Это рекламное место продается   •   FanFap.nl - Лучший выбор для лучшего досуга
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
Hatred

На форуме: 280 д
(с 23/07/2023)
Ушел с форума

Тем: 8
Сообщений: 198
Инвесторы и бизнесмены
      #3030424 - 10/08/2023 19:24:06

Много в Трепе обсуждали данную тему.

Но решил вынести, т.к. с сексом никак не связано. Надеюсь и политики не будет в обсуждениях.

Я заметил следующее.

Что почти все российские инвесторы от опытных до начинающих имеют в кумирах исключительно американских инвесторов и бизнесменов.

Воспитываются на американских авторах и мыслят, как американцы.

Все знают, кто такие Баффет, Грэм, Богл, Линч и так далее.

Бабайкин каких-то инвесторов средней руки переводит американских типа "Мистер денежные усы" и Морган Хаузелл.

И никто не может назвать ни одного российского известного инвестора и бизнесмена, у которого можно была бы чему-то поучиться. Например, на наших реалиях.

Что думаете?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вых



На форуме: 24 г 78 д
(с 09/02/2000)

Тем: 1213
Сообщений: 25885
Флеймы: 1757 (6.8%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5
Re: Инвесторы и бизнесмены [Re: Hatred]
      #3030429 - 10/08/2023 20:01:57

Цитата:

Что почти все российские инвесторы от опытных до начинающих имеют в кумирах исключительно американских инвесторов и бизнесменов.



Не делай себе кумира
и никакого изображения того, что на небе вверху,
и что на земле внизу,
и что в воде ниже земли;
Исх 20:4

Цитата:

Все знают, кто такие Баффет, Грэм, Богл, Линч и так далее.



Я не знаю. Кто это такие?

Цитата:

Бабайкин каких-то инвесторов средней руки переводит американских типа "Мистер денежные усы" и Морган Хаузелл.



А кто такой "Бабайкин"?
Знаю Анара Бабаева - мошенника, кинувшего кучу народа на "инвестициях" в ICO, притом в таких масштабах, что российский "инвестор" попал в список лиц, разыскиваемых ФБР После чего г-ну Бабайкину не оставалось ничего иного как стать гондурасским типа "блохером", обучающим людей типа "инвестициям"

Цитата:

И никто не может назвать ни одного российского известного инвестора и бизнесмена, у которого можно была бы чему-то поучиться. Например, на наших реалиях.



А зачем их называть? Кому они нужны? У тебя своя голова на плечах есть - думай ей

--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Appo
Модератор


На форуме: 11 л 209 д
(с 01/10/2012)

Тем: 212
Сообщений: 5263
Флеймы: 73 (1.4%)

Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157

Гео: Замкадье
Re: Инвесторы и бизнесмены [Re: Hatred]
      #3030430 - 10/08/2023 20:02:57

А нету крупных-то, которые поднялись бы не за счет залоговых аукционов и прихватизации. Нет наукоемких отраслей, в которых можно подняться. Нет такого рынка ценных бумаг, где можно заработать миллиарды относительно быстро. И даже те, кто пытается что-либо реально начать, типа ё-мобиля, отказываются от этой идеи. Получается дорого только производство, а ведь еще сбыт налаживать несколько лет.

Половину производств, которые в 2000-х появились и развивались, просто отжали с помощью административного ресурса и, естественно, никто и не думает вкладываться в развитие.

Да и в принципе, в нашей стране засветиться=подставиться под захват либо силовиками, либо администраторами. При условии что бизнес удалось развить без участия иностранного капитала. Или, если в бизнесе изначально участвует администратор, это еще более весомый способ не светиться.

Вполне себе можно поизучать опыт того же Дерипаски. Только что это даст, если у него изначально было все с готовым сбытом?

Поизучайте опыт миноритарных акционеров сборочных производств, того же завода в Калининграде, где собирали бмв, а сейчас собирают китайцев. Но кумиров американского типа, которые чего-то добились с нуля и сами, не найдете, увы. Дикий капитализм этому не способствует, до этого примерно 100 лет при условии, что страну не откинут окончательно в конец прошлого века, к чему сейчас все идет.

Американцы отличаются тем, что эти истории продают и на них зарабатывают, насаждая, кроме того, свой образ мыслей и жизни. Этакий госпроект, как американское кино. Радует в вашем списке отсутствие Илона Маска, хотя бы

--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле!


Сообщение изменил Appo (10/08/2023 20:06:57)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Hatred

На форуме: 280 д
(с 23/07/2023)
Ушел с форума

Тем: 8
Сообщений: 198
Re: Инвесторы и бизнесмены [Re: Appo]
      #3030433 - 10/08/2023 20:28:31

Цитата:

А нету крупных-то, которые поднялись бы не за счет залоговых аукционов и прихватизации. Нет наукоемких отраслей, в которых можно подняться. Нет такого рынка ценных бумаг, где можно заработать миллиарды относительно быстро. И даже те, кто пытается что-либо реально начать, типа ё-мобиля, отказываются от этой идеи. Получается дорого только производство, а ведь еще сбыт налаживать несколько лет.

Половину производств, которые в 2000-х появились и развивались, просто отжали с помощью административного ресурса и, естественно, никто и не думает вкладываться в развитие.

Да и в принципе, в нашей стране засветиться=подставиться под захват либо силовиками, либо администраторами. При условии что бизнес удалось развить без участия иностранного капитала. Или, если в бизнесе изначально участвует администратор, это еще более весомый способ не светиться.

Вполне себе можно поизучать опыт того же Дерипаски. Только что это даст, если у него изначально было все с готовым сбытом?

Поизучайте опыт миноритарных акционеров сборочных производств, того же завода в Калининграде, где собирали бмв, а сейчас собирают китайцев. Но кумиров американского типа, которые чего-то добились с нуля и сами, не найдете, увы. Дикий капитализм этому не способствует, до этого примерно 100 лет при условии, что страну не откинут окончательно в конец прошлого века, к чему сейчас все идет.

Американцы отличаются тем, что эти истории продают и на них зарабатывают, насаждая, кроме того, свой образ мыслей и жизни. Этакий госпроект, как американское кино. Радует в вашем списке отсутствие Илона Маска, хотя бы





Очень хороший комментарий.

Почти со всем согласен.

На Дерипаску тоже подписан. Он толкает иногда интересные мысли.

Его никто не слушает, конечно. И я удивляюсь, как его еще не посадили?

Связи, наверное, хорошие.

Баффету, Боглу, Линчу и проч. свои истории продавать не нужно.

Денег им просто некуда девать.

Баффет подписал клятву дарения. Половина из его 200 миллиардов долларов уйдет на благотворительность.

Линч отказался руководить фондом с зарплатой в десятки миллионов долларов.

Мол, высыпаться и проводить время с семьей для него важнее такой зарплаты.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Hatred

На форуме: 280 д
(с 23/07/2023)
Ушел с форума

Тем: 8
Сообщений: 198
Re: Инвесторы и бизнесмены [Re: Вых]
      #3030434 - 10/08/2023 20:40:51

Цитата:


Я не знаю. Кто это такие?





американские инвесторы все.

Отобранные по разным теориям инвестирования и стилям жизни.

Мой любимый Питер Линч с книгой "Переиграть Уолл Стрит" )

Ну собственно, такие виды инвестирования представлены этими авторами, как

1) покупка недооцененных компаний (или стоимостное инвестирование)
2) дивидендное инвестирование
3) покупка индексов (или индексное инвестирование)
4) агрессивное инвестирование в акции роста, одновременно с недооцененными акциями

Цитата:


А кто такой "Бабайкин"?
Знаю Анара Бабаева - мошенника, кинувшего кучу народа на "инвестициях" в ICO, притом в таких масштабах, что российский "инвестор" попал в список лиц, разыскиваемых ФБР После чего г-ну Бабайкину не оставалось ничего иного как стать гондурасским типа "блохером", обучающим людей типа "инвестициям"





Да, Бабайкин и есть Анар Бабаев )

Думаю, что преследование ФБР просто конкуренты выдумали, которым нечего возразить по существу.

Хейтеры у "молодых пенсионеров" есть, но там аргументов нет, кроме хейта.

А сам Бабайкин один из самых популярных блохеров на тему инвестиций.

Цитата:


А зачем их называть? Кому они нужны? У тебя своя голова на плечах есть - думай ей




Баффет, например, себя тупым называл. Мол, ни одной умной теории не создал. И ни одной стоящей мысли не придумал.

Просто очень много раз прочитал книгу своего кумира Грэма и еще парочки других школ.

И фанатично делал, что там написано.

И стал лучшим инвестором в истории с капиталом в 200 миллиардов долларов.

Так что, иногда достаточно одних чужих мыслей )


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Appo
Модератор


На форуме: 11 л 209 д
(с 01/10/2012)

Тем: 212
Сообщений: 5263
Флеймы: 73 (1.4%)

Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157

Гео: Замкадье
Re: Инвесторы и бизнесмены [Re: Hatred]
      #3030437 - 10/08/2023 21:27:49

Цитата:

Баффету, Боглу, Линчу и проч. свои истории продавать не нужно.


Кто сказал, что они лично такой фигней занимаются? Не, есть, конечно, фактор тщеславия, без него никак, ну и это просто одно из направлений: ну вот есть возможность заработать пару лишних миллионов в год, ничего не делая, так какие проблемы-то? Говорю же: госпроект. Как голливуд, демократия и прочее.

Помницца, товарищ Цукерберг заявлял, или за него заявляли, что он оставил себе немножко денег, а все остальное отдал на благотворительность. А через несколько лет выяснилось, что под благотворительностью, имелось в виду вложение в перспективные проекты будущего или как-то так. То есть в будущие патенты под лозунгом помощи развитию человечества. Тонкости истории мне не особо интересны, честно говоря. Достижение цукерберга - то, что он разглядел потенциал в чужой идее, и все. Ну и некая деловая хватка, хотя я совершенно уверен, что на каком-то из начальных этапов потенциал разглядели госструктуры, с которыми удалось договориться и только поэтому компанию не отжали.

Это к вопросу о клятвах дарения и прочей благотворительности. За благотворительностью ценой в миллиарды всегда стоят какие-то приобретения. Репутационные или финансовые - дело десятое.

--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Hatred

На форуме: 280 д
(с 23/07/2023)
Ушел с форума

Тем: 8
Сообщений: 198
Re: Инвесторы и бизнесмены [Re: Appo]
      #3030439 - 10/08/2023 21:54:00

Цитата:



Помницца, товарищ Цукерберг заявлял, или за него заявляли, что он оставил себе немножко денег, а все остальное отдал на благотворительность. А через несколько лет выяснилось, что под благотворительностью, имелось в виду вложение в перспективные проекты будущего или как-то так. То есть в будущие патенты под лозунгом помощи развитию человечества. Тонкости истории мне не особо интересны, честно говоря. Достижение цукерберга - то, что он разглядел потенциал в чужой идее, и все. Ну и некая деловая хватка, хотя я совершенно уверен, что на каком-то из начальных этапов потенциал разглядели госструктуры, с которыми удалось договориться и только поэтому компанию не отжали.

Это к вопросу о клятвах дарения и прочей благотворительности. За благотворительностью ценой в миллиарды всегда стоят какие-то приобретения. Репутационные или финансовые - дело десятое.





Ну а что c деньгами после смерти делать? В гроб их не положишь.

После смерти переходят на благотворительность, если не хочешь все наследникам передавать.

В этом и есть клятва дарения

Улучшать имидж компании за счет благотворительности тоже вполне разумно и с бизнес-точки зрения.

Русские купцы так тоже делали.

В Америке вот много такого.

Ничего не было. И с нуля появился бизнес, приносящий пользу обществу.

В России такого мало.

А кого знаю типа Дурова или всяких технологических предпринимателей - все уехали.
Российскими их назвать уже не получится.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Appo
Модератор


На форуме: 11 л 209 д
(с 01/10/2012)

Тем: 212
Сообщений: 5263
Флеймы: 73 (1.4%)

Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157

Гео: Замкадье
Re: Инвесторы и бизнесмены [Re: Hatred]
      #3030441 - 10/08/2023 22:24:35

Цитата:

Ну а что c деньгами после смерти делать? В гроб их не положишь.

После смерти переходят на благотворительность, если не хочешь все наследникам передавать.


Ну так есть же понятие старых денег и кланов. Можно попытаться оставить все, с тем чтобы потомки туда втиснулись и получили доступ к реальной власти, например. Наши вот точно на это надеялись, пока их не обломали в прошлом году Иной причины просто воровать бабло в таких количествах мне в голову не приходит🤣

Цитата:

А кого знаю типа Дурова или всяких технологических предпринимателей - все уехали.
Российскими их назвать уже не получится.


Ну так это ж классический пример когда бизнес отжали) При чем Усманов, хозяин mail.ru group, как раз не отличается способностью к управлению и защите интернет-проектов, потому и продал Aliexpress почти сразу после покупки - защита оказалась слабовата, он на каждой распродаже терял сотни миллионов из-за абьюзеров. Сейчас монстр ВК лезет во все сферы, конечно, но это не конкуренция, а тупое заполнение вакуума. Да и тот же Дуров не один, он скорее маркетолог, а креативщик и технарь его брат Николай.

Что-то СБЕРсреда в смысле развития пытается делать, тоже во все сферы лезет, но при их ресурсах это даже инвестициями называть трудно, к тому же в СБЕРе из акционеров действительно русских только Греф, по-моему, да и тот с неизвестным гражданством

Вспомнилось в тему: буквально сегодня увидел сторис своего бывшего младшего партнера, с которым построили достаточно успешный проект, проект заработал, а потом он решил, что там много лишних людей в учредителях Ну погрызлись маленько, я свое выбил что причитается и что в будущем положено, он проект загубил совершенно идиотским управлением и стратегией, обанкротил, потом еще несколько пытался сделать и все пролюбил. Теперь вот по телевизору об инвестициях рассказывает, всех учит и дает понять какой он крутой

--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле!


Сообщение изменил Appo (10/08/2023 22:30:21)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 98 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2642
Сообщений: 74521
Флеймы: 11410 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Re: Инвесторы и бизнесмены [Re: Appo]
      #3030520 - 11/08/2023 16:48:16

Цитата:

Вполне себе можно поизучать опыт того же Дерипаски. Только что это даст, если у него изначально было все с готовым сбытом?


Сразу скажу что опыт Дерипаски не изучал, но имхо, если ты не пойопываешь блядей с вицепремьером страны на яхте в Норвегии, то его опыт не применим

--------------------
С нами ПОХ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Appo
Модератор


На форуме: 11 л 209 д
(с 01/10/2012)

Тем: 212
Сообщений: 5263
Флеймы: 73 (1.4%)

Всего отчетов: 162
Москва и область: 2
Обломинго: 3
Массаж: 157

Гео: Замкадье
Re: Инвесторы и бизнесмены [Re: garic99]
      #3030529 - 11/08/2023 17:15:01

Была забавная история с переселением рабов рабочих на сборочные производства в Калуге, когда тамошним не хватало квалификации и аккуратности для крупноузловой сборки то ли митсубиши, то ли ситроен, то ли вообще ваговских. Рабочих тогда взяли у дерипаски в Нижнем, как раз. И все заработало. Степень его участия как акционера в Калуге мне не известна.






--------------------
- Лучше маленький доллар, чем БОЛЬШОЕ спасибо!
- У тебя совесть есть?
- Она в доле!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Izya_potz, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru