наконец:

10) Почему Стрелков, вернувшись с фронта, будет выполнять карательные функции, на радость бандеровцам?

Ну а это скорее не вопрос, а ответ на вопрос, почему Кургинян, пусть и некомпетентный в военном деле, но далеко не глупый человек, несет такую чушь в отношении Стрелкова. Вначале я думал, что всё объясняется тем, что Сергей Ервандович в военном деле полный дуб. Но когда я перебрал все его аргументы, я пришел к иным выводам.

Любой из вопросов и аргументов Кургиняна по отдельности можно объяснить глупостью, но всё вместе наводит на однозначный вывод: Сергей Ервандович вовсе не заблуждается в силу своей некомпетентности — он сознательно старается дискредитировать Стрелкова, ввиду развернувшейся в ДНР борьбы за власть.

Вероятно, Кургинян действует из лучших побуждений, но все-таки низость есть низость.

http://ikorpus.ru/razyasneniya-na-zamechaniya-s-e-kurginyana/





и еще оттуда же

Цитата:

Окончание «перемирия» и переход частей украинской армии в наступление, сопровождающееся уничтожением населённых пунктов, а также оставление Игорем Стрелковым Славянска и Краматорска вызвали очередную волну массового психоза. Караул-патриоты вновь принялись обвинять Россию и лично Путина в предательстве Новороссии, а диванные аналитики заорали о поражении и катастрофе ополченцев. Но так ли это?

Киев не получил ничего, кроме пиара

Единственным активом для Киева и Каганата является краткосрочный патриотичный подъём на фоне сводок от Тымчука из зоны проведения карательной операции и многочисленных фотографий киевских воинов на фоне целых зданий в зоне боёв. Примечательно, что на фоне разрушенных жилых кварталов фотографий не будет, так как они показывают реальную цену взятия данных городов.

В то же время у Киева множество пассивов, в частности:

1. Огромные потери среди личного состава армии и «Национальной гвардии». Только луганское ополчение уничтожало каждый день в ходе активной фазы боевых действий порядка роты пехоты противника, не считая техники.

2. Киев уничтожил инфраструктуру в районе боёв и вверг регион в полноценную гуманитарную катастрофу. Теперь обеспечение водой, едой и электроэнергией, как и восстановление инфраструктуры в подконтрольной зоне Донбасса, являются проблемой украинской армии и Киева. Очевидно, что киевская власть, которой так и не удалось решить проблемы снабжения своей армии, будет не в состоянии остановить гуманитарную катастрофу.

3. Украинская армия и части «Национальной гвардии» теперь войдут в города, в которых они якобы воевали с чеченцами, — и начнут понимать, что никаких чеченцев и российских террористов там не было. Придётся вступать в контакт с озлобленным до ужаса местным населением, которое примется ускоренно разлагать нестойкие части киевской армии.

4. В города невозможно загнать телевизионщиков, иначе станет понятным масштаб разрушений инфраструктуры, а у жителей нельзя брать интервью. Это сведёт на нет краткосрочный пиар-эффект от взятия Славянска.

5. В городе остались диверсионные группы со стрелковым оружием и противотанковыми средствами. Город оставлен командиром, который прошёл чеченскую кампанию, а потому в нём есть множество калечащих и убивающих «подарков» для войск Киева. Местное население после зверств украинской армии вряд ли сдаст группы ополченцев, которые нужно будет отлавливать на местности, в которой ополчение прекрасно ориентируется. Части, лояльные Киеву, не имеют навыков противодиверсионных операций и не знают, как воевать с партизанами.

6. Украинская армия, врывшаяся в землю, теперь должна будет пройти к новым местам дислокации ополченцев по контролируемым ими коммуникациям и вновь окопаться, приготовив артиллерию к новым обстрелам. Данные действия займут несколько недель времени и потребуют перестройки системы логистики.

7. Коммуникации украинской армии чрезмерно растягиваются, и её части будут попадать в засады, а колонны — рваться на фугасах.

8. Украинская армия практически полностью осталась без фронтовой и штурмовой авиации, потери в технике огромны, а враг так и не разгромлен.

Ополчение оставило Славянск. Что дальше?

1. Славянск оставлен организованно. Все лучшие силы ушли, в т.ч. и техника, которой в начале восстания не было вовсе, и обстрелянная пехота, имеющая опыт контактного боя. Боевой дух пехоты крайне высокий.

2. У Стрелкова появится свой личный кабинет с телефонами для связи со всеми командирами ополчения. Стрелков повышает свой уровень и становится реальным министром обороны Новороссии, а не первым среди равных командиров ополчения.

3. Дуэт Бородай-Стрелков усилится, и теперь Бородай получит группировку абсолютно лояльных ополченцев с огромным боевым опытом, которые смогут решить любую задачу по чистке авгиевых конюшен Донецка от мародёров, диверсантов и людей Ахметова.

4. Линия обороны переносится на Горловку-Артёмовск-Донецк-Луганск. Всё, что будет в тылу у ополченцев, уничтожат в ближайшее время, в т.ч. и пехоту укропов в аэропортах. Они — смертники. Разгром группировок десантников в аэропортах окажет сильнейшее деморализующее воздействие на сторонников евромайдана.

5. Города второго эшелона обороны будет легче удерживать. Их население станет усиленно помогать частям ополченцев, а нового Карачуна и удобных позиций для обстрела городов артиллерией там уже не будет.

6. Плотность ополченцев на 1 кв. м площади возрастает на порядок, следовательно, сопротивляемость будет выше, как и управляемость.

Из негативных эффектов сдачи городов можно выделить:

1. Население оставленных городов каратели теперь будут фильтровать и загонять в концлагеря. Впрочем, каратели получат соответствующий отпор. В их тылу развернётся полноценная партизанская война.

2. Очередной приступ массового психоза в стане диванных аналитиков и караул-патриотов.

Что дальше?

Во-первых, Киев не решил ни одной своей проблемы: враг не разбит, денег в казне больше не стало, промышленность не заработала, а внутренние распри никуда не делись.

Во-вторых, у ополчения есть танки, БТР, БМП, полноценные зенитно-ракетные системы, РСЗО и дыры в границе с абонементом на неоднократные походы в парки для получения новой техники. Есть признание со стороны Южной Осетии.

В-третьих, меняется позиция Евросоюза: его мнение Киевом проигнорировано, а потому в стане ЕС вскоре наступит осознание того, что Брюссель утратил контроль над останками Украины, которая теперь используется для ослабления Европы. Немцы и французы теперь крайне недовольны Вашингтоном, который мстит банкам Парижа и Берлина многомиллиардными штрафами за невведение калечащих санкций в отношении России. Берлин уже принялся огрызаться, примером чего является нежелание Меркель одобрять усиление контингента НАТО в Восточной Европе и пойманный шпион АНБ. Таким образом, политика России по приданию Евросоюзу политической субъектности начала давать плоды в виде потепления отношений с ЕС и пусть медленного, но уверенного разворота Берлина и Парижа лицом к РФ.

Итак, оставление Славянска и Краматорска силами ополченцев подобно «сдаче» Кутузовым Москвы войскам Наполеона. Что потом случилось с Наполеоном, известно всем.






Сообщение изменил Mimin (08/07/2014 19:49:46)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бородатый



На форуме: 20 л 42 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1

Гео: Резиновая
Re: Обсуждение разных мнений скатилось к обсуждению Кургиняна ... [Re: Mimin]
      #1547611 - 08/07/2014 20:10:24

Согласен по всем пунктам.










--------------------
Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.
http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MSL



На форуме: 12 л 154 д
(с 14/01/2012)

Тем: 273
Сообщений: 17232
Флеймы: 1019 (5.9%)

Всего отчетов: 100
Москва и область: 83
Обломинго: 12
Регионы: 2
Сомнительные: 3
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Tsunami]
      #1547831 - 09/07/2014 11:33:51

Цунами, хочу ошибиться, но твои доводы всего лишь оправдания и вера, что не все еще потеряно
Восток Украины пал, запад Киеву поможет добить "зверя"
Россия вмешиваться не планирует, идет поток беженцев и продолжается обыденная жизнь







--------------------
Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Margo



На форуме: 11 л 185 д
(с 13/12/2012)

Тем: 18
Сообщений: 709
Флеймы: 141 (20%)

Гео: Москва, Россия
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: MSL]
      #1547940 - 09/07/2014 15:03:59

MSL,
я тоже в шоке - как все вокруг (СМИ, представители власти, и-нет) дружно бросились воспевать сдачу Славянска, Краматорска как удачный военный маневр..
Радость, эйфория, бравада... фантазии на тему как облажалась и увязла армия Укропии...
Чему радоваться?

--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!”


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бородатый



На форуме: 20 л 42 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1

Гео: Резиновая
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: MSL]
      #1548013 - 09/07/2014 18:06:32

Пока еще не все потеряно.
Однако, подобные восстания действительно обречены без мощной поддержки извне.
Противостоять регулярной армии на голом энтузиазме, без мощной, а главное, непрерывной военно-техничесмкой и финансовой подпитки - это чистой воды пугачевщина.
Россия вполне может прямо не вмешиваться, но без наращивания поставок из нее, ополченцам останется только уйти в подполье и партизанить.
Сейчас, я думаю, судьба Ю-В решается не на поле боя, а в больших светлых кабинетах.

--------------------
Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.
http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Samecz



На форуме: 20 л 233 д
(с 27/10/2003)

Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%)

Гео: Там где нас нет...
Re: ...так что огни падут было ясно давно [Re: MSL]
      #1548106 - 09/07/2014 21:47:37

Цитата:


Восток Украины пал, запад Киеву поможет добить "зверя"
Россия вмешиваться не планирует, идет поток беженцев и продолжается обыденная жизнь



что вариант приднестровья им позволят врядли было ясно---поэтому у них был только один шанс-идти в наступление-развивать пожар так сказать мировой революции--теперьувы уже поздно....в прочем шанс еще есть-снова разжечь майдан-вот тут Россия наврено может помочь, хотя сомневаюсь что у России есть влияние на майданутых-

--------------------
Из всех женщин ему нравились новые...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
nim1981



На форуме: 11 л 249 д
(с 11/10/2012)

Тем: 211
Сообщений: 7813
Флеймы: 358 (4.6%)

Всего отчетов: 17
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Массаж: 3

Гео: ЗАМКАДИНСК
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: MSL]
      #1548108 - 09/07/2014 21:56:29

Цитата:

Цунами, хочу ошибиться, но твои доводы всего лишь оправдания и вера, что не все еще потеряно
Восток Украины пал, запад Киеву поможет добить "зверя"
Россия вмешиваться не планирует, идет поток беженцев и продолжается обыденная жизнь



Почему восток пал? Донецк и Луганск захватить ИМХО не так легко, это не маленький Славянск или Краматорск, для подавления которых можно было захватить господствующую высоту.
Конечно, отступление это плохо, но ИМХО стрелкова в этому вынудили донецкие мудозвоны Царев губарев бородай, которые вместо того, чтобы формировать ВС в Донецке и организовать снабжение Славянска играли в парламенты, декларации, министерства. А оказывается, им даже местная милиция не подчиняется!

--------------------
Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Hanuman



На форуме: 11 л 93 д
(с 15/03/2013)

Тем: 99
Сообщений: 13757
Флеймы: 812 (5.9%)

Гео: Москва
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Бородатый]
      #1548109 - 09/07/2014 22:09:18

Цитата:

Противостоять регулярной армии на голом энтузиазме, без мощной, а главное, непрерывной военно-техничесмкой и финансовой подпитки - это чистой воды пугачевщина.




На сколько мне известно Пугачев имел внешнее. финансирование. Кстати, косвенно это подтверждается отсутствием народных песен о нем. Не поверил ему народ.

--------------------


Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бородатый



На форуме: 20 л 42 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1

Гео: Резиновая
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Hanuman]
      #1548119 - 09/07/2014 22:39:24

Значит, недомтаточное. Я, правда, о таком не слфшал. Но надо почитать-обновить.
"Пугачевщина" - в широком смысле - аля Ленин Вовик.








--------------------
Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.
http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Косматый геолог
Модератор


На форуме: 19 л 124 д
(с 12/02/2005)

Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)

Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1

Гео: Метрополия
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Бородатый]
      #1548362 - 10/07/2014 15:09:00

Цитата:

"Пугачевщина" - в широком смысле - аля Ленин Вовик.



Пугачёвщина, ИМХО, это скорее из серии "бессмысленного и беспощадного русского бунта". А в Донецке творилась махновщина, когда каждый сам за себя.

--------------------
Желанно мне это, но ничуть не нужно. (Веничка Ерофеев)
http://www.youtube.com/watch?v=YiANmVUyBPo&NR


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Freelance



На форуме: 20 л 74 д
(с 03/04/2004)

Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)

Всего отчетов: 9
Регионы: 9

Гео: мировой океан
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Косматый геолог]
      #1548379 - 10/07/2014 15:49:15

Цитата:

махновщина, когда каждый сам за себя



Махновщина в подобном смысле - ярлык, придуманный большевиками.
А на самом деле у Нестора Ивановича в войсках был железный порядок и успехов он достигал невиданных нынешними нашими ополченцами.
Но в противоборстве с громадной (относительно) военной машиной красных у него шансов не было.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Margo



На форуме: 11 л 185 д
(с 13/12/2012)

Тем: 18
Сообщений: 709
Флеймы: 141 (20%)

Гео: Москва, Россия
Re: Обсуждение разных мнений скатилось к обсуждению Кургиняна ... [Re: Mimin]
      #1548660 - 11/07/2014 03:06:29

С интересом прочла все цитаты, которые вы привели, в опровержение мнения Кургиняна, (видимо противоположного вашему). Доводы из первой цитаты для меня звучат вполне разумно. То, что написано во второй (имхо) - это как "кадры, не вошедшие в фильм", зачастую очень наивные умозаключения.
В конце этого текста автор скомкано, скороговоркой обвиняет Кургиняна:
Цитата:


Любой из вопросов и аргументов Кургиняна по отдельности можно объяснить глупостью, но всё вместе наводит на однозначный вывод: Сергей Ервандович вовсе не заблуждается в силу своей некомпетентности — он сознательно старается дискредитировать Стрелкова, ввиду развернувшейся в ДНР борьбы за власть.

Вероятно, Кургинян действует из лучших побуждений, но все-таки низость есть низость.




Ну и ?... Автор не смог пояснить какая борьба за власть, кто с кем борется и на чью мельницу (по его мнению) льет воду Кургинян. А это объективно необходимо, ведь с момента когда автор обвинил кого-то в чем-то, - эти слова необходимо аргументировать, иначе автор автоматически выставляет себя п@#доболом. Хотя... да фиг с ним. В конце концов и здесь, на форуме, такое поведение (не отвечать за свои слова) тоже не редкость.

Кургинян - один из политологов к чьему мнению я прислушиваюсь. Хотя в случае со Стрелковым и сдачей городов в Новороссии я с ним не совсем согласна. Мне все-таки хочется верить что Стрелкова обманули и использовали, а не в то, что он сознательный предатель. Сдачу городов удачным маневром не считаю.
По моим наблюдениям точка зрения №1: "Ура! Стрелков - герой!" преобладает в информационном пространстве по сравнению с моей, №2: "Нездоровая ситуация с распиаренным, сдающим города "героем-полководцем"".

Поскольку точку зрения меньшинства(имхо) из политологов и полит. аналитиков постоянно транслирует на сегодня только Кургинян (многие просто молчат, может еще не до конца разобрались), приведу вам очередную его аргументацию. Там все понятно; с картой, с доводами.



Мне это объяснение ситуации представляется вполне реальным.
Так же как и сравнение Стрелкова не с Кутузовым, а с генералом Лебедем, который как известно был героем-десантником-боевым офицером, а потом подписал Хасавюртовские соглашения.

Очень интересно было бы услышать мнение сторонников точки зрения №1 об объяснении ситуации Кургиняном и, вытекающем из него, прогнозе развития ситуации. Вобщем мнение по сути вопроса, а не о самом Кургиняне,- это не одно и то же.


Сообщение изменил Margo (11/07/2014 03:17:31)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Mimin



На форуме: 20 л 198 д
(с 01/12/2003)

Тем: 543
Сообщений: 11888
Флеймы: 2486 (21%)

Всего отчетов: 11
Москва и область: 6
Массаж: 5

Гео: Силиконовая долина
Re: Обсуждение разных мнений скатилось к обсуждению Кургиняна ... [Re: Margo]
      #1548731 - 11/07/2014 10:27:34

Да вот собственно ответы на многие вопросы






Кургинян может и хороший политолог, только военный эксперт из него, как пуля из дерьма
Вообще когда он начинает навешивать ярлыки быдловатым тоном возникает желание одеть на него каску, бронижелет, всучить два автомата в руки и отправить на передовую, покоманандовать хотя бы отделением в реальных боевых условиях принятия решений, от которых зависит не только твоя жизнь, а жизнь других людей.

Ждем его очередную реакцию на вот эту тему:

Цитата:

"В ближайшие дни основной операцией ополчения будет уничтожение окруженных отрядов карателей (два аэропорта и южная граница). Суммарно в котлах находится от 3 до 4 тысяч солдат противника. Уничтожение этих групп (а шансы сейчас велики как никогда) будем стараться провести как можно быстрее. Через неделю (после завершения перегруппировки карателей) шансов будет гораздо меньше. Потому есть и некоторая "спешка". Что обнадеживает - в каждой значимой точке присутствует наш артиллерийский кулак. Он по сути и является главным "аргументом" в разворачивающемся сражении. Соответственно для хунты надо любой ценой в кратчайшие сроки деблокировать свои окруженные отряды. Если у них это не получится, то кроме больших человеческих потерь (сравнимых с потерями за весь период боев), войска хунты рискуют оставить в руках ополчения большие "трофеи" бронированной техники. что может в корне изменить ситуацию на фронтах, на что мы и надеемся."




--------------------
Вы что, первый раз с луны свалились?


Сообщение изменил Mimin (11/07/2014 10:59:39)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бородатый



На форуме: 20 л 42 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1

Гео: Резиновая
Re: Обсуждение разных мнений скатилось к обсуждению Кургиняна ... [Re: Mimin]
      #1548756 - 11/07/2014 12:06:29

Цитата:

возникает желание одеть на него каску, бронижелет, всучить два автомата в руки и отправить на передовую, покоманандовать хотя бы отделением в реальных боевых условиях принятия решений, от которых зависит не только твоя жизнь, а жизнь других людей


+100500.
И дело даже не в жизнях - военные рискуют жизнью по определению.
А в сохранении боеспособности подразделения.

--------------------
Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.
http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Косматый геолог
Модератор


На форуме: 19 л 124 д
(с 12/02/2005)

Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)

Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1

Гео: Метрополия
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Freelance]
      #1548833 - 11/07/2014 15:21:44

Цитата:

Махновщина в подобном смысле - ярлык, придуманный большевиками.



Ну, термин-то уже давно живёт своей собственной жизнью.

--------------------
Желанно мне это, но ничуть не нужно. (Веничка Ерофеев)
http://www.youtube.com/watch?v=YiANmVUyBPo&NR


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 21 г 34 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: Обсуждение разных мнений скатилось к обсуждению Кургиняна ... [Re: Margo]
      #1548922 - 11/07/2014 18:53:19

Цитата:

какая борьба за власть, кто с кем борется и на чью мельницу (по его мнению) льет воду Кургинян.


я могу рассказать. Но информация дюже сикретная, поэтаму тока ночью, пад адиялом. ФоткЕ и тел в личку, будь ласка, и ухлубим понимание текусчега момента па самае нибалуйся.

--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Дон Карвалио

На форуме: 10 л 122 д
(с 14/02/2014)

Тем: 35
Сообщений: 502
Флеймы: 8 (1.6%)

Всего отчетов: 11
Москва и область: 9
Обломинго: 1
Нетрадиционалы: 1
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Косматый геолог]
      #1548964 - 11/07/2014 20:00:57

Положим, махновщина суть наше отечественное изобретение. Но вот, что в Бундестаге творилось ещё пару недель назад https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vxbC_eMWobI. С этим-то как?









Сообщение изменил Дон Карвалио (11/07/2014 20:01:36)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Косматый геолог
Модератор


На форуме: 19 л 124 д
(с 12/02/2005)

Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)

Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1

Гео: Метрополия
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Дон Карвалио]
      #1548993 - 11/07/2014 20:51:15

Цитата:

С этим-то как?



А что такого с этим? Некий неизвестный широкому кругу россиян член бундестага критикует действия правительства. Совершенно нормальная ситуация для стран со свободой слова.

--------------------
Желанно мне это, но ничуть не нужно. (Веничка Ерофеев)
http://www.youtube.com/watch?v=YiANmVUyBPo&NR


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Margo



На форуме: 11 л 185 д
(с 13/12/2012)

Тем: 18
Сообщений: 709
Флеймы: 141 (20%)

Гео: Москва, Россия
Re: Обсуждение разных мнений скатилось к обсуждению Кургиняна ... [Re: DuploDoc]
      #1549006 - 11/07/2014 21:35:04

Цитата:

ФоткЕ и тел в личку, будь ласка, и ухлубим понимание текусчега момента па самае нибалуйся.




С какой стати ? Вы лучше " ночью, пад адиялом" углубляйте без меня.

А как созреют умозаключения по существу - пишите, рада обсудить. А уж если что-нибудь гениальное выдадите, - прям готова хоть на "ты" перейти.



--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!”


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 240 д
(с 19/10/2005)

Тем: 342
Сообщений: 19499
Флеймы: 2140 (11%)

Гео: DC
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Margo]
      #1549010 - 11/07/2014 21:51:12

Цитата:

MSL,
я тоже в шоке - как все вокруг (СМИ, представители власти, и-нет) дружно бросились воспевать сдачу Славянска, Краматорска как удачный военный маневр..
Радость, эйфория, бравада... фантазии на тему как облажалась и увязла армия Укропии...
Чему радоваться?




Марго. Вы знаете как вы мне симпатичны. Я люблю Патриотов своей Родины . Но для того чтобы сделать свою Родину лучше совсем не обязательно умирать за неё, тем более без пользы. Надо жить, а умирают пусть враги.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 21 г 34 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: ну чтож, неД, таГ неД [Re: Margo]
      #1549012 - 11/07/2014 21:52:18












--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Margo



На форуме: 11 л 185 д
(с 13/12/2012)

Тем: 18
Сообщений: 709
Флеймы: 141 (20%)

Гео: Москва, Россия
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: патриот]
      #1549017 - 11/07/2014 22:13:27

Цитата:

Но для того чтобы сделать свою Родину лучше совсем не обязательно умирать за неё, тем более без пользы. Надо жить, а умирают пусть враги.




Патриот, звучит ваша фраза замечательно, вот только с реалиями жизни не всегда совпадает.
В Славянске, Краматорске, а теперь уже и в Северске сейчас хозяйничают укрофашисты. Что они устроили в Одессе с безоружным населением, которых они называют "колорадами" - известно.
Скажите, вы всерьез верите что они там сейчас ни с кем не расправляются?

Я не желаю Стрелкову и ополченцам смерти. У меня сильное предчувствие что что-то там не чисто во всех этих бравых отступлениях, сдачах и тотальном пиаре Стрелкова несмотря на всю "стремность" ситуации.


--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!”


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 21 г 34 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Margo]
      #1549020 - 11/07/2014 22:16:36

Цитата:

У меня сильное предчувствие что что-то там не чисто


"баба, она сердцем чувствует"

--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 21 г 34 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: патриот]
      #1549022 - 11/07/2014 22:18:15

Цитата:

Но для того чтобы сделать свою Родину лучше совсем не обязательно умирать за неё, тем более без пользы. Надо жить, а умирают пусть враги.


как сказал, как сказал. Родине нужны мертвые герои, а не живые.

--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Margo



На форуме: 11 л 185 д
(с 13/12/2012)

Тем: 18
Сообщений: 709
Флеймы: 141 (20%)

Гео: Москва, Россия
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: DuploDoc]
      #1549025 - 11/07/2014 22:21:55

Цитата:

"баба, она сердцем чувствует"




Все верно, одна из моих любимых цитат звучит так:

" Бабу не обманешь, Она - сердцем чует."

--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!”


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 240 д
(с 19/10/2005)

Тем: 342
Сообщений: 19499
Флеймы: 2140 (11%)

Гео: DC
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Margo]
      #1549026 - 11/07/2014 22:22:04

Я тоже уверен что не всё чисто. Когда и у кого всё чисто. Главное что сейчас уже десятки тысяч ополченцев собраны в кулак, поближе к российской границе. Легче снабжать и легче оборонять. Время работает на них. Не переживайте всё будет путём.



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 21 г 34 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Margo]
      #1549030 - 11/07/2014 22:30:52

А моя:"баба дура, потому, что она баба"

Ниприминитильна к персоналиям. Вы начитанная.







--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 21 г 34 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: патриот]
      #1549038 - 11/07/2014 22:47:01

Цитата:

десятки тысяч ополченцев собраны в кулак


"бери больше, кидай дальше", какие, фпесду десятки тысяч. Еще сотнимиллионафф скажи. Западной пропаганды насмотрелся? Их там и до десяти тысяч не дотягивает. А Марго даже их похоронить хочеД.

--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 240 д
(с 19/10/2005)

Тем: 342
Сообщений: 19499
Флеймы: 2140 (11%)

Гео: DC
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: DuploDoc]
      #1549061 - 11/07/2014 23:25:01

Нет, так будут. Из искры возгорится пламя, как говорил Ильич . Думаю всё таки тысяч 20 уже наберётся. Это конечно не все кто на передовой, но там и других много. Скоро Россия ещё активнее помогать начнёт. Граница рядом. Так что карателям пора задуматься. Там и новинки вооружения на подходе.

Вот такое бы не помешало.

Снайперы Восточного военного округа получают на вооружение крупнокалиберные винтовки.

http://topwar.ru/54007-snaypery-vostochn...e-vintovki.html



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Izya_potz, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru