За мою многолетнюю практику, массаж-спам встречался не единожды. Были и смс-рассылки, и авто-звонки в очень неудачный момент.
Некоторые "маркетологи" от эромассажа включают дурака и сообщают, что ИХ клиентам НУЖНА рассылка. Лично я за всю жизнь не встретил ни одного человека, который был в восторге от спама. Как не встречал ни одного нормального салона, от которого приходила бы рассылка. И если на почте есть фильтры, то в телефоне их нет. Добавляешь в черный список - через день приходит с другого номера.
Поэтому я считаю, что нужна такая тема.
Формат сообщения предполагаю следующий: в заголовке - название салона; скриншот экрана телефона, на котором виден отправитель и само сообщение; короткий текст.
В тексте не ругаемся, пишем по существу: номер телефона, когда звонил/когда пришла рассылка. Только позвонил, либо съездил и остался на массаж. В конце ссылка на сайт салона, если таковой имеется.
Если получилась подстава и пришлось объясняться с кем-то из близких, это тоже нужно указать, понятно))
Скриншот либо фото экрана добавлять ОБЯЗАТЕЛЬНО.
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле!
Если кто-то присылает Вам рекламу, по закону он обязан упреждающе получить у Вас письменное разрешение. Контроль за этим возложен на Федеральную антимонопольную службу. От салонов мне получать спам не доводилось, но от других бизнесов бывало. На практике после обращения абонента в ФАС они возбуждают дело об административном правонарушении и штрафуют виновное лицо на 100 тысяч рублей.
Из отчета ФАС за 2015 год: "В 2015 году возбуждено 5066 дел об административных правонарушениях, по результатам рассмотрения которых вынесено 3984 постановления о наложении штрафа на сумму 199 597 600 рублей. Наибольшее число нарушений в 2015 году, равно как и в 2014 году, связано с распространением рекламы по сетям электросвязи без согласия абонента – 31,4% всех выявленных нарушений "
Примеры реакции ФАС на обращения о спаме (я выбрал не свои обращения в целях анонимности, по моим жалобам все так же):
Формулировка статьи 18 Закона "О рекламе" не проводит никакой разницы между рекламой с помощью SMS, голосовым звонком, по e-mail и любым иным техническим способом:
"Распространение рекламы по сетям электросвязи, в том числе посредством использования телефонной, факсимильной, подвижной радиотелефонной связи, допускается только при условии предварительного согласия абонента или адресата на получение рекламы. При этом реклама признается распространенной без предварительного согласия абонента или адресата, если рекламораспространитель не докажет, что такое согласие было получено."
Если номер телефона оформлен на себя, все просто, жалоба в ФАС и дальше машина едет сама. Но многие, вероятно, купили мобильный номер у рекламирующихся на этом сайте товарищей. Предполагаю, что такие номера оформлены все на одно их юрлицо. Если вдруг у уважаемой администрации форума есть возможность и желание спросить рекламирующихся здесь продавцов блядофонов -- не хотят ли они пересылать такие скрины в ФАС вместе со стандартной жалобой? В юридическом смысле это ничем им не грозит. Если вдруг салон будет оспаривать решение в суде, это будет спор салона с ФАС, а не с заявителем (который вообще не будет стороной по делу). Как правило, ФАС такие суды выигрывает (например).
Поддерживаю идею создания ветки для сообщений о спаме со стороны массажных салонов. Радости от спама никакого нет, а уж со стороны салонов тем более, т.к. могут "спалить" добропорядочных семьянинов. Получал спам в виде СМС-ок неоднократно, последний раз от Салонов Кит-Кат (1 раз позвонил) и Ванилия (был 1 раз). Ессно никакого согласия на получение сообщений не давал. Не могу здесь привести скрины, т.к. сразу по получении удаляю подобные сообщения, дабы не попались на глаза кому не следует.
Отвечу коллеге Пинпин (коллеге и как Ходоку, так и Юристу - приятно, что на Форуме есть юридически грамотные люди), что все его ссылки на законы и рекомендации по обращению в ФАС СОВЕРШЕННО верны и работают в отношении нормальных компаний. Но я очень сомневаюсь, что ФАС будет разбираться с сомнительными массажными салонами, которые чаще всего не зарегистрированы официально и используют для рассылки телефоны подставных компаний или частных лиц. Да и собирать "доказательную" базу хлопотно.
Могу как юрист со стажем дать простой практический совет как прекратить спам-рассылку от салонов (и не только) - позвонить по указанному в рассылке телефону или написать на указанный адрес с требованием исключить Ваш телефон (адрес) из базы рассылки угрожая жалобами операторам связи, в ФАС, прокуратуру и т.п. Часто этого оказывается достаточно. Например, Кит-Кат и Ванилия прекратили рассылку после первого же моего обращения.
Подумав, что от меня чего-то очень сильно хотят, перезвонил. Оказалось, что это СЭМ, трубку взяла деваха, говорившая со мной так, как будто я в паспортный стол позвонил в обеденный перерыв .
Деваха "любезно" меня просветила, что это новый салон и что "идет смс-рассылка". И еще, не менее любезно, сказала, что телефон так и будет постоянно звонить, пока не прослушаешь сообщение-рыгламу.
Подумав, что от меня чего-то очень сильно хотят, перезвонил.
Я немного не пойму, а у Вас что, не бл@дофон?
У меня бл@дофон. Если на него и будет кто писать/звонить, то априори известно, что это или СЭМ, или бордель. И вообще большую часть времени он выключен - за ненадобностью.
Цитата: Я очень сомневаюсь, что ФАС будет разбираться с сомнительными массажными салонами, которые чаще всего не зарегистрированы официально и используют для рассылки телефоны подставных компаний или частных лиц. Да и собирать "доказательную" базу хлопотно.
Говорил с товарищем из одного регионального УФАС. У него в регионе жалоб на спам от салонов массажа не было. В целом услышал следующее:
1) По спаму (неважно в виде sms или звонков) позиция сверху однозначная: это зло, штрафовать всех. Включая и те организации, которые за иные контролируемые ФАС нарушения (контроль иностранных инвестиций, госзакупок и т.д.) можно наказывать лишь по согласованию с руководством. Это работает, они штрафуют.
2) Процедура выглядит так: ФАС выясняет у оператора связи, кому принадлежит номер, с которого был звонок или sms. Это работает всегда, в том числе и при анти-АОН, и при подстановке короткого номера, и при sms с буквенного номера.
Термин "анонимная симка" в их реальной практике означает, что на какое-то ООО зарегистрировали тысячу сим-карт, и распродают их в розницу. Они штрафуют это юрлицо на 100 тысяч рублей. Владельцы бизнеса по торговле симками эту ситуацию знают, и тупо блокируют симку, чтобы не получить второй штраф. Спаммер оказывается не только без звонков от получателей спама, но и без звонков от лояльных клиентов, которые вынуждены искать его новый номер.
Иногда (редко) оказывается, что у оператора какая-то путаница. Например, номер зарегистрирован на физическое лицо, но оно отрицает подписание договора услуг связи и подпись действительно не его. В этом случае штрафовали оператора, а дальше он каким-то (неизвестным моему товарищу способом) убеждал абонента прекратить спам, но это было результативно: повторных жалоб на такие номера не приходило.
Недавно в УФАС прислали новую инструкцию на этот случай. 20 июля 2016 года вступил в силу закон Яровой (374-ФЗ). В нем среди прочего вменяется новая обязанность оператора связи:
"прекратить при поступлении соответствующего запроса от органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность, оказание услуг связи в случае неподтверждения в течение пятнадцати суток соответствия персональных данных фактических пользователей сведениям, заявленным в абонентских договорах."
Соответственно ФАС пишет в МВД о том, что номер используется не тем лицом, которое в договоре, МВД пишет оператору, и тот в течение 15 суток обязан прекратить оказание услуг связи (даже при положительном балансе). Эта новая инструкция ни разу еще не была опробована (в их регионе), но будет.
В целом прогноз моего товарища такой: конечно, у салонов эротического массажа могут быть друзья в погонах, но именно по ситуации со спамом это их не спасет. Позвонит уважаемый человек в ФАС, и ему ответят, что это не тот случай, решение наверху принято. Все жалобы фиксируются в единой базе, и если жертве спама отказать, а он обжалует решение в центральном ФАС, то во-первых, дадут по шапке, а во-вторых решение все равно отменят и штраф наложат.
Все это касается его региона (в УФАС по Москве у меня нет знакомых), но в целом кажется маловероятным, что какому-то полузаконному салону удастся демонстративно продолжать спамить, несмотря на жалобу абонента в УФАС.
Получил сегодня звонок с номера +7-926-696-75-70. Автоответчик приглашал на "изысканный массаж". Посмотрел Ваше сообщение, а этот номер уже Вас доставал. Как с ним там в итоге разобрались? Поделитесь информацией.
Цитата: Получил сегодня звонок с номера +7-926-696-75-70. Автоответчик приглашал на "изысканный массаж". Посмотрел Ваше сообщение, а этот номер уже Вас доставал. Как с ним там в итоге разобрались? Поделитесь информацией.
За спам на этот салон можно добиться наложения штрафа в 100 тысяч рублей. Это несложно (см. подробности ниже в этой ветке о моем опыте жалоб -- штрафы были наложены во всех без исключения случаях, их уже более 10). Но нужен доброволец из числа получателей спама от этого конкретного салона. Я могу помочь Вам составить текст жалобы, но подписать ее за Вас не могу, т.к. мне от этого конкретного салона спам не приходил, мои права этот салон не нарушил. У этого добровольца номер должен быть зарегистрирован либо на себя, либо на кого-то, кто готов подписать жалобу. Пока такого добровольца не нашлось, салон продолжает спамить...
Допустим, найдётся доброволец (не я!), который зарегистрирует себе симку на своё имя. Потом позвонит в салон, чтобы его номер засветился в базе. Потом у него начнутся СМС и звонки.
Следующий шаг - доброволец может связаться с руководством салона и сказать "Ну что, договоримся по-хорошему или я жалобу пишу?"
P.S.: никому не рекомендую этого делать. Текст написан чисто в ознакомительных целях и не является руководством к действию. В случае применения кем-либо данной методики, ни я, ни администрация форума ответственности не несём Искать статьи в УК РФ влом. Ищите по слову "вымогательство".
P.P.S.: На "договоримся по-хорошему" владельцы салона могут конечно сказать типа "Ну да, щас мы твой номер из рассылки исключим". Можно ли при этом пожаловаться "задним числом"? Дескать, они же до этого слали без согласия. Или для жалобы необходимо, чтобы салон не шёл нивкакую навстречу пожеланиям клиента и продолжал рассылку против его воли?
--------------------
Io posso amare solo te...
Сообщение изменил HandjobLover (16/11/2016 13:30:36)
Цитата: Владельцы салона могут конечно сказать типа "Ну да, щас мы твой номер из рассылки исключим". Можно ли при этом пожаловаться "задним числом"? Дескать, они же до этого слали без согласия. Или для жалобы необходимо, чтобы салон не шёл нивкакую навстречу пожеланиям клиента и продолжал рассылку против его воли?
Пожаловаться "задним числом" можно. Даже и однократный факт распространения рекламы по телефону без заранее полученного согласия абонента является прямым нарушением статьи 18 закона о рекламе (подробнее).
Кроме того, конкретно этот салон рекламирует не только эротический массаж, но и тайский. При таких обстоятельствах они нарушают закон о рекламе дважды.
1) Не получив Ваше предварительное согласие на получение рекламы по электронному каналу связи.
2) Не озвучивив предупреждения о наличии противопоказаний и необходимости получения консультации специалиста. Такое предупреждение является при рекламе медицинских услуг обязательным. Тайский массаж относится к медицинским услугам.
Штраф по второму пункту является независимым от первого. Даже если реклама тайского массажа распространена разрешенным способом, но без предупреждения, это образует независимый состав правонарушения. Вот пример свежего решения ФАС по тайскому массажу, штраф еще не выписан, но будет: http://solutions.fas.gov.ru/to/magadanskoe-ufas-rossii/02-38-7r-2016
Поздравляю коллега! И до Вас добрались! Мне вчера звонили с этого номера. Я как жопой чувствовал, что это они. Сегодня перезвонил. Точно! Релакс-массаж! Вежливо объяснил, что так поступать нехорошо с ходоками и у многих есть семьи. На что мне было сказано: "Так нажмите третью кнопочку и занесите телефон в ЧС"! То есть они свою жопу поднимать не будут и удалять номера даже тех телефонов, которые им перезвонили и попытались отписаться, НЕ СОБИРАЮТСЯ. Несмотря на обещания представителя салона. А хер ли толку в ЧС, если они поменяют номер и будут задрачивать нас с другого? Вот блин зараза какая-то, а не салон! А Ваш номер не догадываетесь кто мог туда притащить? Я недавно ссылочку кидал под одним Вашим отчётом. Вот тварина! Думаю, что некоторые Доны, посетившие салон Намассаж скорее всего тоже получат звоночек или письмо щастья.
Не могу прикрепить фото с пропущенным звонком, но поверьте мне на слово, мне нет смысла за зря поднимать кипиш по этому поводу. +7(925)476-33-21 вчерашний пропущенный в 18.02.
По этому номеру живёт ЧЕТКО ГОВНОСАЛОН В КВАДРАТЕ!
Цитата: А Ваш номер не догадываетесь кто мог туда притащить? Я недавно ссылочку кидал под одним Вашим отчётом. Вот тварина! Думаю, что некоторые Доны, посетившие салон Намассаж скорее всего тоже получат звоночек или письмо щастья.
Вряд ли это она, все же простая массажистка, даже не админ. А номер у меня довольно старый.
Скорее всего, им слили базу имени кошачьего корма, или это реинкарнация самого корма.
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле!
Цитата: Кто никогда не был и не звонил в Кити кэт,то не получает дурацких звонков и это я! Так что правильно,база была там создана,а теперь гуляет по их клонам.
Никогда не был. Был 30.11-1.12 в командировке сходил неудачно в неизвестный салон (есть отчет) пришла реклама.
А что по этому поводу нам скажет юзер под ником massage7x7 ? Или для этого салона спамить ходокам - в порядке вещей? Ну как зубы с утра почистить! Я уж точно после этого буду обходить его стороной.
Пришло вчера. Прошу заметить, что снова отправили с неизвестного номера. Т.е. специально, чтобы затруднить добавление их номера в чёрный список Салону плевать на безопасность семейных клиентов!
В скриншоте специально заштриховал время, дабы они не смогли вычислить мой номер мобильного по времени отправки.
Вчера в 23:00 получил смс-spa-спам от 8 комнат. Клиентом восьми унавоженных свиных "кутков" не являюсь, однако звонил им однажды в конце мая - в результате познал изложенное здесь и высказал в адрес сливного отверстия на том конце провода несколько оценочных суждений. Скриншот:
Для подобных сообщений уже есть специальная ветка. Плодя подобные топики создается излишний хайп вокруг сомнительных салонов, которые не гнушаются прибегать к подобным методам.
В данном случаи солон настолько мутный, что даже не удосужился привести прайс на своем сайте, да и по девушкам с don-m корреляции почти нет. В общем, маркетологи поработали на славу.
Цитата: Для подобных сообщений уже есть специальная ветка. Плодя подобные топики создается излишний хайп вокруг сомнительных салонов, которые не гнушаются прибегать к подобным методам.
В данном случаи солон настолько мутный, что даже не удосужился привести прайс на своем сайте, да и по девушкам с don-m корреляции почти нет. В общем, маркетологи поработали на славу.
Это все понятно, вопрос от кого они узнают номера наших телефонов.
Я вот с этого номера куда пришла смска за все время звонил лишь в 3 салона - Капучино, Бриз и ШЗ. Первый отметается сразу, во втором я более-менее уверен, да и находятся они рядом, те конкуренты, остается массаж-клабс...
Цитата: Это все понятно, вопрос от кого они узнают номера наших телефонов.
Я вот с этого номера куда пришла смска за все время звонил лишь в 3 салона - Капучино, Бриз и ШЗ. Первый отметается сразу, во втором я более-менее уверен, да и находятся они рядом, те конкуренты, остается массаж-клабс...
Странно что у Миракла сайт такой днищенский, все-тки что-то, а с этим у клабов всегда было нормально.
А Бриз хоть и действительно один из немного салонов с адекватными правилам, все же проседает в плане того что непонятно к кому туда ехать, ни сайта нормального ни альтернативы типа вк. Все-тки это важный, а для кого-то и определяющий фактор.
Цитата: Бриз живёт на постоянниках,так мне кажется по крайней мере.Но мой блядофон,только Клабсы могли сдать,больше некому.
Базу номеров "постоянников" могла стянуть мигрирующая массажистка или админ, кроме этого есть другие мутные методы дистанционного получения детализации входящих на рекламный телефон салона для составления базы рассылки. Я к тому, что по моей инфе Миракл вообще никакого отношения к Клабсам не имеет. К тому же, Клабсы никогда не были замечены в рассылках, так как давно работающий нормальный салон знает, что ахтунг конкретный, зачем им рисковать своей базой клиентов, подставляясь под негатив? А вот молодой, которому несего терять - вполне)
--------------------
Д.М.
Сообщение изменил Дон Массажио (11/10/2017 14:13:48)
ранее никогда ничего подобного не получал за 4 года, сначала подумал какой-то салон слил базу или админ (последние годы изредка хожу в Шоколадный заяц и др. салоны сети, были разовые посещения Рандеву, Луна, Центр) , но потом вспомнил что когда-то давно звонил сам в Ванилию (я так понимаю это все та же сеть, судя по ценникам и названию)
Столичный антимонопольный орган возбудил дело по фату распространения посредством смс-сообщений рекламы сайта интимных услуг.
В Московское УФАС России обратился гражданин, на телефонный номер которого поступило сообщение с предложением посетить сайт в сети Интернет. На рекламируемом сайте было обнаружено предложение услуг интимного характера: анкеты девушек с изображениями в нижнем белье и без, параметров, а также описание и стоимость предоставляемых ими интимных услуг. Также указанный ресурс содержал информацию о возможных способах заказа и бронирования таких услуг.
В соответствии с законодательством Российской Федерации занятие проституцией является административным правонарушением, а за вовлечение в занятие проституцией и организацию такой деятельности предусмотрена уголовная ответственность. Столичным антимонопольным ведомством установлено, что распространением рекламы занимались физические лица, в отношении которых ведомством возбуждено дело о нарушении законодательства Российской Федерации о рекламе.
В случае признания в действиях рекламодателей и распространителей данной рекламы нарушения, им грозит административная ответственность, предусмотренная статьей 14.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Кроме того, материалы о деятельности рекламируемого сайта направлены Московским УФАС России в органы полиции для рассмотрения выявленных фактов на предмет возможного наличия признаков административных правонарушений и уголовного преступления.
Они холодным обзвоном занимаются. Собирают базы просто в интернете, скорее всего. Мне уже полгода звонят периодически на все номера, когда-либо бывавшие в публичном доступе.
--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле!