Anonymous
Незарегистрирован
|
|
В инете появилась реклама- предлагают дженерики виагры левитры сиалиса,дешево.
Причем.есть даже жевательные таблетки.Кто имеет информацию,насколько эти таблетки эффективны по сравнению с оригиналами? Заказ только по интернету,никаких данных о фирме,хотя понимаю,что незарегистрированный препарат продавать опасно,могут за некоторые части тела взять.
Тем не менее,кто пробовал,отзовитесь!
|
Allson
На форуме: 21 г 358 д(с 01/06/2002)
Тем: 4
Сообщений: 334
Флеймы: 5 (1.5%) |
|
|
|
А Вы кого имеете ввиду,интересно? На главной странице КЛС,как раз,реклама дженериков.Если они рискнули выйти с рекламой сюда,значит о грубых подделках речи не идет.А вот, насколько индусам удалось воспроизвести рецептуру и технологию,скажут только отважные экспериментаторы.Цена,очень привелекательна,бесспорно.
|
Dr.Help
На форуме: 18 л 43 д(с 12/04/2006)
Тем: 5
Сообщений: 152
Флеймы: 13 (8.6%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Цена,очень привелекательна,бесспорно.
Кекс стал еще более доступным 
--------------------
Сделал дело - вымой тело!
А деньги? - Гусары денег не берут!
И хочется и колется и чещется и зудит! |
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
Пару недель назад проэксперименировал Вектру(нигде ни слова о ней в интернете
не обнаружил) Сожрал,вернее,всосал половину от 100мг:горько-ментоловый вкус,но терпел.Стандартных признаков покраснения рожи и заложенности носа не было.
Через полтора часа был у феи,встал,но после ее минетно-ручной обработки.
До стандартной виагры не тянет,если вообще эта Вектра имеет к ней отношение.Вторая половина так и не опробована,может попал не в ту часть таблетки,где лежал синделафил? Как-нить соберусь,попробую и вторую часть.
Виагра обычно вызывала почти неуправляемую эрекцию,стоял даже после оргазма,что вызывало подозрение у дамы.Погнался поп,в общем.
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
Вы либо: последний раз пробовали Виагру много лет назад, либо обладаете большой силой самовнушения, либо Вам просто не повезло в тот день.
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
Сегодня всосал вторую половину таблетки Вектры,не повезло,стало быть снова-опять не мой день.Эффект практически нулевой,встал,но обычным образом,как и без таблетки.Виагру пробовал последний раз на прошлой неделе,а вообще использую её регулярно,каждую неделю.Так что туфту отличить сумею.Кстати,еще одна обычная особенность виагры (и левитры тоже)-в течении часов 10 и даже больше,член находится в таком припухлом состоянии,чего не наблюдаю после Вектры.Особыми комплексами не страдаю,никакого самовнушения нет,а таблетки использую только с феями для увеличения длительности процесса,с женой необходимости в таблетках нет.Сиалис никогда не пробовал,опасаюсь 36-часового стояния и необходимости обьяснения жене причины оного.
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
ок.... я тот кому досталась часть оплаченных Вами денег, я прошу Вас обратиться к нам еще раз и мы вернем Вам деньги, странно, что прикупив "туфты" Вы не сделали этого раньше.
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
ОК,весьма тронут.К сожалению,смогу выйти на Вас только через неделю.
Для чистоты эксперимента нужно было,конечно,взять стандарт,а не софт.
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
воспользовался рекламой на КЛС-е, сначала напутали с заказом - вместо вектры (виагры софт) привезли сиалис - после претензий ( послал по эл.почте) - бесплатно произвели обмен.
теперь собственно по процессу - за час до визита к феепринял половину таблетки - вкус совершенно не похож на виагру - прилив крови и покраснение лица - было, за час порцесса феей нормально отстрелялся пару раз - т.е. ДЛЯ МЕНЯ - эффект практически тот же, что и от натуральной пфайзеровской виагры - в запасе еще несколько таблеток - попозже напишу, какой будет эффект от них
ВСЕМ УДАЧНОГО КЕКСА
|
garic99
На форуме: 20 л 125 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2648
Сообщений: 74633
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
В инете появилась реклама- предлагают дженерики виагры левитры сиалиса,дешево.
Причем.есть даже жевательные таблетки.Кто имеет информацию,насколько эти таблетки эффективны по сравнению с оригиналами? Заказ только по интернету,никаких данных о фирме,хотя понимаю,что незарегистрированный препарат продавать опасно,могут за некоторые части тела взять.
Вопрос дженериков (не только виагры) один из важнейших на фарм рынке как спец в этой области говорю!
Суть дженерика-копия оригинала. Ни одна копия НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОЛНОСТЬЮ идентична оригиналу, иначе это будет просто украденый оригинальный препарат в чужой упаковке. Для того чтобы зарегить дженерик на рынке необходимо исследование его биоэквивалентности на здоровых добровольцах в сравнении с оригиналом. далее строятся графики и чем идентичнее кривые. тем лучше копия. В данном конкретном случае никто этих исследований не проводил или мы их не видим (что в данном случае одинаково). Мы даже название производителя не знаем-так что эта тема для доверчивых (главное чтобы ненавредило).
А второе и важное я напишу капслоком:
ЛЮДИ ЕДИНСТВЕННОЕ МЕСТО ГДЕ МОЖНО ПОКУПАТЬ ЛЕКАРСТВА ЭТО АПТЕКА!!!! Поверьте, если в аптеках 10-20% подделок, то что вам из интернетмагазина принесут!!!
--------------------
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
Вы когда покупаете Ацетилсалициловую кислоту производста ОАО УРАЛБИОФАРМ, Вас ибет, были ли проведенены этой фабрикой опыты над здоровыми добровольцами и сравнены ли результаты с подобными опытами тоже над здоровыми добровольцами проведенными компанией БАЙЕР со своим Аспирином?
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
Я перелистывал пост и наткнулся на Ваше скажем прямо Не компитентное высказывание.Скажу сразу: дженерики я никогда не покупал и не принимал, т.к пока не нуждаюсь ни в каких таблетках. Но знаю о дженериках много в силу своего медицинского образования-ведь дело даже не в виагре...
Знаете ли Вы что благодаря дженерикам спасено миллионы жизней в отстающих по развитию странах?Только благодаря дженерикам разные инфекции и прочая зараза находятся под контролем и до сих пор не расползлись по всему миру, возможно, это пародокс,но только благодаря дженерикам Вы еще и живы.По своему образованию скажу: они имеют очень большое распространение в третьих странах!
ДА и как ВЫ вырозились ВТОРОЕ:
Покупать дорогой фирменный препарат в аптеке ОЧЕНЬ ОПАСНО! это без прекрас лотерея!очень часто мошенники пытаются нагреть руки на раскрученном бренде. А дженерик ??? да кому он нужен , его подделовать? У него и название то как правило состоит из названия мало известной химической формулы.Так что уважаемый специалист Вы не правы!
|
garic99
На форуме: 20 л 125 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2648
Сообщений: 74633
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Вы когда покупаете Ацетилсалициловую кислоту производста ОАО УРАЛБИОФАРМ, Вас ибет, были ли проведенены этой фабрикой опыты над здоровыми добровольцами и сравнены ли результаты с подобными опытами тоже над здоровыми добровольцами проведенными компанией БАЙЕР со своим Аспирином?
1. Я не покупаю Ацетилсалициловую кислоту производста ОАО УРАЛБИОФАРМ
2. Если кто либо из моих знакомых захочет купить такое отговорю. Во первых кроме Баера и ОАО УРАЛБИОФАРМ существуют еще варианты, а во вторых зачем в принципе назначать аспирин? Если как противовоспалительное или жаропонижающее то это не препарат выбора. Если как антиагрегант, то ОАО УРАЛБИОФАРМ вроде не делает АК в дозах 100 мг. А ломать таблетки, особенно непонятных генериеов ваще не рекомендуется.
3. и самое важное. Если какой либо анонимус поглощает Ацетилсалициловую кислоту производста ОАО УРАЛБИОФАРМ, то меня это ниипет ваще!
--------------------
|
garic99
На форуме: 20 л 125 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2648
Сообщений: 74633
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Но знаю о дженериках много в силу своего медицинского образования
Я знаю о дженериках в связи с дюжиной лет на рынке дженериков, не считая медобразования.
Цитата:
Знаете ли Вы что благодаря дженерикам спасено миллионы жизней в отстающих по развитию странах?Только благодаря дженерикам разные инфекции и прочая зараза находятся под контролем и до сих пор не расползлись по всему миру, возможно, это пародокс,но только благодаря дженерикам Вы еще и живы.По своему образованию скажу: они имеют очень большое распространение в третьих странах!
Я что с этим спорил разве???? Я вам больше скажу, что и в развитых странах генерики имеют огромное значение. И в США и в Европе... Единственная страна в которой оригинальные препараты имеют больше половины рынка это Япония. В той же пиндосии прекрасно лечат генериками, по одной простой причине-оригинальные препараты очень дороги!
Разница лишь в том что в России регистрируются десятки генериков например ранитидина, эналаприла и тд. В других странах этого нет. Я лишь говорил о качестве дженерика. Сам, если честно, покупаю дженерики. Правда произведенные компаниями по стандартам JMP, то есть не Брынцалов и не Уралбиофарм 
А в корневом посте разговор шел о ВААЩЕ никому непонятных таблетках, непонятного производителя, которые необходимо покупать в интернет магазине. Если не касаться виагры, а например чего нидь гипотензивного, вы бы своему родственнику ТАКОЕ назначили? Сомневаюсь. Либо сомневаюсь в вашем образовании. Цитата:
Покупать дорогой фирменный препарат в аптеке ОЧЕНЬ ОПАСНО! это без прекрас лотерея
Хм, дохтур, а где ж их покупать то???? В булочной???? Цитата:
А дженерик ??? да кому он нужен , его подделовать?
Будете смеяцца, но дженерики подделывают чаще! Почему? могу только предполагать. Возможно за качеством оригинального препарата следят сами производители и как только проходит подделка-сразу отзывают. Да и генерик, в силу относительной недороговизны быстрее уходит из аптек. А еще поддельные генерики можно сразу поставлять в больницы-там навар о го го.
Цитата:
У него и название то как правило состоит из названия мало известной химической формулы
Вот небрендованные генерики то как раз никаких доказательств эффективности то и не имеют.
Вобщем краткий вывод такой:
1. Больной должен лечиться тем что врач прописал.
2. Для врача генерик без представленной сравнительной биоэквивалентности должен быть сродни кусочку мела.
3.Есть у меня подозрение, мил человек, что имеете вы непосредственное отношение к компании, которая и продает эту дженериковую виагру. Так что если что -в личку пишите
--------------------
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
Продолжение эксперимента:
Дженерик обычной виагры(не софт)опробован вчера.Половина таблетки,сработала обычным для меня образом.Некоторое волнение от использования неоригинала и предыдущего опыта присутствовало,но на эффекте не отразилось.
Побочных было меньше обычного,лицо несколько покраснело минут через 15,нос не закладывало,кажется,вообще.Посмотрел в интернете,казахи и украинцы зарегистрировали у себя индийские синонимы силденафила и вполне официально их продают.
В аптеках(по Гарику),конечно спокойнее,но пустят ли фармлоббисты на рынок России дженерики-синонимы силденафила и других эректоров,при такой цене оригиналов,сомнительно.
|
garic99
На форуме: 20 л 125 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2648
Сообщений: 74633
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Посмотрел в интернете,казахи и украинцы зарегистрировали у себя индийские синонимы силденафила и вполне официально их продают.
А ты уверен, что то что предлагают в интернете это именно эти дженерики? А может это на Уралбиофарме или Акрихине из остатков глюкозы в третью смену производят? А против зарегеных (естесна с нарушениями патентного законодательства) генериков с подтвержденной эквивалентностью, повторяю против ничего не имею. Цитата:
Побочных было меньше обычного,лицо несколько покраснело минут через 15,нос не закладывало,кажется,вообще.
Что лишний раз доказывает отличие от оригинала!!! Цитата:
В аптеках(по Гарику),конечно спокойнее,но пустят ли фармлоббисты на рынок России дженерики-синонимы силденафила и других эректоров,при такой цене оригиналов,сомнительно.
Это что это за фармлоббисты такие??? Все пустят, только вроде срок патентной защиты не истек. Как истечет-все будет зарегено. Если раньше зарегят (кстати это можно) Пфайзер в суд подаст и выиграет. А в хохланде и других СНГовенных странах на закон всем накласть с прибором. В Рашке КСтати, раньше также было. МСД судились с производителями генериковых эналаприлов и в итоге практически ничего не выиграли, зато рекламу сделали генерикам хорошую.
--------------------
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
Не могу не согласиться,поскольку был уверен,что 10 лет миновало и срок защиты истек.Насчет биоэквивалентности организм подтвердил,что показатели достаточно близки,с учетом того,что резал ножом пополам,а гарантии 100% равномерного распределения субстанции по обьему,как известно,нет.Поскольку приходилось пользоваться и оригинальными американскими(из банки) и французскими(блистерными,других в РФ нет)разницу ощущал не в пользу французских,что также подтверждает зависимость качества от фирмы-изготовителя,даже лицензионного.
Соблазн же купить за сотню и даже не резать,для экономии,велик.
|
garic99
На форуме: 20 л 125 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2648
Сообщений: 74633
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Не могу не согласиться,поскольку был уверен,что 10 лет миновало и срок защиты истек.
В России лонч препарата выпал аккурат на кризис. Регили вроде везде одновременно, ну в штатах раньше чуток. Так что срок на исходе Цитата:
Насчет биоэквивалентности организм подтвердил,что показатели достаточно близки,
Биоэквивалентность может подтвердить только сравнение концентрации в крови в динамике с оригиналом.
--------------------
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
Срок патента на Силденафил заканчивается в 2013 году.
|
garic99
На форуме: 20 л 125 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2648
Сообщений: 74633
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Срок патента на Силденафил заканчивается в 2013 году.
это вполне вероятно
--------------------
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
И Пфайзер терпит контрафакт,да еще официально внесенный в РЛС Украины,Казахстана и м.б. еще целого списка стран? А индусы производят камагры,силагры,голубые алмазы абсолютно незаконно и без всяких санкций?
Невероятно,значит,скорее всего,лецензионные соглашения существуют,тем более,что свои выходные данные индийские производители указывает на упаковке.
Куда катится мир..
|
garic99
На форуме: 20 л 125 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2648
Сообщений: 74633
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
И Пфайзер терпит контрафакт,да еще официально внесенный в РЛС Украины,Казахстана и м.б. еще целого списка стран? А индусы производят камагры,силагры,голубые алмазы абсолютно незаконно и без всяких санкций?
Очевидно в этих странах судицца бессмысленно. И законы там не действуют, и возможно продажи пфайзера в этих странах не покроют судебные издержки... ХЗ, это все догадки-я в России живу. Здесь официально не регят. Цитата:
Невероятно,значит,скорее всего,лецензионные соглашения существуют,тем более,что свои выходные данные индийские производители указывает на упаковке.
Тогда и лицензия должна указываться на упаковке, что препарат сделан по лицензии.
--------------------
|
zlac
На форуме: 19 л 130 д(с 15/01/2005)
Тем: 135
Сообщений: 1021
Флеймы: 3 (0.29%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 3
Массаж: 1 |
|
Гео: СВАО
|
|
заказал по интернету дженерик левитры 10 таблеток 1500р + 100р за доставку. принесла молодая девушка.я ей отдал деньги а она стоит и ещё чего-то ждёт. может быть она хотеле мне предложить проверить эффективность препарата в действии? на следущий день я вызвал фею к себе и решил попробовать препарат. откусил половинку таблетки. через минут 20 у меня встал очень сильно и я не знал что с этим делать. вызванная фея не пришла. я неоднократно звонил сначала телефон не отвечал а потом она сказала что не придёт. а у меня была повышенная эрекция и очень хотелось. пришлось искать на интимсити фею недалеко от моего дома и срочто идти к ней. за час отстрелялся 3 раза(и это всё с половинки таблетки)
Сообщение изменил zlac (16/08/2006 17:20:08)
|
Юнкер Шмидт
На форуме: 17 л 361 д(с 29/05/2006)
Тем: 16
Сообщений: 175
Флеймы: 18 (10%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Сомнительные: 1 |
|
Гео: абонент временно недоступен
|
|
Уваж. Гарик!
Не могу предметно спорить с профессионалом, но смею предположить, что фарм-лобби в РФ (да и в мире) это такое же лобби, как нефтяное, страховое и прочее. Это не у нас придумано, просто на Западе никакое "лобби" (или группа крупных производителей) не может с прибором положить на народ (там такая буча поднимется - ого-го), а у нас как всегда- специфика а ля рюс.
Вы можете сколько угодно говорить, что у нас его нет, а я иду ко врачу и он мне назначает прекрасный препарат за 1000 р, ессно, импортный, а нашего - только та самая ацетилсалициловая, да бинты. И вариантов нет (или, как я понимаю, те же самы [list] е дженерики). Почему не производят тут? Не верю, что не могут. Просто, если будут тут производить, он стоить будет 300 (скажем), т.к. издержки ниже, и сверхприбыли уже не получится.
А лобби нехилое...фармацевтика - это ОЧЧЕНЬ выгодный бизнес. Это я знаю, даже без мед. образования.
--------------------
| Девушка, с Вашим лицом только в кукольном театре играть лося |
|
Migel
На форуме: 23 г 282 д(с 16/08/2000)Ушел с форума
Тем: 161
Сообщений: 3927
Флеймы: 694 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 22
Обломинго: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Вы хотите сказать, что например доктор, назначающий пациенту импортный препарат с основным действущим веществом, как и у российского более дешёвого препарата, занимается лоббированием? Ну и где здесь выгода? Пациент идёт в любую аптеку и покупает этот препарат, а врач каким образом получит свою маржу?
Просто интересен механизм такого лоббирования.
|
Юнкер Шмидт
На форуме: 17 л 361 д(с 29/05/2006)
Тем: 16
Сообщений: 175
Флеймы: 18 (10%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Сомнительные: 1 |
|
Гео: абонент временно недоступен
|
|
Извините, я никоим образом не хочу обидеть тут ни одного из присутствующих врачей, но во-первых, ДА, ОНИ С ЭТОГО ИМЕЮТ. Не все и не со всего. Если Вы врач, то должны прекрасно знать, о чем я говорю (некоторые врачи, не самые чистоплотные, скажем так, работают фактически как агенты-распространители различных препаратов - допустим, если мне врач выписыват рецепт и говорит что-то вроде "вот точка, там дешевле всего", а я потом смотрю описание препарата в интернете и оказвается, что это БИО-ДОБАВКА(?!), я просто выбрасываю этот рецепт в урну и иду к другому врачу. Но если я покупаю препарат имено на этой точке, врач получает процент). "Нормальный" препарат я и сам найду где дешевле купить - Интернет тот же - вся инфа по аптекам есть. Разброс цен на дорогие лекарства - до нескольких сот рублей.
Насчет лоббизма. Вы как-то странно понимаете термин "лоббизм". При чем тут "рядовой" врач, скажем, участковый? Там такие деньги крутятся, я даже не знаю, что можно еще сравнить по прибыльности...Работа идет на уровне Администрации гаранта, Думы и т.д. Меня интересует, почему нет отечественных аналогов, один аспирин да мирамистин какой-нить копеечный....Почему не производят у нас по ИХ технологии? Может, фармацевты с форума ответят?
--------------------
| Девушка, с Вашим лицом только в кукольном театре играть лося |
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
Это то,что называется "рецептурной подработкой".Обратная связь- увеличение обьема продаж.Оптовик понимает,что не зря платит пару сотням врачей 500р/препарат/мес.
|
garic99
На форуме: 20 л 125 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2648
Сообщений: 74633
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Меня интересует, почему нет отечественных аналогов, один аспирин да мирамистин какой-нить копеечный....Почему не производят у нас по ИХ технологии? Может, фармацевты с форума ответят?
Есть отечественные аналоги практически всего, что можно делать по истечении патента. Вопрос в качестве! А переоборудовать производство чтобы сертифицировать по JMP и ISO (реально а не на бумаге) это остановка производства, вложение бабок, которые нескоро окупятся. Вот и все.
Между тем западные компании строят заводы в россии (правда мало)и делают препараты там. Вроде качество такое же.
--------------------
|
Юнкер Шмидт
На форуме: 17 л 361 д(с 29/05/2006)
Тем: 16
Сообщений: 175
Флеймы: 18 (10%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Сомнительные: 1 |
|
Гео: абонент временно недоступен
|
|
Понял, толковое объяснение. С ISO мне тоже понятно, немного интересовался темой.
--------------------
| Девушка, с Вашим лицом только в кукольном театре играть лося |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
