Несколько слов на правах прелюдии. Являюсь заядлым чтецом sextalk достаточно долгое время, как справочный ресурс он просто незаменим. Однако никогда не возникало желания зарегистрироваться, писать отчеты или комментировать. До буквально недавнего времени.
Причиной, толкнувшей меня на столь своеобразный coming out, послужил совершенно неожиданный коктейль из эмоций, нахлынувших на старости лет.
Я влюбился в проститутку.
Для понимания моего характера и отношения как к самому слову, так и к девушке за ним, оговорюсь специально, что для меня это звучит абсолютно равнозначно "влюбиться в стоматолога / радиоведущую / профессора квантовой механики". Иными словами, лишь бы человек был хороший, а профессия - дело десятое. Тем более, что и в более социально приемлимых сферах процент зерен и плевел примерно такой же.
Пишу сейчас этот пост, в сотый раз прогоняя на репите свои переживания и мысли, как-то пытаюсь их формализовать, очистив от гормонального пиздострадания... В рамках моих представлений о прекрасном, девушка - назову ее Кейт Бэкинсейл (sapient sat) -, соответствует всем критериям женщины, по которым я определеяю "моя - не моя". Ну, насколько можно это понять за тот час с небольшим общения с ней.
Красивая, тонкая, нежная (это я себя уговариваю сейчас, чтобы не думать о "темных" сторонах самой ситуации нашего знакомства). На счет ума не буду судить, у меня у самого на десятерых хватит и еще внукам останется. Секс - на 200% попадание.
И тут начинаются они, проблемы )
Во-первых, я женат, поэтому вариант "взял и забрал" пока в плоскости нереального. Во-вторых, с профессиональной точки зрения у меня сейчас напряженный период роста и перехода в иное качество, что так же бытовых удобств не добавляет.
Но, эти два пункта - оговорки, чтобы возможная беседа не пошла в бесполезном направлении.
Важно то, что я слабак.
Мне очень сложно просто сказать Кейт, что она мне интересна чуть больше, чем потрахаться за N рублей. Я, естественно, боюсь услышать в ответ "это просто работа, милый, ничего личного". Я, так же естественным для себя образом боюсь того, что покажусь излишне навязчивым (что в рамках "кодекса" наших жриц любви, не избалованных адекватным к ним отношением, приравнивается чуть ли не к маниакальности).
Забегая немного вперед, оговорюсь, что как человек в общем-то рациональный, я понимаю, что когда спадет страсть и эндорфинов в крови станет меньше, все, что я написал выше, потеряет изрядную долю остроты.
Но вот прямо сейчас я себя чувствую долбаным мазохистом.
С одной стороны - невероятный душевный подъем. Я вспоминаю лицо Кейт, запах ее кожи, прикосновения, интонации, вкус губ.
С другой стороны - моя неуверенность-то в себе самом, прежде всего, никуда не девается... и не позволяет повести себя чуть более "альфа-самцовее".
И честно говоря, я сам не могу понять, что больше доставляет мне удовольствия: вспоминать Кейт и думать о следующей встрече или дрочить собственную эмоциональность всеми этим "нет, нет, нет".
Еще один нюанс, а что если Кейт - просто талантливая актриса, и я как мальчишка, тупо купился на приятный, но все же спектакль, случайно совпавший с моими текущими потребностями в эмоциях и переживаниях? Такое ж возможно, и если это действительно так, то мои метания вообще лишены смысла. Ведь это словно посмотреть "Терминатор-2" и захотеть себе титановый эндоскелет.
Знаете, что я хотел бы ей сказать, если бы я был чуть смелее и самоувереннее...
Кейт, мне почти 37 (и жизнь ничему не учит, ага). По некоему набору причин я давно хотел бы найти себе девушку-друга. В широком понимании слова, включая и постель. Не очередную жену, не романтическое увлечение на пару вечеров, не любовницу в приторно-бытовом смысле этого слова. А именно друга. Такого туда-сюда меня же, только в юбке. Мне почему-то кажется, что с тобой это вполне может получиться.
Но черт возьми, как легко это писать тут, на правах полной анонимности, и как же сложно произнести в реальности в лицо конкретному человеку.
В общем, много написал, а какой вывод из этого надо сделать - понятия не имеею. Во всем вышесказанном, во всех этих абстрактных конструкциях, на самом деле, скрыт мой обычный страх в отношении женщин - что в ответ я услышу именно негативный вариант. А ведь девочка мне неописуемо понравилась.
Может, если мне так сложно именно проговорить это, показать ей этот текст?
Мое ИМХО... Варианта два. 1. Признаться. Еще не дочитав хотела посоветовать письменную форму признания. Кому-то хочется говорить все это лично, поэтому могу еще посоветовать выключив свет в темноте скахать о своих переживаниях и желаниях. Это намного легче, да и реакцию Вы почувствуете в этой темноте несомненно, даже без слов. 2. Молчать и выжидать дальше, пока онв в одтн прекрамный момент вдруг ствнет женой.... НЕ ВАШЕЙ женой... и тут реквием для себя и самооценки однозначно.
Представьте, пожилого юольного раком человека с метостазами. Родственникам дают право выбора: либо операционный стол, где шанс очнуться у больного примерно 50/50, при этом шанс на успех и выздоовление 20% из 100. Дибо отказаться от операции и бодьной проживет еще 3-4 месяца с адскими муками, но в итоге умрет без вариантов. Что выберете?
Как в поддержку/преободрение- когда то увидела социалбную рекламу "Если человек безнадежно болен, это не значит что ему нельзя помочь"... подумайте над этим
P.s. история больного- о моей бабушке, которую врачи нигде не хотели принимать, как безнадежную. Решаюшей стала фраза из этой самой соц.рекламы для согласия на операцию и использования хотя бы одного шанса на успех из 1000.
Всего Вам хорошего)) отпишите потом чем все закончилось))
--------------------
«..не позволяй никому переходить тебе дорогу.Это твоя жизнь.Если ты чего-то хочешь-нужно взять самой, на тарелочке никто не принесёт.Хорошие девочки всегда остаются в дураках»
Коллега - Вы просто безумец? Потрахались с проституткой всего часик и уже считаете, что влюбились? Забыли, что девушка на работе, и это как раз ее работа - создавать у Вас впечатление влюбленности и желания? Бегите от нее подальше, не посещайте больше никогда во избежание эксцессов, вообще не посещайте проституток больше одного раза, полно ведь еще более красивых. Для купирования проблемы - посетите в течение недели каждый день новую девушку, причем выбирайте тщательно и не жалейте денег - уверяю Вас, через неделю забудете о первой, а может и влюбитесь еще в пяток - но это уже будет лучшая ситуация.
Запомните - проститутка, это не девушка. В том смысле, что это не та девушка, в которую можно влюбиться и рассчитывать на чувства и общую будущность.
Может быть, грубо сказал, но для Вашей же пользы, Вам точно нужно отрезвление, чем раньше, тем лучше.
Тут, на форуме не раз проходили истории о душевных метаниях, и не помню еще ни одной счастливой. Рано или поздно или Вы поймете, что по прежнему клиент (и еще хорошо, если достаточно рано), или же потратите месяцы/годы на то, что неизбежно сломается и доставит в итоге разочарование.
Если хотите влюбиться - ищите девушек в своем реальном окружении, желательно еще не побывавших на Мамбе и не испорченных мамбовским мужским вниманием.
Тут надо внимательно читать опусы Выха в неназываемой конфе про охоту на селезня. 37 лет на самом деле ещё то возраст, когда гармоны могут отключить мозг, особенно если в семье не всё замечательно. Ну а автору корневого поста можно только посочувствовать, и за одно посоветовать попытаться включить мозг обратно пока дров не наломал.
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c)
Цитата: Если хотите влюбиться - ищите девушек в своем реальном окружении, желательно еще не побывавших на Мамбе и не испорченных мамбовским мужским вниманием.
Лучше сразу в тур по женским монастырям и там искать "неиспорченных" мужским внимаем Шучу. А вообще грустно это Искать надо адекватных и умных девушек, которые понимают, что пресловутое мужское внимание, часто скоротечно и поверхностно. И не редко лишнее. Могут обратить внимание 100 человек, а нравится 101-й какой-то. Ну и толк тогда от этого внимания? Хотя, если общаться с неадекватом женским, то там да, самооценка часто приподнята до небес причем вниманием всякого мужского неликвида. Помните ИС женщина- это лишь губка адекватная, пропускает через себя лишнее мужское внимание и не портится. А если не дружит с головой, то ей и внимание алкашей, гопоты, турок-чурок и тд башню сносит и ЧСВ до небес повышает.
Цитата: Рано или поздно или Вы поймете, что по прежнему клиент (и еще хорошо, если достаточно рано), или же потратите месяцы/годы на то, что неизбежно сломается и доставит в итоге разочарование.
Или станете другом но секса можно не увидеть
--------------------
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J
В любом случае, Вам нужно поговорить! Но Вы женат, а дети есть?
Цитата:
Может, если мне так сложно именно проговорить это, показать ей этот текст?
"Эх, если бы я знал бы ответ. То не писал бы эти строки уже несколько лет."(с)
--------------------
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J
Хотя, если общаться с неадекватом женским, то там да, самооценка часто приподнята до небес причем вниманием всякого мужского неликвида. Помните ИС женщина- это лишь губка адекватная, пропускает через себя лишнее мужское внимание и не портится. А если не дружит с головой, то ей и внимание алкашей, гопоты, турок-чурок и тд башню сносит и ЧСВ до небес повышает.
Холли, привет! Рад Вас слышать!
По поводу поиска адекватной девушки именно в реале - мой совет был как бы самым безопасным вариантом для ТС, чтобы переключиться от бесперспективных и опасных для психики отношений к чему-то более реальному, так как он, повидимому не очень в этом деле искушен, раз позволяет себе влюбиться в проститутку.
Многие девушки и не слышали о Мамбе, или просто брезгуют всей этой суетой вокруг знакомств. Думаю - у них легче встретить реальные чувства и отношение к отношениям. А вот на Мамбе где Вы видели неиспорченных мужским вниманием женщин?
Хотя, конечно же, есть такие, но это наверное одна из многих десятков. Когда я там был женщиной, сам это прочуствовал - эта игра реально увлекает..., трудно было остановиться.
Была такая песня, кто бренчал не упомню и текста собственно тоже, мотивчик запоминающийся: Не любовь и далее ла ла ла) Матёрые подскажут где почитать материал, а его есть, да и поиск по Любви и Барышням все выдасть. Самого, тьфу, тьфу, минуло, а вот хорошему товарищу жисть поломало. В спасении утопающего принимал активное участие, и в вышибании клина клином, и в возвращении блудного попугая сына в семью, только результат печальный.
В сухом остатке и по пунктам: 1. Раз уже свернули на скользкую дорожку, и записались в стройные ряды гуляющих особей ходоков, поймите за каким Вам это чертом понадобилось и что хотите: секс, внимание или чего ещё не хватает. 2. Так понимаю только в начале пути и опыта хождения чуть-чуть, в этом случае расширяйте горизонты, пробуйте все или почти все, и всех пока не освоитесь и осмыслите. 3. Не путайте любовь с влюбленностью, и уж тем более с "супер супер супер" сексом. 4. Материальная сторона или сука деньги - пока бюджет ваших хобби похождений не пробьёт или приблизится к отметке минимума 30 р/месяц, даже и не дергайтесь в сторону любых "я её лю лю и все прощай дорогая". Ибо это будет катастрофа, с разделом всего не посильно нажитого и не важно это пара носок или блестящий Бентли. А 30 это планка не достигнув которой все остальное мимо, любовница и тем более развод будут стоить существенно дороже. 5. Снова за баблосики - Попробовали девушек за 3-5 и влюбились, шиканите и гусарните с барышнями 8-10 только с четким пониманием чего хочу, ну или призрачного образа этой истории. 6. Про большое и светлое - допустим, допустим, хорош усем ржать, господа офицеры, тут про они нашли друг друга. Вы как себе это представляете? Уровень ее жизни или хотелок потяните? Про веселье с разводом и дележом молчим, как бытовой вопрос закроете? 7. В каждой избушке свои погремушки или какие у неё милые тараканчики на плечах проживают догадываетесь? Ой пардон она не из таких и это просто работа редчайший случай и удивите, расскажите что роза среди... 8. И изюминка на торте или самое важное это самооценка, а с ней пардон малёк не порядок. Тут доктора, френды или снова женщины и обязательно штопать скворечник.
--------------------
- Если бы я не пил сок добрый точно бы убивал людей
Попал, не скрою ) Давно зарекся загадывать вообще что-либо дальше недельного промежутка, не только в данной истории. Чем закончится - тем и закончится.
Цитата: Да, есть дети. И повторюсь еще раз, в данный момент я не забегаю так далеко, не "жгу мосты", не планирую развод и новую семью с Кейт.
Поговорю я обязательно, так или иначе. Просто в силу того, что не люблю неопределенности и подвешанное состояние.
Но как я уже говорил, мне не хочется услышать в ответ то, что я и сам прекрасно осознаю.
Ну тогда скорее всего это не назовошь: " влюбился". Влюбился - это когда думаешь только о ней, хочешь быть только с ней, причем постоянно, когда наплевать вообще на все вокруг. И на жену и на развод и на раздел имущества...
Гугл в помощь, с гарантией не будет даже лексически похожего текста ). Да и бытовая логика подсказывает, что смысла в таких, кхм, "репостах" чуть меньше, чем 0
Я просто реально влюбчивый ) Мне красивую картинку покажи, пару ласковых в уши налей и на следующие пару недель можно в кармане как чихуахуа носить. Проблему знаю, бороться с ней перестал лет в 30.
В данном же случае мне просто слишком уж башню свернуло и я запаниковал.
Товарищ не губи жизнь добрым советом))) Прежде чем признания делать и в большой и чистой клясться самое правильное в своих чуйствах гормонах и мыслях порядок навести. Ярко представил признание в любви показанное на форуме или ещё хлеще после проплаченого секса дорогая я тебя лю лю
--------------------
- Если бы я не пил сок добрый точно бы убивал людей
Но сказать мне нужно, по крайней мере мне хочется это сделать, а желания загонять в угол рациональностью не всегда полезно.
Я бы вообще не заморачивался - нравится? Ходи и трахай ее и общайся. Друзьями станете в процессе, ну или не станете. Не вижу смысла говорить - хочу быть с тобой другом, давай дружить ...
Все образуется естественным путем.
А пока просто наслаждайся, девочка нравится и она дает и нормально общается. Что еще надо? )))
--------------------
Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство)
А Вы это и услышите... извините. Тут разговор самим собой... Тут Вы можете выговорится, но найти правильное решение, которое Вас устроит , но это вряд ли.
... дальше были мысли о морали, о детях и жене, но я стёр их.
--------------------
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J
Почему-то когда слышишь подобное со стороны, воспринимается это более спокойно, чем когда сам с собой.
Совпало просто несколько моментов сразу, что придало моим переживаниям такой экстремальный оттенок.
Ну и тупо хочется быть с ней рядом в данный момент, а страдаю по факту как, знаете, ребенок ноет над тем, что не получил желаемую игрушку здесь и сейчас.
Я не говорил признаться, а поговорить... Можно узнать, как она к такому будет относится или относится...
--------------------
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J
5. Снова за баблосики - Попробовали девушек за 3-5 и влюбились, шиканите и гусарните с барышнями 8-10 только с четким пониманием чего хочу, ну или призрачного образа этой истории.
Имеете ввиду, что любовь нельзя купить на распродаже. Она продаётся только в фирменных супермаркетах.
--------------------
Женщина - человек бессознательный. За оргазм Родину продаст.
Цитата: Многие девушки и не слышали о Мамбе, или просто брезгуют всей этой суетой вокруг знакомств. Думаю - у них легче встретить реальные чувства и отношение к отношениям.
У меня практически каждая девушка знакомая общалась на СЗ. Не все именно на мамбе. Но тиндер, баду, лавпланет, все пробовали там искать свое счастье
Цитата: А вот на Мамбе где Вы видели неиспорченных мужским вниманием женщин?
Не скромно, но я себя отношу к неиспорченным мужским вниманием. Как на мамбе, так и в жизни. Хотя внимания много. Тут можно привести пример с деньгами плохого человека они портят, а хорошему только помогают осуществить благие цели. Вот и с мужским вниманием также
Цитата: Когда я там был женщиной, сам это прочуствовал - эта игра реально увлекает..., трудно было остановиться.
Ну вот... Без обид, но не судите по себе. Да и вы только переписывались же. Переписка на мамбе не имеет ничего общего с настоящим мужским внимаем!
Но сказать мне нужно, по крайней мере мне хочется это сделать, а желания загонять в угол рациональностью не всегда .
А Вы подумали о том, что вдруг она ответит взаимностью - вот это будет самый настоящий головняк, причем на длительное время, и выйдите Вы потом из этой ситуации 100% с потерями и разлаженной психикой. Неужели обязательно собственные шишки набивать? Все это уже пройдено людьми - и лучшее лечение трахать каждый день новую и еще более красивую девушку - все дурные мысли разом уйдут. Кстати, признавшись, Вы и для девушки перейдете в разряд головняка и потеряете как минимум хороший секс, который мог бы случится время от времени, заходи Вы к ней изредка. Не забывайте, девушке надо деньги зарабатывать, а не разбираться с чувствами клиентов.
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J
У меня практически каждая девушка знакомая общалась на СЗ. Не все именно на мамбе. Но тиндер, баду, лавпланет, все пробовали там искать свое счастье
Как то на работе проводил типа опрос среди девушек (у нас их много, разных возрастов) - сидите ли вы на Мамбе. Вообще никто не сидит. Самый распространенный ответ был - пробовала, налетели самцы, секс там и все такое, болтовня достала, бросила. Некоторые и вообще не заходили. Про Тиндер не спрашивал, но вряд ли по другому будет. Вот Контактом все пользуются.
Цитата:
Да и вы только переписывались же. Переписка на мамбе не имеет ничего общего с настоящим мужским внимаем!
Тут хотел схохмить насчет experience - но вовремя остановился...
Цитата: , сравни уровень мастерства, очарования и профессионализма, сервиса
Для чего это влюбчивому парню? Чтоб влюбится в более дорогую проститутку и стать ещё более несчастным страдальцем?
Когда это произойдет уже пятый раз подряд, причем каждый раз с еще лучшей девушкой - до любого страдальца дойдет - что-то тут не так... - вот оно, излечение.
Цитата: - Кэт как ты относишься к влюблённым в тебя клиентам?
Если дамочка в делах ушлая и не дура, то ответить должна примерно следующее: "Отношусь великолепно, т.к. у этих лохов легко можно назанимать филок и не заморачиваться отдачей".
--------------------
Женщина - человек бессознательный. За оргазм Родину продаст.
Когда это произойдет уже пятый раз подряд, причем каждый раз с еще лучшей девушкой - до любого страдальца дойдет - что-то тут не так... - вот оно, излечение.
Хо! На пятый раз? Не поздновато? Надо, чтобы с первого раза доходило. А то и до распродажи недвижимости может дойти.
--------------------
Женщина - человек бессознательный. За оргазм Родину продаст.
Я на эти грабли наступал раза 3. Интересные ощущения. Так приятно когда промахиваются мимо яиц, что тянет наступить ещё раз.
Цитата: Для понимания моего характера и отношения как к самому слову, так и к девушке за ним, оговорюсь специально, что для меня это звучит абсолютно равнозначно "влюбиться в стоматолога
Для меня тоже. Но, есть одно но. Если для тебя проститутка то же самое что и не-проститутка, то это не значит что дня неё клиент это мужчина и человек вообще. Я заметил что проститутка отличается от человека устройством мозга, тем что он какбэ двукамерный, в одной камере работа, в другой - личная жизнь. К слову, если спросить проститутку сколько мужчин в её жизни было, она никогда не посчитает работу, т.к. в работе не мужчины, а станки, которые надо смазать, надо протереть тряпочкой - но не люди. И если вы попали в работу, то с вероятностью 95% (всё ИМХО) там вам и быть, что бы дальше вы ни делали и как бы вы со своей стороны не демонстрировали своё "мне не важно сколько членов ты пересосала". Т.е. она в любой момент вас сольёт, порвёт контакты и уйдёт в ночь. Т.к. так у них принято поступать с работой. Вот это скотство и делает проститутку проституткой в плохом смысле этого слова. Да, меня это оскорбляет, но ничего тут не поделать.
Считайте, это манифестЪ объясняющий почему я перестал любить проституток.
Цитата: По некоему набору причин я давно хотел бы найти себе девушку-друга.
Ужос нах, как торт в борщ кинуть. Дружил я с феями. В лучшем случае берут в долг и уходят в ночь. Ну нет у женщин такого паттерна в сознании как мужская дружба, а у фей вообще нет человеческого отношения к клиенту. Дружить можно, но пока ей это выгодно, пока она слабая и ей нужна забота. Да и признай, пока тебе нужен перепих. А нужен ли тебе такой друг без секса?
Цитата: Может, если мне так сложно именно проговорить это, показать ей
этот текст?
Свою шизу на обозрение любимой женщины выносить ИМХО
не следует. Женщины не настолько добрые, чтобы начать о тебе заботиться, увидев твою тонкую душевную организацию и повышенную чувствительность,
они тебе не мама. Любят сильных, о слабых вытирают ноги. Женщины требуют романтики, но мальчики-романтики для них еда, которую пускают на мясо. Так что - плати деньгами и потяни время, там или пройдёт у тебя, или у неё, или кто-то помрёт от старости, или станет ясно что иначе никак.
* - стук судьбы в дверь в ч.1 Симфонии №5 Людвига ван Бетховена.
Погуглить форум не судьба? или опять по 100500 разу рассказывать? в кого конкретно Вы "влюбились" + возможные варианты дальнейших недеструктивных действий?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: После каких граблей пришло осознание и понимание?
Понимание? Да я с ним родился. Я родился и сразу понял, что эта вселенная создана с одной целью - чтобы я страдал от своих несбалансированных чувств. Это ответ на твой вопрос. Видимо ты хотел спросить что-то иное, но я даже не знаю что. Когда ушла боль? Да вот не ушла никуда. В прошлый раз я был постоянником у одной феи 5 лет (она из ценовой категории 15к), вроде дружили, но она в 1 день отписала что дальше не может и свинтила в лес, сейчас уже год даже новых фото от неё не имею, не знаю о ней ничего, замужем, нет, родила, нет. Год прошел. Несколько десятков фей обскакал за это время, тоска и ощущение словно всё кругом с гнильцой - осталась. Вот и вся любовь.
Можно всё отлично понимать и всё отлично осознавать, но счастье это очень редко даёт.
Можно всё отлично понимать и всё отлично осознавать, но счастье это очень редко даёт.
Ключевой момент. Не было тут озвучено еще ни одного варианта событий, который бы я мысленно не проиграл в голове.
Надо наверное закончить с переливанием из пустого в порожнее, расслабиться и получать удовольствие от текущего момента.
Раз нравится - встречусь еще раз, тем более что уже договорились. Будет настроение - выскажусь, зачем я сейчас за нее придумываю варианты ответа и сам от своих фантазий завожусь. Не будет - ну помучаюсь еще недельку-другую, не в первый раз пиздострадаю.
Не нужно девушке ваше соплежуйство. Капец, мужик-нытик, нах такое "добро" девушке сдалось?! Совет, сидите и плачьте в подушку и наматывайте сопли на рукава.
Цитата: Запомните - проститутка, это не девушка. В том смысле, что это не та девушка, в которую можно влюбиться и рассчитывать на чувства и общую будущность.
Практически цитируя Вас...
" Запомните - Ходок, это не мужчина. В том смысле, что не мужчина, в которого можно влюбиться и рассчитывать на чувства и общую будущность. "
Так чтолЕ? Кстати, я не разделяю вашего мнения совсем.
--------------------
… Больнее всего делать вид, что не больно...
У каждой Женщины на земле существуют те мужские руки, которым она позволяет всё!
Патамушта иногда бесит...блин такие рассуждения... Такое впечатление, что все проститутки прокаженные гандоны, не способные на любовь ...а ходоки святые, белые воздушные шарики... "О боже, я влюбился в проститутку!!! Как с этим жить???" - просто истерика...на грани помешательства... А если, "о боже, я влюбилась в ходока! " Мечта прям любой барышни... Но живут же как то некоторые.... И любят ведь...
--------------------
… Больнее всего делать вид, что не больно...
У каждой Женщины на земле существуют те мужские руки, которым она позволяет всё!
Цитата: Запомните - проститутка, это не девушка. В том смысле, что это не та девушка, в которую можно влюбиться и рассчитывать на чувства и общую будущность.
Эм... нет. Замените "проститутка" на любое другое слово и что получим? Процент меркантальных меньше? Нет. Процент двуличных меньше? Нет. Процент наплевательски относящихся к сфере приложения своего труда меньше? Тоже нет. Любой другой критерий как-то драматически изменится по показателям? Нет.
Из сотни отвратительных парихмахеров мы будем искать одного единственного. Из сотни бездарных поваров одного, но того самого. И так далее и тому подобное. В чем принципиальное отличие проститутки в этом контексте?
Я не защищаю сейчас ни явление, ни его представительниц. Я просто считаю, что такое избирательное дискрименирование не имеет под собой оснований.
Можно я скажу.... Уверена, что у вас это пока или не пока (привет Фанни ) НЕ любовь. Симпатия, влюбленность....А сила влюбленности зависит от накопленного одиночества... Если отвечать на ваш вопрос "говорить или нет?". НЕТ. Общайтесь и наслаждайтесь. Если девушка пойдет "на сближение"-общение, то только тогда. И то...Ну ведь, на самом деле, что Вы ей можете предложить? Удовлетворить свои хотелки, простите. Ведь ни встречаться, ни жениться вы на ней не собираетесь. Так вот, найдите оптимальную дистанцию для общения/секса....И наслаждайтесь... Только не пытайтесь убрать денежный аспект как можно быстрее из ритуала ваших встреч. Как по мне...Не помню кто на форуме из девушек сказал..."как по мне, так лучше хороший клиент, чем так себе дружок..."
--------------------
… Больнее всего делать вид, что не больно...
У каждой Женщины на земле существуют те мужские руки, которым она позволяет всё!
Такое впечатление, что все проститутки прокаженные гандоны, не способные на любовь
Чтобы влюбляться в проститутку надо иметь некую "базу влюблённости". Все проститутки одинаковы. Достаточно ходоку иметь симпатичную морду и филки (вот это база) и можно нести черт-те какую чушь хоть про любовь, хоть про международную политику, хоть про классическую литературу. Но если же нечего им предложить кроме большой любви и гепатитной морды, то они посоветуют застрелится, только предварительно отойти подальше, чтобы не заляпать кровью коврик.
--------------------
Женщина - человек бессознательный. За оргазм Родину продаст.
Цитата: Я понимаю, что у вас тут ролевая модель женщины-вамп. Но мой пост лучше читать глазами, а не коленкой.
Думаю, Лерик писала не вам, по большей части (Лерик, респект! )
Еще надо заметить, что, прежде чем по-жОсткому ставить вопрос ребром: "Катюха, ты мне нравишься, а давай встречаться, будет круто!" (решили вернуться на 20 лет назад? ), надо бы предпринять еще пару телодвижений
В том смысле, что если у девушки есть хоть капля мозгов, вам придется сначала заслужить ее доверие. Лучше это сделать заранее, надежнее будет.
Про общую глупость затеянного взрослым мужиком после одной! встречи и перепиха с девушкой, которая получает за это деньги, я тактично промолчу
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле!
Но сказать мне нужно, по крайней мере мне хочется это сделать, а желания загонять в угол рациональностью не всегда .
А Вы подумали о том, что вдруг она ответит взаимностью - вот это будет самый настоящий головняк, причем на длительное время, и выйдите Вы потом из этой ситуации 100% с потерями и разлаженной психикой. Неужели обязательно собственные шишки набивать? Все это уже пройдено людьми - и лучшее лечение трахать каждый день новую и еще более красивую девушку - все дурные мысли разом уйдут. Кстати, признавшись, Вы и для девушки перейдете в разряд головняка и потеряете как минимум хороший секс, который мог бы случится время от времени, заходи Вы к ней изредка. Не забывайте, девушке надо деньги зарабатывать, а не разбираться с чувствами клиентов.
у меня было несколько влюбленностей в фей. Но я как-то смог перевести отношения в фазу взаимного секса. Денег не берут, но я привожу часто подарки всякие из за границы. Мелочь. Чай всякий модный, хорошее бухло типа в подарок. Косметику (просят из европы привезти), духи, туалетную воду заказывают, когда улетаю. А у нас с ними секс, вроде как "по любви", без кэша. Вроде как получается что не за бабло трахаемся, не как проститутка с клиентом, а как будто они мои девушки. Нормально в общем получается.
Цитата: Чтобы влюбляться в проститутку надо иметь некую "базу влюблённости".
Не согласна...Давайте все-таки разделим вашу фразу на две части... "Чтобы влюбиться" - если мы говорим о настоящем появление чувств, то ни вы, ни я не сможем "проконтролировать" ее/их появление. И к кому, тоже...Бывают такие невероятные и удивительные случаи... Вы никогда не слышали фразу " да, если бы мне кто-то год/месяц назад сказал, что я в него/в нее влюблюсь???!!! Я бы плюнула в лицо этому человеку"... Ну а, насчет проститутки...Знаете, если оно судьба...Я знаю не одну пару проститука-клиент. Одна из них живет вместе уже почти двадцать лет. Да и на форуме у нас есть семейные и не семейные пары...
Цитата: Все проститутки одинаковы. Достаточно ходоку иметь симпатичную морду и филки (вот это база) и можно нести черт-те какую чушь хоть про любовь, хоть про международную политику, хоть про классическую литературу. Но если же нечего им предложить кроме большой любви и гепатитной морды, то они посоветуют застрелится, только предварительно отойти подальше, чтобы не заляпать кровью коврик.
Вы описали предсказуемое поведение феи, чтобы заинтересовать/вернуть клиента еще к себе, ну и, конечно, клиент - это источник ее материальных благ. Конечно, ее старания понравиться/допы продать и рассчитывать на возможные чаевые - это Норма. Без денег вы ей не нужны - я про рядового клиента. Но вот, если Амур коснулся ее...То тогда и без денег, и дорогие подарки ему, лишь бы удержать...
--------------------
… Больнее всего делать вид, что не больно...
У каждой Женщины на земле существуют те мужские руки, которым она позволяет всё!
Цитата: Да что тут ждать, я как всегда мразью вышла.
Если честно, я не то, что всей ветки не осилила..Я корневой пост читала "по диагонали" Некогда.. И первое, что захотелось написать аффтору, в форме шутки разумеется "Соберись, тряпка!"(с)
--------------------
… Больнее всего делать вид, что не больно...
У каждой Женщины на земле существуют те мужские руки, которым она позволяет всё!
Можно я скажу.... Уверена, что у вас это пока или не пока (привет Фанни ) НЕ любовь. Симпатия, влюбленность....А сила влюбленности зависит от накопленного одиночества... Если отвечать на ваш вопрос "говорить или нет?". НЕТ. Общайтесь и наслаждайтесь. Если девушка пойдет "на сближение"-общение, то только тогда. И то...Ну ведь, на самом деле, что Вы ей можете предложить? Удовлетворить свои хотелки, простите. Ведь ни встречаться, ни жениться вы на ней не собираетесь. Так вот, найдите оптимальную дистанцию для общения/секса....И наслаждайтесь... Только не пытайтесь убрать денежный аспект как можно быстрее из ритуала ваших встреч. Как по мне...Не помню кто на форуме из девушек сказал..."как по мне, так лучше хороший клиент, чем так себе дружок..."
Я что-то долго писал, стирал, писал опять. В общем по каждому вашему тезису и добавить-то нечего. Спорить с этим смысла нет, ни практического, ни ради самого спора. Могу только комментировать, расскрывая собственное отношение, но и это уже бессмысленно.
Цитата: А сила влюбленности зависит от накопленного
Накопилось много. И нуждаюсь именно в таком внимании, которое не проистекает из быта, устоявшихся отношений и привычек.
Просто событийно совпало, что с предметом моих воздыханий я встретился не в абстрактном баре, а в рамках платного секса. Будь на ее месте любая другая, "гражданская", девушка, переживал бы я не меньше )
Цитата:
Как по мне...Не помню кто на форуме из девушек сказал..."как по мне, так лучше хороший клиент, чем так себе дружок..."
Для меня дружба не синоним траха на безвозмездной основе. Но разве же хороший клиент не может быть и хорошим другом?
Цитата: Накопилось много. И нуждаюсь именно в таком внимании, которое не проистекает из быта, устоявшихся отношений и привычек.
Просто событийно совпало, что с предметом моих воздыханий я встретился не в абстрактном баре, а в рамках платного секса. Будь на ее месте любая другая, "гражданская", девушка, переживал бы я не меньше )
Вот!!!!! Вам несказанно повезло. Объект есть. Встречаетесь без совместного быта. Секс нравится. Эндорфины, или как их там...зашкаливают. Вы, как наркоман сейчас получаете сильную дозу кайфа естественным путем! Не вижу повода ни для паники, ни для страданий, ни для печали. Расслабьтесь и получайте удовольствие!
--------------------
… Больнее всего делать вид, что не больно...
У каждой Женщины на земле существуют те мужские руки, которым она позволяет всё!
"Чтобы влюбиться" - если мы говорим о настоящем появление чувств, то ни вы, ни я не сможем "проконтролировать" ее/их появление.
Я говорю не "влюбиться", а "влюбляться". Влюбится-то можно и невзначай, но вот развивать свою влюблённость надо, только если есть база (см. предыдущий пост). Развивать, я имею ввиду, приглашать в кабак, в совместные поездки и.т.п., ну и говорить о чувствах (ох).
Цитата: Я знаю не одну пару проститука-клиент. Одна из них живет вместе уже почти двадцать лет.
Ну и как хорошо живут? Дружно? Ходят ли её бывшие клиенты к ним отмечать семейные праздники?
--------------------
Женщина - человек бессознательный. За оргазм Родину продаст.
В принципе здесь уже озвучили здравые мысли. Нужно понять, любовь ли это или подсознательное желание полноценных эмоций и не путать одно с другим. Ну и правильно сделали, что выговорились.
Цитата: Кейт, мне почти 37 (и жизнь ничему не учит, ага). По некоему набору причин я давно хотел бы найти себе девушку-друга. В широком понимании слова, включая и постель. Не очередную жену, не романтическое увлечение на пару вечеров, не любовницу в приторно-бытовом смысле этого слова. А именно друга. Такого туда-сюда меня же, только в юбке. Мне почему-то кажется, что с тобой это вполне может получиться.
В подобных отношениях нахожусь уже около года. Встречаемся раз или два в месяц на нейтральной территории. Все пучком. Меня такой формат устраивает. В промежутках, для разнообразия, заглядываю и к другим барышням, только весь этот левак больше на дрочку похож.
А до этого, лет пять назад, приключилась такая история. Зачастил я к одной Кейт из салона на Ленинском. Уж больно она хороша была, крыша у меня плыла только от одного ее присутствия, про остальное – молчу. После каждого визита находился в состоянии полной эйфории.
Через два три дня накатывала депрессия. Какое-то время терпел, а затем снова шел к ней. Форум читал. Что происходит, понимал. Думал, что справлюсь. К сожалению, чувства оказались взаимными, и начала мне Кейт, да и себе заодно, разрушать психику. Так, по мелочи. Например, деньги брала так, чтобы я видел, хотя знала, как мне это неприятно. Ну и другие "милые" шалости.
Короче, боль друг другу причиняли со всей дури. При этом за происходящее осознавали. Бесперспективность таких отношений понимали, границы формата "фея - клиент" старались не пересекать. Все было хорошо, пока менты не налетели…
Через две недели после налета она ушла, а у меня сорвало крышу. В салоне со мной провели воспитательную работу, попросили оставить Кейт в покое. Оставил. Вздохнул поглубже и стал терпеть.
Примерно через три месяца обнаружил себя в больничке с красивым диагнозом в одном шаге от отека легких и полным отсутствием желания жить. Под капельницей много думал. Пришел к выводу, что надо бы свое дерьмо собрать в кучку, а сдохнуть я завсегда успею.
А я опять, как строгая медсестра в психушке, разогнала всех мужчин больных по палатам... Блин...я начинаю себя ненавидеть... Так со мной скоро никто общаться точно не будет...
--------------------
… Больнее всего делать вид, что не больно...
У каждой Женщины на земле существуют те мужские руки, которым она позволяет всё!
Цитата: Запомните - проститутка, это не девушка. В том смысле, что это не та девушка, в которую можно влюбиться
Я не защищаю сейчас ни явление, ни его представительниц. Я просто считаю, что такое избирательное дискрименирование не имеет под собой оснований.
Без сопливых историй тема стухнет.
Получай более развёрнуто из моего прошлого. Сидел значит с одной феей, которая ушла было из бизнеса, а меня угораздило в неё влюблятьмя, и тут она вызвонила меня по телефону, что типа нужна помощь что аж прям без меня с ума сойдёт, а я дурак метнулся ей помогать. Ну помог, сидим в рЭсторане, и она за рюмкой водки говорит что-то в стиле что секса у нас ещё не было. Я прифигел. Оказывается, была работа, а не секс.
Точно также от одной другой феи услышал что у неё в жизни было что-то порядка 15 мужчин. Когда я спросил что у неё же в день по несколько клиентов, то опять же получил тот же результат, что это работа, работы конечно было на много больше. А мужчин 15.
Короч, я пришел к выводу что это массовое явление - не считать работу за человека. Вот и всё, та же быдлостайл-ситуация что-де петух не птица (Болгария не заграница), проститутка не женщина а женщина не человек, только в зеркальном отражении.
Ну, иными словами, друзья, где-то в нашем мире алмазной крошкой на платиновой пластине выбиты заповеди 1. На красный свет - стой, на зеленой иди 2. Мой руки перед едой 3. Не влюбляйся в проститутку быстрее, чем за N встреч
))
Наговорено за день тут столько всего, что я сам не ожидал. Зато пришел к решению, что удовольствие надо получать от момента, а не задрачиваться, перебирая абстрактные варианты.
Цитата: А я опять, как строгая медсестра в психушке, разогнала всех мужчин больных по палатам... Блин...я начинаю себя ненавидеть... Так со мной скоро никто общаться точно не будет...
Каво разогнала? Миня разогнала?!
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле!
Ну и как хорошо живут? Дружно? Ходят ли её бывшие клиенты к ним отмечать семейные праздники?
Прослеживается в ваших вопросах стёб... А зря... Если о них говорить, то - да, хорошо и дружно. А те времена думаю не вспоминаются вообще. Он ректор московского университета. Она работает уже много лет там же. Никто из знакомых, кроме(нас некоторых ) об этой истории ни сном ни духом. Вырос сын. Кстати, забрал он ее из биза практически сразу после знакомства. Развелся с женой и женился на ней. Квартиру(предупреждая вопрос о материальной заинтересованности) оставил бывшей жене. Поначалу снимали комнату у бабульки махонькую...Миллионов там не было и нет. И таких историй немало. И поверьте, на лбу ни у кого не горит надпись "бывшая проститука" и ведут себя все адекватно .
--------------------
… Больнее всего делать вид, что не больно...
У каждой Женщины на земле существуют те мужские руки, которым она позволяет всё!
Просто у меня совсем немного времени, чтобы по прокрустинировать с вами здесь на тему о любоффи... Если не сразу отвечу или не отвечу (Фанни привет) , не обижайтесь. Я сейчас почти не на форуме и не помню когда писала даже...
--------------------
… Больнее всего делать вид, что не больно...
У каждой Женщины на земле существуют те мужские руки, которым она позволяет всё!
В примере с рестораном защитная же реакция, очевидно. Как и глобально в тезисе "клиент в счет мужчин не входит". А ты, как и я, кажется просто сам выносишь себя за скобки этого уровнения. "Я же не клиент! Я лучше".
Это равносильно рассуждению "вот тут я работаю с 9 до 18, а тут вот хобби и для души", делая при этом одно и тоже.
У нас же социальная традиция. Трахаемся после свадьбы, секс за деньги фу-фу-фу
А почему собственно говоря фу-то? Все трахают всех так или иначе за те же деньги, разница только в том, в мозг или между ног.
Забудем на минуту, что я сказал слово "влюбился". Мои переживания обусловлены тупым нежеланием услышать отрицательный ответ, потому что хоть я его и понимаю и принимаю, сейчас и с конкретной девушкой меня это сильно расстроит.
Цитата: Запомните - проститутка, это не девушка. В том смысле, что это не та девушка, в которую можно влюбиться и рассчитывать на чувства и общую будущность.
Практически цитируя Вас...
" Запомните - Ходок, это не мужчина. В том смысле, что не мужчина, в которого можно влюбиться и рассчитывать на чувства и общую будущность. "
Так чтолЕ? Кстати, я не разделяю вашего мнения совсем.
Плохой пример показал дяденька, но зачем повторять Вы замети, я порицаю такие слова, это не красит джентельмена!
--------------------
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J
Плохой пример показал дяденька, но зачем повторять Вы замети я порицаю такие слова, это не красит джентельмена!
Дяденька не пример показал...Дяденька высказал свое отношение к феям. И промолчать в данном случае я не сочла нужным, желая дать ему возможность понять( хотя понятно, что бесполезно(() и почувствовать его же отношение на своей, так сказать, шкуре.
--------------------
… Больнее всего делать вид, что не больно...
У каждой Женщины на земле существуют те мужские руки, которым она позволяет всё!
Миллионов чего? Баксов может и нет. Ректор московского университета это вам не инженер с курчатовского завода. Моя первая супруга (это между нами и соседями) сейчас ректор одного из московских высших учебных заведений. Про зарплату, ессно, не интересовался, а так... две хорошие машины, недвижимость и здесь и за границей. Всё, как говориться, своим трудом. А по сколько им лет было, когда они...ммм, сошлись?
--------------------
Женщина - человек бессознательный. За оргазм Родину продаст.
Миллионов чего? Баксов может и нет. Ректор московского университета это вам не инженер с курчатовского завода. Моя первая супруга (это между нами и соседями) сейчас ректор одного из московских высших учебных заведений. Про зарплату, ессно, не интересовался, а так... две хорошие машины, недвижимость и здесь и за границей. Всё, как говориться, своим трудом. А по сколько им лет было, когда они...ммм, сошлись?
Я им в кошелек не заглядывала...А "все нажитое непосильным трудом" он оставил экс супруге в возрасте около сорока. Ей было около тридцати.
--------------------
… Больнее всего делать вид, что не больно...
У каждой Женщины на земле существуют те мужские руки, которым она позволяет всё!
Цитата: Денег не берут, но я привожу часто подарки всякие из за границы. Мелочь. Чай всякий модный, хорошее бухло типа в подарок. Косметику (просят из европы привезти), духи, туалетную воду заказывают, когда улетаю. А у нас с ними секс, вроде как "по любви", без кэша. Вроде как получается что не за бабло трахаемся, не как проститутка с клиентом, а как будто они мои девушки. Нормально в общем получается.
Правильно...Ведь, на мой взгляд, Мужчина как может высказать свое "особое" отношение к Женщине? Во-первых, своим желанием Ее как женщины и восхищением(комплименты, например) и заботой о ней.
--------------------
… Больнее всего делать вид, что не больно...
У каждой Женщины на земле существуют те мужские руки, которым она позволяет всё!
«..не позволяй никому переходить тебе дорогу.Это твоя жизнь.Если ты чего-то хочешь-нужно взять самой, на тарелочке никто не принесёт.Хорошие девочки всегда остаются в дураках»
Цитата: Чтоб ваш возглас торжествующей самки не был голословен
Где вы усмотрели торжество? Просто в очередной раз получено доказательство "не родись красивой, а родись счастливой". Завидовали, завидуем и будем завидовать...По-доброму...Это - да...
Цитата:
запостите ейную фотку. А мы заценим страшненькая, ай нет.
Это в какой это момент я вам показалась настолько глупой и не тактичной, чтобы запостить ее фотку здесь? Опять стебётесь?
--------------------
… Больнее всего делать вид, что не больно...
У каждой Женщины на земле существуют те мужские руки, которым она позволяет всё!
Я видно не правильно написала либо не дописала))) мне можно позавидовать. Бабушка живая, рака нет более-вылечили. И это после 75...
--------------------
«..не позволяй никому переходить тебе дорогу.Это твоя жизнь.Если ты чего-то хочешь-нужно взять самой, на тарелочке никто не принесёт.Хорошие девочки всегда остаются в дураках»
Не признАюсь. Это всегда было у меня легким недоумением. Это да. Не больше. Просто с момента нашего знакомства я ее всегда недолюбливала... У нее стервозный характер очень. А меня всегда удивляло и удивляет в вас мужчинах, такое нелогичное отношение к стервам. Вы такие становитесь подобострастные и лапочки... И с таким восхищением смотрите на такую самку... И чем больше она вас "гнобит" и капризничает, тем больше вы ею восхищаетесь. И дело здесь не в красоте. Вот стервам я тоже всю жизнь завидую.
--------------------
… Больнее всего делать вид, что не больно...
У каждой Женщины на земле существуют те мужские руки, которым она позволяет всё!
Цитата: Не уверен, что понимаю вас ) Или это было не мне написано?
Добрый человек AlWoods !
Ваша занимательная "исповедь" приятно поразила меня свежестью идей и впечатлений, которые Вы щедрой рукой разбросали в её тексте (тем более, что зерна от плевел, как Вы объявили, Вы отличать умеете).
Литература и драматургия последних 2-3 тысяч лет достаточно усердно разрабатывала то, о чём Вы пытаетесь здесь рассуждать. Почти в каждом романе, трагедии или комедии обязательно присутствует проститутка (или очень близкое к ней), влюбленные, посредники (сутенеры). Главными же действующими лицами любых подобных историй являются рогоносцы.
Меня (как представителя нейтральной общественности) интересует (правда, не до зубовного скрежета), кем Вы себя представляете в подобной сценографии или хотели БЫ быть.
Из Ваших намеков (вроде sapienti sat ) можно предположить, что Вам знакомы комедии Тита Макция Плавта (ок. 254 — 184 до н. э.). Как считают некоторые знатоки латыни, выражение это Плавт употребил в своей комедии "Перс". По русски это звучит (в одном из вариантов) - "умному достаточно".
Содержание «Перса» составляет интрига, которою два раба и паразит обманывают алчного торговца девушками: вместо гетеры он покупает дочь паразита, переодетую в персидское платье; когда же оказывается, что она гречанка, дочь свободного человека, он принужден отдать ее без выкупа.
Гетера Лемниселена в первой сцене 2-го акта произносит фразу, которая вполне созвучна Вашим нынешним заботам : "Жалок тот, кто влюблен" (перевод А.Артюшкова, 1933 год).
Один из участников действа - раб Сагастрион на вопрос, как его зовут, предлагает набор , где есть "имена" Vaniloquidorus (Пустобрехоподатель) или Nugiepiloquides (Чепухоречивовещатель).
Я (как патологический лжец) никогда не признаюсь Вам, что эти сочетания приятно возбуждают моё воображение применительно к Вашей истории. Жаль, что в комедии отсутствует рогоносец (зато он есть в "Трех мушкетерах" или "Анне Карениной"). Я настолько доверяю женщинам, что убежден, что 99% мужчин, общающихся с ними на сексуально-оптической ниве - носят рога. Лично Вам я такого почетного статуса гарантировать не стану. Из Ваших намеков и признаний можно предположить, что Вы (как минимум) расположили себя у опасной черты. Многие из нас блудящих (или блуждающих) подсознательно чувствуют, что они игроки из историй Ф.Достоевского. Только романы эти называются "Наказание до преступления". Кто кого и как наказывает (награждает), каждый решает сам для себя.
В Вашем обращении мысли о предстоящей или уже произошедшей раздаче "призов" (это лишь моё извращенное восприятие текста) проявлены в виде геронтофилических грез (так модных сейчас в известной среде). Объектом их Вы кокетливо объявили Кэтрин (Кейт) Ромари Бекинсейл - английскую актрису не первой (почти 44 года) свежести. Вам (если я правильно понял Ваше упоминание 30-ти лет) образ Кейт способен создать иллюзию, что именно она (на излете своей сексуальности) уже неспособна изменять. Но терновый венец рогоносца от этого не становится легче.
Подводя некий итог своим своевольным фантазиям (я не способен их контролировать), должен отметить ярко выраженный мазохистский рисунок Ваших аналитических заметок-"признаний". Я считаю этот формат естественным (или единственно возможным). Созидательная сила мазохизма исчерпывающе обозначена А.С.Пушкиным в "Борисе Годунове":
На призрак сей подуй — и нет его. Так решено: не окажу я страха,— Но презирать не должно ничего... Ох, тяжела ты, шапка Мономаха!
Я уверен, что применительно к нашей милой беседе образ ШМ - ни что иное как "нимб" той шапки-невидимки, роль которой играют украшения, тайный смысл которых все мы предпочитаем примерять на чужие головы.
Цитата: В примере с рестораном защитная же реакция, очевидно. Как и глобально в тезисе "клиент в счет мужчин не входит". А ты, как и я, кажется просто сам выносишь себя за скобки этого уровнения. "Я же не клиент! Я лучше".
Нет. Зачем мне защитные реакции? Я ж ничего против совести не делаю. Я влюблялся в фей. Влюблялся в не-фей. И всех вспоминаю как любимых женщин сплошняком, по порядку, без деления на одних и других. Когда были деньги, я был готов их тратить на любимых женщин, сколько есть и сколько тормозов хватало, и тут не важно, фей, не фей. Когда денег не было, ну не было. Разумеется, когда приходит своё время, разочаровываться приходится и в тех, и в других, видимо такова судьба, что идеализация не приживается. Но тем не менее, все они - любимые женщины. Все они в одной коробочке, черепной коробочке с воспоминаниями.
Подобные же уловки, как изложено на несколько постов выше, с делением на мужчин и работу, нужны тем, кто ощущает вину от процесса и хочет сказать "я не такая/такой", или чтобы отгородиться от части реальности. Это отмывание совести. Если фея занимается проституцией переступая через совесть, то рано или поздно она или тебя кинет (чтобы жить по совести) или совсем слетит с катушек (т.к. совесть сломается вовсе). Даже если я не считаю что проституция - это грех, то если фея оправдывается, значит она ощущает, со всеми вытекающими. И это фундамент, на котором ничего путного не построить.
Идеальная фея - которая дарила бы любовь, но не ощущала бы необходимости оправдываться, не планировала бы уходить с работы, не думала бы "перетерплю и уйду" и т.д. Но таких не видно. Вместо лёгкости от ощущения "1000 мужчин в жизни это нормально" идут оправдания "мужчин 10, остальное работа, ну и ещё по пьяни, это не в счет".
Сообщение изменил Unnamed_клон (17/05/2017 19:06:40)
Цитата: А меня всегда удивляло и удивляет в вас мужчинах, такое нелогичное отношение к стервам. Вы такие становитесь подобострастные и лапочки... И с таким восхищением смотрите на такую самку... И чем больше она вас "гнобит" и капризничает, тем больше вы ею восхищаетесь.
Но-но! Вы это... того... не обобщайте давайте! Лично я люблю девушек покладистых, лапушек таких, которые мне в рот смотрят, когда я говорю.
--------------------
Женщина - человек бессознательный. За оргазм Родину продаст.
Все ваше отношение к ней надумано, т.к. в мыслях о ней вы провели настолько больше времени, чем С ней, что большинство чувств и эмоций вызваны не самой девушкой, вашими же мыслями. Надо меньше думать, а больше делать. Встретьтесь с ней еще 5 раз хотя бы. Следите за тем как она реагирует на вас, а не думайте о том как она БЫ отреагировала.
Цитата: Кейт, мне почти 37 (и жизнь ничему не учит, ага). По некоему набору причин я давно хотел бы найти себе девушку-друга. В широком понимании слова, включая и постель. Не очередную жену, не романтическое увлечение на пару вечеров, не любовницу в приторно-бытовом смысле этого слова. А именно друга. Такого туда-сюда меня же, только в юбке. Мне почему-то кажется, что с тобой это вполне может получиться.
Это вообще никак не отражает ни влюбленность, ни помешательство на девушке. Мне кажется, большинство женщин, прочтя это, адресованное им, подумали бы: Женщину-друга захотел - козлина. Набор причин? - Женат и не хочет разводиться! Не хочет красиво ухаживать, романтики, а хочет ипать мозг как другу и иногда (желательно нахаляву) поёпывать (
Цитата: В широком понимании слова, включая и постель
).
А женщина хочет сильного мужика, нормальную семью и детей. НАХРЕН ей это?
И все же отчасти я вас понимаю и могу дать простой совет - сходите к ней еще и еще и еще и не думайте, а смотрите, общайтесь. Там дальше хоть что-то станет понятно.
Цитата: Но-но! Вы это... того... не обобщайте давайте! Лично я люблю девушек покладистых, лапушек таких, которые мне в рот смотрят, когда я говорю.
Вот-вот...Этот самый парадокс... Любите лапушек...заботливых и т.п....Но не долго...А потом перестаете даже ценить их и всё, что она для вас делает... А вот стерв... Им даже живется лучше и легче. Потому что они Требуют...и что самое интересное...получают желаемое... И вы, все-все для таких делаете...Лишь бы не вызвать гнев на ее милом личике ...Что то из серии "дай и сделай для женщины то, что она просит и побыстрее. Либо она все возьмет сама и со скандалом...." В общем, странные вы, мужчины... В общем...поторяю. Хотите одних, Любите других, Женитесь на третьих... Логичные вы наши...
--------------------
… Больнее всего делать вид, что не больно...
У каждой Женщины на земле существуют те мужские руки, которым она позволяет всё!
Уважаемый, YMCA! А можно Вам личный вопрос задать? А Вы испытывали эти "мазохистические" чувства, называемые любовью? И как вы смогли/умудрились совмещать такие глубокие теоретические познания и Ваш неординарный взгляд, в данном случае на сие чувство, с происходящим процессом и отношением к любимой Женщине? Попыталась понятно спросить..но не знаю, получилось ли... Извините, если влезла в Ваше прайваси...
--------------------
… Больнее всего делать вид, что не больно...
У каждой Женщины на земле существуют те мужские руки, которым она позволяет всё!
Не, я понимаю шо эта прАвокацийя, но удержаться не в состоянии
Цитата: А меня всегда удивляло и удивляет в вас мужчинах, такое нелогичное отношение к стервам. Вы такие становитесь подобострастные и лапочки...  И с таким восхищением смотрите на такую самку...  И чем больше она вас "гнобит" и капризничает, тем больше вы ею восхищаетесь. 
С какими-то не теми мужчинами вы общаетесь! То ли дело настоящий мужЫк! Настоящий мужЫк - он круче настоящего мАчо минимум в три раза!
Из личного опыта могу сказать, что любая, даже самая первостатейная стервь рано или поздно с кем-то становится милой лапочкой, не позволяя себе ничего лишнего... Только изредка пробуя настоящего мужЫка на прочность. Ровно до того момента, когда настоящий мужЫк ненароком не расслабится в неудачный момент...
Дальше все зависит от характера настоящего мужЫка. Или стервь его подомнет, или услышит между строк недовольное рычание Зверя, который дремлет в любом настоящем мужЫке , и снова станет милой лапочкой... до следующего раза.
К сожалению, такая игра в кошки-мышки не прекратится никогда, поэтому многие от стерв устают и уходят, находя себе другую, молодую и неопытную... стерву
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле!
Цитата: Женщину-друга захотел - козлина. Набор причин? - Женат и не хочет разводиться! Не хочет красиво ухаживать, романтики, а хочет ипать мозг как другу и иногда (желательно нахаляву) поёпывать (
Не соглашусь только с тем, что дружба = халявный доступ к телу. По крайне мере ни себя, ни тем более ее, в такие рамки я ставить и не собирался.
Опять же, почему вдруг дружба отменяет романтику и ухаживания?
Что я точно не собирался делать, так это подменять понятия, выбивая себе мифические бенефиции на вещественном плане.
В остальном же весь тред только помог мне укрепиться во мнении, что ничего особо вон выходящего-то не случилось.
Я не успею сейчас развернуто ответить... Скажу вкратце. Что бы ни говорили про настоящего мужика, стучащего кулаком по столу... Я все таки по жизни сделала вывод, что быть слишком хорошей и любящей - для мужчины, и для отношений только во вред. Мужчинам нужна мотивация и эмоциональные всплески-переживания...Тонус так сказать... Ведь даже у мужчин возникла такая поговорка как "чем больше женщину мы любим, тем меньше нравимся мы ей". То же самое. Ведь не на пустом месте человечество сделало такой вывод. Просто я женщина и все интерпретирую со своей точки зрения и по свои ощущениям. Извините, на сегодня пока убегаю.
--------------------
… Больнее всего делать вид, что не больно...
У каждой Женщины на земле существуют те мужские руки, которым она позволяет всё!
" Запомните - Ходок, это не мужчина. В том смысле, что не мужчина, в которого можно влюбиться и рассчитывать на чувства и общую будущность. "
Так чтолЕ?:
Абсолютно точно.
Ходок - это потерянный мужчина для нормальной семьи. Это волк, попробовавший крови, который всегда будет смотреть в лес/на проституток. Это человек, который не будет прилагать усилий, чтобы разрешать конфликты в семье. При любых конфликтах ведь что страдает в первую очередь - интимные отношения. И что первым делом сделает ходок в такой ситуации - нет секса, налицо холодность - да и пох, я потрахаюсь за пятеру, вместо того, чтобы устранить причину. Да, жена редко когда сможет поймать измены и доказательств никаких, но они и не нужны, отношение - чувствуется.
Конечно, нет правил без исключений, и мужчины будут хором уверять, что уж они то не такие. Но будучи женатым - у большинства этих людей давно уже нет семьи - это люди, которых просто жилищный/детский вопрос держит вместе.
Конечно, многие даже и современные семейные принципы под это дело подвели, дескать, потрахаться на стороне - это нормально, это естественно - но я лично придерживаюсь старомодних взглядов - что это полностью неприемлимо.
Ходок - это потерянный мужчина для нормальной семьи. Это волк, попробовавший крови, который всегда будет смотреть в лес/на проституток. Это человек, который не будет прилагать усилий, чтобы разрешать конфликты в семье. При любых конфликтах ведь что страдает в первую очередь - интимные отношения. И что первым делом сделает ходок в такой ситуации - нет секса, налицо холодность - да и пох, я потрахаюсь за пятеру, вместо того, чтобы устранить причину. Да, жена редко когда сможет поймать измены и доказательств никаких, но они и не нужны, отношение - чувствуется.
Конечно, нет правил без исключений, и мужчины будут хором уверять, что уж они то не такие. Но будучи женатым - у большинства этих людей давно уже нет семьи - это люди, которых просто жилищный/детский вопрос держит вместе.
Конечно, многие даже и современные семейные принципы под это дело подвели, дескать, потрахаться на стороне - это нормально, это естественно - но я лично придерживаюсь старомодних взглядов - что это полностью неприемлимо.
А я думаю, вернее верю... Ну да, понимаю, идеализирую опять... Но ежели такое случилось бы...Даже КЛС-ник смог бы стать верным... если бы смог полюбить Ключевое слово "смог".
Цитата: и мужчины будут хором уверять, что уж они то не такие.
Гюнтера сюда, Прапа, Изю,Винни-Пуха и всех-всех-всех... Они то тебе расскажут... Что любить умеют и любят. Что секс и любовь - это разные вещи. Ну и в таком духе....
--------------------
… Больнее всего делать вид, что не больно...
У каждой Женщины на земле существуют те мужские руки, которым она позволяет всё!
Цитата: я лично придерживаюсь старомодних взглядов - что это полностью неприемлимо.
По старым правилам... да что тут осталось из старых правил. Неприемлимо женщине выходить замуж без девственности. Другими словами, по старым правилам всякая женщина, которая лишилась девственности вне брака, ничем не отличается от местный фей.
Цитата: Даже КЛС-ник смог бы стать верным... если бы смог полюбить Ключевое слово "смог".
Полностью уверен - что действительно смог бы стать верным - но только на время этой самой любви, которая длиться сколько - правильно, те самые 3 года. После этого - волк возвращается в лес.
Цитата:
Гюнтера сюда, Прапа, Изю,Винни-Пуха и всех-всех-всех... Они то тебе расскажут... Что секс и любовь - это разные вещи. Ну и в таком духе....
Секс и любовь может и разные вещи - а вот семья, это что-то единое, состоящее из минимум 2 человек, любящих друг друга, или хотя бы относящихся с уважением.
А тут из всех атрибутов семьи остаются только штамп в паспорте и обшая квартира/дети, кто бы тут не доказывал обратное.
Цитата: я лично придерживаюсь старомодних взглядов - что это полностью неприемлимо.
По старым правилам... да что тут осталось из старых правил. Неприемлимо женщине выходить замуж без девственности. Другими словами, по старым правилам всякая женщина, которая лишилась девственности вне брака, ничем не отличается от местный фей.
Что, выходя замуж, невеста разве не рассчитывает, что муж не будет изменять, не будет тратить денег на проституток, а будет их нести в семью? Как и мужчина разве не хочет быть уверенным, что его жена не трахается с другим, пока он на работе, и ребенок действительно его?
Нет, если еще до свадьбы люди договорились, что можно трахаться с кем угодно - нет проблем, вперед.
Ходок - это потерянный мужчина для нормальной семьи. Это волк, попробовавший крови, который всегда будет смотреть в лес/на проституток. .
не согласен вообще и совершенно! я - ходок! я на проституток не смотрю особо, но и не бегу от этого. Когда набухаюсь пьяный в слюни, я рядом нет какой-либо из моих женщин и ни с кем не удалось в этот вечер познакомиться для секса, я тупо, что бы не будить ночью своих дам, захожу на интимсити и делаю сортировку по феям, какие есть на тот момент предпочтения и где я нахожусь в тот момент территориально., какого возраста хочу и т.п. и начинаю обзванивать. Большинство спит, но есть такие, которые и в 2 и в 3 ночи готовы принять, и меня не волнует совершенно цена вопроса даже. Пофигу. Но если бы у меня этого не было, спокойно бы поехал домой, спать.
Цитата: Это человек, который не будет прилагать усилий, чтобы разрешать конфликты в семье.
совершено не так. Всегда стараюсь до конфликтов не доводить, а если они возникают, я их пытаюсь разрешить. Ибо я люблю свою жену. Второй такой либо подобной я не встречал и у меня уже думаю никогда не будет такой. И я ее ценю. И развода с ней совершенно не хочу.
Цитата:
Конечно, нет правил без исключений, и мужчины будут хором уверять, что уж они то не такие.
да, буду уверять, я - совершено не такой!!!!!!!!
Цитата: Но будучи женатым - у большинства этих людей давно уже нет семьи - это люди, которых просто жилищный/детский вопрос держит вместе.
меня совершено не держит ни детский вопрос, ни жилищный. Я просто тупо люблю свою жену и не представляю своей жизни без нее. Если я с кем-то трахаюсь, а часто бывает и так, что мы с женой занимаемся сексом с другими парами, с другими женщинами (моей супруге нравицо и секс с женщинами тоже) , бывает, что мы с другим мужчиной трахаем мою супругу, это лично для меня не означает измену...Я просто развлекаюсь, как посмотреть интересный фильм, выпить бокал хорошего сухого вина и т.п. Просто удовольствие, не более.
Цитата:
Конечно, многие даже и современные семейные принципы под это дело подвели, дескать, потрахаться на стороне - это нормально, это естественно - но я лично придерживаюсь старомодних взглядов - что это полностью неприемлимо
а я вот придерживаюсь совершенно другого мнения... Семья - это семья. Секс на стороне - просто развлечение....И это совершено приемлимо!!!!
Цитата: Секс и любовь может и разные вещи - а вот семья, это что-то единое, состоящее из минимум 2 человек, любящих друг друга,
ты идеализируешь само понятие слова "Семья". То есть оно для тебя означает и ты считаешь что так оно должно и быть - идеальные отношения, когда никто никому не должен и не по идее не должен хотеть изменять... Но такого в реальной жизни не бывает. Вообще не бывает ничего идеального. Кроме плохо и хорошо, черного и белого есть другая, разнообразная целая палитра цветов....Есть полутона и различные оттенки. Для меня семья - это например то, какая она у меня есть, и считаю, что она - идеальная. Каждый может делать то, что хочет, но что бы это не огорчало другого. Никто в это жизни никому ничего не должен....Ни муж жене, ни жена мужу, только лишь из-за штампа в паспорте. Какая бы не была идеальная красотка жена, все равно захочется еще чего-нибудь попробовать...Если ты не хотел других женщин - это еще не значит, что это хорошо и правильно. Ну как можно не хотеть других женщин? Я этого просто не понимаю...Ну не верю я, что такое может быть. Я верю, что можно просто подавлять в себе эти желания. Может ты так и делал, потому что думал, что у тебя СЕМЬЯ, а если есть СЕМЬЯ, то она должна отвечать идеальному слову, идеальному понятию, что в это вкладывается книжками и хорошим и добрым воспитанием... Но ты же в результате развелся?!
Цитата: А Вы испытывали эти "мазохистические" чувства, называемые любовью? И как вы смогли/умудрились совмещать такие глубокие теоретические познания и Ваш неординарный взгляд, в данном случае на сие чувство, с происходящим процессом и отношением к любимой Женщине?
Уважаемая lerik!
Меня не обошло стороной то, что Вы называете любовью - бОльшая часть этих эксцессов произошла со мной еще при советской власти. Никаких теоретических оснований (подоплек/подкладок/прокладок) в моих фантазиях нет.
В своём глубоко личном своеволии (я имею в виду отношения с женщинами, в т. ч. и в браках) я переходил такие барьеры, по сравнению с которыми то, о чем рассказал нам AlWoods, представляется мне несколько инфантильным.
Слабость его позиции (это лишь моё смутное ощущение) заключается в том, что он не готов обсуждать цену вопроса. Это всего лишь оттенки банального житейского лукавства про рыбку съесть и кой-куда присесть. Я ( в отличие от большинства из здесь присутствующих) никогда не был адептом исполнения пресловутых супружеских обязанностей. Физические контакты с женами меня особо не привлекали (за исключением одноразовых детородных).Спать с женщиной в одной постели можно только от безЫсходности. Любовь и коитус в моем крестьянском умишке не совместились по сей день. Физиологические потребности брака, которые так усердно воспевает социальная гигиена, мне глубоко противны. Это перманентно скотское состояние, даже краткое пребывание в котором истирает в прах то, что обыватели пытаются окрестить высокими чувствами.
Последняя (нынешняя) жена, когда узнала, что я посетил в Москве несколько сотен проституток, была в шоке. Она относила мое равнодушие к ней в этой сфере к моим физическим слабостям. В силу своего своеобразного воспитания (и зная мой характер) она никогда не обсуждала со мной эти вопросы. Тем более, очень сильно (как оказалось) заблуждалась относительно высокого уровня моей брезгливости в подобного рода делах. Я оказался вовсе не таким. Это лишний раз подтвердило, что совместно прожитые в браке годы в основном посвящаются знакомству с поверхностными эффектами. А то, что происходит у нас "внутри", никому не интересно и (главное) не нужно.
Поверьте, я - не циник. Я принес на алтарь около любовных томлений не меньше среднестатистического "М". Мне не жалко ничего, что я потерял. Я не испытываю разочарований от тех многочисленных неправедных по отношению к своим женам (и не только к ним) поступков, хотя многие из них обошлись мне достаточно дорого во многих смыслах. В своем мироощущении я ориентируюсь на красоту поэзии. Той поэзии, что трансцендентна школьным Хрестоматиям. Той, что вопреки "здравому" смыслу заставляет идти, гордо подняв голову, навстречу кровавой заре истории.
Р.S. Тон моего ответа доброму человеку был определен очевидной необходимостью напомнить о том, что у палки два конца. И в этом отношении я на стороне женщин, которые (как мне кажется) страдают от так называемого полового предательства "своих" мужчин чаще и сильнее. Но это уже другая история.
ты идеализируешь само понятие слова "Семья". То есть оно для тебя означает и ты считаешь что так оно должно и быть - идеальные отношения, когда никто никому не должен и не по идее не должен хотеть изменять... Но такого в реальной жизни не бывает. Вообще не бывает ничего идеального.
Нет, не идеализирую. Как раз мое понимание семьи - нормальное. Это именно у нас, собравшихся здесь - искаженное понимание. Как проститутки составляют ничтожную часть женщин, даже в Москве, так и ходоки - это совсем не представительная часть населения. У меня вот племянница прямо сейчас замуж выходит, и дочка подруги вот прямо недавно вышла. С племянницей я сам говорил, а подруга мне рассказывала про дочку. Так вот, девушки рассчитывают на нормальных мужчин, которые не будут изменять, они верят, что им такие и достались. Они серьезно к этому относятся.
И люди прекрасно живут годами только с одним партнером. Если бы я был помоложе - я бы с удовольствием променял своих ~ 300 женщин на одну единственную.
Цитата: Нет, если еще до свадьбы люди договорились, что можно трахаться с кем угодно - нет проблем, вперед.
А если это не оговаривалось? Почему собственно нельзя? УК и остальные законы не запрещают. Остальное - пережитки древности и домыслы. В конце концов, если баба выходит замуж уже испорченной, то и жить с ней надо по новым правилам - без комплексов насчет секса. Или жить по старым правилам - обращаться как с падалью. А ты хочешь чтобы ей всё и сразу? Зачем тебе на такое подписываться? И даже если подписался, можно же передумать и пойти налево, имеешь право.
Что касается современных невест, слишком много хотят. Я в другой теме писал, что женщины и так получают сликом много всего от государства (включая, принудительные алименты, обеспеченные очень обширной карательной системой гос-ва). Так что женщины чутка оборзели слишком много хотеть, привыкнув к тепличным условиям нашего общества. (и при этом бабы ноют, что государство их не обеспечивает на 100%, если те родили).
Цитата: Если бы я был помоложе - я бы с удовольствием променял своих ~ 300 женщин на одну единственную.
В соседней теме девственник писал что-то похожее, что променял бы секс с нелюбимой на ужин с любимой. И я ему ответил то же самое, что пишу тебе. Вселенной наплевать на твои хотелки. Она даёт что-то, совершенно не считаясь с желаниями. А ты берёшь или нет. Можешь не взять эти 300. "Единственной" от этого больше у тебя не станет. Станет лишь больше одиночества, и всё.
Также говоря о "единственной", я полагаю ты в неё одну вкладываешь все положительные черты от каждой из 300. Ну эдакий "человек-швейцарский нож". Кстати, фильм неплохой "человек-швейцарский нож". Чем не идеальная невеста. Посмотри обязательно. Очень жизненное кино, я считаю. Только не ешь слишком много перед просмотром.
Не соглашусь только с тем, что дружба = халявный доступ к телу. По крайне мере ни себя, ни тем более ее, в такие рамки я ставить и не собирался.
Опять же, почему вдруг дружба отменяет романтику и ухаживания?
Что я точно не собирался делать, так это подменять понятия, выбивая себе мифические бенефиции на вещественном плане.
В остальном же весь тред только помог мне укрепиться во мнении, что ничего особо вон выходящего-то не случилось.
я лишь написал, как вероятнее всего поймут такое признание многие девушки, имхо. к тому же признание должно иметь вес,а так получается, я бы стобой хотел иметь такие-то отношения. и что хочешь ты,хрупкая девушка, с этим,то и делай. вы мужчина. признаетесь - предлагайте!
Цитата: Нет, если еще до свадьбы люди договорились, что можно трахаться с кем угодно - нет проблем, вперед.
А если это не оговаривалось? Почему собственно нельзя? УК и остальные законы не запрещают. Остальное - пережитки древности и домыслы. В конце концов, если баба выходит замуж уже испорченной, то и жить с ней надо по новым правилам - без комплексов насчет секса.
Что касается современных невест, слишком много хотят. Я в другой теме писал, что женщины и так получают сликом много всего от государства (включая, принудительные алименты, обеспеченные очень обширной карательной системой гос-ва). Так что женщины чутка оборзели слишком много хотеть.
Ну не знаю, мы этот вопрос обговаривали.
Сейчас, кстати, модно всякие там свадебные клятвы произносить, да и венчаться.
Хоть столько лет и прошло, но помню как сейчас : она обещала, что убьет меня, если буду изменять, а я пообещал, что разведусь, если узнаю. Что, в общем-то и произошло в конце концов...
Но пока мы жили вместе - мне совершенно не хотелось ее обманывать. Ну, может и хотелось, но нашу семью я ценил выше, чем удовольствие для члена.
Цитата:
Хоть столько лет и прошло, но помню как сейчас : она обещала, что убьет меня, если буду изменять, а я пообещал, что разведусь, если узнаю.
Что, в общем-то и произошло в конце концов...
Вы нетипичная семья, где кто-то выполняет клятвы. В обычных семьях никто клятвы не соблюдает, потому никто не убит, никто не разводится.
Цитата: Вы нетипичная семья, где кто-то выполняет клятвы. В обычных семьях никто клятвы не соблюдает, потому никто не убит, никто не разводится.
Ну, в то время, когда мы поженились - моды на клятвы еще не было. Да и мы не то, чтобы соблюдали - просто жили. И в конечном итоге это все равно не спасло от развода, но все же почти 20 лет с чистой совестью прожили, жизненный план выполнили. Пора и темную сторону изведать...
Вопрос; по какому праву Вы утверждаете, что иная Модель семьи, отличная от вашей модели, является ненормальной? Кто сказал, что Ваши взгляды на жизнь являются нормой, а именно не являются "отклонением от нормы"? Вам не кажется, что не стоит так однозначно утверждать что есть норма, а что отклонение, основываясь лишь на собственных взглядах?! Вам однозначно нахватает знаний в области социологии семьи...
--------------------
«..не позволяй никому переходить тебе дорогу.Это твоя жизнь.Если ты чего-то хочешь-нужно взять самой, на тарелочке никто не принесёт.Хорошие девочки всегда остаются в дураках»
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J
Не соглашусь только с тем, что дружба = халявный доступ к телу. По крайне мере ни себя, ни тем более ее, в такие рамки я ставить и не собирался.
Опять же, почему вдруг дружба отменяет романтику и ухаживания?
Что я точно не собирался делать, так это подменять понятия, выбивая себе мифические бенефиции на вещественном плане.
В остальном же весь тред только помог мне укрепиться во мнении, что ничего особо вон выходящего-то не случилось.
Хотел Вас предупредить, что могут обвинить, но не успел.
--------------------
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J
Спасибо большое, что ответили и так подробно. Я неспроста задала вам этот вопрос. И меня он касался тоже непосредственно. Хотя признаюсь , вопросов у меня наоборот стало даже больше. Только сегодня написать не смогу. Заболела, с температурой, голова плохо соображает
--------------------
… Больнее всего делать вид, что не больно...
У каждой Женщины на земле существуют те мужские руки, которым она позволяет всё!
Цитата: Вопрос; по какому праву Вы утверждаете, что иная Модель семьи, отличная от вашей модели, является ненормальной? Кто сказал, что Ваши взгляды на жизнь являются нормой, а именно не являются "отклонением от нормы"? Вам не кажется, что не стоит так однозначно утверждать что есть норма, а что отклонение, основываясь лишь на собственных взглядах?! Вам однозначно нахватает знаний в области социологии семьи...
Знаете, именно здесь глупо вообще говорить о общепринятой морали и модели семьи. Здесь собрались в основном девушки, не понаслышке знакомые с лёгким поведением и мужчины, ведущие счет победам на сотни.
Причем и те и другие считают свое поведение нормой, а нормальную семью - отклонением.
Для понимания, что есть норма, а что нет - неплохо пожить/поработать в среде обычных людей, которые и не знают о существовании секстолка, которые трахают, а может и любят своих обычных жен, не красавиц, и несут лишнюю пятерку в семью, а не проституткам. Лично у меня вызывают уважение (хоть и смешанное с сожалением) девушки, частенько довольно привлекательные, которых иногда встречаешь по жизни, работающих продавщицами, бухгалтерами, даже контролерами в электричках. Да, их доход в 5 раз меньше их реальной стоимости, но они по своему счастливы (оговорюсь, что проститутки тоже вызывают уважение, но по другим причинам).
Надеюсь, внеся диссонанс в устоявшуюся здесь систему взглядов на секс/семью - я никого не обидел? - я всего лишь высказываю собственное мнение, тут все достаточно взрослые люди, чтобы наплевать на него и продолжать верить в свои собственные принципы.
Цитата: и несут лишнюю пятерку в семью, а не проституткам.
я очень рад за таких мужчин, несущих лишнюю пятерку в семью. но как правило такие люди - дрочеры....Ну и пусть дрочат, их жизнь, их решения. А есть другой тип людей - трахальщики....Это мы.... Что бы ты не делал хорошего для своей жены, все равно останешься плохим человеком, дураком и гандоном, если накосячишь или будете разводиться. Стоит тебе накосячить в чем-то, тебя будут судить по этому косяку, и забудут кучу хороших дел, которые ты для кого-то сделал. О них даже и не вспомнят. Сто раз помоги - забудут. Один раз откажи - запомнят. Жить надо не для кого-то, а именно для себя....в первую очередь. что бы потом не было мучительно больно и огорчительно Я никогда не озвучивал свей жене все свои доходы. Половину всегда оставлял себе (на развлечения, любовниц, проституток, путешествия. хлеб и зрелища и ничего, моя супруга, мои девушки и мои дети не стали от этого голодать или хуже жить. Да, они не купили себе по лишней шубе и т.п, но я зато делал всегда то, что хотел, без ограничений, наслаждался жизнью как хотел, с кем хотел и когда хотел... Я считаю, что нужно жить в первую очередь для себя. Ибо может быть много жен, любовниц, да и детей нарожать можно кучу при желании, а вот ты у себя такой один, единственный, и второго тебя у тебя больше не будет никогда. И лучше выполнять не хотелки своей жены, а хотелки того парня, коим именем мы именуем себя....
Это путь к эгоизму Как звучит в одном из заголовках "Семьи разбиваются об эгоизм"
по большому счету в семье разлад вот именно за этого, у кого-то есть возможность, а кто-то отбирает кусок у семье. Не важно, девушки,алкоголь или игромания. Разговор не об этом.
--------------------
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J
Цитата: Для понимания, что есть норма, а что нет - неплохо пожить/поработать в среде обычных людей, которые и не знают о существовании секстолка, которые трахают, а может и любят своих обычных жен, не красавиц, и несут лишнюю пятерку в семью, а не проституткам
Ну и как же они живут? Я вот живу среди "обычных" людей. Здесь мужья изменяют жёнам, а жёны - мужьям. Все изменяют всем - зачастую бездарно, глупо, не отдавая себе отчёта - "зачем?". Редких мужчин, действительно не изменяющим своим жёнам, сами жёны бросают, мотивируя тем, что "с тобой скучно жить". А "негодяев", подобных Прапу, любят и надышаться не могут. Я уже лет 10 стараюсь всеми силами ничего не знать про внешне благополучные семьи: устал разочаровываться. И нифига это не веяние времени. Чуть больше 20 лет назад три замужние подруги моей сокурсницы сделали мне "прививку от ревности": поочерёдно изменяли мужьям со мной, а потом пригласили на ДР к одной, где я познакомился со всеми тремя мужьями. Всё это Вы называете нормой?
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня.
Это путь к эгоизму Как звучит в одном из заголовках "Семьи разбиваются об эгоизм"
по большому счету в семье разлад вот именно за этого, у кого-то есть возможность, а кто-то отбирает кусок у семье. Не важно, девушки,алкоголь или игромания. Разговор не об этом.
Семьи разбиваются о взаимонепонимание, о быт (неустроенный) и неудовлетворенность кого-то чем-то.... Так не надо говорить жене, что ты едешь бухать с ребятами, идешь трахать проституток и едешь с телками греть пузо на острова. Нужно говорить, что едешь за границу по бизнесу, вечером едешь в ресторан, а потом в баню обсуждать с партнерами, подрядчиками или заказчиками выгодные для тебя условия (а там вопросы бизнеса решаются быстрее и эффективнее). Ну и периодически баловать свих женщин хорошими подарками. Типа вот ездил, вот обсуждал, вот был занят не просто так, а ради того, что бы заработать лишнюю копеечку, причем не для себя, а для семьи, (если жене), для любовницы, (если любовнице и т.п). И они будут понимать и думать, что ты как папо карло вкалываешь с утра до ночи, крутишься, вертишься, пытаешься заработать лишний доллар для них. И они не только не будут недовольны, они наоборот будут тебя лишний раз подталкивать, что бы ты крутился и зарабатывал денег,......для них.... Психология семейной жизни она такая, психология..... жены любит деньги, а точнее не сами деньги, а то, что на них можно купить...., и им надо давать эту возможность, а точнее использовать их эту слабость в своих целях. Я однажды подслушал разговор своей супруги с ее подругами. Так все подруги про своих мужей говорили, какие они уроды, лентяи и алкаши. А моя сказала, что я - просто красавчег, вкалываю с утра до вечера, что бы она лишний раз могла съездить в так любимую ей европу, купить себе лишнюю шубу и лишние камни, сумочку и т.д. И в сексе она даже и не знает, о чем ей мечтать. реализовываю все ее желания, хотелки и фантазии. Нужно не забывать еще и удовлетворять свою жену в сексе, что тоже немаловажно. Желательно каждый день, желательно не по одному разу...И тогда будет хорошая и счастливая семья, и никто никому не будет выносить мозг. Если у женщины есть возможность покупать, ездить отдыхать и делать все, что она хочет, при этом она будет удовлетварена как сексуально, так и морально, она и будет себя чувствовать комфортно, что и нужно для хорошей семьи. А я итак себя чувствую комфортно, ибо делаю все, что хочу и когда хочу, и мне за это никто не выносит мозг.
Прап уже в первых рядах дискуссии, а Вас все нет и нет, заждался и начал беспокоиться)) Тема мутировала и понятия смешались, каждый разговаривает о своём. Увы старею и не упомню Вашу позицию или определение о самом светлом чувстве, не сложно напомнить. Фраза про эльфов, одна из моих любимых, откуда она у Вас камрад?)
--------------------
- Если бы я не пил сок добрый точно бы убивал людей
Дочечка мафынку захотела. Ну ладно...щас подарю...осага 13.500...маладой водитель йо...в прошлом годе курсы оплатил...а квартирку ей уже давно прикупил...а 20 лет, здоровая уже лошадь))))
Диффчонкам от меня и близко так не обламывается....
Про "обычных" +100500 к Гюнтеру...чем больше я узнаю обычных людей, тем больше мне нравятся необычные.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: ЕМНИП, юзер НИМ впервые так назвал Иосифа с его идеальным и далёким от жизни виденьем мира. И мне тоже сразу понравилось.
Интересно, а вот никто, положа руку на сердце, не хотел бы жить в этом самом эльфийском мире? Где муж за 20 лет совместной жизни не изменяет жене, и подруги жены не предлагают себя, но зато и не приходится постоянно жить в обмане и чувствовать себя непонятно кем перед мужьями подруг. В мире, где приходиться помогать жене вечерами стирать пеленки и гулять с ребенком, но зато и чувствовать реальную близость с женой и выросшими на твоих руках детьми. А ощущение, когда ребенок появляется из воды прямо в твои руки, маленький, еще молчащий - непередаваемо! Такого ребенка отец никогда потом не сможет бросить с матерью одних, поведясь на супер секс с проституткой... Мир, где на работе платят достойные зарплаты, причем исключительно за твои собственные заслуги, и коллеги не изменяют женам, и даже решаются на третьего ребенка - причем это вовсе не единичный случай. Называйте это как хотите, эльфийский мир - пожалуйста, но он существует.
Цитата: В мире, где приходиться помогать жене вечерами стирать пеленки и гулять с ребенком, но зато и чувствовать реальную близость с женой и выросшими на твоих руках детьми. А ощущение, когда ребенок появляется из воды прямо в твои руки, маленький, еще молчащий - непередаваемо!
Этот аспект жизни вполне в человеческом мире присутствует - я свидетель. Всё остальное - просто от незнания жизни. Или от нежелания знать.
Цитата: Интересно, а вот никто, положа руку на сердце, не хотел бы жить в этом самом эльфийском мире?
Я жил. Лет с 13, наверно, до 20. Но стремиться туда сознательно - в мир юношеского максимализма, прекрасных душевных порывов и щенячей наивности - мужику после 25 лет как-то невыразимо глупо.
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня.
Я давно розовые очки сняла, а после конца прошлого года я их еще и растоптала. Идеального мира не существует, даже если ты создал такой, в вакууме ты долго не проживешь , сдохнешь как рыбка в аквариуме или хомячок в клетке. Мой любимый человек хочет жениться только через 10 лет, я вот тоже замуж пока не хочу, хотя мать мне устраивает крышеснос постоянно детьми и семьей. Я уже мечтаю, чтоб жена моего брата забеременела и родила поскорее, чтоб про меня забыли.
В Европе не принято рано свадьбы играть, это наши долбанутики женятся после школы, а потом разводятся и заводят другие семьи или вообще более не женятся. Не поверишь, в мусульманской (Но светской) стране под названием Турция тоже начала прослеживается данная тенденция. Всем проще играть в любовь, создавать иллюзию отношений, потому что люди сейчас бояться одиночества.
Ваш манифест очень простой. Лучше быть счастливым, чем иметь большой гарем. Даже спорить тут не с чем. Да вот где это счастье взять. Отказавшись от гарема, счастье автоматом не получаешь.
ПыСы: тут в соседней теме девственники в возрасте за 30 тусят. Полагаю, такие же романтики. Только повезло им меньше. Ни счастья, ни гарема.
Сообщение изменил Unnamed_клон (18/05/2017 14:01:35)
Цитата: Мой любимый человек хочет жениться только через 10 лет, я вот тоже замуж пока не хочу, хотя мать мне устраивает крышеснос постоянно детьми и семьей. Я уже мечтаю, чтоб жена моего брата забеременела и родила поскорее, чтоб про меня забыли.
Всем проще играть в любовь, создавать иллюзию отношений, потому что люди сейчас бояться одиночества.
Анна, знаешь, единственное, чего нужно хотеть больше всего на свете - это ребенка. Плевать на мужа, и вообще мужиков, но ребенок нужен. Тема о детях даже при часовой встрече всегда позволяет раскрепостить разговор/общение и заглянуть в душу человека (ну если туда вообще пускают..). Дети, это то, ради чего стоит зарабатывать деньги.
Не так давно встречался с двумя дамами за тридцать без детей, одной еще не так много за 30 - так даже незнакомому человеку было видно, что страдает, хочет ребенка, причем не понимает, что с ней не так, и, судя по всему, если протянет еще лет 5 - то все, уже никогда не решится. Вся любовь уходит в кошку.
Другой поболее за 30, и, похоже, крест на семье/детям уже поставлен. Вся любовь уходит наверное, в квартиру - я еще не встречал съемной квартиры, настолько облагороженной женским присутствием, там даже мебель приличная закуплена за свои, ну а про цветы и всякие женские красивые мелочи я уж и не говорю. Тоже любимый котик. Она была бы отличной женой - но, похоже, попала в ловушку своей работы/образа жизни, и уже не пытается вырваться.
А насчет одиночества - да чего его бояться? Если есть дети, даже пусть уже выросшие и живущие отдельно - ты никогда не одинок. Я лично сейчас одиночеством наслаждаюсь.
Цитата: Я давно розовые очки сняла, а после конца прошлого года я их еще и растоптала. Идеального мира не существует, даже если ты создал такой, в вакууме ты долго не проживешь , сдохнешь как рыбка в аквариуме или хомячок в клетке. Мой любимый человек хочет жениться только через 10 лет, я вот тоже замуж пока не хочу, хотя мать мне устраивает крышеснос постоянно детьми и семьей. Я уже мечтаю, чтоб жена моего брата забеременела и родила поскорее, чтоб про меня забыли.
В Европе не принято рано свадьбы играть, это наши долбанутики женятся после школы, а потом разводятся и заводят другие семьи или вообще более не женятся. Не поверишь, в мусульманской (Но светской) стране под названием Турция тоже начала прослеживается данная тенденция. Всем проще играть в любовь, создавать иллюзию отношений, потому что люди сейчас бояться одиночества.
у меня друзья живут в Англии. Тоже не хотели детей. Копили деньги, работали, делали карьеру, жили для себя. Детей не хотели, типа рано. Взяли огромный 3-х этажный дом почти в центре Лондона в ипотеку, сейчас выплатили уже за него все деньги. Не бедные люди. До этого очень долго жили вместе, 5 лет назад они решили завести ребенка. девушке было 32, мужчине 38. Ну вот и не получалось у них 5 лет. Отчаялись совсем. И потом стали ссориться по пустякам и ругаться.. Почти на грани развода были. Но вот получилось ей забеременеть. Недавно родился ребенок у них. Считаю, что им повезло. Есть одна семейная пара в Москве у меня знакомая, друзья. Она старше его на 2 года. до его 36 лет жили в свое удовольствие. Тоже машины, квартиры, дачи, путешествия, детей не хотели. Когда ему настало 36 и ей 38 он взвыл что-то. Настоял на ребенке...Не получается уже 4 года. Пытаются подсаживать там что-то кому-то, деньги платят, немалые причем. Не получается. Живут как кошка с собакой, ругаются постоянно. А вроде бы все есть, деньги, недвижимость, карьера, статус и т.п. Я думаю, еще годик, и он уйдет от нее. Найдет себе более молодую, деторождаемого возраста. Уверен в этом (разговаривал с ним). Так что не все так просто, Анна. А любимый твой стремный, раз жениться сейчас не хочет, а только через 10 лет, и детей не хочет...Может это он с тобой н хочет детей и жениться, а сам себе придумал отмазку, тогда бежать надо от такого любимого... мое мнение: надо рожать, пока есть возможность, пока здоровье позволяет. А потом уже можно и ребенка растить и мужика себе искать и жить в свое удовольствие. С возрастом женщине все труднее и труднее родить, особенно после 30-ти. Это вообще стало проблемой сейчас почему-то для многих...Может экология, стрессы, неуверенность в завтрашнем дне или еще что.... Одна пара как только поженилась, хотела ребенка. Все у них хорошо с доходами, жена не работает, домохозяйка, муж бизнесмен. Причем работает мало, зарабатывает много. Такое бывает. Его паровоз медленно но верно идет по уложенным рельсам. Не получалось 7 лет. Постоянно выкидыши. Сейчас ей 32, чудом забеременела. Но думаю, та не чудо, а усердие и деньги помогли с врачами. Довольны до соплей. Но факт тот бывает, что захочешь, а вот хрен получается почему-то....
Кстати, у нас с женой тоже не получалось долго почему-то. Сдавали анализы, у нее все отлично, у меня тоже. Врачи говорили: бывает такое, расслабьтесь, должно получиться. как-то само собой получилось. 4 года старались. А ведь нам еще тогда обоим и 30-ти не было во время стараний...Хотя я знал, что у меня все хорошо, так как дочка уже была , но я тогда был совсем еще юн и молод, не удивительно. Сейчас доволен до соплей, что отстрелялся. Но надеюсь, что у меня еще будут дети... Хотя, возраст конечно, не все так теперь уже просто, как в 20-25. Рожать детей надо молодыми, и не откладывать...на потом. Это еще дедушка Ленин завещал (не откладывать дела на завтра ), а он ведь врать не стал бы!!! кстати, мама моей дочери сейчас живет в свое удовольствие. Нормально себя чувствует. Хорошо зарабатывает. Я помогаю. У девушки все хорошо, и с мужчинами и сексом тоже, я в этом иногда принимаю тоже участие. Дочка ее хотя бы уже обеспечена в будущем квартирой, отец позаботился уже сейчас...
Цитата: Идеального мира не существует,
во вселенной нет вообще ничего идеального, но ведь можно постараться приблизиться к этому! Мы сами творцы своей судьбы и своего счастья, и все зависит только лишь от нас. Не нужно просто ждать, что кто-то за нас что-то сделает, нужно брать все в свои руки и решать проблемы, которые встают на пути нашего идеального мира.
Не нужно стремиться к идеалам, зачем прогибаться? Если можно просто принять мир таким, каков он есть, меняя жизнь ты только хуже делаешь.
Не совсем понимаю смысла и цели твоего выпада. Стремиться к идеалам - это не прогибаться под мир, я имел ввиду стремиться свою жизнь сделать для себя как можно более идеально комфортной - это значит прогибать окружающую среду под себя. Видно мы друг друга не понимаем ВООБЩЕ. Во всяком случае ты не поняла то, что я хотел сказать...Ну и ладно...
Прап кстати во многом верно пишет. И , как ни странно, без зла. Я вот воя ровесница, хочу родить в ближайшие пару лет. Надеюсь смогу и успею. Если не выйдет, то лучше возьму из детдома, чем буду делать всякие подсадки. Сейчас правда у большинства населения молодого проблемы со здоровьем, причем это не только репродуктивной системы касается. Как-то разговорилась с терапевтом, она говорит, что у многих в 20 лет уже сахар выше 7, а холестерин выше 8. В основном все беды от плохого питания идут, ну и конечно генетика тоже не последнюю роль играет. Ну даже смотри, ты допустим забеременела и родила в 40 лет. А как растить ребенка? Ведь в его 10 лет тебе уже будет 50, уже не будет нужной энергии на занятия с ним, а когда ему надо будет поступать в институт, то тебе будет 57. Ты из пенсии собираешься ему образование оплачивать?? Я не знаю сколько лет твоим родителям, но мне кажется, что они хотят увидеть внуков абсолютно нормальное желание. Опять же мама всегда тебе сможет помочь, если родишь пораньше.А потом как, если тебе 40, нет опыта материнства и это первый ребенок, откуда брать знания и умения по уходу за ним? Если что, то я далеко не сторонник того, что надо рожать в 20 лет. Но считаю 25-30 оптимальным возрастом для рождения первенца. Уже есть материальная база, определенный житейский ум, но пока не старая, и здоровье есть. В те же 40 лет очень высок риск рождения дауна. Да климакс уже не за горами. В общем, желаю найти тебе мужчину, который полюбит тебя, какой есть и увидит в тебе мать своего ребенка, а не будет кормить десятилетками
Цитата: Ну даже смотри, ты допустим забеременела и родила в 40 лет. А как растить ребенка? Ведь в его 10 лет тебе уже будет 50, уже не будет нужной энергии на занятия с ним, а когда ему надо будет поступать в институт, то тебе будет 57.
Когда мне было лет 12-13, я, как и всякий пацан, гонял во дворе в футбол с одноклассниками. И иногда к нам присоединялись трое пап. Молодые мужики, которых мы вскоре стали воспринимать скорее как старших товарищей, нежели родителей. Это было такое обалденное чувство, ощущать себя практически на равных со взрослыми людьми! В то же время у ещё одного одноклассника - единственного позднего ребёнка в семье, родители нас просто...устрашали. Им обоим было около 50, они были хорошими людьми, но...Очень трудно было находится у него в гостях, когда его папа приходил с работы и говорил с нами о чём-то таком, о чём обычно говорят дедушки. Просто пропасть какая-то между сознаниями. Не знаю, как остальные, но я всегда очень жалел Дениску этого за то, что вместо папы и мамы у него - дедушка и бабушка. Наверно, именно тогда я ещё неосознанно решил, что если и буду папой, то обязательно молодым. Чтоб понимать музыку, которуе слушают мои дети, смочь наперегонки куда-нибудь побежать с сыном, погонять с ним в футбик опять же... Ну, чтоб получилось быть не только отцом, но и старшим товарищем, другом. Первый ребёнок родился, когда мне было 25. И я ни разу не пожалел, что не "пожил для себя", не дожидался вечно недостижимого достатка и прочей муры.
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня.
Цитата: Не знаю, как остальные, но я всегда очень жалел Дениску этого за то, что вместо папы и мамы у него - дедушка и бабушка.
Причем так выходило не специально у них, но как еще могли себя вести люди, которые скорее всего не дождутся внуков Непроизвольно скорее всего сочетали в себе функции как родителей, так и бабушек-дедушек. Да взаимопонимание в более зрелом возрасте, будет достичь очень сложно со своими детьми родителям А лет в 25 ребенку уже придется самому заботиться о них. Все же природу не обманешь, задумано, что климакс у многих начинается в 40+, даже не смотря на современные методы, позволяющие родить хоть в 70 лет, это уже не то
Цитата: Первый ребёнок родился, когда мне было 25. И я ни разу не пожалел, что не "пожил для себя", не дожидался вечно недостижимого достатка и прочей муры.
Да никто не говорит о достатке, и "пожить для себя", это как наркотик, всегда мало денег будет и всегда захочется погулять побольше Но база в виде образования, хотя бы и наличия какой-то неплохой работы все же надо иметь. Те, кто рожает очень рано в 16-20 лет, тоже не особо осознает прелесть материнства или отцовства, имхо, часто многое перекладывают на плечи родителей, это тоже не правильно. Во всем важна мера и золотая середина, ИМХО.
Полностью с вами согласна, детей надо рожать в молодом возрасте, а не откладывать на потом... Это же классно, когда дети взрослые , а родители еще молоды и полны энергии У меня, например, двое детей, родила обоих до 28 лет . И моей дочери часто задают вопрос: Это твоя старшая сестра? ( показывая на меня ). А дети гордятся мной, в школе и во дворе среди друзей своих, что у них молодая и красивая мама
А денег никогда не хватает и никогда не бывают они лишними. Чем больше денег, тем больше растут потребности... Деньги - это дело наживное..., сегодня нет их, а завтра есть. А дети - сегодня не захотел..., а завтра может и не получиться, даже при большом желании... ( это я образно описала ).
Не смотреть с видом умудрённого старца на непонятные забавы молодых, а перетанцевать со всеми подружками невесты и перепить друзей жениха. А если мама жениха ещё окажется под стать мне - вообще круть.
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня.
Цитата: А дети гордятся мной, в школе и во дворе среди друзей своих, что у них молодая и красивая мама
О, Ким, привет! Что так редко появляетесь? Будете радовать нас чаще своим присутствием?
Насчет молодой и красивой мамы - полностью подтверждаю, а если еще и танцуете!!! - не знал.
Насчет детей - у самого двое, и вот никак не могу втолковать старшему, что 25 лет - это уже отличный возраст, как минимум для семьи, не говоря уж о своем ребенке. Все как о стенку горох...., полно знакомых, друзей, потрахушки разные - а стоит услышать слово свадьба - бегут, как черт от ладана.
Вот что с ним делать?
Девочки в этом смысле более сознательные, инстинктивно понимают смысл жизни.
Привет, дорогой, IC-2017 Я практически тут все читаю, но редко пишу . Тема меня эта заинтересовала , поэтому я тоже отписала свое мнение . Да согласна, 25 лет, отличный возраст для создания семьи. Но, может быть, сын не встретил девушку от которой хотел бы иметь детей. Поэтому и не хочет жениться пока... А женится, как говорят, "по залету" - это глупо на мой взгляд... Лучше потерять годы в поиске достойной жены, чем потерять годы в неудачном браке.
Цитата: Лучше потерять годы в поиске достойной жены, чем потерять годы в неудачном браке.
А знаешь - как легко потерять годы? На фоне этой темы вот прямо сегодня на работе поднялся вопрос - во сколько лучше заводить детей. И выяснилось, что одной нашей девушке уже 37 и пока никаких планов - ни мужа ни ребенка. В меру симпатичная, что там у нее конкретно за проблемы - в душу не лезли - но отправили домой с четким наказом - завтра без ребенка не возвращаться.
Вправили ей малость мозги простым расчетом: вот даже если ей повезет и в 40 родит - а вдруг мальчик? В его 20 лет ей уже 60. А мальчику на откос от армии 200- 300 тыс вынь и положь, обучение к тому времени небось все уже платное будет - где она в 60 лет возьмет по 200 тыс ежегодно, будучи уже на пенсии? Чем ребенку поможет? Ушла думать...
Чтобы вправлять мозги кому-то, надо со своими сначала разобраться...
Цитата: А мальчику на откос от армии 200- 300 тыс вынь и положь
Это обязательные расходы? Может ведь повезти и его не возьмут в армию по здоровью. Блин! А если ещё повезет, то и пенсия по инвалидности будет.
Это конечно черный юмор. Но логика ваша завораживает. У меня старший отслужил, без проблем. Младший сказал, что в армию не хочет, а хочет жениться) Сам нашел концы и деньги, мы ни копейки с женой на откос не дали.
P.S. Конечно, все надо делать во время.
--------------------
Подпись осуждающая мошенника и пользователей симпатизирующих Степану Бандере убрана по требованию Совета Модераторов.
Цитата: Вправили ей малость мозги простым расчетом: вот даже если ей повезет и в 40 родит - а вдруг мальчик? В его 20 лет ей уже 60. А мальчику на откос от армии 200- 300 тыс вынь и положь, обучение к тому времени небось все уже платное будет - где она в 60 лет возьмет по 200 тыс ежегодно, будучи уже на пенсии? Чем ребенку поможет?
любопытно, почему именно только материальные аспекты рассматриваете? Да и откуда знать, что будет через 20 лет, когда каждый год что-то меняется? Если ориентироваться на нынешние реалии, то лучше по моему сразу ориентироваться для детей своих на свалинг за границу. Потом можно будет и вернуться, если что Ну а откос от армии - столько денег выкладывать, да Вы что??? Можно и бесплатно ) Ну а если родители и не смогут серьезно материально дитю помогать, что прям все пропало, трагедия - трагедия? Само дите что-ли после совершеннолетия не встанет на ноги?
Конечно, женщине желательно родить до 30 лет, потому что: 1) это здоровье по лучше у роженицы. 2) силы нужны на маленького ребенка (если помощи не откуда ждать). 3) Ну и потом вырастить и подготовить ребенка ко взрослой жизни ( а это большой труд, если не безразлично будущее своего ребенка). Я всегда думала и думаю, что женщина в первую очередь рожает для себя детей, и рассчитывать должна тоже на себя в первую очередь. Потому что, к сожалению, в наше время, оочень много детей растут в не полных семьях и многие "папы", (не все конечно), потом не желают принимать участия в воспитании своего ребенка. И еще слышала такое выражение: " Мужчины приходят и уходят, а дети остаются ". И рассчитывать надо, только на себя , ни на кого не надеясь...
В наше не легкое и жестокое время, очень маленькая вероятность, что ребенок после совершеннолетия сам встанет на ноги и будет крепко на них стоять. Просто ребенка родить, этого мало..., надо еще его достойно воспитать и выпустить во взрослую жизнь... И самые лучшие вложения... - это вложения в наших детей...
Цитата: В наше не легкое и жестокое время, очень маленькая вероятность, что ребенок после совершеннолетия сам встанет на ноги и будет крепко на них стоять. Просто ребенка родить, этого мало..., надо еще его достойно воспитать и выпустить во взрослую жизнь... И самые лучшие вложения... - это вложения в наших детей...
Привет, малыш ))
Как говорится - Плох тот родитель, что не довел своего ребенка до пенсии ))
--------------------
Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство)
Я не против, чтобы мой сын отдал долг нашему государству в армии. Но! За роды я заплатила сама. За детский сад - сама. За школу - сама. За обучение - сама. Кормила, одевала, поила - все сама. Откуда, бл*ть, долг - не пойму...
Цитата: Я не против, чтобы мой сын отдал долг нашему государству в армии. Но! За роды я заплатила сама. За детский сад - сама. За школу - сама. За обучение - сама. Кормила, одевала, поила - все сама. Откуда, бл*ть, долг - не пойму...
у тебя ребенок учится в платной школе? хотя, что удивляться, у вас, в богатых, свои причуды... у меня дочь в простой школе учится, ей нравицо. Оплачиваю только обеды, рубля два в месяц по моему. Сын тоже ходит в бесплатный детский садик, я плачу полтора по моему рубля в месяц, не знаю за что, но думаю наверное тоже за еду. для сравнения: в америке детский садик примерно 1000 долларов стоит, стандартный. у меня у друзей в пиндосии ребенок ходит в садик, платят 2000 долларов в месяц, и не жужжат... прикиньте, если бы с вас попросили в месяц 60 тысяч рублей за детский садик? эта средняя зарплата по Москве среднестатистического менеджера. Я в садике был вообще на пятидневке. Не помню, что бы за меня платили что-то даже. Родители забирали только на выходные. В школе тоже за меня не помню что бы за обеды платили большие деньги. Про институт вообще молчу, мне платило стипендию государство. Выучили бесплатно, а потом еще и работу предлагали. И всю свою жизнь я помню, что было бесплатное медицинское лечение. И вы говорите что для нас государство ничего не делало и мы ему ничего не должны?! Сам в армии не служил. Ибо после института (а точнее двух) - офицер запаса. Был на сборах, где веселился и бухал. Мне нравитцо тот долг, который я родине отдал за мое обучение и т.п.
Цитата: у меня дочь в простой школе учится, ей нравицо. Оплачиваю только обеды, рубля два в месяц по моему.
Кхм, а как же широко известные "школьные поборы", кружки, секции?
Чёта мне твой пост анекдот напомнил
Журналисты берут интервью у девочки, победившей на областной олимпиаде по химии: "Скажите, а кроме химии, какие предметы Вы любите?". Девочка: "Я люблю математику, физику, биологию, иностранные языки". Журналисты: "Какая Вы молодец! А спортом Вы занимаетесь?" Девочка: "Я занимаюсь художественной гимнастикой, лёгкой атлетикой, большим теннисом и стоклеточными шашками". Журналисты: "А на хобби у Вас остаётся время?". Девочка "Мои хобби: нумизматика, филателия, авиамоделирование и секс". Журналисты в ужасе: "Какой секс?!". Девочка: "Классический, оральный, садо-мазо, лесбийский..." Журналисты в шоке: "Девочка, что ты плетёшь?!" Девочка: "Коврики, корзинки, макраме.."
Цитата: у меня дочь в простой школе учится, ей нравицо. Оплачиваю только обеды, рубля два в месяц по моему.
Кхм, а как же широко известные "школьные поборы", кружки, секции?
Чёта мне твой пост анекдот напомнил
Журналисты берут интервью у девочки, победившей на областной олимпиаде по химии: "Скажите, а кроме химии, какие предметы Вы любите?". Девочка: "Я люблю математику, физику, биологию, иностранные языки". Журналисты: "Какая Вы молодец! А спортом Вы занимаетесь?" Девочка: "Я занимаюсь художественной гимнастикой, лёгкой атлетикой, большим теннисом и стоклеточными шашками". Журналисты: "А на хобби у Вас остаётся время?". Девочка "Мои хобби: нумизматика, филателия, авиамоделирование и секс". Журналисты в ужасе: "Какой секс?!". Девочка: "Классический, оральный, садо-мазо, лесбийский..." Журналисты в шоке: "Девочка, что ты плетёшь?!" Девочка: "Коврики, корзинки, макраме.."
Аморалыч, ты чего несешь? связь секций и кружков со школой какая? Какие поборы в школе? 1000 руб в год на праздники и подарки учителям и детям? У меня дочь занимается танцами. Но к школе это не имеет вообще никакого отношения. Ты когда учился в школе, на какие кружки ходил и что твои родители за это платили? Наверное обплатились, да?! Я ходил в детстве на классическую борьбу у нас в доме пионеров. Что-то помню платили родители, но какие-то копейки. Потом стал занимался боксом в спортивном клубе, не платил вообще ничего.... Аморалыч, привезти тебе жевачек? Иногда кое-кому бывает лучше жевать, чем говорить ерунду и нести чушь...
А что, у нас меньше обучение стоит, чем в Америке? Подруга моя училка в одной не такой уж элитной школе - так там стоимость обучения 100-150 тыс в месяц. Действует типа детского сада/подготовишка доя школы - 60 тыс в месяц.
А в обычной средней школе можно конечно учиться - но не более чем до средних классов, дальше лучше всего перебираться в профильную школу по выбранному универу - и это вполне может оказаться платным.
Причем платить по любому сейчас за образование придется - учишься ты бесплатно, так вряд ли приличные знания получишь и поступишь на бюджет, будешь платить за универ.
Ну или в приличной гимназии готовиться к универу - платно, а также нанимать репититеров на последних школьных классах - тогда есть шанс поступить на бюджет.
Цитата: Ты когда учился в школе, на какие кружки ходил и что твои родители за это платили?
Вот только не надо путать, что было тогда, а что сейчас, ага. Демагог затейник
Сейчас в школе берут деньги: 1. на ремонт 2. в родительский комитет 3. отдельные предметы (иняз)платные, но без них нельзя, иначе потом ребенок их "не осилит".
В детском саду подготовка к школе - платная. Про еду ты сам уже сказал. Можно потереть еще за пиZдатую бесплатную медицину, но не буду
Дети мои учатся в простой бесплатной школе, если можно ее так назвать. Но! Дочь учится в классе с уклоном французского языка и за это я плачу каждый год. За аренду учебников я плачу тоже каждый год. Плюс к этому, мы покупаем специальные тетради и еще учебники для школы, у государства нет денег на это. Ремонты в классе, тоже за счет родителей. Постоянно сдаем деньги на различные праздники в школе : Новый год, 8 марта, День учителя..., можно перечислять до бесконечности. Обеды и завтраки тоже в школе не дешевые. Сын младший, тоже учится в школе. У сына такие же расходы, плюс ко всему этому прибавляется продленка - платная! И даже мыло покупаем в школьный туалет. Медицина вся платная для детей, если хотите чтобы по нормальному провели обследование ребенка... У меня тоже раньше вся учеба в школе, и обучение в университете было бесплатное. И медицинское лечение было бесплатное. Но! Сейчас, видимо у государства нет денег..., и поэтому везде за каждый чих - приходиться платить. И никто даже не спросит, а есть ли деньги у вас? Вопрос: какой у меня долг перед государством?
Анекдот : Приходит мужик к доктору с гвоздем в голове. Доктор: -Что вытащить? -Да... -С вас 10 тыс... -Но у меня же полис!? -По полису мы вам можем его только загнуть, чтобы не мешал.
Цитата: А мальчику на откос от армии 200- 300 тыс вынь и положь
Это обязательные расходы? Может ведь повезти и его не возьмут в армию по здоровью. Блин! А если ещё повезет, то и пенсия по инвалидности будет.
Это конечно черный юмор. Но логика ваша завораживает. У меня старший отслужил, без проблем. Младший сказал, что в армию не хочет, а хочет жениться) Сам нашел концы и деньги, мы ни копейки с женой на откос не дали.
Да мы просто с девушкой нашей при разговоре сгустили краски, чтобы задумалась о семье/ребенке. А то у нее как-то совсем не было энтузиазма, да и мысли такие, что типа и в 40-45-50 можно родить, время еще есть. Ну видно, когда люди уже начинают сами себя успокаивать и опускают руки. Родить то можно, современная медицина поможет, а вот потом помочь ребенку по жизни - уже трудно будет.
Понятно, что если напряг с деньгами - пойдет служить, как миленький, но я лично еще не встречал ни одного парня, который хотел бы пойти, или отказался бы от отмаза. У меня вот двое - 500 тыс как с куста..., вынь да положь. Хорошо хоть, проблемы разнесены по времени.
Цитата: Да мы просто с девушкой нашей при разговоре сгустили краски, чтобы задумалась о семье/ребенке. А то у нее как-то совсем не было энтузиазма, да и мысли такие, что типа и в 40-45-50 можно родить, время еще есть.
Ну да, так она вам все и рассказала. Имхо, зря Вы с коллегами нагнетали. У женщин есть свои проблемы и страхи. Представьте, у Вас R+, у жены R-. Вероятность потерять жену и ребенка очень высока. Вы бы рискнули?
Цитата: Анекдот : Приходит мужик к доктору с гвоздем в голове. Доктор: -Что вытащить? -Да... -С вас 10 тыс... -Но у меня же полис!? -По полису мы вам можем его только загнуть, чтобы не мешал.
Анекдот: На приеме у доктора: - Доктор, у меня... -Я же вам говорил- приходите завтра! -Так вы же вчера мне говорили приходите завтра ... - Ну вот, а вы все время приходите сегодня
--------------------
Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство)
Цитата: У женщин есть свои проблемы и страхи. Представьте, у Вас R+, у жены R-. Вероятность потерять жену и ребенка очень высока. Вы бы рискнули?
Эта опасность очень сильно преувеличена. Вероятность для ребенка получить проблемный резус в случае такой коибинации родителей - невелика. Да и для первого ребенка даже в этом случае опасность ничтожна. А вот последующие дети - да, проблема. Если речь лично о моем риске - то мы с женой рискнули дома рожать, в ванне - так что мы безбашенные... это точно.
Сейчас в школе берут деньги: 1. на ремонт 2. в родительский комитет 3. отдельные предметы (иняз)платные, но без них нельзя, иначе потом ребенок их "не осилит".
4. на новые шторы; 5. на новые шкафы; 6. на день рождения классного руководителя; 7. на дни рождения других учителей; 8. на нужды класса. Может ещё что забыл
--------------------
Женщина - человек бессознательный. За оргазм Родину продаст.
Цитата: Вопрос: какой у меня долг перед государством?
хорошо, уболтали, пусть ваши дети государству ничего не должны. хотя...можете озвучить, сколько примерно рублей в месяц у вас уходит на школу на одного ребенка на его обучение? я озвучил, что плачу примерно 2 тыс за еду за дочь, и наверное раз в полгода на собрании родительском скидываемся по тысяч 5 вроде на все про все (методички, праздники и т.п. Теперь вопрос: вы пользуетесь зданием, построенным государством, где проходят уроки? Вы пользуетесь учебниками, которые детям выдают бесплатно? Вы платите зарплату учителям? Предположим в классе 25 человек. Сколько предметов сейчас в школе? Ну предположим что 14. То есть 25 учеников должны оплачивать труд 14 учителей. конечно все то утрированно сильно и образно. Но вы разве оплачиваете учителям их зарплату? А кто это делает за вас? Не иначе, как государство. То есть если бы не государство, вы бы оплачивали труд учителей. Ну раз вы считаете, что не должны государству, тогда представьте, что государство самоустраняется и вы все делаете сами. Попробуйте устроить ребенка в частный детский садик, а школьника в частную школу. Вы уверены, что потянете это? о тратах родителей в Америке например я написал на этот счет. многие ли родители у нас могу позволить себе оплачивать детские сады и школы, если бы государство не поддерживало и не оплачивало со своей стороны все это? А если бы была действительно платная медицина во всем и государство не оплачивало зарплаты медикам, не строило больницы, не оплачивало ремонт, не закупало бы оборудование и т/п/ и все бы легло на ваши плечи, думаю тогда бы вы действительно просто офигели бы. не хочу вас переубеждать в вашем мнении, да и не получится это, так как у вас эта уверенность сидит сильно внутри. Но я уверен, что вы просто не понимаете, о чем говорите, и не представляете серьезность затрат, которые могут быть, если бы государство не участвовало во многих аспектах нашей жизни. Вы просто недооцениваете роль государства, и переоцениваете свои возможности, потому как не сталкивались с тем, когда нужно дейсвительно платить за любой чик. Ладно, проедем. Вас все равно не переубедить, как и несущего бред Аморалыча. Ну пусть ваши дети ничего не должны государству, так как вы считаете, что полностью все оплачиваете своему ребенку. Но вы-то, вы говорите о своем долге, что вы считаете, что ничего государству не должны? Но выше вы же озвучили, что в садик ходили, и учились бесплатно в школе, и образование вам государство дало высшее тоже бесплатно, и наверное как и я стипендию от государства получали за то, что учитесь....И вы считаете что ничего не должны? а вы не болели с детства ни разу, операций не было никаких? за абсолютно все всегда платили и ваши родители и вы? я в своей жизни вообще не платил почти ни за что, когда обращался в больницы и поликлиники, и меня лечили врачи,...которым платило зарплату, кстати, государство... я в детстве по 3 месяца проводил в детских лагерях, отдыхал. И оплачивало это государство, точнее отец оплачивал 10% путевки на работе, а остальное добавлял профсоюз, что тоже самое, что и государство.... даже не знаю, зачем я тут привожу Вам эти доводы и что-то пытаюсь до вас донести? думаю, бесполезно это все. вы все равно меня не поймете, точнее не примите мою точку зрения. Удобно, когда тебе что-то давали раньше бесплатно и безвозмездно, а когда встает вопрос о том, что вы должны что-то за это, просто закрыть глаза и сказать - ничего не знаю, никому ничего не должна! Просто вы выбрали себе удобную позицию.... мало ли кто (государство) что вам давал с детства, все равно вы никому ничего не должны, верно же? просто наверное люди у нас многие такие - добра не помнящие... и это становится нормальным. Я лично государству своему благодарен до соплей...., хоть сейчас и не модно иметь такую точку зрения...
Цитата: у меня дочь в простой школе учится, ей нравицо. Оплачиваю только обеды, рубля два в месяц по моему.
Для тебя, нищеброда( ) это, видать, настолько копейки, что ты даже не удосуживаешься считать точно, что и как. У меня оба ребёнка ходят в заурядную бесплатную питерскую гимназию. Питание (завтрак и обед) стоят 120 рублей в день. Сын, учась 6 дней, наедает в неделю 720 рублей, дочь пока на пятидневном обучении - 600 рублей. Итого питание двух детей в месяц - 5280 рублей. Прочие траты (ремонт класса, платные учебники и пособия, поздравления учителей, городские экскурсии) - около 10 ТЫР в год. Есть ещё пара экскурсий в год (Москва, Пушкинские горы, Золотое кольцо) - тысяч по 8 единоразово, но это дело добровольное, можно и не ехать. Т.е., деньги вроде бы и не большие, но если вспомнить, что средне-хороший совокупный зароботок обоих родителей в Питере составляет 70 ТЫР, совсем бесплатной такую школу считать нельзя: траты на неё очень даже приходится закладывать в семейный бюджет. Со спортом ещё сложнее. Дочка у меня занимается...очень женственным видом спорта. Это стоит 3000 в месяц. Плюс раз в неделю дополнительные занятия с хореографом - ещё 2000. Раз в месяц соревнования - взнос участника 2000. Раз в год пошив нового костюма для выступлений - в этом году цена поднялась до 15000. И обязательные летние сборы в лагере - одна смена 45000.(У племянницы в спортивной гимнастике - 110000 за 40 дней на Чёрном море). Одежда для занятий, спортивный инвентарь - ещё тысяч 20 в год. Таких трат + школа обеспеченная питерская семья, зарабатывающая 70000, в месяц уже не выдерживает. Линейка машин на стоянке у нашего клуба начинается с Мицубиси Паджеро. Более бедным дочкин спорт недоступен. Впрочем, всё это, ИМХО, не имеет никакой связи с "отдачей долга государству". Мой сын пойдёт в армию как миленький не отдавать долги, а учится быть Мужчиной: вредоносное влияние бабушек-мам в гражданской жизни меня просто выбешивает. Считаю, что год, проведённый в мужском коллективе в "пионерлагере с усиленной физической подготовкой" пойдёт только на пользу изнеженному городскому парнишке. Кстати, сам сын к перспективе службы в армии относится абсолютно спокойно и даже с неким энтузиазмом. И вообще, заметил, что нынешняя молодёжь совсем не боится армии - не то, что 20 лет назад.
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня.
ты о феде, я о васе. все понятно об озвученных тобой тратах на детей. Но я говорил о школе и о тратах на ребенка на нее. Ты увел тему в другое русло. Я тоже оплачиваю дочери и танцы, и репетитора по английскому языку, сейчас будет ходит на занятия по большому теннису, сыну персонального тренера по плаванию. Тоже траты, но я вел разговор не об этом. Это немного другое. Ким говорила о том, что полностью оплачивает школу ребенку и государству она ничего не должна, то есть это равноценно высказыванию, что государство не принимает участия в оплате школьной составляющей. То есть девушка уверена, что тратя те деньги, которые она сейчас отдает в школу, она оплачивает и все учебники, и аренду и поддержание школы в порядке, оплату зарплату тем 10-15 учителям, которые обучают ее ребенка, зарплату директора школы, замов, уборщиц в школе и т.п. Вот честно, я не хочу объяснять элементарные вещи вроде бы взрослым людям. Не хочу спорить и доказывать элементарные вещи...Ну если кто-то считает, что ничего не должен государству, что оно вообще не участвует в нашей жизни, ну и ладно, пусть эти люди так и дальше считают. Не вижу смысла об этом дальше спорить. Ну не с детьми же разговариваю в конце концов......
Про долг. Кто-то все же должен защищать родину? А кто это должен? Каждый мужчина должен понимать как это делать и уметь это делать. Лучше конечно иметь контрактную армию, и набирать туда тех, кто действительно хочет этим заниматься, причем за достойную зарплату. Про своего сына: постараюсь все таки сделать так, что бы он поступил в институт и получил высшее образование, а с нем уже разбирался, что делать с армией. Но когда я слышу от людей, что они ничего не должны государству так как оно для них ничего не сделало вообще, меня это расстраивает...
Насколько я понимаю, она мать-одиночка, воспитывающая двоих детей. Поверь на слово: это совсем другой коленкор. Проблем, требующих подмазки живыми деньгами столько, что высчитать долю участия Государства просто невозможно. И вообще: мы не замечаем воздуха до тех пор, пока его не начинает не хватать.
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня.
Цитата: Но когда я слышу от людей, что они ничего не должны государству так как оно для них ничего не сделало вообще, меня это расстраивает...
Просто прикинь ситуацию: треть твоего заработка(!!!!) вдруг станет уходить просто на то, чтобы ребёнок учился в школе + репетиторы + спортивная секция. ТРЕТЬ, Прап! Уверяю тебя: при таком распределении доходов ты тоже уверуешь, что Государство тебя бросило. Тратя на детей одну тысячную своего дохода, очень легко и просто восхищаться государством, в котором ты живёшь. Я проходил это, я знаю.
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня.
Цитата: Я не против, чтобы мой сын отдал долг нашему государству в армии. Но! За роды я заплатила сама. За детский сад - сама. За школу - сама. За обучение - сама. Кормила, одевала, поила - все сама. Откуда, бл*ть, долг - не пойму...
Если тоьько как шутка) А так есть закон о воинской обязанности, там про садик, кормление и одевание ни слова.
--------------------
Подпись осуждающая мошенника и пользователей симпатизирующих Степану Бандере убрана по требованию Совета Модераторов.
Цитата: Понятно, что если напряг с деньгами - пойдет служить, как миленький, но я лично еще не встречал ни одного парня, который хотел бы пойти, или отказался бы от отмаза.
Да причем тут вообще деньги? Будь такие все как вы ротозеи, Что б осталось от Москвы, от Рассеи, Что б осталось от Москвы, от Рассеи.
Все пошло б на старый лад, на недолю, Взяли б все у нас назад, землю, волю, Взяли б все у нас назад, землю, волю.
--------------------
Подпись осуждающая мошенника и пользователей симпатизирующих Степану Бандере убрана по требованию Совета Модераторов.
Не лезьте в мою личную жизнь и не учите жизни, без ваших соплей знаю как для меня лучше. А свое мнение можете, ну вы сами в курсе, что вы можете с ним сделать. В советах не нуждаюсь.
Сболтнуть ерунду и размахивать ее до посинения окружающих А что будет, если дырявые труселя порвать на британский флаг
Цитата: Теперь вопрос: вы пользуетесь зданием, построенным государством, где проходят уроки?
В основном это гондураство пользуется тем, что построило то. А я вкладываю бабло в коттеджик, в стоимость которого входит местная школа
Цитата: Вы пользуетесь учебниками, которые детям выдают бесплатно?
Деменция тременс Алле, гараж, детям уже давно не выдают учебники бесплатно
Цитата: Вы платите зарплату учителям?
Не поверишь, я плачу налоги
Цитата: А если бы была действительно платная медицина во всем и государство не оплачивало зарплаты медикам, не строило больницы, не оплачивало ремонт, не закупало бы оборудование и т/п/ и все бы легло на ваши плечи, думаю тогда бы вы действительно просто офигели бы.
Откуда деньги у государства, Зин Поверь, я мог бы говорить часами, но, пожалуй, пора кончать.
Почитай на досуге, пятидневный мальчик с прибитыми к полу деревянными игрушками
Этот город странен, этот город непрост. Жизнь бьет здесь ключом. Здесь все непривычно, здесь все вверх ногами, Этот город - сумасшедший дом. Все лица знакомы, но каждый Играет чужую роль Для того, чтоб хоть что-то в этом понять, Нужно знать тайный пароль.
Я приглашаю вас побродить вечерок Средь площадей, домов и стен. Лучше раз увидеть, чем сто раз услышать. Вот он - уездный город N.
Смотрите - вот Леди Макбет с кинжалом в руках Шатаясь ввалилась в кабак, Прирезав педиатра Фрейда В очередной из пьяных драк. Король Артур с друзьями за круглым столом Прилежно стучат в домино, А папаша Бетховен лабает свой блюз На старом разбитом фоно.
Он сед и беден, как церковная мышь - Он не смог избежать перемен. А когда-то он был королем рок-н-ролла Уездного города N.
У стойки бара Ромео курит сигару, Допив аперитив. Он поведет Джульетту в кино На новый модный детектив. В его кармане фляжка, Но не с ядом - с коньяком, А проводив свою подружку домой Он поспешит в публичный дом,
Которым заправляет маркиз Де Сад, Поклонник секты дзэн. Он самый галантный кавалер Уездного города N.
Вот Гоголь, одетый как Пушкин, Спешит, как всегда, в казино. Но ему не пройти через площадь - Юлий Цезарь там снимает кино. Он мечется среди камер, Сжимая мегафон в руках, А суперзвезды Пьер и Мария Кюри Снимаются в главных ролях.
Но вот дана команда "Мотор!" И оператор Роден Приступает к съемке сцены номер семь На главной площади города N
Папа Римский содержит игорный дом, По вечерам здесь весь высший свет. Икаждый раз перед тем, как начать игру, Он читает вслух Ветхий Завет. "Мадам! Месье! Ваши ставки!" - кричит крупье, Одетый в черный фрак. "На красное - двадцать тысяч!" - Отвечает Иван-дурак.
Он известный фальшивомонетчик, Его сообщница - Софи Лорен. Они - заправилы преступного мира Уездного города N.
Волосатый малый торгует овец, По этой части он спец, Он - главный компаньон коммерческой фирмы "Исус Христос и Отец". Его дела процветают И оттого жестокий сплин Владеет главой конкурентов "Иван Грозный и Сын".
На бирже творится черт знает что, Но за стабильностью цен Следит Пол Маккартни - финансовый гений Уездного города N.
Родион Романыч стоит на углу, Напоминая собой Нотр-Дам. Он точит топоры, он правит бритву, Он охоч до престарелых дам. Он с интересом наблюдает за дракой - Это наш молодежный герой Опять затеял битву с дураками, Но бьется он сам с собой.
К нему подходит Жорж Санд, одетая в смокинг, И шепчет: "Я - Шопен!", За ней следит Оскар Уайлд - шеф полиции нравов Уездного города N.
Чарли Паркер говорит Беатриче: "Не угодно ли потанцевать? Я знаю прекрасное место - Здесь рядом, рукой подать". Входя в дискотеку, они слышат, Как главный диск-жокей Кричит: "И все-таки она вертится!" Вы правы, это - Галилей.
Он приветливо машет вошедшим рукой И ставит диск "Steely Dan". О, да, это самая модная группа Уездного города N.
Лев Толстой вырыл яму, залез в нее И отказался наотрез вылезать. Он поносит всех оттуда такими словами, Что неловко их повторять. Наполеон с лотка продает ордена, Медали и выцветший стяг. Ван Гог хнхочет: "Нет, ты - не император, Я знаю, ты - просто коньяк!
Но я возьму весь товар, правда только на вес" - И он достает безмен. В это время Луна, как ржавый таз, Встает над городом N.
Диоген зажигает свой красный фонарь, На панели уже стоят Флоренс Найтингейл и Мерилин Монро, Разодетые как на парад. К Джоконде пристали Казанова с Пеле: "Мадам, разрешите наш спор: В чем смысл прихода Боддисатвы с Юга? Мы не можем понять до сих пор."
"А идите вы к буйволу! " - отвечает Джоконда, Садится в свой "Citroen" И, улыбаясь, исчезает в лабиринте улиц Уездного города N.
Таксист Харон, выключая счетчик, Говорит: "А вот и вокзал". Его пассажир Эйнштейн в смятеньи: "О! Я чуть не опоздал!". Он подбегает к кассе и просит На пригородный поезд билет, Но кассирша, Эдита Пьеха, Отвечает: "Билетов нет!"
Анна Каренина просит всех покинуть перрон И не устраивать сцен - Все равно поезда никогда не уходят Из уездного города N.
Три мушкетера стоят у пивного ларька, К ним подходит Д'Артаньян. Он небрежно одет, плохо выбрит И, к тому же, заметно пьян. На вопрос: "Не желаешь ерша с лещом?" Он отвечает: "Мне все равно". В этот миг за спиной они слышат Скрип телеги и крики: "Но-о!"
Это Маяковский в желтой кофте, Доходящей ему до колен, Везет пятнадцать мешков моркови На рынок города N.
Архимед из окна кричит: "Эврика!" Но мало кто слышит его - Все прохожие смотрят на милую даму, Проезжающую мимо в ландо. Это Мария Медичи, А служит она медсестрой. Сейчас она торопится к Мао Дзэ Дуну - Вылечить ему геморрой.
Но что бы она не прописала ему - Мышьяк или пурген - Вскоре станет еще одной могилой больше На кладбище города N.
Дон Жуан на углу читает серию лекций О дружбе и о любви. Вокруг него толпа и в ней среди прочих Спиноза, Блок и Дали. А вот и Золушка. Милая девочка! Как, как она-то оказалась здесь? Она так устала, она запыхалась, Ей некогда даже присесть.
Она когда-то мечтала стать балериной, Но ей пришлось взамен Каждый вечер подметать тротуары улиц Уездного города N.
Вокруг происходит так много всего, Что я не знаю, что еще показать. Поверьте, я мог бы говорить часами, Но, пожалуй, пора кончать. Пора садиться на корабль, Кавалеры, пропустите дам! В гостях хорошо, но дома лучше. Итак, нам пора по домам.
Равномерней размещайтесь в каютах, Иначе корабль даст крен. Я надеюсь, вы остались довольны прогулкой По славному городу N.
Не, у нас то же есть какие-то оплаты, но, все, что надо для учебы, бесплатно! Дальше дело действительно добровольное, есть те, которые нифига не сдают, и их дети учатся, да-да! Продленка бесплатная, ну на обеды сдаем что-то, но там копейки! Мыло, бумага в туалет и прочее все школа закупает сама через тендеры!
В лицее все кружки БЕСПЛАТНЫЕ! Их штук десять, не меньше! Дети ходят с удовольствием! Бесплатный бассейн! За 3 года ни разу на ремонт не сдавали! И не слышал, что бы кто-то собирал! Один раз попытались сами поменять светильники в классе, причем рабочие, ну вот просто захотелось! Сказали нельзя, только заявка, тендер\госзакупки и вперед! И действительно, школа все закупает именно так! В родительский да, сдаем! Но, если кто-то не хочет, не сдает, просто траты делают исходя из бюджета. Если ребенок не тянет предмет, то и в СССРе так же нанимали репетиторов, так что не надо ля-ля! В детском саду никаких оплат не было за подготовку к школе!!! Отдельно ходили в детскую подготовишку, ну так это не в садике и по желанию! Больше для того, что бы ребенка занять! За бесплатную медицину будем или хватит?
я учебники брала из библиотеки, даже, когда училась в элитном классе, питание стоило 20-30 рублей, школа была в двух шагах, так что на транспорт не тратилась, ходила на всевозможные секции бесплатно, только на Русских народных танцах разорялись на костюмы и кокошники, ну и в Тодесе тоже пошив костюмов на выступления стоил денег, волейбол, баскетбол обходились абсолютно бесплатно, на настольный теннис было куплено два набора ракеток и мячики, но выдавались на секции тем, у кого не было, я даже в школе искусств училась бесплатно, на расходники тратилось немного. на праздники я не сдавала деньги, после небольшого скандала с училкой, когда она всем раздала записки, чтоб мы передали родителям, типа на нужды класса сборы, а у нее был др, мама пришла, вставила всем люлей, позвонила в министерство образования, школе еще раз люлей дали и мама сказала классухе, что на всякую херню она даже рубля не даст, все сдавали, я нет. и мой брат потом тоже ничего не сдавал.
10-11 мой класс был элитный и дорогостоящий, на тот момент год обучения стоил почти как в среднестатистическом ВУЗе. но там у нас и высшая математика, и экономическая теория, и информатика с экономическим уклоном, после защиты курсовой по экономической теории в 11 классе на пятерку, меня сразу брали в ВУЗ на второй курс, но на платную основу, я плюнула и пошла в другой ВУЗ, набрала высшие баллы на ЕГЭ по предметам и поступила на бюджет...
медицина всегда была халявная, да и сейчас по страховому мне оказывают качественные услуги, правда не здесь, не в Мск, у родителей.
"Каждую пятницу я в...в....весёлый"? Оставь ты, ради Бога, всех недовольных в этот жаркий пятничный вечер. Выдь на улицу - такой погоды, ИМХО, с прошлого июля в Питере не было.
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня.
А что да в тяпницу да не повеселицО? Это только у отдельных личностей тут на форуме (не будем показывать пальцами) все всегда плохо! Семья спит, я нагулялся вечером, сейчас на болкончике, наевшись блинчиков с малосольной семужкой собственного посола допиваю Шато де Л'Омерад розовое сухое и наслаждаюсь жизнью!
Крэйзыч, ну как не возвращаться с таким настроением, если Аэрофлот опять задержали рейс, с гейтами опять уроды намудрили, мы ждали стоянки в гребаном шарике, люди злые, наглые.... такси опять мне обошлось в 500 р, 10 минут ехала с Белорусского вокзала, погранцы злые, но меня первый раз в шарике не спросили, где я была и с какой целью летала, но я к мужику погранцу попала, бабы интересуются, сцуки недотраханные.
а еще, как можно работать в международном аэропорту в обменнике и не знать английского языка?! я ждала очереди, чтоб обменять валюту, впереди стояли индусы и пытались попросить отмену транзакции обмена, потому что курс в аэропорту не просто скотский, а капец какой скотский, слов нет, я б сама морду набила. пришлось индусам, гостям города, объяснять, что это Россия, тут так принято, дурить иностранцев, и посоветовала менять деньги в центре в обменниках, и ни в коем случае не в банках. а баба за стеклом с выпученными глазами нихера не понимала, о чем спич.
Когда я учился, я даже за завтраки не платил, как малоимущий. И вообще, поскольку платить было нечем, зубами рвал всё бесплатное, до чего мог дотянуться и что было интересно. Но секция каратэ была уже без вариантов платной - и я разгружал вагоны, чтоб оплатить её. 91-й год. А сейчас...Все жить хотят.
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня.
Цитата: наевшись блинчиков с малосольной семужкой собственного посола допиваю Шато де Л'Омерад розовое сухое и наслаждаюсь жизнью
Буржуй! Я слегка пригубил пшеничного самогона, выдержанного 3 года в дубовой бочке. Вот как такой напиток назвать? Пригублял по-плебейски, под шпротики с хлебом. Только я добрый, а ты злой. Почему?
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня.
Цитата: Когда я учился, я даже за завтраки не платил, как малоимущий. И вообще, поскольку платить было нечем, зубами рвал всё бесплатное, до чего мог дотянуться и что было интересно. Но секция каратэ была уже без вариантов платной - и я разгружал вагоны, чтоб оплатить её. 91-й год. А сейчас...Все жить хотят.
Тоже кушал в школе ..., повезло, ходил на вольную борьбу бесплатно и фуры с арбузами разгружал
--------------------
Больно, тяжко быть
С одной и той же дольше года, скучно.
Вдоль и поперёк узнал тебя, там пусто.
Бриллианты видно насквозь на солнце,
Чувства живут так недолго. J
Ага, в Питере и бесплатные лицеи и проститутки вкуснее а у нас ни гимназий ни лицеев больше нет, одни ГБОУ остались. Так что предмет спора отсутствует-с
кому ты там стриптиз танцевал, жирный? одиноким слепым бабулям? ты в курсе, что стриптизеры шпилятся с мужиками еще, не только с бабами?! стриптиз он танцевал.
Йоу, братуха - а я их загружал, в Астрахани, еще в бытность студентом. Думаю, под сотню этих фур на команду из троих человек пришлось наполнить, не меньше.
Цитата: кому ты там стриптиз танцевал, жирный? одиноким слепым бабулям? ты в курсе, что стриптизеры шпилятся с мужиками еще, не только с бабами?! стриптиз он танцевал.
Аннушка, да когда же вы с Прапом наконец то встретитесь и того, этого Толлите, толлите друг друга)) Причем, замечу, что последнее время (уже месяца 3-4) он очень вежливо с тобой общается (в основном) Тем более, что вы оба - хорошие люди
--------------------
Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство)
Цитата: кому ты там стриптиз танцевал, жирный? одиноким слепым бабулям? ты в курсе, что стриптизеры шпилятся с мужиками еще, не только с бабами?! стриптиз он танцевал.
Ну это я сейчас жирный, а когда мне 18 лет было, я весил не 103 кг, а 78, прилечу домой, фотки покажу. Есть у меня истории интересные по поводу шпилинья стриптизеров и моделей с мужиками, когда вынуждают моделей такой херней заниматься. Я с мужиками не шпилился, поэтому и не задержался там. Да и жена была против такого заработка. Ань, может хамит перестанешь. А то я тебе в ответь хамить начну, добазаришься. Возьмусь за тебя так, что самозабанишься, буду тебя по форуму гонять, как ссаную тряпку. Смотрю расслабилась совсем?! К тебе нельзя хорошо относиться и нормально общаться с тобой, культурно, ты начинаешь наглеть и борзеть. Ты себя кем возомнила-то?! В общем я тебя предупредил, полегче, а то совсем берега по ходу дела попутала. Я тебе не товарки по проституционному ремеслу. Всосала?! Если я тебе выложу свои фотки клубные со стриптиза, на что ты готова раскошелиться?
Аннушка, да когда же вы с Прапом наконец то встретитесь и того, этого Толлите, толлите друг друга)) Причем, замечу, что последнее время (уже месяца 3-4) он очень вежливо с тобой общается (в основном) Тем более, что вы оба - хорошие люди
Чего-то смотрю Анушка травки-борзянки обожралась, не понимает нормального к ней отношения. По ходу дела есть люди, которые не умеют общаться нормально. Когда к ним культурно обращаются, они начинают оборзевать и наглеть. Я начинаю сомневаться, что под ником Аннушки пишет адекватный, хороший и вменяемый человек... Кидается на всех, как злая собака, того и глядишь, покусает...надо будет сделать прививки от бешенства..
Чего-то смотрю Анушка травки-борзянки обожралась, не понимает нормального к ней отношения. По ходу дела есть люди, которые не умеют общаться нормально. Когда к ним культурно обращаются, они начинают оборзевать и наглеть. Я начинаю сомневаться, что под ником Аннушки пишет адекватный, хороший и вменяемый человек...
А ты сделай как я - встреться с ней и все поймешь Мы с ней тоже ругались долго и упорно А сейчас (по крайней мере с моей стороны), у меня все нормально в общении с Аннушкой
--------------------
Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство)
так ты же лица не выкладываешь, откуда мне знать, что ты не сп*здил эти фото у кого-нить или где-нить?! чем докажешь, что это ты на фото, а, жиртрестина?!
ты со мной еще пари заключи. мои попытки заключить пари ты всегда игнорил, так что не удивляйся, что и я твои проигнорю в ответ, жиробас.
Цитата: так ты же лица не выкладываешь, откуда мне знать, что ты не сп*здил эти фото у кого-нить или где-нить?! чем докажешь, что это ты на фото, а, жиртрестина?!
ты со мной еще пари заключи. мои попытки заключить пари ты всегда игнорил, так что не удивляйся, что и я твои проигнорю в ответ, жиробас.
Я найду способ доказать свою правоту, глупая убогая корова. Когда мы с тобой о чем спорили, чудо луковое?! Какое я игнорил пари, пустоплетка и сказочница?!
А ты сделай как я - встреться с ней и все поймешь Мы с ней тоже ругались долго и упорно А сейчас (по крайней мере с моей стороны), у меня все нормально в общении с Аннушкой
У тебя то к ней и у многих к ней может быть нормальное отношение, только вот в ответ такого ждать не призодится. Уверен, она про тебя за глаза говорит всякое говно. Эта глупая сумасшедшая ни к кому не относится нормально. У нее все враги и недоброжедатели. Больная, что с нее взять. К тому же неудачница. Сейчас согласен с большинством, что такую полудурошную и припадочную нельзя пускать в закрытые конференции. Очень жалею, что лобировал ее приглашение туда, где такому говну на самом деле не место..
У тебя то к ней и у многих к ней может быть нормальное отношение, только вот в ответ такого ждать не призодится. Уверен, она про тебя за глаза говорит всякое говно. Эта глупая сумасшедшая ни к кому не относится нормально. У нее все враги и недоброжедатели.
Да все может быть ))
Ты же сам апологет фразы (а может и автор ): - Мир не справедлив детка, привыкай к этому
Но это не отменяет живого общения. даже с точки зрения бизнеса: Ты же не будешь общаться бесконечно со своим бизнес партнером удаленно - корпоративная почта, переговоры по телефону, скайп и т.д. Ты с ним встретишься и наладишь неформальные отношения. Уверен, что в работе ты так и делаешь Тут тоже самое Тут нет бизнеса, но это тоже часть нашей жизни в которой схожие алгоритмы коммуникаций
--------------------
Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство)
с этой сумасшедшей обезьяной встретишься, а потом пойдут сплетни по всему интернету... она: 1) не умеет держать язык за зубами 2) не ценит хорошего к ней отношения 3) .....да просто злобная двуличная сумасшедшая обезьяна
таких друзей нахрен в музей Чего-то я сегодня недобрый какой-то к некоторым Хотя должен быть наоборот. Я когда пьяный - очень добрый, во мне немало плещется сейчас, и острого и высокоградусного Прям диву даешься, как некоторые стремные моральные уродины, которые-то в жизни из себя вообще ничего не представляют, фамилия никто и звать никак, выводят хорошего, доброго, чистого человека на грубость Бывает же блин.., нахожусь в классном, прикольном месте, где сам бох велел расслабиться и отдыхать, а реагирую на провокации и отвечаю на посты какой-то некчемной стремной бестолковой неудачницы..., :grin
Китайцы жрут острую еду, это просто жесть. Очень, очень остро, но блин и очень вкусно Хот пот. Кусочки сырых свежих тонко-тонко нарезанных кусочков рыбы, мяса и т.п окунают в это кипящее перечное варево..., чуть держат и кушают. Очень вкусно. сейчас поллитра китайской водки лакерну пивком!!!!
А я верю, что Прап танцевал стрип. У него хорошая фигура, красивое лицо по словам Спанки, одет стильно , модно и ярко. Наверное скинемся с девочками и пригласим его на внеплановый девичник. Может он согласится потанцевать перед нами за вознаграждение щедрое.
Цитата: А я верю, что Прап танцевал стрип. У него хорошая фигура, красивое лицо по словам Спанки, одет стильно , модно и ярко. Наверное скинемся с девочками и пригласим его на внеплановый девичник. Может он согласится потанцевать перед нами за вознаграждение щедрое.
Да какой из меня сейчас танцор. Тогда я был молод и красив, и весил не 103, а чуть больше 75 кг. Вот похудею немного, что бы хотя бы эстетически выглядел привлекательно, приедите ко мне в гости, станцую для вас. Думаю, тело помнит, уверен вам понравицо!!!! И жена моя станцует для вас тоже, она вообще молодец в этом плане, ходит на занятия по стрипу, на шесте крутится. Ребятам и девченкам нравицо. Уверен, мы вас зажжем!!!!!
не буду комментировать весь тот глупый бред , который ты несешь...ибо лень доказывать глупому гоблину что белое - это белое, а не зеленое, как он себе сам придумал. Задам всего один лишь вопрос на твое высказывание:
Цитата: Алле, гараж, детям уже давно не выдают учебники бесплатно
ты в этом уверен? ты уверен вообще в том, о чем базаришь? Давай так, если в простых среднеобразовательных школах детям выдают учебники бесплатно, с тебя 5000 евро. Если детям учебники не выдают, и они их покупают везде сами, с меня 10 000 евро. Согласен, пустобрех?! Если где-то родители и покупают сами учебники, это совершенно не значит, что во всех школьных учебных заведениях все родители покупают всем детям все учебники. Странно, почему моей дочери в школе все учебники выдают бесплатно? Она наверное волшебница, да? Давай устроим пари, раз ты так уверен в своих лживых словах, да еще с умным видом надуваешь щеки. Только давай обойдемся без лишней воды и несения чуши. Дети покупают учебники в том случае, если они потеряли выданные им учебники, это я на всякий случай коммент внес, что бы ты не порол опять чуши бестолковой.
Ну что, согласен на спор, болтун? готов ответить за свой гнилой базар? Да или Нет? Одно слово
Цитата: Наверное скинемся с девочками и пригласим его на внеплановый девичник. Может он согласится потанцевать перед нами за вознаграждение щедрое.
Слушай кукольная братва внимательна! Прап работает строго через продюсера . Кто его раскруткой занимается? Кто вообще это яркое дарование, эту восходящуюю звёздочку большого кардебалета, для вас открыл, с этой стороны? Шорт-листы на полгода вперёд уже забронированы. Может в канацкое турне скоро отправиться . А ты о девичниках каких то нищенских. У нас ориентация на иные целевые аудитории и бюджеты . Щаз из рабочей поездки по ШОС вернётся и лобать, лобать и ещё раз лобать .
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов
Сообщение изменил ***ПоkлонNik*** (21/05/2017 00:19:38)
Слушай кукольная братва внимательна! Прап работает строго через продюсера . Кто его раскруткой занимается? Кто вообще это яркое дарование, эту восходящуюю звёздочку большого кардебалета, для вас открыл, с этой стороны? Шорт-листы на полгода вперёд уже забронированы. Может в канацкое турне скоро отправиться . А ты о девичниках каких то нищенских. У нас ориентация на иные целевые аудитории и бюджеты . Щаз из рабочей поездки по ШОС вернётся и лобать, лобать и ещё раз лобать .
Тебе бы сказки писать, Ганс, миллионером бы стал Фантазия хорошая.... В жизни иногда не стоит перемудривать, ибо все намного проще.. Не надо искать черную кошку в темной комнате ночью, ее там просто может не быть..
Цитата: Тебе бы сказки писать, Ганс, миллионером бы стал Фантазия хорошая.... В жизни иногда не стоит перемудривать, ибо все намного проще.. Не надо искать черную кошку в темной комнате ночью, ее там просто может не быть..
Слушай мохнатик , тут вроде люди серьёзные собрались. Я всех уже зарядил, появились инвесторы. Один, млин, военкомат встал уже, ну да ладно. Ты это заднюю не включай преждевременно, а то глядишь добавим тебе и эту опцию . Короче, чтобы много не говорить лишнего. Будем делать сиквел с натуры, минимальные вложения. Вообщем едешь на сборы (ориентация на патриотически настроенную целевую аудиторию), фотосеты в арктических просторах с медведями, оленями и моржами (ориентация на экстремально-настроенную целевую аудиторию), силовые упражнения (ориентация фитнесс-няшки, вышедшие в тираж спортсменки, тренерши и т.д.), ну и исчо пару-тройку целевых ориентаций . Всё продумано и просчитано заранее! Далее промоушен. Билборды по всей столице - Не Тарзан совратил Королёву. Новое эротическое шоу "Бандерлоги любви". Фото разтолстевшей Королёвой с тобою в армии . Я думаю, что за первые три месяца мы выдем в ноль и начнём лобать себе в карман. Телевидение, участие в шоу Киркорова, и прочие публичные мероприятия. Я за полгода из тебя звезду сделаю пятиконечную. И если заявленные 22 будут лпп, то дорогой придётся тебе на сборах от моржа интегрировать. Ладно, это всё мелочи. Несущественные, для достижения новых горизонтов .
Разбудят страсти свежий аккорд, Добавят красок в твой новый спорт. Почуствуй страсть и будь собой, Бандерлоги любви идут за тобой!!!
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов
ты уверен вообще в том, о чем базаришь? Давай так, если в простых среднеобразовательных школах детям выдают учебники бесплатно, с тебя 5000 евро. Если детям учебники не выдают, и они их покупают везде сами, с меня 10 000 евро. Согласен, пустобрех?! Если где-то родители и покупают сами учебники, это совершенно не значит, что во всех школьных учебных заведениях все родители покупают всем детям все учебники. Странно, почему моей дочери в школе все учебники выдают бесплатно? Она наверное волшебница, да? Давай устроим пари, раз ты так уверен в своих лживых словах, да еще с умным видом надуваешь щеки. Только давай обойдемся без лишней воды и несения чуши. Дети покупают учебники в том случае, если они потеряли выданные им учебники, это я на всякий случай коммент внес, что бы ты не порол опять чуши бестолковой.
Ну что, согласен на спор, болтун? готов ответить за свой гнилой базар? Да или Нет? Одно слово
я? все с тобой ясно, сливной бочек. заднюю дал? в следующий раз что бы что-то вещать с умным видом, очередную глупость, надувая щеки, сначала в тему вникни, глупый пингвин а то так и будешь постоянно обсираться, с тебя 5 000 евро. ты мне должен
Цитата: Ты хоть условия пари попробуй сформулировать, узколобый Хотя о чем с тобой говорить... так, поприкалываться, разве что
хорошо, для особо тупых пустозвонов еще раз озвучу: на твое утверждение:
Цитата:
Алле, гараж, детям уже давно не выдают учебники бесплатно
Я тебе написал в ответ и предложил пари:
Цитата: ты в этом уверен? ты уверен вообще в том, о чем базаришь? Давай так, если в простых среднеобразовательных школах детям выдают учебники бесплатно, с тебя 5000 евро. Если детям учебники не выдают, и они их покупают везде сами, с меня 10 000 евро. Согласен, пустобрех?! Давай устроим пари, раз ты так уверен в своих лживых словах, да еще с умным видом надуваешь щеки. Ну что, согласен на спор, болтун? Да или Нет? Одно слово
И что тут непонятного? хотя, чему удивляться-то?!
а ты по жизни во всем такой? Тебе всегда нужно все по два раза разжевывать? С первого раза никак не догоняешь?! По ходу дела случай тяжелый и клинический... ладно, бобер, выдыхай.... пойди, подумай, когда дойдет, напиши что-нибудь путевое, а не очередной глупый бред пустозвона, строящего из себя идиота заднюю любишь включать? где так сильно загорел-то? :
Прап! Не гоменидь раньше времени . Смотри какое у вас хорошее слаживание происходит. Осталось только понять в каких войсках служил оппонент и состоит ли он на военном учёте? Вы ж - команда, а на буках арктических сцепка идёт зад-перёд. Полноценный экипаж. Как в кино прям 3 поляка, грузин, собака . Шучу. Кстати можешь его пригласить в наш новый проект "Бандерлоги любви" . Чё скажешь? Может он по молодости тоже собой приторговывал .
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов
Я восхищаюсь изворотливостью диких абизян. Типа нашел лазейку, думаешь выкрутиться, дон Педро
Цитата: Алле, гараж, детям уже давно не выдают учебники бесплатно
Цитата:
ты в этом уверен? ты уверен вообще в том, о чем базаришь? Давай так, если в простых среднеобразовательных школах детям выдают учебники бесплатно, с тебя 5000 евро. Если детям учебники не выдают, и они их покупают везде сами, с меня 10 000 евро. Согласен, пустобрех?! Давай устроим пари, раз ты так уверен в своих лживых словах, да еще с умным видом надуваешь щеки. Ну что, согласен на спор, болтун? Да или Нет? Одно слово
Лады. Отвечу нормально, один раз, из уважения к убогим Понимаешь, какая штука, сейчас школ нет, наверное. Есть ГБОУ. Погули. Это раз.
В этих ГБОУ разные программы обучения до такой степени, что даже каникулы у детишек не совпадают по времени. Это два.
Разные программы обучения предполагают разные учебники. Плюс к этому горячо любимое правительство бешеный принтер регулярно испускает новые идеи: основы православной эзотерики, мусульманской культуры, новой русской истории древнего рима и т.д. и т.п. Угадай, откуда книжки берутся и за чей счет Это три.
Я не исключаю, что где-то остались простые ГБОУ, в которых учат по бесплатным учебникам Савельева и Фихтенгольца, но сильно сомневаюсь, что там не заставляют покупать контурные карты нового Крыма Это четыре.
Так о чем ты хотел со мной поспорить? Не напрягайся. 10 000 - 5 000 = 5 0000 ойро в мою пользу справедливая цена за твое разпей...во
P.S. И эта. С дочкой общайся почаще. А то все время гробишь на тайских трансов.
Цитата: P.S. И эта. С дочкой общайся почаще. А то все время гробишь на тайских трансов.
Едем во флеймы или в трансконфу?
Про проваславную эзотерику повеселило .
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов
Прап ты такими ценниками людей пугаешь, они ещё помнят, ну или вспоминают те времена когда за базар светский разговор встрять отвечать приходилось))) Выпьешь ляпнешь, а на утро опа))) У меня имидж миротворца был, я сглаживал. Смягчи пари до часового рублевого эквивалента, который вместе после применения и спустите на досуг и победа и развлечение) И как в моем любимом анекдоте: - не дядя я давно такого номера не видел... Так и тут спроси каждого о чем сейчас беседа? Будет не просто смешно, а не понятно как так долго столько могли говорить Мир братья)
--------------------
- Если бы я не пил сок добрый точно бы убивал людей
Цитата: не исключаю, что где-то остались простые ГБОУ, в которых учат по бесплатным учебникам Савельева и Фихтенгольца, но сильно сомневаюсь, что там не заставляют покупать контурные карты нового Крыма Это четыре.
Вообще то у нас сплошь мдоу- у меня дочь ходит как раз в такую каждую осень иду и забираю кучу учебников абсолютно бесплатно сейчас понесу сдавать почти в том же виде в котором взяли ибо электронная книга рулит
Цитата: Разные программы обучения предполагают разные учебники.
Это да- потому и каждая школа выдает свои учебники- бесплатно
В школе, где учились мои дети, учебников как такоВЫХ не было вообще. Учебники дети по ходу рисовали себе сами )))) Во всяком случае, класса до 9-го. А деньги брали "за дополнительные образовательные услуги". Это была чисто схема, все понимали, кому и за что платится, и были изначально готовы играть в эти игры, отдавая ребёнка (через вполне себе конкурс) в данную конкретную школу. Год обучения стоил не очень дофига, около 60 тыс руб, но тем не менее. Ну, и ещё в классе денег собирали, но не помногу.
Поначалу была в статусе частной, но когда уловили, что налогами щас удавят и в пресловутые 60 тыс руб в год с ученика уложиться будет нереально, перешли в статус ГБОУ. С программой, очень сильно отличающейся от стандартной, но согласованной с Комитетом по образованию + издали официальный мануал по программе обучения под крылом Учпедгиза, тем самым узаконив. Документы о среднем образовании выдавали стандартного образца.
Йа таг думаю, о какой-то такой школе ув. Аморалыч и говорит. И дофига их нынче таких. А увв. Праповедник и Самец говорят о более "типоВЫХ" что ли школах.
ХЗ, как оно там со средним образованием щас, давно вопросом не интересовался. Но детишки мои своим средним вроде довольны. А я ими.
А году так в 2008-м в школу аж прям сам ВВП как-то заезжал... видно, любопытно ему стало, чем это жидомасоны педагоги-новаторы там занимаются... мне думается, он не сильно дофига ГБОУ лично посещал...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Ты можешь тут лить воды и пихать в уши что угодно... Ты сказал что учебники детям в школах бесплатно уже давно не выдают. Я знаю, что мой дочери а школе учебники выдают бесплатно. Я предложил спор. Ты несешь какую-то дичь в ответ. Может и докупает моя дочь контурные карты, но к сути вопроса это не относится. Это мелочи которые не меняют основной сути.
Цитата: В этих ГБОУ разные программы обучения до такой степени, что даже каникулы у детишек не совпадают по времени. Это два.
ну и как, сильно не совпадают? одни на каникулы уходят на три месяца зимой, а летом учатся, а другие наоборот, зимой учатся а летом отдыхают, да?! "да что ты черт возьми такое несешь?"
Цитата:
Я не исключаю, что где-то остались простые ГБОУ, в которых учат по бесплатным учебникам Савельева и Фихтенгольца,
Вот сиди тогда, закрой свой рот и не вякай, чревовещатель. Мне надоело спорить с идиотом. Все, свободен. Ты даже не можешь признаться что лоханулся, теперь не хочешь признаваться, что включил заднюю! О чем с тобой говорить дальше?! Иди, спи....пустозвон.
Цитата:
P.S. И эта. С дочкой общайся почаще. А то все время гробишь на тайских трансов
Без тебя как-нибудь решу, что мне делать. Без сопливых скользко. Кстати, я хоть раз где-то обмолвился словом, что общаюсь с трансами, чучело?! Или для тебя если тай - то обязательно трансы?! Открою тебе америку тай: там девочки обычные в большом количестве.. Ладно, все, пшел вон, неинтересно уже с упоротым глупым болтуном общаться....
Цитата: Прап ты такими ценниками людей пугаешь, они ещё помнят, ну или вспоминают те времена когда за базар светский разговор встрять отвечать приходилось)))
Нормальный ценник, после потери которого человек, несущий херню в следующий раз 10 раз подумает, чем нести чушь и потом спорить, отстаивая эту чушь. Я привык отвечать за свои слова. И если я что-то говорю, я знаю что говорю.
320 рублей не такая уж неподьемная сумма для спора. Мне с девочкой один раз на Бали слетать, за чужой счет, пустячок, а приятно. Причем я готов же со своей стороны отдать 640 руб в случае своей неправоты. В чем тут несправедливость, не понимаю.
Цитата: Смягчи пари до часового рублевого эквивалента, который вместе после применения и спустите на досуг и победа и развлечение)
А смысл тогда спора?! Так неинтересно. Ну если человек уверен в своих высказываниях, да еще обзывается, почему бы ему не заработать денег, ну или ответить за свою болтовню не просто лишь бы отмазаться и забыть, а так, что бы потом помнил, что если что-то говоришь, да еще и хамишь, за это приходится расплачиваться? Ну и я со своей стороны если вижу, что где-то можно поднять денежков без особого труда, как правило стараюсь в этом поучаствовать..
Жирач, ну вот к чему вся эта "вода"? Я понимаю, что ты хочешь оправдать болтовню своего знакомого. Но....Твои дети, дети аморального болтуна могут учиться в какой угодно школе, в каком угодно лицее, элитном или пафосном, неэлитном и непафосном, им могут не выдавать учебники для средней школы, они могут покупать учебники за свой счет какие нужно и какие не нужно,....но есть неоспоримый факт: детям в простых средних школах учебники выдают бесплатно. И я это знаю. И я это могу доказать. Так в чем спор? Тут нет двоих правых. Один утверждает, что вообще не выдают. Второй утверждает, что есть факт выдачи. То есть все таки выдают! Так кто прав?!
Ну если человек не знает, что выдают, что спорить-то и надувать с умным видом щеки, если нет информации? Ну раз он уверен в своей правоте, пусть со мной поспорит! Я тут приведу доказательства своих слов, и напишу ему номер карты, пусть перечисляет деньги, в чем проблема?! К чему вся эта пустопорожняя "вода" с его стороны? Он утверждает, что государство вообще не участвует деньгами в среднеобразовательной школе и ЗА ВСЕ ПЛАТЯТ РОДИТЕЛИ. Я же утверждаю, что государство участвует баблом в обучении наших детей. Ну факт же моей правоты в этом вопросе просто НЕОСПОРИМ. К чему вообще все эти тупые разговоры со стороны твоего товарища? Или так: ляпнул с умным видом глупость, но признаться не может, типа потерять лицо, вот и приходится сейчас по всякому вертеть жопой?! Да просто спешно. Этот чудик будет до последнего усираться, лишь бы отмазаться...
ну вот представь: мы вместе живем в большом общежитии. И у меня в комнате живет кошка. Я говорю, что у нас в общежитии есть кошка. А ты начинаешь усираться, что кошки в нашем общежитии не живут. Я тебе говорю: "вот у меня кошка проживает в моей комнате". А ты мне отвечаешь: "А вот в моей комнате кошек нет. поэтому у нас в общетии кошки не живут". И о чем с тобой дальше в таком случае разговаривать?
Цитата: Прап! Не гоменидь раньше времени . Смотри какое у вас хорошее слаживание происходит. Осталось только понять в каких войсках служил оппонент и состоит ли он на военном учёте? Вы ж - команда, а на буках арктических сцепка идёт зад-перёд. Полноценный экипаж. Как в кино прям 3 поляка, грузин, собака . Шучу. Кстати можешь его пригласить в наш новый проект "Бандерлоги любви" . Чё скажешь? Может он по молодости тоже собой приторговывал .
А ты смотрю с похмела марафетом закинулся, ну да ладно, каждому - своё! Так и запишем - добровольно дал согласие . Я знал, что не подведёшь .
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов
А ты смотрю с похмела марафетом закинулся, ну да ладно, каждому - своё! Так и запишем - добровольно дал согласие . Я знал, что не подведёшь .
я не употребляю наркоту., в отличии от некоторых.. ну если только иногда, хороший кокс, чисто поржать и пошпилиться и в отличии от некоторых не вмазываюсь и не курю всякий хлам. я даже обычные сигареты не курю. а пью тут только водку (хорошую) которую ты скорее всего в своей жизни даже никогда и не пробовал, и не знаешь, насколько у нее яркий и выраженный вкус (прочитай про маотай, что это за водка и как ее делают) и пью пиво (хорошее) и у меня не бывает с утра похмелья
Да так... пукнуть в воздух, прежде чем спать ложиться
Цитата: Я понимаю, что ты хочешь оправдать болтовню своего знакомого.
Типа да нормальный вроде мужик, хотя в разведку, конечно, вместе не ходили. А вот ты - хз что такое. Хотя, конечно, "гладко излагаешь"(с)
Цитата: мы вместе живем в большом общежитии. И у меня в комнате живет кошка. Я говорю, что у нас в общежитии есть кошка. А ты начинаешь усираться, что кошки в нашем общежитии не живут. Я тебе говорю: "вот у меня кошка проживает в моей комнате". А ты мне отвечаешь: "А вот в моей комнате кошек нет. поэтому у нас в общетии кошки не живут".
Классическая писякологическая заковыка. "У меня вот так - значит, и у других вот так же". К тому же свою кошку ты можешь настолько тщательно прятать, что кроме тебя никто не будет знать, что в общежитии таки живёт кошка
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: Классическая писякологическая заковыка. "У меня вот так - значит, и у других вот так же". К тому же свою кошку ты можешь настолько тщательно прятать, что кроме тебя никто не будет знать, что в общежитии таки живёт кошка
ну так я могу эту кошку показать, где живет, что жрет, где срет. вот и предлагаю показать кошечку и доказать ее проживание в общежитии, а тот, кто утверждает, что кошечки в общежитии нет, мне за это денежку малую,......на поездочку с девочкой на Бали!!! считаю, что справедливо
Цитата: вот ты - хз что такое.
а это кстати в данном констексте молоипучий ничего не значащий фактор. пусть я буду даже помесью коллективного модераторского разума с помесью троллей из ольгино, сути вопроса это никоим образом не меняет, мы же хотим найти истину, а она от этого фактора не зависит.
Цитата: Типа да нормальный вроде мужик, хотя в разведку, конечно, вместе не ходили.
даже нормальные мужики иногда бывают тупят, а потом что бы , как говорят в Китае: "не потерять лицо", несут и дальше пургу и лепят отмазки. А самая лучшая защита какая? правильно - нападение! Вот он и хамит, и со спора пытается соскочить, уводя вопрос в сторону и лепя горбатого
Цитата: мы же хотим найти истину, а она от этого фактора не зависит
"Я эту самую истину выкапываю, а в это время с ней что-то такое делается, что выкапывал-то я истину, а выкопал кучу, извините… не скажу чего."(с) персонаж Писатель, х/ф "Сталкер"
А также: "Ишши-ишши, должон быть..."(с) аник про купца в публичном доме
Цитата: Вот он и хамит, и со спора пытается соскочить, уводя вопрос в сторону и лепя горбатого
Это да... вопрос: нахуа? в реале ничего подобноо не наблюдал. Или же как всегда: в вирте один, в реале другой? и где тут вирт? и де реал?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: как всегда: в вирте один, в реале другой? и где тут вирт? и де реал?
ну бывает такое, да. я вон тоже, в вирте молодой крепкий симпатичный парень, который сейчас типа в Китае отдыхает и бухает. а на самом деле в реале старый мелкий плешивый дрищ, который в подвале в ольгино кропает пропогандонские посты...Вирты они такие вирты Фотки естественно скачал из интернета А рожу замазал, что бы через гугл картинки не смогли найти, откуда скачал. Грамотно, да?!...
Цитата: Фотки естественно скачал из интернета А рожу замазал, что бы через гугл картинки не смогли найти, откуда скачал. Грамотно, да?!...
"Ох, ребята... и не в ломы вам?" (с)
И ведь сайт вроде не для дрочеподростков хотя, кмк, количество дрочей в обществе сильно преувеличено
А чего нам еще тут в ольгино, в подвале да в темноте делать, когда все пропогандонские посты уже написаны? Бухать и остается,...и на форуме клс посты кропать...
Цитата: я не употребляю наркоту., в отличии от некоторых.. ну если только иногда, хороший кокс, чисто поржать и пошпилиться
и в отличии от некоторых не вмазываюсь и не курю всякий хлам. я даже обычные сигареты не курю. а пью тут только водку (хорошую) которую ты скорее всего в своей жизни даже никогда и не пробовал, и не знаешь, насколько у нее яркий и выраженный вкус (прочитай про маотай, что это за водка и как ее делают) и пью пиво (хорошее)
Вот и я говорю, кто бы сомневался, что такого, как ты - постоянно окружают, всякие сомнительные личности . Этаноловые параноики, упорытые наркоши и страшные неадекватные бабищи . Само собою разумеется, что в парадигме тонких материй, астральных миров и прочих эзотерических концепций, такой как ты, положительный, уникальный, общественно-значимый гражданин РФ - постоянно подвергается нападкам, со стороны разных мутных личностей . Мир несправедлив и ты знаешь об этом. Но ты с гордостью несёшь этот крест, с гордо поднятой головой .
--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов
Цитата: Вот жеж не лень тебе в фотожопе изгаляться! атрибутику-то (пивасик итп) приобретаешь (хотя там и пустая банка поканает) или сэмплы из сети дёргаешь?
Ничо-ничо, вот рендеринг освоишь в полный рост, и будешь вообще как живой
ЗЫ: Геотеги-то на фотках отключены небось? помнится, тут один персонаж конкретно на ентом прокололся
геотеги отключены.... банки пустые на помойке блишайшей набрал и в фотошопе вставил в кадр
Цитата: Он утверждает, что государство вообще не участвует деньгами в среднеобразовательной школе и ЗА ВСЕ ПЛАТЯТ РОДИТЕЛИ. Я же утверждаю, что государство участвует баблом в обучении наших детей. Ну факт же моей правоты в этом вопросе просто НЕОСПОРИМ.
Очередной слив засчитан Ладно, расслабь булки, ты все равно не понимаешь моих букОФФ
Все гораздо хуже. Это МЫ содержим государство за НАШЕ бабло
Ну то есть типа как бы да. Но есть нюанс. Кого бы и как бы ты (я, он, она, вместе целая страна) содержали бы в случае отсутствия пресловутого "государства". А до кучи и инфраструктуры, ака "цЫвилизации". Которой ведь пользуешься, небось? не натуральным же хозяйством кормишься-поишься-одеваешься?
Тут в общем та же хрень, что и с капиталистом. Он, конечно, сволочь, гад, кровосос, имеет прибавочную стоимость (превед К.МарКСу), но ведь это именно он собрал ту "бабломашину", в которой имеют возможность крутиться и добывать бабла себе на прожитие пресловутые "колёсики". Которые сами по себе ни собрать эту машину так, чтобы она работала, не могут, ни собраться самостоятельно в такую машину не могут. Не говоря уж о том, что капиталист (гад, сволочь, кровосос итд) участвует не только в прибылях, но в и в убылях бабломашины. В отличие от "колёсиков". Которые запросто можно вставить в другую машину, при этом нередко с изрядной прибавкой средств на прожитие. Ну, а правильная машина такова, что является чем-то большим (зачастую - существенно), нежели сумма своих составных частей... синергия, млин Поэтому колесико машины зачастую при тех же трудозатратах имеет на прожитие больше, нежели колёсико, катящееся само по себе. Невзирая на пресловутую прибавочную стоимость, которую у него нагло тырят.
Твоих букофффф йа тоже что-то периодически не понимайу
ЗЫ: Есть, конечно, ещё финансовые ребята, которые типа какбе ничего не производят, и поэтому к ногтю их!!!! но упс, не всё так просто. А ещё есть постиндустриальные ребята. Которые производят услуги и настроения. С которыми вообще ни хрена не понятно, и как всё это считать цЫфрами - хз.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Для ПОНИМАНИЯ: Антонов А.И., Медков В.М. Социология семьи . М., 1996. 2. Волков А.Г. Семья – объект демографии. М., 1986. 3. Зидер Р.И. Социальная история семьи в Западной и Центральной Европе (конец XVIII – XX вв.). М., 1997. 4. Ковалев С.В. Психология современной семьи: Информационно-методические материалы к курсу “Этика и психология семейной жизни”: Книга для учителя. М., 1988. 5. Научно-исследовательскому институту семьи пять лет. М., 1996. 6. Семья в представлениях современного человека. М., 1990. 7. Семья: книга для чтения в двух томах. М., 1990.
Цитата: Для понимания, что есть норма, а что нет - неплохо пожить/поработать в среде обычных людей, которые и не знают о существовании секстолка, которые трахают, а может и любят своих обычных жен, не красавиц, и несут лишнюю пятерку в семью, а не проституткам.
А с чего Вы решили, что я например не жила в среде обычных людей? Я была замужем, родила двоих детей, работала и в офисе (Секретарь без всяких минетов), и менеджером на выставках в тц, и даже водителем на желтой машине такси. И жила "о ужас" на зарплату в 25т...веская причина была возврату в фейство, не менее веская будет и завязать в скором времени. Однако! Меня оскорбляет и задевает Ваше утверждение что есть "норма", а что "отклонение от нормы". Попрошу впредь, не имея профильного образования, не вешать на людей бирки "нормальный"/"с отклонениями,больной" не имея "лицензии" для классификации людей. Помечайте Ваши посты "ИМХО" в таком случае!
--------------------
«..не позволяй никому переходить тебе дорогу.Это твоя жизнь.Если ты чего-то хочешь-нужно взять самой, на тарелочке никто не принесёт.Хорошие девочки всегда остаются в дураках»
Цитата: Он утверждает, что государство вообще не участвует деньгами в среднеобразовательной школе и ЗА ВСЕ ПЛАТЯТ РОДИТЕЛИ. Я же утверждаю, что государство участвует баблом в обучении наших детей. Ну факт же моей правоты в этом вопросе просто НЕОСПОРИМ.
Очередной слив засчитан Ладно, расслабь булки, ты все равно не понимаешь моих букОФФ
А а чем мой слив? Ты можешь много писать про понимание или непонимание твоих букв, что ты имел не то ввиду или то или не имел или не ввиду. Ты написал что детям в школе учебники не выдают. Я сказал что выдают и предложил поспорить, пари. Я тебе факт бесплатной выдачи учебников - ты мне деньги. Ты либо соглашаешься, либо нет. Что же ты не согласился? Все очень просто. Ты не согласился, лишь налил кучу воды с оскорблениями. И о чем разговор?! По моему все предельно ясно и понятно..., пиши ты тут о каких-то моих типа сливах, не пиши, сути это не изменит.
Специально для Вас - считайте абсолютно все мои посты, даже если они выглядят как факты (абсолютно не относится к данной теме) - моим сугубым ИИХО и ничем иным. Совершенно не имел целью кого-либо задеть, возможно неудачно выразился. За ссылки спасибо, постараюсь найти время изучить и, возможно, приобрести лицензию на квалификацию.
Цитата: кому ты там стриптиз танцевал, жирный? одиноким слепым бабулям? ты в курсе, что стриптизеры шпилятся с мужиками еще, не только с бабами?!
Знает он, конечно, это любой стриптизер знает... Без приват-танцев стриптизом на жизнь заработать сложно. Прапаведник, а сколько у вас приват-танец стОит? Тут народ из конференции Трансы интересуется... И скажите честно - кому вам приятнее танцевать приват-танец - 70-летней бабке или 30-летнему трансу?
Цитата: кому ты там стриптиз танцевал, жирный? одиноким слепым бабулям? ты в курсе, что стриптизеры шпилятся с мужиками еще, не только с бабами?!
Знает он, конечно, это любой стриптизер знает... Без приват-танцев стриптизом на жизнь заработать сложно. Прапаведник, а сколько у вас приват-танец стОит? Тут народ из конференции Трансы интересуется... И скажите честно - кому вам приятнее танцевать приват-танец - 70-летней бабке или 30-летнему трансу?
Для женщин - бесплатно. Скажу честно. Мне приватный танец приятней танцевать 70-ти летней бабке, если она ухожена, хорошо выглядит и еще трахаецо в этом возрасте. Трансы меня не интересуют...не моя тема Хотя задачку ты мне конечно непростую поставил А если бы я тебе вопрос задал: чье говно тебе кушать приятней, скажи честно: коровье, или собачье? А что очечко-то сжалось? В игнорчик-то меня поставил, даже не общаясь со мной, после первого мне вопроса Не сцы, я трансотрахальщиков не обижаю. Как правило сирых и убогих не трогаю... Особенно очкодротов... Сам-то долбишься частенько в очечко-то, да, мистер "смелость"?!
Цитата: Ну то есть типа как бы да. Но есть нюанс. Кого бы и как бы ты (я, он, она, вместе целая страна) содержали бы в случае отсутствия пресловутого "государства". А до кучи и инфраструктуры, ака "цЫвилизации". Которой ведь пользуешься, небось? не натуральным же хозяйством кормишься-поишься-одеваешься?
Полностью с тобой согласен. Я отношусь к любому государству как к неизбежному но необходимому злу. Что-то на эту тему было у дедушки Ленина. Критиковать свое государство есть неотъемлемое право гражданина. Только конструктивно, а не так как в конфе политика "если в кране нет воды - воду выпили жиды", поэтому и не пишу там.
А недляженщины сосут и пересасывают, сосытч им все лицо, а не танец
Цитата: А почему это вас так интересует?
А ты еврей, вопросом на вопрос отвечать? Да не особо-то и интересует.. А чего хочешь-то? Что бы ветку в трансконфу перенесли? Грустно вам там, на галерке, да?! Я на твой вопрос ответил, и даже на несколько ответил вопросов твоих. Ты не ответил ни на один мой. Ответь хотя бы на один:
Цитата: Я отношусь к любому государству как к неизбежному но необходимому злу.
Эхе-хе. А вот у меня тут светит прикольная перспектива ака ролевая игра стать главой ма-а-а-а-аленького такого "государства" домиков на 250 и жителей на 300 (которые с правом голоса) и, наверное, около тыщи душ в целом. Зелёный оазис совсем рядом с масквой.
Хочу попробовать выступить в качестве бескорыстного (но не без зарплаты - пенсионные баллы набирать надо ) "слуги народа". Будет крайне интересно посмотреть, чего из этого получится.
Цитата: Восхищение злом за пределами моего понимания.
В рамках твоей концепции я буду именно что лично воплощать зло
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: Эхе-хе. А вот у меня тут светит прикольная перспектива ака ролевая игра стать главой ма-а-а-а-аленького такого "государства" домиков на 250 и жителей на 300 (которые с правом голоса) и, наверное, около тыщи душ в целом. Зелёный оазис совсем рядом с масквой.
Незавидная такая перспектива. Если есть кого в команду набрать - дерзай. Может, чего и получится. Только, скорее всего, в маленькое общество любителей живой природы придет представитель Большого Брата и объяснит, кто есть ху.
Вот тут-то и начнется просветление "пастыря" с конкретными указаниями по определению своего местоположения в иерархических властных структурах
Цитата: В рамках твоей концепции я буду именно что лично воплощать зло
Или зло будет воплощаться посредством тебя Выдержишь?
Посмотрим Славы не ищу, денежная компенсация не критична, до места работы - 400 метров пешком Чиста по приколу. А то достало уже на форуме хрень умные мысли писать.
Цитата: Если есть кого в команду набрать - дерзай.
Посмотрим тож. Жители государства ващета дружно хотят жить в мире и уюте. И даже немножко готовы за это платить. Но каждый понимает всё это слегка по-своему.
Цитата: в маленькое общество любителей живой природы придет представитель Большого Брата и объяснит, кто есть ху
Не-е, это вряд ли хотя, конечно, ходют тут всякие понастроили кругом гетто для понаехов но мы ничотак пока что исполняем роль кости в горле + охранная зона памятника истории
Цитата: Или зло будет воплощаться посредством тебя. Выдержишь?
"Никогда не пробовал, но думаю, что смогу"(с)
Бизззнес в стиле фанк Они ведь даже близко не понимают, с кем они (в смысле меня ) связываются ну, вспомни хотя бы аник про мазохистов и ОМОН
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
Искать надо адекватных и умных девушек, которые понимают, что пресловутое мужское внимание, часто скоротечно и поверхностно. И не редко лишнее. Могут обратить внимание 100 человек, а нравится 101-й какой-то. Ну и толк тогда от этого внимания?
дядя, плохому детей учить! 
"
...а ходоки святые, белые 
)
