garic99
На форуме: 20 л 123 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2648
Сообщений: 74627
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Страна неуклонно движецца к фискальной пиндосской системе с кредитными историями и другими методами тотального финансового контроля. Так вот, не боитесь, что когда захотите через несколько лет взять например кредит на бизнес или на обучение детей в Англии или не дай Б-г на операцию-вам вежливо откажут все банки, либо попросят такой прОцент, который ниасилит никто.
--------------------
|
Lemmy
На форуме: 22 г 302 д(с 26/07/2001)
Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
курсы валют найдете?
Судья считает нормальным присудить компенсацию морального вреда в размере 100 рублей.
Очень мало случаев когда моральный вред компенсировали более чем 5000 рублей, даже за очень серьезные вещи...
хотя последних данных у меня точных нет, но эта инфа полугодовой давности. и касается исков частных лиц.
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
keKsun
На форуме: 19 л 158 д(с 17/12/2004)
Тем: 79
Сообщений: 2155
Флеймы: 587 (27%)
Всего отчетов: 38
Москва и область: 37
Обломинго: 1 |
|
Гео: смотря с кем
|
|
Если качество эл. энергии не удовлетворяет Вашим запросам и не отвечает стандартам качества, не пользуйтесь ЕЙ. Если Вы ее используете, будьте обязаны оплатить. Это как с колбасой, не хочешь не ешЪ. Я сам плачу за электричество довольно много. Правда, чтоб напряжение было меньше положенного у меня не было, обычно бывает больше, че положено по ГОСТу. Звоним в Энергосбыт, или как он там называется, выравнивают, ссуки. И пора ставить 2-ух тарифные Щетчики. Легче становится.
--------------------
Председатель ПОДКОМИТЕТА фракции "Фаллос" "по искоренению проституции"  |
|
techboss
Администратор
На форуме: 23 г 363 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
но я не представляю, где же может быть закон по которому не платишь в ресторане, если нашел волос (или даже муху) в своей тарелке.
по закону - ессно имелось ввиду в моем случае. понятно, что у вас таких законов нет (хотя могут и придумать, у вас дебильных законов хватает. например в некоторых штатах запрещен оральный (и, что самое возмутительное, анальный!) секс. или запрещено продавать презервативы открыто)
Цитата:
Если я Вас правильно понял, то это непрактично, хотя теоретически и возможно--если бы Вы были скажем крупным предприятием
в части упущенный выгоды - да. а в части неоплаты счета - реально (у меня сейчас счет в р-не $350, так что все это имеет весьма практический смысл).
Цитата:
Скажем мз-за перебоя в электричестве расстроилась свадьба, то отсудить моральный ущерб невозможно или я тут неправ?
как вам написал лемми, можно. рублей на 1000 или две. хотя, чисто теоретически, если иметь очень крутого адвоката, то через несколько лет можно чего-то и отсудить (фактически понесенные расходы. аренда по новой машины, ресторана и т.п. но это строго с чеками и свидетельскими показаниями)
|
techboss
Администратор
На форуме: 23 г 363 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
у Вас дача или дом в деревне?
извините, а вы не объясните, в чем разница между дачей и домом? или под домом вы имели ввиду многоквартирный дом?
Цитата:
и уточните плз в какой это области... Может тогда я смогу дать более точный ответ на Ваш вопрос
я вам чуть позже напишу в личку, но вряд ли вы сможете чем помочь. здесь ситуация очень смешная и практически тупиковая (хотя я не оставляю надежды хотя бы так затрахать местных энерегтиков, что меня хотя бы перекинут на другую фазу)
|
Хезе
На форуме: 18 л 9 д(с 15/05/2006)
Тем: 1
Сообщений: 12
Флеймы: 2 (17%) |
|
|
|
Цитата:
Страна неуклонно движецца к фискальной пиндосской системе с кредитными историями и другими методами тотального финансового контроля. Так вот, не боитесь, что когда захотите через несколько лет взять например кредит на бизнес или на обучение детей в Англии или не дай Б-г на операцию-вам вежливо откажут все банки, либо попросят такой прОцент, который ниасилит никто.
Гарри, я тоже думал об этом, решил что пох. Во-первых, страна движется к фискальной пиндосской системе, но пока настолько тотального контроля нет(насколько мне известно). Во-вторых, я привык полагаться только на себя. Что я не могу себе позволить, отказываюсь без сожаления. Но пока хватало на всё своими силами, наверно у меня небольшие запросы. Скажу лишь что на обучение детей в Англии как-нибудь соберу, и без кредита(если обучение понадобится). В-третьих зелёная жирная жаба не позволит мне взять кредит, не допустит выплаты процентов, даже выгодных. А моё обзорное знакомство с кредитным рынком показывает, что основная масса кредитов невыгодны, по меньшей мере(для меня, кому-то может нормально). В-четвёртых я уже сказал что официально вся наша семья не работает, доход на члена семьи ноль руб. и ноль коп., следовательно кредит нам не светит, в любом случае.
|
Хезе
На форуме: 18 л 9 д(с 15/05/2006)
Тем: 1
Сообщений: 12
Флеймы: 2 (17%) |
|
|
|
Не хочу вас огорчать, но ваше сообщение меня порадовало. Теперь я могу спать спокойно, точно.
Цитата:
В настоящее время ситуация с неплатежами в москве - очень серьезная. помножьте ваш долг (не только тот который прислали, а еще и тот который вам простили) на 100 человек - сколько получится? 900 тысяч рублей, а на тысячу человек? - 9 миллионов! к вашему сведенью, трансформатор для подстанции стот около 750 тыс. руб., а текущий ремонт энергоблока - чуть более 1 млн., про сети я уже не говорю.... Не впечатлило?
Впечатлило, значит не я один такой, нас тысячи, по стране миллионы. При такой стоимости трансформатора если я выплачу долг его хватит всего на пару витков обмотки этого трансформатора. Или на пару километров пути бригады, едущей на текущий ремонт энергоблока.  То есть страну мы не спасём, в любом случае. А раз так то и беспокоиться не о чем.
Цитата:
Только тогда не надо плакать и возмущаться по поводу аварий и безалаберности энергетиков.
Я спокоен как удав, никогда не возмущался по этому поводу. Или вы всерьёз полагаете что если я выплачу долг аварии прекратятся, разом?
Спасибо за интересную информацию, расширение нашего кругозора.
|
techboss
Администратор
На форуме: 23 г 363 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Если качество эл. энергии не удовлетворяет Вашим запросам и не отвечает стандартам качества, не пользуйтесь ЕЙ
акуеть!!! а что вы скажете на заявление чиновника "если вас не удовлетворяет качество воздуха, не дышите им"? у меня есть выбор? а, да, есть, как же я забыл! могу купить дизель-генератор. или построить эбонитовую горку, и нанять несколько тысяч китайцев в шелковых пижамах.
Цитата:
Если Вы ее используете, будьте обязаны оплатить
я вроде как ГК процитировал. попробуйте перечитать эти статьи несколько раз. если не поможет - попросите оринду, или еще кого из юристов разъяснить вам их смысл.
Цитата:
Это как с колбасой, не хочешь не ешЪ.
к сожалению это совсем не как с колбасой. если бы я мог покупать более качественную колбасу в соседнем дорогом супермаркете, я бы так и делал. а у меня на ближайшую тысячу километров одно убогое сельпо, которое мало того, что торгует тухлой колбасой, так и еще работает когда хочет.
Цитата:
Я сам плачу за электричество довольно много.
да какая разница, много или мало?! вы что, герой, от того, что платите много, а кто-то мало? у всех потребителей равные права. есть ГОСТ на электроэнергию, все чего я хочу - что бы его соблюдали. хотя бы отчасти соблюдали. несоблюдение ГОСТа на электроэнергию, это как если вам в магазине будут продавать колбасу напичканную туалетной бумагой. вы будете давиться, но есть. потому что другого выхода у вас нет - иначе с голоду помрете.
|
honj
На форуме: 21 г 228 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Цитата:
по закону - ессно имелось ввиду в моем случае. понятно, что у вас таких законов нет (хотя могут и придумать, у вас дебильных законов хватает. например в некоторых штатах запрещен оральный (и, что самое возмутительное, анальный!) секс. или запрещено продавать презервативы открыто)
ТУт сказывается различие пониманий modus operandi ситемы законов при Римском и Британском праве. Вы, похоже не совсем хорошо понимаете разницу между Statutes и Case Law, поскольку Case Law у вас как и во всякой другой системе Римского права нет. Прсто все statutes , о которых Вы пишите и принятые, наверное в 1840-1890 гг давным давно отменены где-нибудь в начале прошлого века прецедентами, которые стали case law. Я и сам коллекционирую подобные законы. Мой любимый- это про автомобиль перед которым должен идти человек с фонарем и предупреждать лошадиные повозки чтобы не пугались лошади.
Из всех приведенных законов, только закони о продаже презервативов не в открытую мог бы быть еще действительным где-нибудь в Юте, поскольку население там сверхрелигиозное и легислатура ессно отражает настроение электората. Новых дебильных законов не примут--все на что Вы ссылаетесь--это полутаровековое или в самом лучшем случае полувековое старье давно отмененное прецедентами. Ежели примут новый дебильный закон, то его могу оспорить в суде. И если суд постановит, что он противоречит каким-нибудь фундаментальныи принципам конституции федеральной или штатной или каким-либо другим фундаментальным принципам,то его суд отменит, и если решение не будет оспорено в аппелляционном суде, то он станет case law. Конечно, многие законы, которые разумны сейчас станут дебильными через 100 лет, но к тому времени их уже отменят прецедентами.
Британская система права работает совершенно по-другому. Она более динамична и намного лучше закрывает все пробелы и в ней больше equity, Но она и намно-о-о-ого дороже римской и в американском случае овчинка выделки не стоит. Я. лично считаю, что Америке бы было лучше при Римской системе права, но это только ИМХО.
|
keKsun
На форуме: 19 л 158 д(с 17/12/2004)
Тем: 79
Сообщений: 2155
Флеймы: 587 (27%)
Всего отчетов: 38
Москва и область: 37
Обломинго: 1 |
|
Гео: смотря с кем
|
|
...Выяснить, какая должна быть по Госту температура в радиаторах отопления, и не платить, Давление воды в кранах, тоже НАХ. Вот по телефону плохо Бобруйск слышно, послать МГТС. Ко всему можно придраться. Через год-два глядишь, из квартиры выкинут НАХ. И будут правы.
Цитата:
у всех потребителей равные права. есть ГОСТ на электроэнергию, все чего я хочу - что бы его соблюдали. хотя бы отчасти соблюдали.
И поэтому не платим?
Вы же сами ответили: Цитата:
вы будете давиться, но есть. потому что другого выхода у вас нет - иначе с голоду помрете.
Давайте тогда не будем ездить по нашим дорогам, покупать наши машины, жить в наших домах. Пошли на принцип. Много добъемся?
Здесь ведь получается мы не ищем повод как исправить, а ищем повод как не платить.
--------------------
| Председатель ПОДКОМИТЕТА фракции "Фаллос" "по искоренению проституции" |
Сообщение изменил keKsun (19/05/2006 09:14:27)
|
Lemmy
На форуме: 22 г 302 д(с 26/07/2001)
Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
нанять несколько тысяч китайцев в шелковых пижамах
Вот это фантазии...    
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
B_Xy
На форуме: 18 л 341 д(с 17/06/2005)
Тем: 41
Сообщений: 2371
Флеймы: 1152 (49%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Галактика Milky Way
|
|
Цитата:
...Выяснить, какая должна быть по Госту температура в радиаторах отопления, и не платить, Давление воды в кранах, тоже НАХ. Вот по телефону плохо Бобруйск слышно, послать МГТС. Ко всему можно придраться. Через год-два глядишь, из квартиры выкинут НАХ. И будут правы.
Не будут они правы. Потому что есть стандарты и на температуру воды, и на ее давление. Если Вам нравиться текущая из крана ржавая (а у меня часто такая и течет) холодная вода, или холодные батареи при -30 С, то можете все оплачивать. Более того можете просто перечислять деньги за услуги в любом колличестве. КСтати, почему не все отчеты о феях у Вас хорошие, Вы же деньги им заплатили? Или Вы считаете, что в любом случае:
Цитата:
Иду по улице, думаю, слава богу нах не послали да и жив остался.
Может я максималист, но я считаю, что если кто-то взялся оказывать услугу, будь то фея, или МГТС, или энергетик, то, сЦуко, надо сначала эту услугу предоставить и надлежащего качества. А если они этого сделать не могут, то нефига им деньги платить. Почему с фей мы требуем, а с чубайсов нет? Пусть он пересасывает нормально или сосет! Я в ответ на рассказ об их проблемах тоже могу рассказывать сколько я учился и сколько работаю и как деньги мне непросто достаются.
Пока в нашей стране будет сохраняться отношение к клиенту, что главное выбить из него деньги, а потребителю за них можно любое гавно выдать или вообще ничего не дать, то все мы будем в этом гавне жить!
Цитата:
Давайте тогда не будем ездить по нашим дорогам, покупать наши машины, жить в наших домах. Пошли на принцип. Много добъемся?
Здесь ведь получается мы не ищем повод как исправить, а ищем повод как не платить.
Мы оплачивая безумные деньги за дерьмовые автомобили и пошлины за хорошие, не требуя нормального ремонта и качества дорог (надеюсь Вы знаете, сколько при этом уходит налево!), оплачивая огромные взятки чиновникам при строительстве домов, которые качеством ниже хрущевок, мы тем самым соглашаемся с тем, что исправлять ничего не надо!
Зачем что-то менять, если и так можно брать деньги за дерьмо.
--------------------
Бесплатная любовь - это очень дорого!
Жадность фракции ФаЛЛос. |
|
keKsun
На форуме: 19 л 158 д(с 17/12/2004)
Тем: 79
Сообщений: 2155
Флеймы: 587 (27%)
Всего отчетов: 38
Москва и область: 37
Обломинго: 1 |
|
Гео: смотря с кем
|
|
Ты абсолютно прав, но по большому счету речь не об этом, а вот о чем: Цитата:
ведь получается мы не ищем повод как исправить, а ищем повод как не платить.
.
Можно Писдить, что страна ипанутая, что народ быдляк, и тока я белый и пушистый. С себя начинать надо.
И еще: Цитата:
КСтати, почему не все отчеты о феях у Вас хорошие, Вы же деньги им заплатили?
Я же у них деньги обратно не забираю. Или может как Бандерлог..... в ипло со всего маху?
--------------------
| Председатель ПОДКОМИТЕТА фракции "Фаллос" "по искоренению проституции" |
|
B_Xy
На форуме: 18 л 341 д(с 17/06/2005)
Тем: 41
Сообщений: 2371
Флеймы: 1152 (49%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Галактика Milky Way
|
|
Я предыдущий пост исправил, поэтому и разночтетния. Позицию, что надо платить за то что потребил, я одобряю и поддерживаю. Но платить я готов только за нормальные товары и услуги. Пока не платить - единственный способ добиться нормального к себе отношения и качества товара. Ну не работают у нас суды!
Объясни мне дураку реальную ситуацию. Поехал, как ты знаешь, я в Ебипет отдыхать, заплптил (нормально заплатил 100 $ в день с человека!) за двухкомнатный номер и за all inclusive. Приезжаю - номер однокомнатный, ол инклюзива ни фига нет. Ясен пень, требую поменять отель и программу проживания. Ответ - живи, где поселили и жри, что дают (короче иди нах)! Ты себе как представляешь? Мне надо было на пляже ночевать? Ездить каждый раз в город, чтобы пожрать? Извини, денег оплатить второй отель с собой не взял! Я был вынужден потреблять, то гавно которое мне дали!
Как ты понимаешь, сейчас устраиваю разборки, пытаюсь вернуть деньги, но очень хочу побыть Бандерлогом. Наказать я их не смогу, в лучшем случае свое верну! А наказывать таких падл надо. Обязательно надо! Не в деньгах дело, они суки мне отпуск испортили, практически лучшую часть жизни украли. Знаю, что сейчас я на разборки свое время и силы трачу, но дело принципа! Если каждый будет их мордой об стол прикладывать, то они или работать будут нормально, или каждый раз пиZды получать, пока не закроются.
А на мой взгляд это @лядство становиться возможным, когда государство, в том числе в лице монопольных госкомпаний позволяет себе относиться ко мне, к тебе или к самому Techboss'у, как к быдлу. При этом и государство и эти компании принадлежат, в том числе, тебе, а не ты им!
А что касается - исправить, я не умею вести туристский бизнес и вырабатывать электричество (разве с ебонитовой горки в шелковых трусах покататься ). Я хорошо делаю свою работу и получаю за это деньги, я очень надеюсь, что за мои деньги кто-то также честно будет оказывать мне услуги. В противном случае НАДО как Бандерлог..... в ипло со всего маху, или не платить!
--------------------
Бесплатная любовь - это очень дорого!
Жадность фракции ФаЛЛос. |
|
keKsun
На форуме: 19 л 158 д(с 17/12/2004)
Тем: 79
Сообщений: 2155
Флеймы: 587 (27%)
Всего отчетов: 38
Москва и область: 37
Обломинго: 1 |
|
Гео: смотря с кем
|
|
С отдыхом сочуствую. Я тоже в разные ситуации попадал, так что просто от бешенства трясло. Но во многих ситуациях мы сами виноваты. Конечно выипать твое турбюро надо, если у тебя это получится, радоваться за тебя буду везмерно.
Но ведь второй раз ты к этим КАЗЛАМ не обратишся. Потом другой, потом третий. Рано или поздно они разорятся.
Если есть возможность ситуацию исправить, это хорошо. Ну а если нет, че тут сделаешь. Но единственно что, принцип - как они с тобой так и ты с ними, частенько к хорошему не приводит.
Еще чуть-чуть и уйдем в такие дебри, типа кто прав, а кто нет. Лучше взять пару пузырей и на природу с приятными людьми. Или пивка в кабак. Кстати хорошая мысль. Надо клич кликнуть.
--------------------
| Председатель ПОДКОМИТЕТА фракции "Фаллос" "по искоренению проституции" |
|
Lemmy
На форуме: 22 г 302 д(с 26/07/2001)
Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Но ведь второй раз ты к этим КАЗЛАМ не обратишся. Потом другой, потом третий. Рано или поздно они разорятся.
пока это наступит они успеют испортить отдых тысячам людей, потом вывеску сменят и опять по-новой.
А вот если их один раз хорошо материально наказать - в следующий раз задумаются и может сделают нормально (если умеют) - вот только механизмов финансового наказания нет действующих, материального ущерба нет, моральный оценивают очень низко, как можно оценить испорченный отпуск? Если он один в году? Если он планировался как набирание сил на весь следующий год?
Так что могу пожелать успехов в нелегкой борьбе за свои права.
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
keKsun
На форуме: 19 л 158 д(с 17/12/2004)
Тем: 79
Сообщений: 2155
Флеймы: 587 (27%)
Всего отчетов: 38
Москва и область: 37
Обломинго: 1 |
|
Гео: смотря с кем
|
|
На то и есть в том числе наш форум.  Хреновая фея - бац отчет  . Хреновая Турфирма, тоже самое.
Списибо за пожелания успехов. 
--------------------
| Председатель ПОДКОМИТЕТА фракции "Фаллос" "по искоренению проституции" |
|
techboss
Администратор
На форуме: 23 г 363 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
...Выяснить, какая должна быть по Госту температура в радиаторах отопления, и не платить
не можно, а нужно! иначе не заставишь их нормально работать. тем более, что в Законе четко написано, что в этом случае можно не платить.
Цитата:
Вот по телефону плохо Бобруйск слышно, послать МГТС.
во первых, с бобруйском соединяет не мгтс, а ростелеком. во вторых, если вы хотите платить за некачественные улсуги - это ваше личное дело. но мне моим умом этого не поянть.
Цитата:
Через год-два глядишь, из квартиры выкинут НАХ. И будут правы.
это как? извините, у меня складывается впечатление, что вы вообще не читате, что я пишу. в очередной раз говорю: перечитайте приведенные мной статьи ГК (вы имхо даже не стали их читать), тогда вам все станет ясно.
Цитата:
Здесь ведь получается мы не ищем повод как исправить, а ищем повод как не платить.
что за бред... вы явно не читаете, что я пишу.
объясняю еще раз, специально для вас: я не ставлю целью сэкономить на оплате электроэнергии. я в состоянии платить и в 2-3 раза дороже. но мне надо, что бы у меня была качественная электроэнергия, хотя бы примерно соответствующая ГОСТу. неужели такая простая вещь вам непонятна?!
а насчет исправить - может вы и способ знаете?!
я например не знаю, как иначе я могу заставить их работать. написать жалобу чубайсу? так мне придет формальная отписка. есть ГОСТ, есть Закон. используя их, я могу не платить за некачественную услугу. имхо при этом есть шанс, что они хоть как-то зачешуться, и что-то сделают для улучшения моей ситуации.
вы уж извините за такую грубую оценку, но из написаноого вами выше следует, что у вас какой-то совковый менталитет. мои права нарушают, но мне пох, я буду платить, потому что я сознательный гражданин. извините, но мне этого не понять. я боролся, и буду бороться за свои права, и я не отдам ни одной лишней копейки, если мои права потребителя нарушаются. не потому что я жадный, а именно потому, что я хочу заставить людей НОРМАЛЬНО РАБОТАТЬ, что бы они относились к тому, кто платит им деньги (т.е. к тому, за чей счет они живут) с уважением, а не как к быдлу, которого можно кормить тухлой колбасой или обеспечивать некачественной электроэнергией. к сожалению пока подавляющее большинство наших граждан из-за полной безграмотности, и из-за совкового менталитета, продолжают терпеть, что с инми делают, что хотят. но к счастью кол-во людей готовых отстаивать свои права неуклонно увеличивается. и я искренне надеюсь, что лет через 50-100 (когда сменится несколько поколений, и совковый менталитет будет полностью выбит из голов россиян), ситуация в нешй стране наконец улучшится...
|
techboss
Администратор
На форуме: 23 г 363 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Я и сам коллекционирую подобные законы
вы бы открыли в Приколах веточку, и выкладывали бы туда такие законы.
насчет прецедентов. дык ежели создать прецедент, что за муху в тарелке можно получить $1000, то в следующий раз, опираясь на этот прецедент можно за 10 мух получить $10 000. или за пылинку получить $1000. какая разница, муха или пылинка, прецедент-то есть.
|
Lemmy
На форуме: 22 г 302 д(с 26/07/2001)
Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
я искренне надеюсь, что лет через 50-100 (когда сменится несколько поколений, и совковый менталитет будет полностью выбит из голов россиян), ситуация в нешй стране наконец улучшится...
в пустыню, и кругами-кругами... 
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
keKsun
На форуме: 19 л 158 д(с 17/12/2004)
Тем: 79
Сообщений: 2155
Флеймы: 587 (27%)
Всего отчетов: 38
Москва и область: 37
Обломинго: 1 |
|
Гео: смотря с кем
|
|
Цитата:
извините, у меня складывается впечатление, что вы вообще не читате, что я пишу.
Еще раз , Босс. Я так же как и Вы не доволен многим, но На мой взгляд, не дело Пытаться странными методами бороться с недобросовестностью. Сами такими же становимся. Вопрос непростой, не спорю. Если на основании закона, ГОСТа, или других норм мы не получаем то, что должны, нужно действовать ЗАКОННЫМИ методами, как бы странно это не звучало. Иначе может наступить хаос. Я понимаю, что судебная система нашего гос-ва оставляет желать лучшего, но я не буду, и это мое личное мнение, поступать с ними так, как они со мной.
Цитата:
есть ГОСТ, есть Закон. используя их, я могу не платить за некачественную услугу
Если в законе написано, при не соответствии можешь не платить, то платить не буду.
И еще Цитата:
не потому что я жадный, а именно потому, что я хочу заставить людей НОРМАЛЬНО РАБОТАТЬ,
Каким образом? вы не заплатили, еще кто-то не заплатил, еще сто или сто тысяч этого не сделали. Значит кому-то придется покрывать недостачу. И кто это будет делать? ТО есть, те кто сильно грамотный, тот в шоколаде, а если нет, он кАзел отпущения?
Еще раз повторяю, вопрос сложный. Попытайтесь вернуть деньги за билет на самолет, если Вы куда нибудь слетали, но качество обслуживания Вам не очень понравилось.
--------------------
| Председатель ПОДКОМИТЕТА фракции "Фаллос" "по искоренению проституции" |
|
techboss
Администратор
На форуме: 23 г 363 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
На мой взгляд, не дело Пытаться странными методами бороться с недобросовестностью. Сами такими же становимся. Вопрос непростой, не спорю. Если на основании закона, ГОСТа, или других норм мы не получаем то, что должны, нужно действовать ЗАКОННЫМИ методами, как бы странно это не звучало.
уважаемый keKsun! сейчас я на 100% убедился, что вы не читаете, что я пишу. или не понимаете. я как раз борюсь АБСОЛЮТНО законными методами, с использованием наших гостов и законодательства. а незаконный и простой - это самому перекинуть фазу.
Цитата:
Если в законе написано, при не соответствии можешь не платить, то платить не буду.
ну я же говорю, вы привиденные цититаты из ГК не читали. понятное дело, нафиг их читать, там буковок очень много. и словов непонятных. ведь гораздо интересней в конфе поспорить (пусть даже и не понимая предмета спора)
Цитата:
ТО есть, те кто сильно грамотный, тот в шоколаде, а если нет, он кАзел отпущения?
почти так. не на 100%, но близко к этому. тот кто неграмотный, всегда может стать грамотным, для этого много усилий не надо. неграмотных водителей каждый день обувают гайцы. мне не только не жалко этих водителей, но как я писал, я даже желаю им попасться под уголовку на взятке. может хоть тогда поумнеют, и прочитают ПДД и КОАП.
Цитата:
Попытайтесь вернуть деньги за билет на самолет, если Вы куда нибудь слетали, но качество обслуживания Вам не очень понравилось.
а зачем пытаться? вы варшавскую конвенцию почитайте, там подобные случаи описаны...
|
honj
На форуме: 21 г 228 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Цитата:
дык ежели создать прецедент, что за муху в тарелке можно получить $1000, то в следующий раз, опираясь на этот прецедент можно за 10 мух получить $10 000. или за пылинку получить $1000. какая разница, муха или пылинка, прецедент-то есть.
Прецедент создается по качественной--если можно так сказать-- итерпретации закона, а не по количественной составляющей возмещения убытка.
Но даже, если бы это и было так, как Вы пишите, то за 10 мух можно получить в 10 раз больше, если доказать жюри присяжных, что от 10 мух морального расстройства было настолько больше, чем от одной, что не мог сосредоточиться на работе в 10 раз дольше, чем, если бы в супе была только одна муха.
А это весьма трудно. Любой присяжный будет судить по себе и считать, что одна, что полторы мухи-- разницы в моральном ущербе нет.
|
honj
На форуме: 21 г 228 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Quote:
я боролся, и буду бороться за свои права, и я не отдам ни одной лишней копейки, если мои права потребителя нарушаются. не потому что я жадный, а именно потому, что я хочу заставить людей НОРМАЛЬНО РАБОТАТЬ, что бы они относились к тому, кто платит им деньги (т.е. к тому, за чей счет они живут) с уважением, а не как к быдлу, которого можно кормить тухлой колбасой или обеспечивать некачественной электроэнергией.
Как всегда согласен на 100%, разве что только вместо "НОРМАЛЬНО РАБОТАТЬ" я бы наисал "выполнять договорные обязательства" (по мне, так пусть работают плохо, лишь бы контрактное соглашение, в котором есть ГОСТ по умолчанию, соблюдалось). Но это несущественная фразеологическая мелочь. А так готов подписаться под каждым словом.
Для меня было откровением узнать, что можно не платить по закону за потрвбленную услугу, но по зрелому мышлению видно, что этот закон разумен и даже очень. Если мономполист не производит услуги согласно контракту, то у потребителя нет возможности уйти от него к другому поставщику, а посеиу не платить--это единственный рычаг для потребителя на получение качественной услуги.
Но в таких случаях у меня возникает вопрос. Если после нескольких месяцев неплатежа, энергопроизводитель отключит электричество, заявив, что да, за неуплаченные месяцы мы по закону с вас брать не можем, и не будем, но поскольку вы не хотите плятить за наше электричество, то мы не хотим вам его поставлять бесплатно, пусть оно и некачественное. То какие есть права у простого потребителя этого избежать? (Подключение кабеля дядей Васей за бутылку в расчет не идут)
Quote:
к сожалению пока подавляющее большинство наших граждан из-за полной безграмотности, и из-за совкового менталитета, продолжают терпеть, что с инми делают, что хотят. но к счастью кол-во людей готовых отстаивать свои права неуклонно увеличивается.
Последнее всегда приятно слышать, но к моему глубокому сожалению, мой личный опыт общения с вышеупомянутыми гражданими показывает, что в этом вопросе у них ничего не изменилось. Очень хотелось бы тут ошибаться, но, увы, не вижу такой возможности.
|
B_Xy
На форуме: 18 л 341 д(с 17/06/2005)
Тем: 41
Сообщений: 2371
Флеймы: 1152 (49%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Галактика Milky Way
|
|
Цитата:
Если после нескольких месяцев неплатежа, энергопроизводитель отключит электричество, заявив, что да, за неуплаченные месяцы мы по закону с вас брать не можем, и не будет, но поскольку вы не хотите плятить за наше электричество, то мы не хотим вам его поставлять бесплатно, пусть оно и не качественное. То какие есть права у простого потребителя этого избежать? (Подключение кабеля дядей Васей за бутылку в расчет не идут)
Мы, конешна, не в Америке, и положение у нас хреноватенькое. С точки зрения материальной (типа компенсацию вреда или ущерб получишь по-минимуму) так совсем хреново. НО, дело принципа, если есть возможность, надо со всяками кАзлами биться, иначе у нас до третьего миллениума в подъездах ссать не перестанут. (Зацени злой Хонж гражданскую позицию ).
Про отключение - проблема: они действительно могут по закону через 3 месяца неоплаты, до суда, отрубить свет. Тут два пути. 1. напрягать разные Общества по защите прав потребителей, местные Роспотребнадзоры, КСтати, еще можно в случае РАО напрягать (и реально) МАП, параллельно долбить местное энерго официально отправленными письмами.
2. Подать на РАО в суд, но до суда платить, и судом вернуть себе оплаченные деньги, и добиваться в решении суда, чтобы суд обязал РАО поставлять электричество в соответствии с ГОСТом. А уже на основании этого решения не платить.
Что есть хорошего в Законах, не могут отказать заключить новый договор на поставку электричества. (То есть по первому ты не заплатил, а теоретически можешь после отключения потребовать заключить с тобой другой договор - ибо оферта). Собственно, совсем не поставлять энергию РАО не может, может только приостановить предоставление услуги и добиваться решения суда о взыскании задолженности и судебных издержек, ну а если Вы на суде представите экспертизу качества или потребуете ее провести, то тогда маловероятно принятие решения в пользу РОА. Вообще, наши суды очень часто решают в пользу потребителя, но выплаты мизерны и не сравнимы с возникающим геммороем.
Фуево у нас еще, Злой Хонж! Но не так фуево, как было, когда Вы тут жили. (вай, каламбур ). ИМХО, я просто стараюсь сделать жизнь вокруг себя немножко лучше для всех.
--------------------
Бесплатная любовь - это очень дорого!
Жадность фракции ФаЛЛос. |
|
honj
На форуме: 21 г 228 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Я так понял, что самый разумный способ, чтобы и электричество не отключали и иметь рычаг воздействия это
Цитата:
2. Подать на РАО в суд, но до суда платить, и судом вернуть себе оплаченные деньги, и добиваться в решении суда, чтобы суд обязал РАО поставлять электричество в соответствии с ГОСТом. А уже на основании этого решения не платить.
Вот только непонятно, после решения суда и после того,как Вы скажем перестали платить, на основании его решения, может ли РАО опять через 3 месяца отключить энергию и тогда все back to square one? Или в решении суда можно добиться, чтобы электричество вообще не отключали, даже если и не платишь (по закону разумеется не платишь)?
|
Lemmy
На форуме: 22 г 302 д(с 26/07/2001)
Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Или в решении суда можно добиться, чтобы электричество вообще не отключали, даже если и не платишь (по закону разумеется не платишь)?
Это невозможно, конечно.
Мало того, имхо, можно еще на обратное подключение с исполнительным листом (после победы в суде) побегать не одну неделю...
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
B_Xy
На форуме: 18 л 341 д(с 17/06/2005)
Тем: 41
Сообщений: 2371
Флеймы: 1152 (49%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Галактика Milky Way
|
|
Цитата:
Вот только непонятно, после решения суда и после того,как Вы скажем перестали платить, на основании его решения, может ли РАО опять через 3 месяца отключить энергию и тогда все back to square one? Или в решении суда можно добиться, чтобы электричество вообще не отключали, даже если и не платишь (по закону разумеется не платишь)?
А Злой Хонж! На фиг ты нам вопросы плохие задаешь??? Сроки строительства гражданского общества у нас опять затягиваются!!!!  Есть законы, хоть плохие суды, но они есть, а вот с исполнением законов в РФ серьезные проблемы. Здесь каждый себе американский шериф. 
1. РАО может все!!!! Даже то чего не может! Другой вопрос, что чем связыватся с таким (по мнению Циркуля) дерьмом, как мы, которое бегает по судам и чего-то добивается им проще обуть десяток других потребителей и поднять тарифы. А с дерьмом геммороя много, кому охота за зарплату брать на себя проблемму с вами разбираться. Тем более при этом можно нарваться на еще один суд, тогда начальство точно премии лишит.
2. В решении суда можно добиться всего! Особенно за деньги. Вопрос в цене вопроса. Но РАО, чтобы решить вопрос на 100 $, тысячи платить не будет, поэтому возможно относительно беспристрастное рассмотрение, если у самого суда нет задолженности по элктричеству.
3. Можно добиться судебного решения, что РАО обязано поставлять энергию в соответствии с ГОСТот, а Вы не обязаны оплачивать электричество не соответствующее ГОСТу.
--------------------
Бесплатная любовь - это очень дорого!
Жадность фракции ФаЛЛос. |
|
honj
На форуме: 21 г 228 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Quote:
. В решении суда можно добиться всего! Особенно за деньги.
Quote:
Здесь каждый себе американский шериф.
|
B_Xy
На форуме: 18 л 341 д(с 17/06/2005)
Тем: 41
Сообщений: 2371
Флеймы: 1152 (49%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Галактика Milky Way
|
|
А особенно для тех кто в Канаде повторяю
Цитата:
Сроки строительства гражданского общества у нас опять затягиваются!!!!
А вот над чем Вы посмеялись, к Вам относится также, как к нам. До хрена у Вас дел бесплатные адвокаты выигрывают? А сколько услуги хорошей адвокатской конторы стоят? А в эти конторы только честные люди обращаются?
Вот подумайте и прикиньте у кого больше шансов дело выиграть: у честного и бедного, или у мошенника (или корпорации), которые могут себе позволить миллионные гонорары адвокатам платить? Разница в объективности особо невелика, только карманы разные.
Нет в мире гармонии! (кроме трёхрядки) .
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
