Зигфрид
На форуме: 22 г 126 д(с 28/01/2002)
Тем: 71
Сообщений: 955
Флеймы: 214 (22%)
Всего отчетов: 28
Москва и область: 21
Регионы: 7 |
|
Гео: Москва
|
|
Навеяно вот этой дискуссией в конфе "Пикап".
Уважаемые Коллеги! 
Я, наверно, совсем "отстал от жизни" и вконец "одичал", но меня эта дискуссия поразила до глубины души. Не возмутила, конечно, а просто шокировала.
Или у нас специфика Форума такая или я вообще ничего в этой жизни не понимаю... 
Просто элементарное желание Уважамого Автора корневого поста той дискуссии ЗАВЕСТИ именно любовницу очень быстро свелось к обсуждению, как завести не собственно любовницу ( от слова "любовь" ), а какую-то содержанку, то есть другими словами "фею на абонементе и с лишним гимором".
Далее в основном шли обсуждения ни как ЗАВЕСТИ ЛЮБОВНИЦУ, а СКОКА ЭТО СТОИТ. 
Стоит, конечно, недёшево, но это как раз меня нисколько не тронуло - не моё дело...
Просто я всегда почему-то наивно предполагал, что любовницу заводят на основе если не взаимной любви, то хотя бы взаимной симпатии. И мне казалось, что суть той дискуссии по идее должна сводиться к тому
КАК ОБОЛЬСТИТЬ ЖЕНЩИНУ И ВЛЮБИТЬ ЕЁ В СЕБЯ, А НЕ КАК КУПИТЬ СЕБЕ "СПОНСОРШУ".
Только Уважаемый Гарик вот здесь упомянул вскользь о том, что всё же это какой-то "ни пикап в чистом виде получается".
Я всегда поступал со своими любовницами просто и легко, то есть без всякой там материальной заинтересованности. То есть затраты, конечно, всегда есть, но они не настолько фатальны, чтобы о них вообще говорить.
Почему-то мы ( многие из нас ) дожились уже до того, что даже не пытаемся обольстить женщину, понравиться ей без всяких там материальных подачек, поухаживать за ней, уделить ей побольше внимания, выслушать её. Это же намного проще... Хотя, конечно, требует некоторых навыков, подлинной искренности, душевных усилий и, само собой, времени.
Но, похоже, это уже почти никому не надо, так как всем проще "купить себе вещь", чем "влюбить в себя женщину".  
Я почему-то до сих пор уверен, что женщине на самом-то деле намного важнее Ваше искренее участие и заинтересованность в ней, чем Ваша споносорская помощь. Просто многие из женщин, особо не надеясь уже не на что лучшее и большее, вынуждены довольствоваться хотя бы этим.
Как говорится, "с паршивой овцы хоть шерсти клок". В результате мы имеем почти стопроцентную комерцилизацию отношений между мужчинами и женщинами.
Я всегда считал и до сих пор считаю, что отношения между любовниками предполагают бескорыстие - иначе отличия от отношений с феями на мой взгляд получаются какими-то чисто символическими.
Не скажу, что мне связи с посторонними женщинами обходятся совсем уж бесплатно. Но напрямую денег стараюсь не давать и даже речи вроде как об этом не ведётся. То есть, если у человека ( в том числе и моей любовницы ) серьёзные проблемы, то не задумываясь отдам ей всё что есть до копейки. А просто так на сотовый там, кабаки-тряпки и прочие прихоти... ИМХО, для этого есть жена...
По мне намного проще просто на самом деле реально понравиться женщине, то есть относиться к ней с заинтересованным вниманием ( заинтересованным не только в том, чтобы её трахнуть, а вообще заинтересованным в её жизни ). А именно: всегда её выслушивать, по возможности периодически звонить и интересоваться настроением, проблемами, радостями и печалями. Дарить подарки почаще, но недорогие - скорее чисто символические маленькие и приятные мелочи. Оказывать всевозможные услуги типа отвезти её ( её маму, её ребёнка ) в поликлинику ( школу, детский сад, на ёлку ). Очень сближает совместное решение бытовых проблем - например, отвезти её на оптовый рынок и вместе совершить закупки продуктов, освободив её тем самым от таскания тяжёлых сумок в общественном транспорте. И конечно же приятные сюрпризы типа неожиданно встретить её с работы, подарить новую книгу её любимого автора или пригласить в кино на так интересующий её фильм.
И всё просто - без всяких там "двух килобаксов в месяц"... Ибо нередко мне встречались девушки, которые имеют такого "дядю-спонсора" на хорошей иномарке с внушительной матподдержкой, а в свободное от этого спонсора время с удовольствием занимаются сексом абсолютно бесплатно с простым "парнем из народа", зачастую подтрунивая над "денежным мешком" и на его же деньги.
ИМХО, плохо это всё как-то...
Мы ж не на рынке в конце-то концов... Можно купить тело женщины, но очень проблематично дело обстоит с покупкой её души...
Короче говоря, мне было бы очень интересно услышать Ваши мнения по этому поразившему меня вопросу. В том числе и мнения Уважаемых ЖКЛС-ниц. И именно по этому я и запостил это в Женской конфе.
С Уважением Зиг.
--------------------
Лучше сорок раз по разу, чем не разу - сорок раз!!!
Лучше фей могут быть только феи,на которых ещё не бывал...
"Дерут с трудящихся втридорога!" ( И.М. Воробьянинов ) |
|
хатулЯ
На форуме: 19 л 318 д(с 20/07/2004)
Тем: 7
Сообщений: 427
Флеймы: 49 (11%) |
|
Гео: Москва
|
|
Я тоже обратила внимание на то, как поставлен вопрос: не "хочу влюбиться", не "хочу что бы меня любили", а "хочу завести любовницу". Подумала: "Похоже бабла нарубил, по статусу любовница положена". Похоже, не я одна так решила, судя по дальнейшей дискуссии.
Статус - это количество перьев (с) Реклама
--------------------
Homo sum: humani nil a me alienum puto
 |
|
Mars32
На форуме: 21 г 261 д(с 16/09/2002)
Тем: 95
Сообщений: 1593
Флеймы: 406 (25%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Зиг! Малацца!!!
все не просто верно - а очень верно!!! и дело не в халяве, не в бесплатном трахе, и не в использовании кого-либо........жаль, что сейчас опять все вернут к деньгам, обвинят во всем желающих отКСить забесплатно, закидают камнями, хотя, если просто вдуматься вот в это:
В ответ на:
( многие из нас ) дожились уже до того, что даже не пытаемся обольстить женщину, понравиться ей без всяких там материальных подачек, поухаживать за ней, уделить ей побольше внимания, выслушать её
правда? правда!!!
В ответ на:
женщине на самом-то деле намного важнее Ваше искренее участие и заинтересованность в ней
по опросам многочисленным в ЖКЛС посмотрите, чего хотят женщины от мужчин в самую первую очередь.... искренность, доверие, открытость, внимание!!!
В ответ на:
считал и до сих пор считаю, что отношения между любовниками предполагают бескорыстие - иначе отличия от отношений с феями на мой взгляд получаются какими-то чисто символическими.
соглашусь....почему? да потому что у обоих движущая сила - отдать! а не взять......ИМХО.
В ответ на:
Мы ж не на рынке в конце-то концов... Можно купить тело женщины, но очень проблематично дело обстоит с покупкой её души...
Зиг! сейчас нас с тобой на рынок вернут..... и закидают-таки - как злостных любителей халявы!!! ( хотя на самом деле, как и сказал Зиг - халявы-то никакой нет.....затраты-то в любом случае будут и есть... а вот отношения, построенные исключительно на финансировании в обмен на услуги, ИМХО - та же проституция, тогда действительно - гимор и подешевле искать, ибо есть за 150 в час, а есть - за 50....и т.д....)
--------------------
Чтобы казаться приличным человеком, надо просто быть им.......
КЛСиСТ |
|
sexart
На форуме: 21 г 287 д(с 20/08/2002)
Тем: 20
Сообщений: 110
Флеймы: 11 (10%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Дорогая Моя......
|
|
МНОГОуважаемый Зигфрид!
Я всегда восхищаюсь вашим слогом и умением преподнести,донести до народа мысль,но зачем же одевать при этом розовые очки...
Дело ведь не в банальной купле продаже вовсе нет,и никто не говорит,что тратятся деньги и потом ставится в упрек,просто с самим собой иногда бывают споры.
Я целиком и полностью с вами согласен,что эти отношения они предусматривают впервую очередь СТРАСТЬ,а уж потом все остальное,но если вы внимательно перечитаете,то на,что ссылаетесь,там все сказано.
Сначала знакомства все просто великолепно,уютно,приятно,и радужно,но по прошествии нескольких месяцев,после,как раз и начинается....
Самое интересное,что предпосылки к этому даем мы сами,своей ЗАБОТОЙ,да именно мы начинаем заботиться,холить лилеять,а потом встаем перед фактом.
Когда-то давно на форуме был спор,чем-то схожий,Я писал,что все что МЫ(мужчины),тратим на любимых мы делаем исключительно для СЕБЯ,для собственного удовольствия.
Я написал,что в отношениях между полов должно быть некое равенство.
ВСЕ,что Я написал -ЭТО моё ИМХО,ни в коем случае не претендующее на правду в последней инстанции.
Любовники-это СТРАСТЬ(КУРАЖ) и ничего более,даже совместный поход в ресторан(кино,природа,музей.....) должен быть страстью,а когда в эти отношения вмешивается бытовуха,это становится чем-то иным.......
С огромнейшим уважением к Донам!!!
--------------------
| FORTUNA NON PENIS MANUM NON RECIPE!!!! |
|
Призрак коммунизма
На форуме: 21 г 89 д(с 07/03/2003)
Тем: 128
Сообщений: 375
Флеймы: 7 (1.9%)
Всего отчетов: 16
Москва и область: 16 |
|
Гео: Москва
|
|
Правильно ты говоришь, Зиг, готов подписаться под каждым словом! Но кроме любви, внимания, участия и заинтересованности женщине нужно ещё много всего. И никуда ты от финансовых вопросов не денешься, даже при самой большой любви.
Просто мы, по своей мужской узости, искренне не замечаем сигналов посылаемых нам нашими любимыми. А потом удивляемся - что же между нами такое происходит непонятное? Вроде всё то, да не то... И любовь куда-то девается...
|
Scunsss
На форуме: 19 л 185 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Да и со всеми остальными, в основном, тоже. Изначальная тема « Как завести любовницу»
ушла в сторону потому, что внятного ответа на этот вопрос и быть не может. Все способы давно известны, стоит ли перечислять. Наверное, правильно будет «Как с ней себя вести», чтобы это было легко и приятно. Ибо отклонение в любую сторону чревато малоприятными, ИМХО, последствиями. Либо ты становишься спонсором (если денег хватит), либо «помощником по хозяйству». И то и другое, опять же ИМХО, уводит от главного, с чего все и начиналось – от любви. Мне за жизнь приходилось быть на обоих ролях, последние годы вроде бы научился держаться золотой середины. Конечно, это не избавляет от «мужских» расходов – ресторан, такси, цветы, подарки и т.п… Но главный вывод, который сделал и которому стараюсь следовать – женщина должна быть одного со мной статуса, социального и материального. Иначе, вольно или невольно, подтягиваешь ее до своего уровня – а это содержание, или чувствуешь себя некомфортно, потому что не можешь обеспечить привычный ей уровень.
--------------------
|
Scunsss
На форуме: 19 л 185 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
не придирайтесь к словам. Мы ведь говорим - завести ребенка, завести собаку - и не вкладываем в это ричего оскорбительного.
--------------------
|
Scunsss
На форуме: 19 л 185 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
 Очень точно Зигфрид обозначил проблему – «Подмена понятий». Знакомясь с будущей любовницей, хотим любви. Ну не секса же по предоплате, что по сути и есть содержанка. Или как точнее будет – фьючерский контракт (знатоки, поправьте)? И уж точно не урезанного варианта семейной жизни в виде всевозможной помощи ( от набивания холодильника до покупки сапог). Первый случай не обсуждаю – кто хочет именно содержанку, тот ее имеет. Когда-то, были деньги, и сам имел. Очень греет самолюбие, надо заметить. Но – наелся, уже не хочется.
А вот где граница, перейдя которую, ты уже не о любви думаешь, а о решении ее проблем с возрастанием в гео. прогрессии? Сначала чистая любовь, один разговор «по душам», второй, один раз помог по-мелочи, еще раз ( подумаешь, трудно что ли, наоборот – приятно), и уже не заметил, как втянулся. И получается – один из вариантов начала семейной жизни. Как будто хочешь прожить это начало еще раз, но по-другому.
Это всем поколениям присуще, или только тем, кто первый раз женился еще при Советах? У обоих ни денег, ни жилья, ни опыта, ничего, все с нуля. А теперь ты можешь сыграть эту увертюру заново. У тебя есть всё ( или многое).И ты повторяешь то, что было много лет назад и оставило в душе горький след. ( только не надо воплей, что была любовь – и всё было здорово). Что здорово? Протянуть до получки? Жить в девятиметровой комнате с женой, ребенком и собакой? Секс потихоньку среди ночи, чтобы не услышали ( сначала предки, потом дети)? Жить по чужим правилам, заведенным до того, как ты родился? И мечтать, что когда-нибудь…..
Ну вот это «когда-нибудь» и наступило. Теперь ты можешь, легко и непринужденно, решить все проблемы любимой. Ну пусть не все, но многие. И пусть любимая – это не жена. Жене, если она еще рядом, уже не надо… Ей бы все это лет …дцать назад. А сейчас – хорошо, конечно, спасибо, дорогой, но… А любовница будет искренне рада, счастлива – ей повезло получить все сейчас и сразу, а не когда-нибудь в далеком завтра. Ты – герой, и в ее глазах и в своих. Ты все это смог, прямо здесь , прямо сейчас. Ты смотришь в ее счастливые глаза и аж приподнимаешься над полом… Ты тоже счастлив в эту минуту…
Чего мы хотим, заводя ( и вправду – некрасивое слово) любовницу? Любви? Или замазать сегодняшним успехом ту горечь нищей молодости, которая сидит где-то внутри, как камни в печени?
--------------------
|
хатулЯ
На форуме: 19 л 318 д(с 20/07/2004)
Тем: 7
Сообщений: 427
Флеймы: 49 (11%) |
|
Гео: Москва
|
|
Уважаемый Scunsss, уверяю вас, ни чего оскорбительного я не увидела и к словам не придиралась. Я в самом деле именно так поняла пост. Так что можете добавить: каждый думает в меру своей испорченности. Недавно в архивах ЖКЛС нашла ссылку . С большей частью этого опуса не могу не согласиться.
Сейчас у меня есть еще одна версия о том, что может стоять за горячим желанием иметь любовницу. Заглянула в книгу Гунтхарда Вебера "Кризисы любви" и прочла следующее:
"Отношения в треугольнике.
Если жена ведет себя по отношению к мужу как мать, которая знает, что для него хорошо, а что плохо, или желает его воспитать, то муж заводит любовницу. В этом случае любовница является для него равной. Если у него хорошие отношения с женой и тем не менее есть любовница, то тогда любовница представляет для него собой мать".
Жду воплей "психоложесто-фуйня"- и "я-один-на-свете-прав"-стайл. 
--------------------
Homo sum: humani nil a me alienum puto
|
|
Бяка
На форуме: 20 л 168 д(с 18/12/2003)
Тем: 294
Сообщений: 4468
Флеймы: 609 (14%)
Всего отчетов: 52
Москва и область: 52 |
|
|
|
просто и понятно, а главное - в десятку!
--------------------
| жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась |
|
Scunsss
На форуме: 19 л 185 д(с 30/11/2004)
Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
В ответ на:
Если жена ведет себя по отношению к мужу как мать, которая знает, что для него хорошо, а что плохо, или желает его воспитать, то муж заводит любовницу. В этом случае любовница является для него равной. Если у него хорошие отношения с женой и тем не менее есть любовница, то тогда любовница представляет для него собой мать".
Явление довольно распространенное.У мужчин, испывавших в детстве излишнее давление или опеку со стороны матери (или выросших без отца), так проходит процесс самоутверждения. Правда, это может продолжаться всю жизнь.
--------------------
|
YMCA
На форуме: 20 л 117 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4279
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Закупки продуктов на рынке - это конечно не пресловутая покупка "души".
А вполне и высоко конкретное обстоятельство,которое по накалу бытового
чувства,на мой извращенный взгяд,и рядом не стояло ни с какими душами.
С таким же упоением можно каждую неделю покупать себе домашние тапочки.
Чем их ценность для нас в созданной не нами,но поддерживаемой нами,системе
потребления меньше того,что мы обсуждаем.
Один человек по приколу или по причине легкого социально-полового
инфантилизма взял и каркнул с дерева как крыловская ворона.Сыр выпал,и на
него с энтузиазмом достойным лучшего применения набросились вполне вменяемые
и относительно приличные люди.
Что может посоветовать страждущему и вопрошающему такой высоконравственный
человек как,например,я,регулярно посещающий за деньги проституток?
Конечно,я могу ответить,что не стоит отягощать несчастье посетившего нашего
героя в браке повторением или тиражированием его на других сексуальных объектах,будь то так называемые любовницы,на происхождении которых от светлого
слова "любовь" Вы,уважаемый коллега,так настаиваете,либо жрицы продажных
утех,много веков пытающиеся компенсировать всемирный потоп искушения,где
наши извращенные либидо никак не могут себя утвердить.
Есть вариант и такого братского наставления: Живи в чистоте помыслов.
В браке старайся не гадить как животное.Не нравится стерва жена,честно
разведись.Потом можешь повторять попытку найти гармонию.Все проблемы в тебе
самом - не так выбрал,не смог оценить последствия,не выработал ответственного отношения к семье,не способен признать своей неудачи и главенствующей роли в ней самого себя и т.д.
После того как наш герой захочет задать себе серию подобных вопросов,он,
к собственному удивлению,вполне способен понять,что проблема очередного
размещения его детородного органа в мировом пространстве никакого отношения
к семье и браку,любовницам или проституткам не имеет.А тем более к ЛЮБВИ,
на что трогательно упираете Вы,имея на это полное личное основание.
Позволил себе написать эти взволнованные и сбивчивые слова,ни на секунду
не подвергая сомнению искренность Ваших мнений,а,тем более, Ваш незаурядный
жизненный опыт.Тем не менее,мне кажетя,что в Ваших комментариях побеждает
по-хорошему поэтическая сторона Вашей натуры,которая большей своей частью
размещается за пределами реальности,о которой вопрошает в скорби наш брат.
По-человечески многие Ваши эмоции понимаю,но надеюсь,что неблагодарная
тень наставничества или осуждения не исказит наших просветленных лиц.
С искренним уважением.Ваш коллега по цеху.
|
garic99
На форуме: 20 л 134 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74720
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Дело в том что мы сами не всегда понимаем а чего же мы собственно хотим от проекта "любовница".
У меня например есть друг, которы принципиально и категорически против проституции. Но при этом все равно оплачивает "любовнице" всякие расходы.
И женщина подчас, становясь "любовницей" считает что ее должны содержать, т.е. платить, а что это как не проституция?
Я например, в поисках любовницы, говорю конкретно чего хочу. А именно периодического сеКСа. В театр мне интереснее пойти с женой, в ресторан тоже.
--------------------
|
Gadfly
На форуме: 20 л 48 д(с 16/04/2004)
Тем: 103
Сообщений: 2105
Флеймы: 739 (35%) |
|
Гео: Москва
|
|
Я восторгаюсь лишь умением излагать уважаемого Зига, а что касается сути- все так и не так...
Проблема в том, что люди всегда стремятся понять чужие поступки, сквозь призму своего положения, воспитания, образования, опыта и пр. ...
Попробую поясниить...
****Какая разница дать денег на такси, водителя или самому "отвезти её ( её маму, её ребёнка ) в поликлинику ( школу, детский сад, на ёлку "(Зиг)?
Дело в том, что у одного есть время , а у другого- деньги . Причем, как правило, когда появляются деньги- исчезает время. Каждый дает , ТО , что может...Просто, люди с дифицитом заветных бумажек всемерно выказывая свое презрение к ним, сами наделяют их самостоятельными чертами. Хотя деньги- всего лишь ЭКВИВАЛЕНТ! Они перестают им быть лишь для тех, кто сам их начинает превращать в нечто большее...
**** ИМХО,мысль о том, что "самая дорогая женщина - бесплатная" все таки истина(пом пи этом что затраты могут быть не только денежные)
****Нисколько не умаляя автора, и не теряя уважения все же замечу что и на любимых любовниц он тоже затраты не забывал СЧИТАТЬ
И исходя из этого трудно предположить о методике обольщения, если б матсредсв у него было в избытке.
**** Рискну утверждать , что ЛЮБОВНИЦА в обиходе понятие шире чем любимая И женщины сами много потрудились, чтоб мужской мозг именно так реагировал на это понятие(не забывал подумать о способности поддержать именно материально...)
А вот любимая женщина это ближе к смыслу поста.
**** В ответ на:
Я почему-то до сих пор уверен, что женщине на самом-то деле намного важнее Ваше искренее участие и заинтересованность в ней, чем Ваша споносорская помощь. Просто многие из женщин, особо не надеясь уже не на что лучшее и большее, вынуждены довольствоваться хотя бы этим.
Как говорится, "с паршивой овцы хоть шерсти клок". В результате мы имеем почти стопроцентную комерцилизацию отношений между мужчинами и женщинами.
Странно, что понятия разделяются: либо деньги, либо чуйства...
Мне это напомнило, что нас десятилетиями учили, что истинно добрыми, отзывчивыми и бескорыстными могут быть только бедные люди...
**** В ответ на:
Ибо нередко мне встречались девушки, которые имеют такого "дядю-спонсора" на хорошей иномарке с внушительной матподдержкой, а в свободное от этого спонсора время с удовольствием занимаются сексом абсолютно бесплатно с простым "парнем из народа", зачастую подтрунивая над "денежным мешком" и на его же деньги.
равно имеет место ситуация, когда дама называет вариант Зига "зачастую подтрунивая " содерженец, жигало или самец, но не мужчина подчеркивая его неспособность кошельковых манипуляций
Я это все к чему...
Каждый использует имеющиеся у него ресурсы, а ожидает того , что ему не хватает...Какое значение вкладывается после этого в понятие- является результатом статистики, т.е каких больше...
--------------------
| Собака лает,караван - @бет. |
|
jeff
На форуме: 19 л 127 д(с 27/01/2005)
Тем: 1
Сообщений: 27
Флеймы: 3 (11%) |
|
Гео: Москва
|
|
Снимаю шляпу перед уважаемым Зигфридом за сей пост. Написано просто супер, но есть одно "НО".
Видится мне, что это все - таки не подмена понятий, а всего лишь мнения уважаемых донов по существу вопроса. Каждый ищет в любовнице то, что ему в данный момент не хватает (или кажется,что не хватает). Кому потрахаться с "нефеей"--и процесс соблазнения присутствует в минимальной комплектации и драйв опять же. Или свежий "скальп" на ятаган. Кто то хочет вернуть / вспомнить
ощущения молодости -- букеты, конфеты, первый поцелуй.Там глядишь и СТРАСТЬ.
А в этом состоянии даже дерьмовое кино в кинотеатре кажется шедевром мирового
кинематографа. Понятное дело, что с женой подобное мероприятие рассматри-
вается, как семейный отдых, что после Н-го количества лет в браке,может и нафиг не надо(у кого как, естественно).
Если вспомнить корневую тему поста, а именно-- человек 4 года в браке, все надоело, надо что нибудь новенькое. То ему надо с семьей разбираться (со своей ролью в семье),а не любовниц заводить.Это мероприятие в конечном счете приведет
к еще большим проблемам.
[Почему-то мы ( многие из нас ) дожились уже до того, что даже не пытаемся обольстить женщину, понравиться ей без всяких там материальных подачек, поухаживать за ней, уделить ей побольше внимания, выслушать её. Это же намного проще... Хотя, конечно, требует некоторых навыков, подлинной искренности, душевных усилий и, само собой, времени.
Но, похоже, это уже почти никому не надо, так как всем проще "купить себе вещь", чем "влюбить в себя женщину".
]
Позволю себе не согласится.Ведь даже, чтобы жить без денег, нужны деньги. Подачки это имелось ввиду- "на тебе дорогая 2К баксов на шпильки"? Ухаживать без денег невозможно. Причем расходы на фей вполне регулируемы- есть деньги/желание иду, нет -- "все в сад". С любовницей ( особенно от слова "любить")такие штуки не прокатывают.
[Я всегда считал и до сих пор считаю, что отношения между любовниками предполагают бескорыстие - иначе отличия от отношений с феями на мой взгляд получаются какими-то чисто символическими.
]
Я бы назвал их условно-бесплатными, идентично бесплатному образованию в средней школе-- постоянные непредсказуемые расходы.
[И всё просто - без всяких там "двух килобаксов в месяц"... Ибо нередко мне встречались девушки, которые имеют такого "дядю-спонсора" на хорошей иномарке с внушительной матподдержкой, а в свободное от этого спонсора время с удовольствием занимаются сексом абсолютно бесплатно с простым "парнем из народа", зачастую подтрунивая над "денежным мешком" и на его же деньги.
]
С этим согласен полностью--смысл любовницы теряется однозначно. Получается просто дорогая фея + гиморрой .
С уважением......
Все выше написанное ИМХО.
|
лялечка
На форуме: 20 л 190 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
В ответ на:
Я почему-то до сих пор уверен, что женщине на самом-то деле намного важнее Ваше искренее участие и заинтересованность в ней, чем Ваша споносорская помощь.
Так то оно,конечно так...вопрос в том,не получает ли она это внимание уже от кого-то другого или других  ...когда человек,который может решить ВСЕ мои материальные проблемы на полгода вперед одним жестом предлагает мне "дружбу" в обмен на хороший "дружеский секс" меня разбирает смех..потому что ни в хорошем сексе ни в моральной поддержке ни в выходах в свет я не испытываю абсолютно никакой потребности ..в остальном-полностью согласна 
|
Mars32
На форуме: 21 г 261 д(с 16/09/2002)
Тем: 95
Сообщений: 1593
Флеймы: 406 (25%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
В ответ на:
когда человек,который может решить ВСЕ мои материальные проблемы
вот где собака порылась!!!
вот откуда все остальные вопросы возникают.....
а вот когда человек самодостаточен - у него мыслей, что "какой-то" человек решает что-то за него - не должно возникать.....
все остальные вопросы - вопросы совершенно несамостоятельных личностей.......
и попробовать стать самодостаточным - означает уже приобретение определенных свобод и независимости!
но не все могут быть самостоятельными, есть ведомые, есть - ведущие, есть - свободные от первых и вторых....
ИМХО, ИМХО, ИМХО.
--------------------
Чтобы казаться приличным человеком, надо просто быть им.......
КЛСиСТ |
|
лялечка
На форуме: 20 л 190 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
А никто и не назывался "самостоятельной личностью" ..это к Оринде-милости просим.. (КСтати,при чем тут самодостаточность?..масса самодостаточных людей зависят от других менее самодостаточных,но более влиятельных )
Я всего лишь о том,что если из того,что человек хочет мне дать мне не нужно ничего,то я никогда не буду тратить время на общение с ним..впрочем,не только я..это естественно..
|
Mars32
На форуме: 21 г 261 д(с 16/09/2002)
Тем: 95
Сообщений: 1593
Флеймы: 406 (25%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Ляль! Я ничего не противопоставлял.....вставил свои мысли по-поводу только....
вот с этим:
В ответ на:
(КСтати,при чем тут самодостаточность?..масса самодостаточных людей зависят от других менее самодостаточных,но более влиятельных
частично соглашусь, хотя самодостаточность - это уже есть ФАКт определенной свободы и независимости, пусть даже и не всеобъемлющей..... и зависимость выбирается(складывается) только самими людьми. ИМХО.
а вот с этим:
В ответ на:
если из того,что человек хочет мне дать мне не нужно ничего,то я никогда не буду тратить время на общение с ним
мне не хотелось бы соглашаться.....(это не значит, что именно так должно быть...)
т.е. ты общаешься с людьми исключительно нужными тебе? т.е. из любого нужно извлекать выгоду? нет выгоды от чела - нах-нах его? нет, логика-то ясна и понятна, но как-то уж совсем черствая, что ли......или просто ты немножко не то имела ввиду? (не только ты, естественно)
--------------------
Чтобы казаться приличным человеком, надо просто быть им.......
КЛСиСТ |
|
garic99
На форуме: 20 л 134 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74720
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
В ответ на:
Я всего лишь о том,что если из того,что человек хочет мне дать мне не нужно ничего,то я никогда не буду тратить время на общение с ним..впрочем,не только я..это естественно..
В поиске любовницы и надо искать женщину, которой в настоящее время нужно именно это.
А то может ей есть нечего, а мы ей хуi предлагаем!
--------------------
|
лялечка
На форуме: 20 л 190 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
При чем тут черствость,Марс? Если тебе приятно общаться с человеком-ты общаешься,если приятно трахаться,но неприятно общаться трахаешь молча,если её это тоже устраивает или ищешь более удобный для тебя вариант ..но НЕ общаешься и Не трахаешь,если тебе это не приятно и не нужно..зачем?..или таки и общаешься и трахаешь изголодавшуюся по общению и сексу,но не интересную в общении и не возбуждающую тебя женщину чиста из сострадания?  мда..где-то мы уже это слышали..
|
Mars32
На форуме: 21 г 261 д(с 16/09/2002)
Тем: 95
Сообщений: 1593
Флеймы: 406 (25%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
я просто имел ввиду не только общение в виде траха... я имел ввиду общение несколько обширнее(глобальнее, так сказать)....
а здесь В ответ на:
Если тебе приятно общаться с человеком-ты общаешься,если приятно трахаться,но неприятно общаться трахаешь молча,если её это тоже устраивает или ищешь более удобный для тебя вариант ..но НЕ общаешься и Не трахаешь,если тебе это не приятно и не нужно..зачем?..или таки и общаешься и трахаешь изголодавшуюся по общению и сексу,но не интересную в общении и не возбуждающую тебя женщину чиста из сострадания?
я с тобой полностью и целиком солидарен!!!
трахацца нужно по желанию и с удовольствием(взаимным)......тогда щастье будет всем!
зы. не общаюсь и не трахаюсь, если это мне лично не приносит удовольствия, также не приносит удовольствия трах, когда партнерше это не совсем нравицца...... я сострадателен вообще-то, но не до такой же степени.....
--------------------
Чтобы казаться приличным человеком, надо просто быть им.......
КЛСиСТ |
|
лялечка
На форуме: 20 л 190 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Про общение обширнее..общаться с неприятным лично,но очень нужным деловым партнером будешь? скорее да..нанимать секретаря с отличными навыками,но неприятную лично тебе ?..скорее нет...
От знакомых получаешь интересное общение,от парикхмахера-хорошую стрижку..если общение перестанет быть интересным,а стрижка станет некачественной ты вряд ли продолжишь общение..
И... дать сто рублей голодному ребенку можно не только из сострадания,но и для очистки своей совести..
|
Mars32
На форуме: 21 г 261 д(с 16/09/2002)
Тем: 95
Сообщений: 1593
Флеймы: 406 (25%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
ни в коем разе не возражу тебе, Ляль.
все правильно сказала!
хотя в случае с парикмаХЕРом - можно и возразить.... перепробовал несколько мастеров-стилистов, прежде чем нашел "своего", но с теми, кто оказался просто "не моими" - общаюсь.....но не стригусь....
В ответ на:
общаться с неприятным лично,но очень нужным деловым партнером будешь?
скорее да, если ситуация для меня безВЫХодная, скорее нет, если можно найти другого, более подходящего партнера для бизнеса или по бизнесу....филосовский вопросец-то этот....
В ответ на:
дать сто рублей голодному ребенку можно не только из сострадания,но и для очистки своей совести..
а думаешь, что совесть оценит 100 рублевую подачку? если 100 рублей - это сродни копейки - то вряд ли, а если 100 рублей - это все, что есть и это все отдаешь без сомнения и жалости - тогда - наверняка оценит..... вопросец тоже из разряда филосовских......
ЗЫ кофе когда пить пойдем? ( эспрессо, в необходимых для организма количествах )
--------------------
Чтобы казаться приличным человеком, надо просто быть им.......
КЛСиСТ |
|
perez
На форуме: 19 л 255 д(с 21/09/2004)
Тем: 55
Сообщений: 1585
Флеймы: 347 (22%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Я всего лишь о том,что если из того,что человек хочет мне дать мне не нужно ничего,то я никогда не буду тратить время на общение с ним..впрочем,не только я..это естественно..
--------------------------------------------------------------------------------
В поиске любовницы и надо искать женщину, которой в настоящее время нужно именно это.
А то может ей есть нечего, а мы ей хуi предлагаем!
Извините, что вмешиваюсь в разговор, но и от лялечкиных, и от Ваших слов веет некоторым цинизмом (не в обиду только)! Все-таки иногда хочется делать и получать подарки, без задних мыслей, ни о "симметричном ответе", ни о сексе - хотя бы просто поднять настроение! Не сводить же всю жизнь к оказанию и потреблению услуг!
|
perez
На форуме: 19 л 255 д(с 21/09/2004)
Тем: 55
Сообщений: 1585
Флеймы: 347 (22%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
В ответ на:
И... дать сто рублей голодному ребенку можно не только из сострадания,но и для очистки своей совести..
Не лучше ли, чем казаться порядочным, просто быть им? (Что-то подобное было в подписи одного из КЛСников - Марса, кажется) Только без обид!
|
лялечка
На форуме: 20 л 190 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Может мы оттого с Гариком циничными стали,что забыли когда нам в последний раз кто-то подарки просто так дарил?..
|
perez
На форуме: 19 л 255 д(с 21/09/2004)
Тем: 55
Сообщений: 1585
Флеймы: 347 (22%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
От чистого сердца!!!
З.Ы.: Розы не люблю...
|
лялечка
На форуме: 20 л 190 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Спасибо! 
З.Ы. Хотя розы люблю я..
|
garic99
На форуме: 20 л 134 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74720
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
В ответ на:
Может мы оттого с Гариком циничными стали,что забыли когда нам в последний раз кто-то подарки просто так дарил?..
Ляль, я помню-месяц назад туристическая компания от которой я ездил бутылку вискаря прислала в подарок!
Только не напрашивайся выпил уже
--------------------
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
