Prohozhyi
На форуме: 21 г 261 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Оговорюсь сразу...
Я не особенно дискутировал,когда все это случилось...Переживал очень,но не лез с рассказами о том,что у нас по телику показывали.
Не говорил и о том,как двум канадским фирмам отказали в поъеме лодки,т.к. они не хотели резать лодку на части.
На днях,мне с Форума прислали письмо,которое я воспроизведу.
Фильма,о котором идет речь,я сам не видел.Но знакомые рассказывали о том,какая бомба прошла по экранам.
Цитата:
Сейчас по History Channel в Канаде идет сериал про подлодки. Две серии
из этого сериала посвящено Курску. Одна из них уже прошла,
сегодня-вторая.
Вот описание первой серии передранное из одного топика:
Поначалу показывали то, что мы уже видели и знали. Как и когда это
случилось, и как наши военные начальники на это реагировали. Обычные
кадры. Женщины в истерике и все такое. Обвинения Путину, что оставался
на отдыхе на Черном море. Показали Илью Клебанова, если помните, он был
тогда вице-премьер министром. Показали как Клебанов стоял молча перед
впавшими в истерику женщинами не зная что ответить. Мы уже немного
расслабились, ну, мол, будет сейчас … пройдутся от души по нашим.
И тут внезапный поворот. Вы, наверное, помните, что была такая версия в
некоторых газетах, что, мол, была рядом иностранная подводная лодка, и
было вроде как столкновение, а потом детонировали торпеды на «Курске». У
нас это все и осталось нелепым вымыслом, и в итоге, после двухлетнего
следствия, в 2002 году была озвучена официальная версия, согласно
которой самопроизвольно взорвалась торпеда в носовом отсеке, затем по
цепной реакции взорвался весь боезапас, что и повлекло гибель подлодки и
экипажа.
Теперь о том, что нам тут показали в этом фильме.
Показали, что было две американские подводные лодки в районе маневров.
Они были на спецзадании, следя за маневрами. Одна подлодка «Мемфис» шла
под прикрытием другой лодки «Толедо» в тени. Вроде, как только одна на
экранах всех радаров и сонаров. Потом «Мемфис» вынырнула из под своей
ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с
«Курска» не рассчитав курс и расстояние. Американцы оказались на
встречном курсе и столкнулись в лобовом направлении с нашими. Они прошли
всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку «Курска». Но самое
ужасное случилось потом. На второй американской лодке «Толедо», наблюдая
всю картину, капитан решил, что русские каким то образом атаковали
«Мемфис» и не долго думая, выпустил торпеду по «Курску». Торпеда попала
прямо в ослабленную часть на стыке второго и третьего отсеков и
разорвалась внутри. В фильме показали компьютерную вариацию с участием
всех трех лодок о том как все произошло. Нашими самолетами, по свежим
следам, были зафиксированы масляные пятна на воде по курсу уходящей с
места происшествия чужой подлодки.
В некоторых газетах писали, что была иностранная подлодка, вроде как
английская, и мы все про это читали
Теперь о том, что мы точно не знали. Оказывается, наши вели эти две
американские подлодки до всех событий и точно знали, что это были
американцы на наблюдении. После столкновения и атаки на «Курск» министр
обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух.
Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным
вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в
конце концов, Путин (или его команда) принял решение оставаться на юге,
чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было
на крае пропасти.
Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время
Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном.
В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал
квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти
кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со
строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть
люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили,
что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших
водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших
моряках. Оказывается со дна около «Курска», в срочном порядке убирались
куски и обломки американского «Мемфиса».
Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые
снимки «подозрительной иностранной» подлодки на ремонте в норвежском
порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была
американской «Мемфис» и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2
обычных. Другая американская лодка «Толедо» зигзагами, нестандартным
курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и
политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли
на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в
итоге отправлены в отставку.
Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь
предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила
России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на
«Курске» моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов.
Путину, тем ни менее, нужно было понять лодку для поднятия политического
имиджа.
На подъем «Курска» год спустя, был подписан контракт с голландской
компанией, единственной, которая согласилась поднять только среднюю и
хвостовую часть. Все остальные компании за много меньшие деньги
соглашались поднять весь корпус целиком. Голландцы отпилили два носовых
отсека и вывезли на сушу все остальное. Вот тут нам и показали кадры
лодки крупным планом так сказать по прибытии. Прямо у места отпила зияла
огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. У нас этого
точно не показывали, потому что немедленно эта часть фюзеляжа была
объявлена засекреченной и впоследствии была ликвидирована, как впрочем
все кинопленки. В фильме были приведены показания экспертов, которые
подтвердили, что только американская торпеда нового образца ( не помню
ее точное название), может оставлять такие следы, прожигая наружный слой
и врываясь внутри.
Удивительный фильм. Особенно здесь в Канаде. Одно, несомненно, идея
американского следа даже не подвергалась сомнению. Фильм был сделан при
участии английских, канадских и независимых американских журналистов
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
stranger74
На форуме: 20 л 51 д(с 27/04/2004)
Тем: 189
Сообщений: 894
Флеймы: 32 (3,6%)
Всего отчетов: 2
Москва и область: 2 |
|
Гео: Амэрика
|
|
Если не трудно, запиши мне, если повторять будут!
--------------------
| Жизнь надо прожить так, что бы в старости было стыдно рассказать, но приятно вспомнить |
|
AlexB
На форуме: 19 л 245 д(с 16/10/2004)
Тем: 10
Сообщений: 420
Флеймы: 209 (50%) |
|
Гео: Москва
|
|
Что могу сказать...... Нет слов...... И верить не хочу и нет оснований не верить........ Политика - дело грязное....... Не знаю......
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 161 д(с 08/01/2005)
Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2 |
|
|
|
Так программа передач Ваш фильм характеризует. Сдаётся мне что кто-то хочет подзаработать на самодельной сенсации. Безусловно, масса странностей получает объяснение (кстати, а долг действительно был списан? Об этом не слыхал я ничего. Да ещё "весь".). С другой стороны удивляет что информация не вылезла раньше где нибудь. Ну и жанр триллера несколько настораживает.
--------------------
| ``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 261 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Предвосхищая подобные "перекрестные допросы с пристрастием",я в свое время и не постил ничего об этой трагедии.
Что Вы хотите от меня услышать?
Я не специалист и не создатель фильма.Фильм действительно прошел по канадскому ТВ.Он полон докуметальных кадров о тех событиях.
В фильме нет обсирания России,а есть указание вины - американской.Есть сообщение о нечистоплотности политиков и утаивании истины.
Я опубликовал сообщение человека,посмотревшего данный фильм,и описАвшего его сюжет.Не более того.
По данному вопросу в полемику вступать не хочу и не буду.
С Уважением!
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Гость с Альдебарана
На форуме: 19 л 161 д(с 08/01/2005)
Тем: 61
Сообщений: 4468
Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 10
Обломинго: 2 |
|
|
|
Я не очень понял почему Вы встретили мой вопрос так резко. Вам не интересно было бы интересно услышать о подтверждениях высказанных в фильме фактов из других источников? То что история с Курском мутная видно невооружённым глазом. Но тем не менее обвинения слишком серьёзные и вызывает некоторую настороженность жанр данного фильма.
Наш верный помошник Гугл выдаёт целую пачку ссылок про то как подлодка Курск была торпедирована американской подлодкой Мемфис. К сожалению, вопрос про конец света и нашествие марсиан думаю даст не меньшее их количество. Очень хотелось бы определить степень достоверности данной информации - отсюда и вопрос.
Вот здесь я вообще офигеваю - говорится что Американцы подтвердили версию торпедирования а наши власти продолжали продвигать версию взрыва. На самом деле интересная ссылочка - там есть вся подборка фактов, которую Вы пересказали из фильма.
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 35 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
писать об этом фильме в прессе уже начали
Цитата:
«Курск» все-таки потопили американцы?
Сейчас по канадскому телевидению (канал History Channel) идет многосерийный документальный фильм о катастрофах подводных лодок. Две части посвящены «Курску». Иностранные журналисты, создавшие этот фильм, считают, что «Курск» потопили... американцы.
По версии канадских журналистов, две американские подводные лодки «Мемфис» и «Толедо» следили за российскими маневрами. Трагедия произошла во время опытного пуска российской торпеды. Пытаясь идеально зафиксировать пуск, «Мемфис» приблизилась к «Курску», но, не рассчитав расстояние, столкнулась с русской подлодкой. Капитан «Толедо», не разобравшись в ситуации, решил, что русские торпеды попали в «Мемфис», и выпустил торпеду по «Курску», которая угодила в стык второго и третьего отсеков.
Но самое интересное - российские специалисты прекрасно знали, почему затонул «Курск», считают канадские журналисты. И рассказывают, что русские самолеты зафиксировали масляные пятна на воде по курсу уходящей с места происшествия чужой подлодки. Когда эту информацию получил министр обороны, то, оказывается, мгновенно поднял в воздух две эскадрильи, намереваясь разбомбить американцев.
О ЧП доложили Владимиру Путину, который в тот момент был в Сочи. Но на связь с Путиным вышли и американцы, после разговора с которыми, утверждают создатели фильма, самолеты были возвращены на аэродромы.
По версии тележурналистов, после разговора с директором ЦРУ, срочно прибывшим в Москву «для консультаций», дело «Курска» стали потихоньку спускать на тормозах. Со дна около «Курска» убирались обломки американского «Мемфиса» (который еле добрался до Норвегии). Русские во время спасательных работ подпустили к лодке только норвежцев, поставив им строжайшее условие - не исследовать изувеченный нос лодки. Те же требования были предъявлены и голландской компании, которая согласилась поднять только среднюю и хвостовую часть (поднять всю лодку было бы намного проще и дешевле).
Эксперты в фильме свидетельствуют: когда лодка была поднята, на месте отпила зияла огромная круглая дыра и края у этой дыры были вмяты внутрь. Специалисты полагают, что это следы воздействия американской торпеды.
По мнению авторов фильма, Россия все-таки получила от США компенсацию за уничтожение подлодки. Через две недели после гибели «Курска» российский долг США был аннулирован...
Владимир ВОРСОБИН
НАШ КОММЕНТАРИЙ
История яркая, но...
В свое время, занимаясь расследованием гибели «Курска», наша газета тоже уделила немало внимания версии о том, что российский атомоход могли потопить американцы. Примечательно, что теперь к такому выводу (по крайней мере впервые озвученному официально) пришли иностранные исследователи.
Жаль, правда, что в фильме нет прямых ссылок на источники сенсационной информации. Так и неясно, откуда авторам картины стали известны подробности катастрофы подлодки, а тем более сведения о неких политических маневрах в верхах, предпринятых после ее гибели.
Случается, что журналистские расследования превращаются в яркую сказку «со страшным концом» - ведь надо чем-то интриговать читателя. Истина же чаще всего выглядит гораздо проще и скучнее. И, судя по всему, мы ее уже знаем...
Андрей БАРАНОВ baranov@kp.ru
Владимир ВОРСОБИН vors@kp.ru 01 августа 2005 г.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Chupacabra
На форуме: 20 л 80 д(с 30/03/2004)
Тем: 90
Сообщений: 2304
Флеймы: 268 (12%)
Всего отчетов: 58
Москва и область: 58 |
|
Гео: Баашой Мегаполис
|
|
Тот факт, что "Курск" был торпедирован пиндосовской лодкой - спецы в привате сказали сразу.
Все современные торпеды имеют ядерный заряд.
Поэтому в носовых отсеках до ЦП - живых искать бессмысленно.
Поэтому же, носовые отсеки и отрезали.
Версия о подрыве торпеды а аппарате "Курска" - для объяснения радиоактивного фона.
Торпеда в аппарате и на дистанции до 300 метров - не стоит на боевом взводе.
Она взодится после захвата цели.
--------------------
Вот гляжу я на вас и оху@ваю от умиления....
Me torna diablo esta |
|
TU-95 BEAR
На форуме: 19 л 235 д(с 26/10/2004)
Тем: 371
Сообщений: 5317
Флеймы: 1407 (26%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 11
Обломинго: 1 |
|
|
|
Насколько знаю я, в торпедах нет ядерного заряда. Тритил...или другое, но не ядерный. Тем более в первом (носовом отсеке). Ядерный заряд содержится в в ракетах средней дальности, которые обычно стоят в вертикальном положении в шахтах. АПЛ Курс могла нести 24 таких ракеты. Далее: если бы сдетонировал ядерный заряд в одной торпеде, пошла бы цепная в остальных, а ядерный взрыв, даже в подводном положении породил бы ударную волну - на 10км как минимум вокруг вся техника была бы как минимум повреждена. Конечно я не эксперт, могу в чем то ошибаться...Насчет самолетов - если были подняты 2 противолодочные эскадрильи в воздух, то они способны не только заметить маслянные пятна, но и запеленговать саму подлодку.
|
manofwar
На форуме: 21 г 315 д(с 07/08/2002)
Тем: 92
Сообщений: 2946
Флеймы: 327 (11%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 13
Обломинго: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
да нет, есть торпеды с ядерным зарядом. нисколько не стремясь затеять дискуссию с Прохожим, хочу отметить, что вызывает большое сомнение вот эта часть Цитата:
Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь
предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов.
Ну не было этого. Предоставить такой кредит без одобрения конгрессом штаты не могут, равно как и списать долг. Потом, ну зачем нам этот очередной кредит? Он что, безпроцентный? Если он был предоставлен, то где он? Что-то активы ЦБ я не помню, чтоб резко вырастали на эту сумму. Да и еще куча вопросов. Так что имхо финансовая часть этих раболачений как-то не срастается.
Плюс если описываемые события имели место быть, во все это должно было быть вовлечено такое количество людей, что где-нибудь должная была произойти утечка. Шила в мешке не утаить. и по военной части тоже куча вопросов. Блин, две американские подлодки находятся посреди кучи кораблей ВМФ России и все равно капитан "толедо", как пишет Прохожий, "недолго думая", атакует российскую подлодку. имхо, такой шаг вполне тянет на начало полномасштабной войны, и имхо ни при каких обстоятельствах капитан Толедо не пошел на этот шаг без подтверждения из центра.
Все сугубо имхо, но больно сомнительно именно такое развитие событий
--------------------
| всякая тварь грустна после соития |
|
Ляпсус-Трубецкой
На форуме: 19 л 180 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245
Сообщений: 9201
Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Разделю Вашу точку зрения на эту катастрофу. Очень много притянутого в материалах описанных в посте Прохожего. То что без американского участия в этой истории не обошлось думаю многие согласятся. Но вот прицельная атака Курска американцами (ИМХО) полный бред! Как будто в этом районе и в это время решалась какая-то глобальная проблема раздела мирового влияния. И две или три подлодки могли эту проблему решить.Не верится что-то.
А что касается долгов, займов и прочих "навортов" этой истории, так это попытки журналистов изобразить хоть какие-то сомнительные козыри в своём расследовании.
Столкновение двух лодок вполне реальное событие, учитывая их масу и огромную инерцию. Этот факт вполне можно допустить даже при наличии современного навигационного оборудования в лодках, но не более. Всё ИМХО.
Цитата:
Шила в мешке не утаить
Это точно!!!
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
fastfood
На форуме: 20 л 330 д(с 24/07/2003)
Тем: 68
Сообщений: 471
Флеймы: 44 (9,3%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 10 |
|
Гео: Вездессущ
|
|
написанная одной рукой уже несколько дней гуляет по разным форумам сети, например, засветилась на www.19may.ru, auto.vl.ru и ряде других.
Текст - тот же. Кому-то надо по форумам раздуть обсуждение - правда/неправда
--------------------
|
Gadfly
На форуме: 20 л 63 д(с 16/04/2004)
Тем: 103
Сообщений: 2105
Флеймы: 739 (35%) |
|
Гео: Москва
|
|
Во-первых, спасибо Прохожему за эту тему. И больно и интересно...
Во-вторых, не стану умничать о наличии или отсутствии ядерного зпряда в торпедах.И не был спецом в ВМФ и что знал, уже не актуально. Жизнь то идет...
Это я к тому что версий может быть множество. Может слышали и такую?
У подводников считается особым шиком всплытие с "выпрыгиванием", есть даже термин, но я не помню. Так вот я слышал даже версию, что могли шикануть и не расчитать глубины. И ,как следствие, удар о дно и последующая детонация.
Версия не моя. Я лишь хочу сказать, что во время любых учений, даже просто при обращении с вооружением РЕГУЛЯРНО случаются ЧП. Такова жизнь. Оружие создано убивать. ВЫВОД: причина могла быть какая угодно.
Столкновение- вполне реально. И не стоит удивляться, что наши "не знали" присутствия америкосов. Что- то знали, чего то нет. А присутствие разведки в любом виде на маневрах дело житейское и без надобности ей не мешают. Это только в кино "от хвоста отрываются".
Что хочу сказать, в- тетьих...
Вот сразу заголосили про грязных политиков, неадекватные реакции и пр...
А ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ?!?!
Чтоб наши потопили американскую лодку?
Чтоб Президент и его действия послужили поводом для паники? Он ведь еще и Верховный и прерывание отпуска при ЧП в ВС такого рода может тоже трактоваться по -разному. Я вобще не берусь судить о действиях командного состава, потому что у нас НЕТ (!!!) информации. Более тоого, у командующего флотом, к примеру, ее могло тоже не быть по сравнению с Президентом.
Если допустить что факты в фильме правдивы ( даже не важны нюансы), то есть было столкновение и даже быыла торпеда, то что????
Это повод для конфликта с непонятным финалом( верней наверно понятным)...?
Или мы настолько сильны? чтоб безнаказанно топить АПЛ?
Может кто нибудь пофантазирует, что надо было делать подругому?
--------------------
| Собака лает,караван - @бет. |
|
gorge
Модератор
На форуме: 21 г 316 д(с 06/08/2002)
Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
На некоторые типы торпед могут быть установлены вместо обычных зарядов ядерные, но применение ЯДЕРНОГО оружия требует более жесткой процедуры принятия решений и в мирное время командир АПЛ по моему мнению НЕ имеет права на применение ЯДЕРНОГО оружия без соответствующего разрешения верховного командования, а просто так с балды отдать приказ: "по российской лодке ядерной торпедой пли" это даже не фантастика, для применения такого оружия нужны согласованные действия нескольких старших офицеров, а они там все с ума не посходили. Кроме того Вы хоть немного представляете различие в мощности взрыва обычной и ядерной торпеды? Взрыв ядерной торпеды был бы однозначно зафиксирован норвежцами и другими скандинавами а им заткнуть рот с их отношением к экологии это просто нереально.
|
Chupacabra
На форуме: 20 л 80 д(с 30/03/2004)
Тем: 90
Сообщений: 2304
Флеймы: 268 (12%)
Всего отчетов: 58
Москва и область: 58 |
|
Гео: Баашой Мегаполис
|
|
Нет, пожалуй два.
Пиндосовская лодка на боевом дежурстве - АПЛ "Курск" на учебных стрельбах.
Соответственно - у америкосов, однозначно, в носовых аппаратах торпеды с ядерной боевой частью, тактические, и добро на их применение ни укого спрашивать не надо.
Не путайте с основной (стратегической) ударной единицей, а именно баллистическими ракетами, которых на лодке 24, ракетная палуба в данном случае прямо перед ходовой рубкой.
Напомню, господа, калибр артиллерийского ядерного боеприпаса - 122 мм.
Для "Гвоздики" например. Комбат не спрашивает ни у кого разрешения на то, что бы такими снарядами "гвоздить".
Сам факт организации боепитания об этом говорит.
--------------------
Вот гляжу я на вас и оху@ваю от умиления....
Me torna diablo esta |
|
TU-95 BEAR
На форуме: 19 л 235 д(с 26/10/2004)
Тем: 371
Сообщений: 5317
Флеймы: 1407 (26%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 11
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Нет, пожалуй два.
Пиндосовская лодка на боевом дежурстве - АПЛ "Курск" на учебных стрельбах.
Соответственно - у америкосов, однозначно, в носовых аппаратах торпеды с ядерной боевой частью, тактические, и добро на их применение ни укого спрашивать не надо.
О торпедах с ЯБ
насколько известно мне, применть ядерный боезаряд в мирное время, можно в 2-х случаях:
1. По приказу применить ядерное оружие "сверху"
2. По решению старпома с капитаном и еще с кем-то (если не ошибаюсь). Даже фильм есть с таким сюжетом - "Багровый Закат". Тока не кидайтесь, мол насмотрелся фильмов....
Вопрос: зачем амерам торпедировать нашу АПЛ на учениях? Нудавшаяся провокация? Мол на самом деле русские атаковали нас, и ни фиша это не были учения?
Цитата:
Напомню, господа, калибр артиллерийского ядерного боеприпаса - 122 мм.
Для "Гвоздики" например. Комбат не спрашивает ни у кого разрешения на то, что бы такими снарядами "гвоздить".Сам факт организации боепитания об этом говорит.
Причем тут гаубица? Артиллерия и подводный флот - разные рода войск. Как по применению, так и по назначению. Командир гаубичной установки может дать приказ открыть огонь по цели (неучебной) только в случае боевых действий, либо по приказу. Разница: АПЛ находятся под водой, артиллерия на земле. АПЛ невидима, артиллерия не только видима, но и слышаема. Я к тому, что артиллерия не может выстрелить по цели в мирное время, так чтоб об этом не узнала пресса, а АПЛ может.
Потом, не секрет что американцы, и наши часто совершают маневры, с целью выяснить/проверить/выявить тактические характеристики лодки противника. Я не военный, и не подводник, но можно так же предположить, что это был неудачный маневр из этой серии. Пиндосы могли просто не рассчитать маневр, и удариться об первый отсек "Курска", за которым последовала детонация.
Кстати насчет торпед с ядерным боезапасом - можно поподробнее: назначение и т.д.?
|
xerox
На форуме: 20 л 296 д(с 26/08/2003)
Тем: 263
Сообщений: 2886
Флеймы: 491 (17%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
[url=http://www.armscontrol.ru/course/rsf/p1.htm]Стратегические ядерные силы СССР и России[/url]
а если ввести в ПОИСК -
[url=http://www.yandex.ru/yandsearch?text="%FF%E4%E5%F0%ED%FB%E5+%F2%EE%F0%EF%E5%E4%FB"&stype=www]ядерные торпеды[/url]
много итересного можно почитать! 
P.S. Цитата:
АПЛ невидима, артиллерия не только видима, но и слышаема. Я к тому, что артиллерия не может выстрелить по цели в мирное время, так чтоб об этом не узнала пресса, а АПЛ может.
(c) Главное: стноровка, тренировка ну и конечно - маскировка! это по поводу невидимости ! А поповоду кого будет слышно, а кого нет!  Всевозможные SS это не артиллерия?
--------------------
Воспитанный человек — это тот, кто вместо «баян» говорит «классика»!
А невоспитанный — это тот, кто при слове «классика» разочарованно понимает, что анала не будет. |
|
TU-95 BEAR
На форуме: 19 л 235 д(с 26/10/2004)
Тем: 371
Сообщений: 5317
Флеймы: 1407 (26%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 11
Обломинго: 1 |
|
|
|
1. Цитата:
[url=http://www.yandex.ru/yandsearch?text="%FF%E4%E5%F0%ED%FB%E5+%F2%EE%F0%EF%E5%E4%FB"&stype=www]ядерные торпеды[/url]
спасибо за ссылку. я вводил торпеды с ЯБЧ
2. Цитата:
Всевозможные SS это не артиллерия?
Ты о каких SS? О тех, которые 18 - Черная Сатана? Тогда это не артиллерия, это ракетные войска. Но все равно - баллистика есть  Просто траетория полета управляема.
3. С праздником! 
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 261 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
И Вы увидете фразу в моем головном посте:
Цитата:
мне с Форума прислали письмо,которое я воспроизведу.
Уверен,что толчком к возникновению интереса к прошлым событиям,послужила именно демонстрация фильма.
С Уважением!
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 21 г 261 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Вот здесь ,уважаемый Дуплодок,подтверждает,что данный текст не моя провокационная выдумка.
Честно,я жалею,что вообще поднял эту тему...
Когда в 1976 году,в Абхазии были первые волнения,и туда вводили войска,на площадь,где собрались тысячи людей,приезжали члены Политбюро ЦК КПСС...Когда в 78 году я попытался об этом рассказать друзьям москвичам,такую волну недоверия вызвал...Столько раз услышал в свой адрес,что я - пиздобол...Ну,как же...Все всегда все знают....
И я зарекся с тех пор вступать в дебаты по подобным,скользким вопросам.
Никогда даже нигде словом не обмолвлюсь о своием мнении,по поводу Бакинских событий.А мне довелось видеть кассеты с оперативной съемкой КГБ о вводе танков....
Продолжайте свято верить в то,что бабло за Курск не было получено.Ну,как же...Вам же лично не доложили! И в СМИ об этом не написали!
Только сперва советую вспомнить и крепко подумать - а все ли чиновники пострадали от дефолта 98 года? Или кучка особо избранных,буквально за пару дней до событий,спокойно перевели все свое бабло?
Темя для меня исчерпана и закрыта.
--------------------
| Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Chupacabra
На форуме: 20 л 80 д(с 30/03/2004)
Тем: 90
Сообщений: 2304
Флеймы: 268 (12%)
Всего отчетов: 58
Москва и область: 58 |
|
Гео: Баашой Мегаполис
|
|
1. Не может торпеда детонировать. Никак. Тем более ядерная.
Торпеда в аппарате - просто железка.
--------------------
Вот гляжу я на вас и оху@ваю от умиления....
Me torna diablo esta |
|
TU-95 BEAR
На форуме: 19 л 235 д(с 26/10/2004)
Тем: 371
Сообщений: 5317
Флеймы: 1407 (26%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 11
Обломинго: 1 |
|
|
|
ядерная не может, поскольку не срабатывается механизм, обеспечивающий цепную реакцию. а обычная - вполне...
|
AlexB
На форуме: 19 л 245 д(с 16/10/2004)
Тем: 10
Сообщений: 420
Флеймы: 209 (50%) |
|
Гео: Москва
|
|
Первые признаки недовольства в Абхазии были еще задолго до 1976.....
Еще во времена Хрущева...... Сидячие забастовки и т.д.
|
AlexB
На форуме: 19 л 245 д(с 16/10/2004)
Тем: 10
Сообщений: 420
Флеймы: 209 (50%) |
|
Гео: Москва
|
|
А Вы попробуйте потопить подлодку ВМФ США..... или Великобритании,,,,,. или иной страны..... Вы думаете это Вам сойдет с рук? Как минимум, дипломатический скандал неизбежен..... А нас можно так унижать?
|
AlexB
На форуме: 19 л 245 д(с 16/10/2004)
Тем: 10
Сообщений: 420
Флеймы: 209 (50%) |
|
Гео: Москва
|
|
И еще хочу Вам сказать..... Если Даже у Командующего флота не было информации.....
Так на "уя он нужен, такой Командующий флотом? За что он тогда вообще отвечает?
Президент-Главком, но он опирается на те данные, которые ему предоставляются Главкомами родов войск. Если Вы служили, то Вы это дожны знать. Так в чем вопрос?
Теперь о том, что нужно было бы делать.....
При такой трагедии Президент, как Главком, НЕ ИМЕЛ НИКАКОГО МОРАЛЬНОГО ПРАВА оставаться в отпуске, хотя бы, как человек. Это первое.
Второе. Как политик, тот же Президент, не мог не понимать, что гибель такого количества людей вызовет массу вопросов...... Они возникли. И все вопросы, как правило, вызывают разночтения. Отсюда должны приниматься и соответсвующие решения.
Как со стороны МО, так и со стороны Руководства Страны. НИ ТОГО, НИ ДРУГОГО сделано НЕ БЫЛО.... Увы.......
|
отшельник
На форуме: 20 л 61 д(с 17/04/2004)
Тем: 330
Сообщений: 5731
Флеймы: 1331 (23%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 124
Обломинго: 15
Регионы: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: из ниоткуда в никуда
|
|
1. про кредит в американских фильмах принято упрощать ситуацию. Думаю, кредитом могли обозвать практически любую транзакцию, в том числе, и "компенсацию"... Скорее всего она могла произойти с "закрытых" счетов, которые, располагаясь в оффшорах, активно используются с спеццелях. Вы же не думаете, что финансирование "освободительных движений" СССР вёл со счетов Госбанка? Поэтому становится понятно, почему средства не поступали на счета ЦБ...
"Компенсация" растворилась среди заинтересованных персон? Не удивлюсь.
2. Что должен был сделать Путин , когда Штаты официально извинились (можно предположить), прилетал Директор ЦРУ? Начать вонь? А как её замять? Или война? Врядли, самый правильный поступок - замять, а пиндосов содрать по-полной... Такое в характере кое-кого, имхо.
3. Врядли атака была ядерной торпедой , они, типа, предназначены для потопления крупнотонажных судов, например, авианосцев. Да заряды там, вроде, не мегатонные, как в ракетах стратегического назначения...
4. "шила в мешке не утаишь" Дык, не утаили! Говорили об этом сразу, всплывает и сейчас...
5. Правды никогда не узнаем. Некоторые до сих пор утверждают, что корейский Боинг был разведчиком, хотя, типа, официально извинились...
--------------------
| "У тебя, Рама, только 2 пути: быть клоуном среди пидарасов или пидарасом среди клоунов!" |
|
AlexB
На форуме: 19 л 245 д(с 16/10/2004)
Тем: 10
Сообщений: 420
Флеймы: 209 (50%) |
|
Гео: Москва
|
|
В первом Вашем пункте говорит прагматик-финансист.....
Второй пункт. Война..... К ней никто не готов..... Да, с пиндосов содрать по полной... И эту полную должны получить те, чьи мужья, дети, и просто люди полегли на глубине...... Я думаю это очень мучительно захлебываться, искать отчаяно воздух и спасения нет.....А вода прибывает. Может это мгновения, дай Бог, а может часы... Никто не скажет и не узнает..... И только за это перед ними должны склонить головы. Я ЖЕЛАЮ ВСЕМ, ПОВИННЫМ В ЭТОЙ ТРАГЕДИИ, УМЕРЕТЬ ТАК, КАК УМЕРЛИ ОНИ....... От пули умирать проще.... Мгновенная боль......
|
отшельник
На форуме: 20 л 61 д(с 17/04/2004)
Тем: 330
Сообщений: 5731
Флеймы: 1331 (23%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 124
Обломинго: 15
Регионы: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: из ниоткуда в никуда
|
|
Цитата:
Да, с пиндосов содрать по полной... И эту полную должны получить те, чьи мужья, дети, и просто люди полегли на глубине......
так они и рассудили, похоже. по четвертному выделили семьям. наверно, посчитали, что и этого много
--------------------
| "У тебя, Рама, только 2 пути: быть клоуном среди пидарасов или пидарасом среди клоунов!" |
|
AlexB
На форуме: 19 л 245 д(с 16/10/2004)
Тем: 10
Сообщений: 420
Флеймы: 209 (50%) |
|
Гео: Москва
|
|
Да там и 250 000 на душу...... не обойдешься........ Зачем тогда служить? Что бы потом забыли? Чтобы потом семья в нищете? Есть чувство дога перед Родиной....... Но и Родина не должна забывать о тех, кто волею стечений обстоятельтв, сложил голову.......
|
отшельник
На форуме: 20 л 61 д(с 17/04/2004)
Тем: 330
Сообщений: 5731
Флеймы: 1331 (23%)
Всего отчетов: 144
Москва и область: 124
Обломинго: 15
Регионы: 4
Массаж: 1 |
|
Гео: из ниоткуда в никуда
|
|
К сожалению, деньги выдаёт не Родина, а тихий скромный чиновник. У которого мозги на бекрень. Он, обобщённо, не стесняется такие пенсии начислять с одной стороны, а с другой откат в 30% требовать (по словах Г. Грефа о собственном министерстве). Поэтому что удивляться?...
--------------------
| "У тебя, Рама, только 2 пути: быть клоуном среди пидарасов или пидарасом среди клоунов!" |
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
