Шoк
На форуме: 17 л 81 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
|
Бородатый
На форуме: 20 л 21 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Вах! Шок объявился! 
Уж и не чаял. 
А по теме - так "не прячьте ваши денюжеи..."(с) 
Ну или по-другому, гос-во заипалось колупаться с медициной и желает эту проблему предоставить решать самим гражданам.
--------------------
|
MARSHALL123
На форуме: 15 л 360 д(с 31/05/2008)
Тем: 48
Сообщений: 2336
Флеймы: 138 (5.9%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
Гео: Бывший Свердловск
|
|
Шок, простите за нескромный вопрос, Вы не в больничке-ли случаем пропадали?
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 122 д(с 25/01/2005)
Тем: 35
Сообщений: 942
Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Вообще-то в медицине существует достаточно большой кадровый голод по определённым профессиям, поэтому никто без работы остаться не может просто по определению, даже те из врачей, которые в силу тех, или иных причин оказались невостребованными. Кому надо, всегда могут перепрофилироваться, или уйти на заслуженную пенсию. В принципе, давно уже надо было позакрывать те учреждения, которые являются убыточными, неэффективными и ненужными и куда нормальный человек просто не пойдёт.
|
***ПоkлонNik***
На форуме: 15 л 239 д(с 29/09/2008)Ушел с форума
Тем: 245
Сообщений: 12292
Флеймы: 2176 (18%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Массаж: 2 |
|
Гео: столица
|
|
Цитата:
В принципе, давно уже надо было позакрывать те учреждения, которые являются убыточными, неэффективными и ненужными и куда нормальный человек просто не пойдёт.
А можно немного конкретики по приведенному высказыванию?
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов |
|
Лысый_пень
На форуме: 16 л 254 д(с 15/09/2007)
Тем: 60
Сообщений: 2637
Флеймы: 650 (25%) |
|
Гео: Россия.
|
|
И школы позакрывать, куда НОРМАЛЬНЫЙ человек своих детей не поведет.
--------------------
| Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже... |
|
Историк
На форуме: 12 л 359 д(с 02/06/2011)
Тем: 408
Сообщений: 5015
Флеймы: 394 (7.9%)
Всего отчетов: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
И школы позакрывать, куда НОРМАЛЬНЫЙ человек своих детей не поведет.
+100500
И не только школы, но и вообще все учебные заведения!
--------------------
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 103 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
И не только школы, но и вообще все учебные заведения!
Да чего уж там. Вообще всю социалку нах с пляжа. Только деньги разбазаривать. Состарился - пусть дети содержат. Травма - сам дурак. Инвалид детства - вообще тут же после рождения скидывать со скалы, как в Спарте. 
--------------------
|
тoй
На форуме: 17 л 192 д(с 16/11/2006)
Тем: 130
Сообщений: 3123
Флеймы: 196 (6.3%) |
|
Гео: Мск
|
|
Цитата:
Ну или по-другому, гос-во заипалось колупаться с медициной и желает эту проблему предоставить решать самим гражданам.
ИМХО государство хочет оставить на своем попечении "сирых и убогих" т.е. инвалидов и пенсию, а всех остальных перевести в платную плоскость. Плохо или хорошо не знаю но, насколько я понимаю даже США не в состоянии бесплатно лечить своих граждан. И получится либо плохо для всех либо никак  Сам юзаю "частного дохтора" для всех семьи. Единственно НО это ФМС - в случае прекращения условно-бесплатных услуг надо его отменять
--------------------
| Иметь или не иметь, вот в чем вопрос |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 356 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Да чего уж там. Вообще всю социалку нах с пляжа. Только деньги разбазаривать. Состарился - пусть дети содержат. Травма - сам дурак. Инвалид детства - вообще тут же после рождения скидывать со скалы, как в Спарте.
А НДФЛ повысить до 50%. А лучше - до 70. Ибо нефиг 
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
тoй
На форуме: 17 л 192 д(с 16/11/2006)
Тем: 130
Сообщений: 3123
Флеймы: 196 (6.3%) |
|
Гео: Мск
|
|
Цитата:
Состарился - пусть дети содержат.
лично я прогнозируя свою старость все таки больше рассчитываю не на государство, а на всяческие вложения (например в недвигу). Насколько помню, бОльшая часть мира живет вообще без пенсионной системы и ничетак - рожают бОльше, что б было кому в старости содержать  Может и нам так двух зайцев сразу кокнуть??? Опять же, пенсионная система - сильный удар по экономике, даже в благополучных странах. И как Вам например такое: когда мы рожаем детей, мы ж не просим на них у государства пенсий, а по умолчанию сами их содержим! Может и со стариками надо так же???
--------------------
| Иметь или не иметь, вот в чем вопрос |
|
MARSHALL123
На форуме: 15 л 360 д(с 31/05/2008)
Тем: 48
Сообщений: 2336
Флеймы: 138 (5.9%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
Гео: Бывший Свердловск
|
|
Цитата:
Цитата:
Ну или по-другому, гос-во заипалось колупаться с медициной и желает эту проблему предоставить решать самим гражданам.
ИМХО государство хочет оставить на своем попечении "сирых и убогих" т.е. инвалидов и пенсию, а всех остальных перевести в платную плоскость. Плохо или хорошо не знаю но, насколько я понимаю даже США не в состоянии бесплатно лечить своих граждан. И получится либо плохо для всех либо никак Сам юзаю "частного дохтора" для всех семьи. Единственно НО это ФМС - в случае прекращения условно-бесплатных услуг надо его отменять
Имхо, почти всё верно, но не всё... Идет сокращение неэффекивных учреждений, слияние-присоединения к большим медкомплексам и возможно, что это правильное направление эволюции системы функционирования здравоохранения на сегодняшний день. По давно проверенному функционирующему принципу некоторых европейских стран, например Италии( КСтати на 2 месте в мире, по рейтингам эффективности). Этими сокращениями и слияниями, видимо, будут пытаются достичь более высокого как лечебного, так и экономического эффекта. Как платная так и "условно бесплатная" медицина будет сосуществовать обязательно. Иначе, куда например девать неотложку и пр.?
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 356 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Цитата:
Состарился - пусть дети содержат.
лично я прогнозируя свою старость все таки больше рассчитываю не на государство, а на всяческие вложения (например в недвигу). Насколько помню, бОльшая часть мира живет вообще без пенсионной системы и ничетак - рожают бОльше, что б было кому в старости содержать Может и нам так двух зайцев сразу кокнуть??? Опять же, пенсионная система - сильный удар по экономике, даже в благополучных странах. И как Вам например такое: когда мы рожаем детей, мы ж не просим на них у государства пенсий, а по умолчанию сами их содержим! Может и со стариками надо так же???
Я так и сделал. В общем, на пЭнсию хватает (йа неприхотлив ). Пусть только тогда с налогами отгребутся от меня нафиг! в первую очередь на недвигу. А то всё-таки сломаюсь и куплю себе инвалидность...
ЗЫ: и чтобы траты на фей принимали к налоговому вычету по ндфл-3
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 103 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
Я так и сделал. В общем, на пЭнсию хватает (йа неприхотлив ).
Да и я примерно так мыслю. Детей нарожал, теперь пытаюсь их более-менее нормально воспитать, чтобы и зарабатывать научились, и папаше чего-нибудь подкидывали. Да и домик небольшой на юге по наследству достался, авось не пропаду.
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 356 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Детей нарожал, теперь пытаюсь их более-менее нормально воспитать, чтобы и зарабатывать научились, и папаше чего-нибудь подкидывали.
Зарабатывают вроде и, главное, получают удовольствие от жизни. А подкидывать, чувствую, будут внуков...вот тут-то я их нихарошим голосом и спрошу: "А вы фкурсе, почём ныне услуги няни? да ещё в режиме деццкого подмосковного интерната?" и будет мну прибавочка к пЭнсии 
Цитата:
Да и домик небольшой на юге по наследству достался, авось не пропаду.
А домиков чё-та как-то совсем дофига...рук бы хватило удержать
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 122 д(с 25/01/2005)
Тем: 35
Сообщений: 942
Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
А можно немного конкретики по приведенному высказыванию?
Можно. Берёшь список учреждений, попавших под ликвидацию, садишься в машину, едешь в любое из них, которое тебе глянется, пока его не закрыли и решаешь для себя - пойдёшь ты туда лечиться бесплатно, или за деньги, или не пойдёшь. Вот тебе и конкретика - конкретней некуда.
|
Jodo
На форуме: 24 г 107 д(с 09/02/2000)
Тем: 271
Сообщений: 4084
Флеймы: 100 (2.4%)
Всего отчетов: 63
Москва и область: 63 |
|
|
|
Отвечаю от себя.
Я в ГКБ № 15, которая в Выхино, лечиться пойду. И бесплатно, и тем более за деньги. Только вот через некоторое время подобное будет фантастикой. Закрывают нахх.
И в ГКБ № 54, особенно в травматологию, с удовольствием обращусь. Только вряд ли это получится. Гостиницу на её месте будут строить.
Ещё твои предложения куда надо сходить и проверить?
--------------------
---
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
"Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови..." (с) (Сэр Уинстон Черчиль) |
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 122 д(с 25/01/2005)
Тем: 35
Сообщений: 942
Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Устраивайтесь к нормальным работодателям, которые исправно платят налоги и обеспечивают социалку, например, в виде корпоративного полиса ДМС, коим я исправно пользуюсь - Пироговский центр, СКЛИФ, Вишневского, Бакулевка, крупнейшие окружные поликлиники и т.д. и т.п. - все готовы по ДМС в задницу целовать. Качество на высшем уровне. 24 тыщи в год - не самая бедная программа, и не самая крутая.
Вы думаете я после этого пойду в ту поликлинику, где терапЭвт заполняет историю болезни не глядя на меня и выписывая горсть таблэток из которых 99% мне не нужно? Или в тот травмпункт, где лепила пытается впарить мне шовный материал, который ему государство закупило хренову тонну, и которого якобы нет?
Вы верите, что у нас бедная медицина? Да вы идиоты! Если вам кто-то говорит, что в больницу надо что-то принести, или что-то купить - возьмите список оного, зайдите на закупки гав ру, и по ИНН ЛПУ посмотрите что они закупали, в каком количестве и за какие деньги. После этого можно пульнуть электронное письмо в департамент здравоохранения, копию в прокуратуру и на следующий день этого лепилы не будет на рабочем месте.
"На йух, на йух - кричали пьяные пионеры!" (С)
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 103 д(с 12/02/2005)
Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
Устраивайтесь к нормальным работодателям, которые исправно платят налоги и обеспечивают социалку, например, в виде корпоративного полиса ДМС
А старикам-инвалидам куда устраиваться? А ведь их у нас в стране очень немало.
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 356 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
А старикам-инвалидам куда устраиваться?
Дык, известно куда но у нас и тут усё схвачено 4 участка на Ваганькове, из них 2 - конкретно козЫрных 
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 122 д(с 25/01/2005)
Тем: 35
Сообщений: 942
Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Старикам-инвалидам никуда деваться не надо, им надо по ОМС, или по ДМС, если пенсия позволяет, или дети/внуки зарабатывают, а не на сексталке занимаются ведением протестных тем, идти в то ЛПУ, которое нравится/устраивает. Ветеранам войн и труда - без очереди.
В чём проблема-то?
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 19 л 356 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32820
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
им надо по ОМС, или по ДМС, если пенсия позволяет
Да нет проблем.
У мамани - пожизненное бесплатное обслуживание (родственников - со скидкой 50%) в ея родной весьма нехилой больничке.
У отца - в системе военных госпиталей, как ветерана ВС.
Но пошуметь хоцца 
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
***ПоkлонNik***
На форуме: 15 л 239 д(с 29/09/2008)Ушел с форума
Тем: 245
Сообщений: 12292
Флеймы: 2176 (18%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Массаж: 2 |
|
Гео: столица
|
|
Цитата:
Берёшь список учреждений, попавших под ликвидацию
Ок. Я согласен. Давайте список . Интересно посмотреть.
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 21 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
В чём проблема-то?
Да Вас послушать - в нашейраше ваще "фсеПутём".
--------------------
|
radischev
На форуме: 20 л 216 д(с 23/10/2003)
Тем: 188
Сообщений: 1644
Флеймы: 58 (3.5%)
Всего отчетов: 60
Москва и область: 43
Регионы: 17 |
|
|
|
Проблема в том, что прежде попасть на прием к врачу по необходимости можно было без особенных проблем. Сегодня я попал к участковому терапевту, предварительно официально обратившись в Департамент здравоохранения с двумя к нему претензиями, сводящимися к следующему. Во-первых, что он вводит в заблуждение Мэра, и получается, что тот врет с экрана телевизора, не краснея, а во-вторых, что Департамент пытается всеми доступными способами бороться с психическим и физическим здоровьем населения, хотя его предназначение, подозреваю, несколько в другом. Я еще пытался получить ответ на вопрос: на х-я нужна такая единая служба записи на прием к врачу, которая функционирует 15 минут в сутки, а остальные 23 ч 45 минут извиняется перед населением за доставленные неудобства? Нарвался на встречный вопрос: сколько Вам лет? Когда ответил, услышал в трубке: Тогда с Вами все понятно! Т.е. диагноз уже могут ставить по телефону, так далеко шагнула медицинская наука с момента начала реформ здравоохранения.
Моя официальная жалоба возымела действие. На следующий день мне позвонила главврач нашей районной поликлиники и предложила сегодня прийти на прием к терапевту, минуя все эти глупые формальности и условности.
Кстати, 2-ого ноября я ходил на митинг врачей с двумя знакомыми медичками и 30-ого пойду, если они пойдут. И всем сексталковцам рекомендовал бы поддержать мероприятие, так как они находятся в группе риска заразиться Эболой и сдохнуть на каталке в коридоре муниципальной больнички.
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 122 д(с 25/01/2005)
Тем: 35
Сообщений: 942
Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
(с) поговорка
В смысле мне не понятна твоя сентенция. Зачем обслуживаться в той поликлинике, где тебя обязательно отравят цианистым калием, но в анамнезе морби поэтически напишут "смерть наступила в результате отёка лёгкого, возникшего по причине сердечного приступа"?
При этом, я крайне не уверен, что люди, присутствующие на демонстрации, куда ты ходишь, смогут тебе оказать квалифицированную помощь, если у тебя случится, не дай бог, приступ апоплексии.
Ты бы, это... позаботился бы о своём здоровье, а то возраст... понимаешь...
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 122 д(с 25/01/2005)
Тем: 35
Сообщений: 942
Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
Да Вас послушать - в нашейраше ваще "фсеПутём".
Сорри, но я крайне конкретен в своих письменных высерах. Я имею ввиду только то, что пишу - не более, и не менее. Фантазировать на тему "Что имел ввиду Экстремальщик, когда написал это" - крайне непродуктивно. Я ничего не имею лишнего ввиду. Не надо что-то додумывать. В этом смысле я упрощаю Вам дискуссионную задачу.
|
патриот
На форуме: 18 л 219 д(с 19/10/2005)
Тем: 337
Сообщений: 19389
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Любопытно. Не объявлялся 4 месяца и сразу с призывами к неповиновению. Шок вы неисправимы. Нашли ли себе работу?
Насчёт поликлиник не беспокойтесь. Кучу современных медицинских объектов в Мосскве и по всей стане строили и строить будут.
Вот почитайте.
http://stroi.mos.ru/news/v-raione-levobe...moskvy-sobyanin
Поликлинику для взрослых построили за счет средств городского бюджета в районе Левобережный Северного округа Москвы, на улице Смольная, д. 55, корп. 1, сообщил журналистам мэр Москвы Сергей Собянин. «Введено современное новое здание взрослой поликлиники на 750 посещений в смену, рядом возводится новое здание детской поликлиники, строительство которого в декабре будет завершено», - сказал С. Собянин. По его словам, в районе Левобережный поликлиники перегружены практически в два раза. Новое медицинское учреждение позволит разгрузить городскую поликлинику № 108, расположенную также на Смольной улице. Взрослая поликлиника откроется в апреле 2015 года. Сейчас стоит задача подключить медицинское оборудование, оформить документы, набрать штат сотрудников и обучить персонал. «Всю необходимую документацию мы поможем оформить, чтобы поликлиника заработала раньше апреля. Теперь все зависит от получения лицензии и прочих бумаг. Давайте ускоряться», - отметил С. Собянин. Общая площадь девятиэтажной поликлиники для взрослых составляет 7,8 тыс. кв. метров. Медицинские услуги здесь смогут получать 750 человек в смену - это 1,5 тысячи пациентов в сутки. Прием будут вести специалисты по терапии, восстановительному лечению, физиотерапии, иглорефлексотерапии, лабораторной диагностике, рентгенодиагностике, функциональной диагностике, кардиологии, эндокринологии, неврологии, гинекологии, урологии, хирургии, офтальмологии, отоларингологии, стоматологии, травматологии и ортопедии. Кстати, в поликлинике открыты вакансии терапевта-участкового, рентген-лаборанта, участковых медсестер и врачей семейной практики. Поликлиника оснащена современным медицинским оборудованием, в том числе ультразвуковой диагностической компьютеризированной системой с возможностью объемного сканирования, маммографом, цифровым флюорографом и рентгеновским диагностическим томографом. Новый корпус детской поликлиники площадью 5 тысяч «квадратов» будет состоять из восьми этажей и подземной части. Медицинское учреждение смогут посещать 150 детей в смену. Прием будут вести специалисты по педиатрии, восстановительному лечению, физиотерапии, лабораторной диагностике, рентгенодиагностике, функциональной диагностике, кардиологии, неврологии, гинекологии, урологии, хирургии, офтальмологии, отоларингологии, стоматологии, травматологии и ортопедии. Детское лечебное учреждение также оснащено самым современным медицинским оборудованием. Обе поликлиники имеют собственные комфортабельные конференц-залы на 70 и 80 мест, где будут проводиться семинары и тренинги. Напомним, за четыре года в столице планируется построить около 30 поликлиник. Средства на выполнение работ будут заложены в Адресную инвестиционную программу (АИП).
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 122 д(с 25/01/2005)
Тем: 35
Сообщений: 942
Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
Отвечаю от себя.
Я в ГКБ № 15, которая в Выхино, лечиться пойду. И бесплатно, и тем более за деньги. Только вот через некоторое время подобное будет фантастикой. Закрывают нахх.
И в ГКБ № 54, особенно в травматологию, с удовольствием обращусь. Только вряд ли это получится. Гостиницу на её месте будут строить.
Ещё твои предложения куда надо сходить и проверить?
Уважаемый Гранд Мастер-Джедай, дорогой Магистр, выражаю Вам своё почтение за то, что обратили на меня своё Внимание, и глубочайше прошу Вас извинить меня, но Вы лукавите. Закрыть и реформировать - это не одно и то же.
Однако, я уверен, что это силы Тьмы пытались Вас дезинформировать и очень скоро Вы разберётесь в достоверности той информации, которую Вам преподносят.
|
Экстремальщик
На форуме: 19 л 122 д(с 25/01/2005)
Тем: 35
Сообщений: 942
Флеймы: 224 (24%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
Ок. Я согласен. Давайте список . Интересно посмотреть.
Это не моя задача. Это Вы заинтересованная сторона. Список закрываемых учреждений общедоступен. На демонстрации Вам всё скажут и покажут. Но, я дал Вам направление мысли. Считаю, этого достаточно.
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
