Это рекламное место продается   •   FanFap.nl - первая социальная сеть в мире интима
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Pro-автомобили
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | >> (показать все)
Sabur



На форуме: 22 г 92 д
(с 12/03/2002)

Тем: 462
Сообщений: 1107
Флеймы: 73 (6.6%)

Всего отчетов: 24
Москва и область: 24

Гео: Рождённый в СССР
Наши "отмазки" от ГИБДД...
      #457852 - 16/08/2006 13:32:30

Наши "отмазки" от ГИБДД...

ВАС ОСТАНАВЛИВАЮТ...
Основания для остановки Вашей машины :
Согласно Приказу N 329 от 1 июня 1998 г. «О Реформировании деятельности госавтоинспекции МВД России» : «… основанием для остановки транспортных средств сотрудниками милиции являются:
- нарушение правил дорожного движения водителями или пассажирами;
- наличие данных, свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению ДТП, административного правонарушения, преступления;
- нахождение транспортного средства в розыске, а также наличие данных об использовании транспортного средства в противоправных целях;
- необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения ДТП, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являются;
- выполнение решений уполномоченных на то государственных органов или должностных лиц об ограничении или запрещении движения;
- необходимость привлечения водителя или транспортного средства для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
- проверка документов на право пользования и управления транспортными средствами, а также документов на транспортное средство и перевозимый груз – ТОЛЬКО НА СТАЦИОНАРНЫХ ПОСТАХ ДПС Госавтоинспекции МВД России, контрольных постах милиции и контрольно - пропускных пунктах.





Остановку транспортных средств в иных случаях расценивать как нарушение служебной дисциплины…»

Для сведения: из «Наставления по службе ДПС ГИБДД»:
"Стационарный пост дорожно-патрульной службы — место несения службы нарядами дорожно-патрульной службы, оборудованное специальными служебными помещениями, оснащенное оперативно-техническими и специальными средствами, инженерными и иными сооружениями, а также закрепленная за ним зона ответственности". Зона ответственности поста - территория поста с прилегающим к ней участком дороги (местности), в пределах которого наряд дорожно-патрульной службы выполняет свои функциональные обязанности. (При попытке проверить и наказать Вас за что-то на БОЛЬШОМ УДАЛЕНИИ от ближайшего поста ДПС на основании утверждения о том, что данный участок якобы входит в зону ответственности такого-то поста, усомнитесь и попросите схему этой самой зоны. Ежели Вам ее вдруг покажут, то см. выше)
Будки, автомобили, придорожная растительность к стационарным постам не относятся.

На эту тему анекдот:
Сотрудник ГИБДД останавливает машину,подходит к окну водителя и представляется:
- Командир роты Козлов... Ваши права и документы на машину...
Совершенно обалделый водитель:
- Командир роты кого?


ЧТО ДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВЫ НЕ ЗАМЕТИЛИ ИНСПЕКТОРА …

Hеожиданно слышите свисток, но не видите сотрудников ГАИ. Смело продолжайте движение в соответствии с правилами, так как «требование об остановке должно быть понятно всем участникам дорожного движения» (приказ МВД РФ N6 от 10.01.1994г. «Наставления по ДПС» п.8.3.).

Важно иметь в виду, что сотрудникам МВД (независимо от принадлежности к структурным подразделениям – ГИБДД, паспортный стол, УБЭП, ОМОН и т.д.) в соответствие со ст. 19.3 КоАП РСФСР дано право привлекать к административной ответственности за неповиновение ЗАКОННОМУ ТРЕБОВАНИЮ.Предполагаем, что требование об остановке, предъявленное вам, было законным. А вот насчет формы можно поспорить... Вдумайтесь, что такое неоднократное требование в настойчивой форме? Это, как минимум, три взмаха жезлом, пять соловьиных трелей свистком и десять раз громко произнесенная фраза типа «Стой, стрелять буду!». Но даже если бы сотрудник ГИБДД успел все это проделать, то вряд ли в суде он сумеет доказать, что пять раз махал, три – свистел, а десять – орал. Доказать такое документально (с предъявлением аудио-видеозаписей или снимков, сделанных с помощью аэрофотосъемки) НЕВОЗМОЖНО!
Поэтому в суде (если дело дойдет до него) необходимо требовать ДОКАЗАТЕЛЬСТВ неоднократного требования об остановке.
Поверьте практике: еще ни одному сотруднику ДПС этого сделать не удалось...
Теперь по досудебной практике.
Необходимо помнить, что привлекать вас к судебной ответственности (а решения по ст. 19.3 КоАП РСФСР может выносить ТОЛЬКО СУД), сотрудники милиции обязаны в ПЕРВЫЕ СУТКИ после совершения вами правонарушения (неповиновения законному требованию).
Иначе говоря, они обязаны доставить вас в суд и отдать судье на растерзание. Чаще всего они держат в «обезьяннике» и сутки, и двое и даже – трое, до тех пор, пока судья проспится, поест и отдохнет. Это есть грубейшее нарушение ваших гражданских прав, ибо КоАП РСФСР гласит, что срок административного задержания не может превышать 3-х часов!
Таким образом, в случае, если судья еще не проснулась, сотрудники милиции обязаны по истечении трех часов задержания взять у вас расписку о том, что вы обязуетесь добровольно явиться в указанное время в суд или в ОВД. На такую процедуру сотрудники милиции идут нехотя, ибо понимают, что вы, выйдя из «обезьянника», тотчас же возьмете больничный лист. И он, больничный, будет уважительной причиной неявки в суд или в ОВД. А на следующий день вас уже никто не сможет привлечь по статье 19.3 КоАП РФ, ибо срок привлечения уже истек.
На эту тему анекдот: Стоит милиционер, мимо проезжает «Фольксваген Гольф». Вдруг милиционер резко машет водителю жезлом, оглушительно свистит и выхватывает пистолет. Водитель сразу по тормозам, чуть не вылетел через лобовое стекло, выходит весь бледный, на ватных ногах:
- Что такое?
- Да ни чего, - говорит мент задумчиво глядя на машину, - я вот хочу тоже «Гольф» купить, да говорят, у него тормоза слабые...

ВАС ОСТАНОВИЛИ…
ГАИшник тормозит 600-ый Мерс. Тот остановился в 30 метрах от него. Никто не выходит. ГАИшник ждет 5 мин., 10 мин., опускается стекло и оттуда голос:
- Что стоишь, деньги кому нужны?

Итак, инспектор должен подойти и назвать фамилию, должность, подразделение, где он работает, а также объяснить ПРИЧИНУ ОСТАНОВКИ на основании глав 4 и 8 Приказа МВД РФ от 10.01.94. N 6, т.е. «Наставления по ДПС».
Передавайте документы в руки инспектору ДПС при свидетелях, ибо жуликоватые сотрудники ГИБДД нередко прячут один из документов в карман (чаще — доверенность) и утверждают, что ее не было...
Для сведения : п.18.7 Наставления по ДПС гласит : «…С документами при проверке необходимо обращаться аккуратно, не делать в них какие-либо отметки. Если в документы вложены деньги и ценные бумаги, необходимо предложить владельцу самому взять их.»

Предъявив документы, не бегайте следом за инспектором: выходить из машины — это ваше право, но не обязанность. В каких случаях надо выходить из машины, если Вас остановил сотрудник ДПС?
п.18.4. «Наставления по ДПС» гласит :
Сотрудники ДПС предлагают водителям выйти из кабины (салона) транспортного средства в следующих случаях:
а) для устранения технической неисправности транспортного средства или нарушений правил перевозки грузов;
б) когда имеются достаточные основания полагать, что водитель находится в состоянии опьянения:
в) для проведения (в присутствии водителя) сверки номеров агрегатов и узлов транспортного средства с записями в регистрационных документах;
г) для проведения досмотра транспортного средства и груза;
д) когда водители или пассажиры подозреваются в совершении преступлений;
е) в иных случаях, когда требуется участие водителей в оформлении необходимых документов либо оказании помощи другим участникам дорожного движения.

…ЗА НЕПРИСТЕГНУТЫЙ РЕМЕНЬ
Когда придраться уж совсем не к чему, может быть пущен в ход последний довод: «Вы не пристегнуты ремнем безопасности». Hа это есть резонный ответ: «Ремнем безопасности необходимо пользоваться при движении, а моя машина стоит. Я отстегнулся ТОЛЬКО ЧТО, пока Вы шли ко мне, и сделал это для того, чтобы достать документы. В остановившейся машине и водитель, и пассажир не обязаны быть пристегнуты.»

…ЗА ГРЯЗНЫЕ НОМЕРНЫЕ ЗНАКИ

Наказывать за нечитаемые номера нельзя, т.к. в данном случае отсутствует ВИНА, а без вины наказания не бывает. Но ПДД все-таки запрещают УПРАВЛЯТЬ транспортными средствами с нечитаемыми знаками. Ведь там есть «запрещение эксплуатации автомобиля с регистрационными знаками, не отвечающими требованиям стандарта». А ГОСТ Р 50577-93 требует, чтобы в темное время суток, задний знак различался с 20 метров, при освещении штатным фонарем ТС. Поэтому, чтобы доказать Ваше нарушение инспектор должен был создать условия, приравненные к темному времени суток и провести соответствующее исследование. Но это с формальной стороны. С житейской же точки зрения, номера можно и протереть…
Мент останавливает нарушителя:
- Вы странно ведете, плохо видите?
- Ну что Вы!
- Тогда назовите номер впередистоящей машины, пожалуйста.
- А там разве стоит машина?!

…ЗА ПРЕВЫШЕНИЕ СКОРОСТИ
Анекдот на эту тему : Гаишник останавливает водителя за превышение скорости.
- Ваши документы?
- Нет документов.
- Как нет?
- Это не моя машина - я ее угнал.
- Как угнал?
- Пьяный был: свою не нашел, из чужой водителя выкинул и уехал.
- Где хозяин?
- В виде трупа в багажнике.
Гаишник в панике вызывает подкрепление. Все приезжают, проверяют. Все в порядке. Подмога злобно смотрит на гаишника.
Вoдитель (ехидно): "А сейчас будет говорить, что скорость превысил."

Итак, прежде всего, не Вы должны доказывать свою невиновность, а они - Вашу вину! При этом, согласно ст. 49 Конституции РФ, если у них не будет неопровержимых и документальных доказательств не только Вашей вины, но и самого факта совершения Вами правонарушения, то Вы автоматически не можете привлекаться к адм. ответственности ("неустранимые сомнения трактуются в пользу обвиняемого"-ст.49 Конституции).
Поскольку радар не выдал никаких документальных подтверждений того, что была измерена именно ВАША скорость (а не скорость случайно пролетавшего истребителя Су-27), и именно в приписываемое время, ловить гайцам тут нечего.
Напомните доблестным сотрудникам ГИБДД, что в случае рассмотрения дела в СУДЕ - согласно Закона "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан", на должностных лиц возлагается процессуальная обязанность документально доказать законность обжалуемых действий. Документальных же доказательств факта совершения Вами административного правонарушения нет и не могут существовать, поскольку Вы … не нарушали Правила дорожного движения РФ.
Можете попросить у доблестных сотрудников ГИБДД акт поверки данного измерительного прибора. Вам либо будет отказано в требовании, либо этот документ «окажется» лишь в дежурной части…

…ЗА ТО, ЧТО ЕХАЛ ДНЕМ ПО ШОССЕ С ВКЛЮЧЕННЫМ СВЕТОМ ФАР
Согласно п. 19.5 ПДД движение в дневное время с включенными габаритными огнями, ближним или дальним светом фар не запрещено и их включение не влечет за собой какого-либо наказания. Я всегда советую - купите ПДД и положите в бардачок своего автомобиля. Если к вам придираются по таким, явно вымышленным поводам, достаньте правила и попросите гаишника показать и зачитать вслух вам тот пункт, который вы, по его мнению, нарушили. Все рассчитано на "лохов" , на то, что большинство водителей не знает правил. А в вашем случае уж больно глупый наезд. Просто инспектору было скучно, и он остановил вас чтобы поболтать и потренироваться во взимании денег. Кстати, европейский опыт доказал: круглосуточно с ближним светом фар ездить безопаснее. А в некоторых автомобилях, поставляемых в Россию, ближний свет горит постоянно. Это, к примеру, стандартная комплектация некоторых Citroen Xsara Picasso…

…ЗА ТО, ЧТО «ПОМИГАЛ» ФАРАМИ, ПРЕДУПРЕЖДАЯ О ГИБДДШНИКАХ
Здесь имеет место часто встречающаяся попытка расширительного толкования статей кодекса. Любые правонарушения в законе определяются совершенно конкретно, и не надо фантазировать на тему законодательства.
Во-первых, в ПДД ни слова не сказано о том, что водителю запрещается подавать сигналы внешними световыми приборами другим участникам дорожного движения. Главное, чтобы эти сигналы были правильно поняты – а здесь, судя по всему, разночтений быть не должно.

Во-вторых, и в Административном кодексе (ни в том, который сейчас действует, ни в новом) ничего не говорится о каких-либо наказаниях за мигание фарами. Обычно водители в таких случаях безропотно платят, чувствуя себя уличенными на месте преступления. Некоторые начинают оправдываться тем, что случайно задели за рычаг, самые умные придумывают что-то вроде того, что хотели предупредить встречный автомобиль о неровностях дорожного покрытия.
А на самом деле можно просто сказать правду! "Да, я действительно хотел предупредить встречные машины о том, что впереди их ждет электронный контроль скорости". Это не запрещено, а кроме того, в этом нет ничего плохого. На дорогах ведь стоят указатели "Пост ГИБДД через столько-то километров", висят предупреждения "На трассе осуществляется скрытый контроль скорости". Цель ведь не в том, чтобы оштрафовать, а в том, чтобы предупредить нарушение. И водитель, сигнализирующий другим о "засаде", ровно это и делает.
Правда, не так просто убедить в этом тех, кто будет вас штрафовать. Можно попытаться добиться, чтобы они сказали, на основании какой статьи собираются это сделать. У них явно не получится.

…ЗА ПРОЕЗД ПЕРЕКРЕСТКА НА ЖЕЛТЫЙ ИЛИ КРАСНЫЙ СВЕТ
Гаишник попал на божий суд: Бог:- Грешил?
Гаишник: - Да, бывало...
Бог: - Ну а хорошие дела были?
Гаишник: - Были и хорошие...
Бог: - Вот я и думаю: куда тебя, в ад или в рай?
Гаишник: - А можно я на перекрестке останусь?

В этом случае заявите : «В момент проезда перекрестка разрешающий зеленый сигнал светофора сменился на запрещающий желтый. Я принял решение проехать перекресток на желтый сигнал светофора, пользуясь возможностью, предоставляемой мне в этом случае п. 6.14 ПДД («Водителям, которые при включении желтого сигнала светофора…не могут остановиться, НЕ ПРИБЕГАЯ К ЭКСТРЕННОМУ ТОРМОЖЕНИЮ,…разрешается дальнейшее движение»)… Считаю свое решение взвешенным и оправданным, а свои действия - единственно ДОПУСТИМЫМИ в данной дорожной ситуации по следующим причинам : 1) применение экстренного торможения в подобной ситуации опасно и нарушает требования п. 10.4 ПДД; 2) не применяя экстренное торможение, я бы смог остановить свой автомобиль, только выехав на перекресток, что нарушило бы требования пп.13.7, 12.4 ПДД…».
Обычно у меня этим все кончается, и после напутствия "попадетесь еще" я сажусь и еду дальше…

Если все же на Вас будет составлен протокол, напишите это ДОСЛОВНО в протоколе. Впоследствии Вам вернут права в силу отсутствия состава административного правонарушения… поскольку отсутствовала объективная сторона правонарушения – не было Ваших действий, нарушающих ПДД. Вы действовали четко согласно п.6.14 ПДД!
Для сведения :
Состав административного правонарушения состоит из четырех составляющих:
1) объект — соответствующие общественные отношения, на нормальное функционирование которых посягает правонарушение(обычно - безопасность дорожного движения),
2) объективная сторона — конкретные действия, нарушающие установленные правила,
3) субъект — конкретное вменяемое физическое лицо, достигшее 16 лет,
4) субъективная сторона — отношение лица к совершенному им деянию, то есть наличие вины в форме умысла или неосторожности.
Здесь следует обратить внимание, что состав правонарушения является не просто какой-то теорией или чем-то формальным. Знание его структуры очень важно для правильного определения в конечном счете, является деяние правонарушением или нет.
С точки зрения защиты можно подчеркнуть тот факт, что при производстве по адм. делам соответствующие должностные лица в подавляющем своем большинстве не мотивируют должным образом, а то и вовсе не отражают субъективную сторону состава правонарушения (этим, кстати, грешат и многие обвинительные заключения по уголовным делам). А между прочим, если умысел, к примеру, был направлен не на то, что вменяется в вину, то речь должна идти или об освобождении от ответственности или о переквалификации действий.

--------------------
Однолюб...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lokator



На форуме: 20 л 109 д
(с 23/02/2004)

Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2

Гео: масквабад
Поди "советы Ольшанского"? [Re: Sabur]
      #457891 - 16/08/2006 14:38:45

Ну так по нему давно уже Кащенко плачет...











--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.

ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Minimus



На форуме: 19 л 332 д
(с 15/07/2004)

Тем: 24
Сообщений: 392
Флеймы: 25 (6.4%)

Всего отчетов: 1
Регионы: 1

Гео: 76 регион
в половине случаев х-ня (+) [Re: Sabur]
      #457938 - 16/08/2006 15:34:33

ввиду несостоятельности нашего законодательства оно может трактоваться как угодно - и в нашу пользу и в вашу...








Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
techboss
Администратор

На форуме: 24 г 17 д
(с 25/05/2000)

Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%)

Гео: internet
Re: Наши "отмазки" от ГИБДД... [Re: Sabur]
      #458776 - 17/08/2006 18:41:40

очередной бред, написанный человеком, не знающим законы (откуда это? из масонского пи#дабольца?). времени нет, коротко самые выдающиеся перлы:

Цитата:

Необходимо помнить, что привлекать вас к судебной ответственности (а решения по ст. 19.3 КоАП РСФСР


клинический идиот писал. КОАП РСФСР действовал до 2002 года. сейчас КОАП РФ. но номер статьи указан правильно.

Цитата:

сотрудники милиции обязаны в ПЕРВЫЕ СУТКИ после совершения вами правонарушения (неповиновения законному требованию).
Иначе говоря, они обязаны доставить вас в суд и отдать судье на растерзание. Чаще всего они держат в «обезьяннике» и сутки, и двое и даже – трое, до тех пор, пока судья проспится, поест и отдохнет. Это есть грубейшее нарушение ваших гражданских прав, ибо КоАП РСФСР гласит, что срок административного задержания не может превышать 3-х часов!



тупица-автор никогда не заглядывал в КОАП, иначе бы знал, в случае совершения АПН, за которое предусмотрен административный арест, административное задержание может быть до 48 часов. про привлечение в первые сутки я уж умолчу...

Цитата:

А на следующий день вас уже никто не сможет привлечь по статье 19.3 КоАП РФ, ибо срок привлечения уже истек.


во, бред...

Цитата:

…ЗА ТО, ЧТО ЕХАЛ ДНЕМ ПО ШОССЕ С ВКЛЮЧЕННЫМ СВЕТОМ ФАР



да не бывает таких разводок! это надо быть супердремучем лохом, что бы на такое повестись.

Цитата:

А между прочим, если умысел, к примеру, был направлен не на то, что вменяется в вину, то речь должна идти или об освобождении от ответственности или о переквалификации действий.


шизофринический бред...

Статья 2.2. Формы вины

 

1. Административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично.

2. Административное правонарушение признается совершенным по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Prohozhyi

На форуме: 21 г 255 д
(с 01/10/2002)
Ушел с форума

Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%)

Гео: Toronto
Прочитал - прифигел!(+) [Re: techboss]
      #458943 - 18/08/2006 04:51:29

Цитата:

…ЗА ТО, ЧТО ЕХАЛ ДНЕМ ПО ШОССЕ С ВКЛЮЧЕННЫМ СВЕТОМ ФАР




А,что,в Росси действительно запрещено ездить днём со включённым светом?
ИМХО - надо ездить! Мешать - никому не мешает,а углядеть машину легче.Безопасней это,в общем!

С Уважением!

--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Minimus



На форуме: 19 л 332 д
(с 15/07/2004)

Тем: 24
Сообщений: 392
Флеймы: 25 (6.4%)

Всего отчетов: 1
Регионы: 1

Гео: 76 регион
нет езди пожайлуста (+) [Re: Prohozhyi]
      #458954 - 18/08/2006 06:18:38

и тебя будут тормозить и штрафовать если на добовом стекле написано "лох" )))))

у меня авто канаццкий так там по умолчанию дневной свет горит, типа дальний в полнакала.

 



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lokator



На форуме: 20 л 109 д
(с 23/02/2004)

Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2

Гео: масквабад
На самом деле, всё наоборот (+) [Re: Prohozhyi]
      #458993 - 18/08/2006 09:39:47

Цитата:

А,что,в Росси действительно запрещено ездить днём со включённым светом?




Наоборот, согласно изменениям в ПДД, с начала 2006 года автомобилям, двигающимся вне населённых пунктов, предписано двигаться с включённым ближним светом. Другой разговор, что психически-умственное состояние "миллионов прастых расеян", далеко не всегда означает автоматическое соблюдение предписанных норм, законов и правил. Впрочем, это было и пятьсот лет назад, есть и сейчас, будет всегда.

Что же касается имеющихся, якобы "разводок" со стороны ГАИ, то поменьше слушайте "адвоката ольшанского" и прочих представителей "правозащитной" шпаны, для которых чем больше трупов на дороге, тем лучше.

--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.

ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
techboss
Администратор

На форуме: 24 г 17 д
(с 25/05/2000)

Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%)

Гео: internet
ольшанский вряд ли будет говорить такую чушь (+) [Re: Lokator]
      #459144 - 18/08/2006 13:28:24

Цитата:

Ну так по нему давно уже Кащенко плачет...


про кащенко согласен, но вы слышали, что бы он когда-либо говорил юридически безграмотные вещи? именно юридичически безграмотные, а не практически-идиотские? я согласен, что при приминении некоторых его советов, можно получить очень немалый гимор, если не знаешь все законы назубок, и не являешься таким же мозготрахальщиком и занудой, как он (даже при всем моем занудстве, мне в этом смысле до него как до китая пешком)

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lokator



На форуме: 20 л 109 д
(с 23/02/2004)

Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2

Гео: масквабад
Он ещё бОльшую чушь нёс (+) [Re: techboss]
      #459182 - 18/08/2006 14:15:31

Была недавно программа "Наша версия" на ТВЦ, посвящённая беспределу на дорогах. Так вот этот отморозок на полном серьезе убеждал публику, что детские сидения это "вымогательство", и что "на руках у мамы" ребёнок будет куда в большей безопасности. Ну не идиот разве?








--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.

ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
techboss
Администратор

На форуме: 24 г 17 д
(с 25/05/2000)

Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%)

Гео: internet
Re: Он ещё бОльшую чушь нёс (+) [Re: Lokator]
      #459296 - 18/08/2006 16:27:04

Цитата:

Так вот этот отморозок на полном серьезе убеждал публику, что детские сидения это "вымогательство", и что "на руках у мамы" ребёнок будет куда в большей безопасности. Ну не идиот разве?


похоже он на правозащитной почве окончательно тронулся умом...

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Merinov

На форуме: 19 л 192 д
(с 02/12/2004)

Тем: 34
Сообщений: 123
Флеймы: 1 (0.8%)

Всего отчетов: 4
Регионы: 4
Не стоит так поносить человека. [Re: Lokator]
      #461248 - 22/08/2006 16:23:26

Да, ИМХО не стоит так на почтенного г-на Ольшанского наезжать.
Это грамотный юрист с достойной уважения человеческой позицией. Именно он в свое время способствовал уменьшению ментовского беспредела, боролся против "Экологов" с полосатыми палками, "имобилайцев" и "эвакуаторщиков". Словом много чего полезного сделал для автовладельцев.
Беспредел это всегда плохо, ментовской вдвойне (гаишный не самый страшный, просто он на поверхности) но именно такие юридически подкованные "зануды" не дают мусоркам оторваться от земли в полете души за бабосиками. Не дай бог Вам, почтенный попасть под молотки.
Причем занимаются общественно полезным делом за свой счет и в свое время.
Респект ему за это и уважуха.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lokator



На форуме: 20 л 109 д
(с 23/02/2004)

Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2

Гео: масквабад
Стоит (+) [Re: Merinov]
      #462334 - 24/08/2006 00:14:03

Цитата:

Да, ИМХО не стоит так на почтенного г-на Ольшанского наезжать.
Это грамотный юрист с достойной уважения человеческой позицией.



Позиция может быть достойной лишь до тех пор, пока она не становится общественно-опасной. В подобных случаях государство обязано включать механизмы самозащиты - хотя бы в целях самосохранения. То, за что выступает Ольшанский - общественно-опасное деяние, которое ежегодно приводит к гибели свыше 30 тыс. человек.
Цитата:

Именно он в свое время способствовал уменьшению ментовского беспредела, боролся против "Экологов" с полосатыми палками, "имобилайцев" и "эвакуаторщиков".



Что имеем в результате:

1) Ржавые вонючие помойки, от которых стало просто не продохнуть;

2) Что такое "имобилайцы" не знаю, поэтому комментировать не буду;

3) Абсолютный беспредел с парковками, когда машины бросают где угодно и как угодно, в результате чего возникают не только огромные пробки на пустом месте, но и создаются вполне опасные для жизни многих ситуации, когда пожарные машины и машины "Скорой" не в состоянии пробраться к местам происшествия, а троллейбусы и трамваи часами вынуждены простаивать в пробках из-за таких вот скотов и быдла, которые, согласно Ольшанскому, "имеют право" .

Цитата:

Словом много чего полезного сделал для автовладельцев.




Не вижу ни одного пункта и ни одного полезного дела. Заявляю как автомобилист с одиннадцатилетним безаварийным стажем.

Цитата:

Беспредел это всегда плохо, ментовской вдвойне (гаишный не самый страшный, просто он на поверхности) но именно такие юридически подкованные "зануды" не дают мусоркам оторваться от земли в полете души за бабосиками.




Истории о "плохих ментах", которые спят и видят как развести на бабки честных, законопослушных, вежливых и добрых "дарагих расеян", я называю байками старого таКСиста.

Цитата:

Не дай бог Вам, почтенный попасть под молотки.




Не давайте повода и Вы не попадёте. С таким же успехом можно советовать не попадаться в пасть белому медведю: не ходи гулять на Северный полюс и не попадёшьcя. Всё довольно просто .

Цитата:

Причем занимаются общественно полезным делом за свой счет и в свое время.




Такой бальшой а фсё ф сказки веришь .

--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.

ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Шрайбикус

На форуме: 18 л 306 д
(с 10/08/2005)

Тем: 105
Сообщений: 3259
Флеймы: 440 (14%)

Гео: Москва
Встречный вопрос, объективности ради [Re: Lokator]
      #462419 - 24/08/2006 09:57:15

Что конкретно общественно опасного сделал Ольшанский?






Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Minimus



На форуме: 19 л 332 д
(с 15/07/2004)

Тем: 24
Сообщений: 392
Флеймы: 25 (6.4%)

Всего отчетов: 1
Регионы: 1

Гео: 76 регион
родился !!! [Re: Шрайбикус]
      #462481 - 24/08/2006 11:31:42

1









Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
perez



На форуме: 19 л 264 д
(с 21/09/2004)

Тем: 55
Сообщений: 1585
Флеймы: 347 (22%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1
А может... (+) [Re: Minimus]
      #462488 - 24/08/2006 11:37:10

Федор-превед - это он?









Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Шрайбикус

На форуме: 18 л 306 д
(с 10/08/2005)

Тем: 105
Сообщений: 3259
Флеймы: 440 (14%)

Гео: Москва
Не, [Re: perez]
      #462511 - 24/08/2006 12:12:16

он не так округл в пояснице как парни с фотографий.






Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Tsunami
Администратор


На форуме: 22 г 66 д
(с 07/04/2002)

Тем: 766
Сообщений: 12471
Флеймы: 3042 (24%)

Всего отчетов: 6
Москва и область: 6

Гео: Москва
Юзеру perez(+) [Re: perez]
      #462641 - 24/08/2006 14:21:44

предупреждение (действует 33 дня) за флейм









--------------------


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Merinov

На форуме: 19 л 192 д
(с 02/12/2004)

Тем: 34
Сообщений: 123
Флеймы: 1 (0.8%)

Всего отчетов: 4
Регионы: 4
Re: Стоит (+) [Re: Lokator]
      #463122 - 25/08/2006 10:30:34

Позвольте полюбопытствовать, на основании чего Вы сделали вывод о том, что "Позиция может быть достойной лишь до тех пор, пока она не становится общественно-опасной"?
ИМХО, сама по себе общественная опасность позиции конкретного человека не влечет автоматически за собой недостойности вышеупомянутой позиции.

В качестве примера можно привести достаточно много эпизодов как из классической литературы, особенно русской, так и из современности. Зачастую «положительный» герой фильма демонстрирует достойную уважения позицию, действуя при этом общественно опасными методами. Так, главный герой фильма «Ворошиловский стрелок», виновно совершая общественно – опасное деяние, запрещенное УК (преступление) тем не менее, снискал почет и уважение, как ряда других героев фильма, так и зрителей. Представляется, что в сходной ситуации, многие Мужчины поступили бы так же, отсюда понимание побудительных мотивов и одобрение действий. В реальной жизни примеров тому тоже достаточно. В моей адвокатской практике иногда случались дела, когда симпатизируешь подсудимому, а не потерпевшему, и дело здесь не в личностных качествах (обаяние и т.д.) подсудимого. Славянский менталитет, знаете ли.

Это в странах Запада (особенно в стране «англобазлающих пендосов(с)») общество приветствует доносы друг на друга в полицию и прочие «органы». Никто не осудит донос на своего соседа за то, что последний нарушил закон (имеется в виду даже самые незначительные правонарушения, например, пролил некто бензин перед своим домом). Порядок и чистота это бесспорно хорошо, но дальше то как жить с соседом? Хотели бы Вы иметь таких соседей?


«То, за что выступает Ольшанский - общественно-опасное деяние, которое ежегодно приводит к гибели свыше 30 тыс. человек».
Занятно. Можно ли говорить об общественной опасности в данном контексте, и в чем, по-вашему, позиция г-на Ольшанского опасна для общества? Хотелось бы также проследить, в чем Вы усматриваете причинно-следственную связь между деятельностью г-на Ольшанского и гибелью 30 тыс. человек в юридическом аспекте? Может быть в том, что повышает уровень массовой правовой культуры населения и помогает отстаивать свои права и законные интересы? Так он, тем самым, снижает уровень преступности в целом по стране, латентной, заметьте, преступности (ст. ст. 286,. 290, 291 УК РФ, здесь идет речь о превышении служебных полномочий гайцами и взятками).



«Что имеем в результате:

1) Ржавые вонючие помойки, от которых стало просто не продохнуть;

2) Что такое "имобилайцы" не знаю, поэтому комментировать не буду;

3) Абсолютный беспредел с парковками!» .
Продолжим. В чем вина Ольшанского? Это он бросает ржавые помойки и паркуется посреди улицы, мешая проезду транспорта? Маловероятно. Представляется, что это делают другие участники дорожного движения. Каждая сторона должна доказать факты, на которые ссылается как на основание своих утверждений (в оригинале требований и возражений).
Действующее законодательство позволяет бороться с вышеуказанными проблемами дорожного движения, предоставляя правоприменителю ряд достаточно эффективных инструментов, однако. Эта для успеха на этом поприще требуются знание законов и время. Зачем мусорку заниматься «ржавой помойкой» и неправильно припаркованным авто (при отсутствии эвакуатора). Он в это время будет рубить себе бабосики, сидя в кустах. Не раз приходилось наблюдать картину, когда вместо того, чтобы оформить ДТП и освободить от пробки перекресток, наши «доблестные» гайцы сидели в 100 метрах в засаде и ждали водителей, которые, объезжая затор, выедут на встречку. Эта тема даже была предметом обсуждения в этой же конференции. А уж про массовую правовую безграмотность гайцов и говорить не приходится, даже в больших городах.


«Не вижу ни одного пункта и ни одного полезного дела. Заявляю как автомобилист с одиннадцатилетним безаварийным стажем.» - я здесь воздержусь от комментариев, просто порекомендую на досуге прочесть 2 басни Крылова: «Петух и жемчужное зерно» и «Свинья».


»Истории о "плохих ментах", которые спят и видят как развести на бабки честных, законопослушных, вежливых и добрых "дарагих расеян", я называю байками старого таКСиста.» - да называйте их как Вам заблагорассудится, почтенный.
Есть милиционеры (Аниськин), есть менты (см. одноименный сериал), а есть мусорье (см. программу «Криминал» про оборотней. К сожалению в гаевнике первые две категории не в чести, потому процветают последние. Не хочется огульно всех обвинять, наверняка есть там и достойные личности, речь идет о процентном соотношении.
Даже очевидный факт административного правонарушения не дает мусорью права
«развести «дарагих рассеян».

«Не давайте повода и Вы не попадёте. С таким же успехом можно советовать не попадаться в пасть белому медведю: не ходи гулять на Северный полюс и не попадёшьcя. Всё довольно просто.
Не факт. В частности, вступившими в законную силу приговорами суда установлено, что ряд уголовных дел было сфабриковано мусорками. Не зря ведь законодатель ввел понятие «Пересмотр дела по вновь открывшимся обстоятельствам». А сколько невинных людей пострадало от желания отдельных мусорков выслужиться, не имея достаточно мозгов и образования для формирования доказательной базы, вспомним «дело Чикатило» .


«Такой бальшой а фсё ф сказки веришь» - в сказки не верю, располагаю фактами обращения к Ольшанскому по электронной почте ряда знакомых (не юристов) за помощью перед судом с гаишниками и юридически грамотными ответами. Приятели мне пересылали их и интересовались моим мнением, прежде, чем озвучить в суде доводы г-на Ольшанского.


Да, еще. Если среди читателей форума есть работники правоохранительных органов, прошу прощения за резкость тона. Весь негатив относится к мусорью, отчасти к ментам, но ни в коей мере не относится к милиционерам. Последним респект.

Сообщение изменил Merinov (25/08/2006 10:33:24)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
stepol



На форуме: 22 г 74 д
(с 30/03/2002)

Тем: 132
Сообщений: 4337
Флеймы: 547 (13%)

Гео: На берегу теплого моря...
Вопрос не такой простой как кажется [Re: Lokator]
      #463147 - 25/08/2006 11:07:41

Я нисколько не спорю о детских сидениях в целом, но есть нюансы:
- культуру пользования ими нужно прививать с пеленок, причем и детям и родителям
машина должна быть подготовлена под установку сидения - попробуйте поставить его в волгу, например - много ли будет толку ?
- сидения должны быть в продаже, причем по реальной цене, а не завышенной в результате ажиотажа в два раза.
- сидениия должны быть качественные !!!!!
Иначе все это бред - ну представьте себе орущего благим матом трех-пятилетнего ребенка в польско-китайской подделке установленной непойми как ......
Мнего ли пользы от этого ? По-моему только вред.

--------------------
Сам дурак.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
techboss
Администратор

На форуме: 24 г 17 д
(с 25/05/2000)

Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%)

Гео: internet
Re: Стоит (+) [Re: Merinov]
      #463204 - 25/08/2006 11:59:59

Цитата:

ИМХО, сама по себе общественная опасность позиции конкретного человека не влечет автоматически за собой недостойности вышеупомянутой позиции.


всегда бывают исключения.

Цитата:

Так, главный герой фильма «Ворошиловский стрелок», виновно совершая общественно – опасное деяние, запрещенное УК (преступление) тем не менее, снискал почет и уважение, как ряда других героев фильма, так и зрителей.


человек был доведен до отчаяния бездействием властей, и совершил самосуд, хоть как-то наказав подонков.

а при чем тут водители, сознательно и беспричинно нарушающие ПДД, и подвергающие свои и чужие жизни опасности - непонятно. никакого оправдания для их позиции просто нет. а про ущерб для общества от гибели трудоспособного человека, локатор уже писал, и в этом вопросе я с ним полностью согласен.

Цитата:

Порядок и чистота это бесспорно хорошо, но дальше то как жить с соседом? Хотели бы Вы иметь таких соседей?


там совсем другие, не всегда понятные нам, отношения между людьми. ну а мне вот к примеру никогда не понять, как можно КСить фею, после того, как дал ей пару оплеух (или применил более жесткие меры физического воздействия, дабы заставить ее не отлынивать от работы)

Цитата:

Не раз приходилось наблюдать картину, когда вместо того, чтобы оформить ДТП и освободить от пробки перекресток, наши «доблестные» гайцы сидели в 100 метрах в засаде и ждали водителей, которые, объезжая затор, выедут на встречку.


скажите, а что вам мешало спросить у этих гейцев, какого хера они не оформляют ДТП, или хотя бы не регулирюут движение? вы юрист, для вас написать бумажку (жалобу на гейцев) это ведь не такая непосильная задача, как для большинства водителей, поэтому можно было хотя бы попытаться их наказать, дабы в следующий раз у них такого желания не возникало. я уж не говорю, что можно было просто позвонить в гаевню, и сообщить о ситуации, с указанием номеров их жетонов. вы сделали что-нибудь из этого?

Цитата:

Весь негатив относится к мусорью, отчасти к ментам, но ни в коей мере не относится к милиционерам. Последним респект.


как жаль, что их не наберется и одного процента. особенно среди гейцев...



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Шрайбикус

На форуме: 18 л 306 д
(с 10/08/2005)

Тем: 105
Сообщений: 3259
Флеймы: 440 (14%)

Гео: Москва
А разве Ольшанский оправдывает нарушителей? [Re: techboss]
      #463264 - 25/08/2006 12:50:14

По моему вся суть его работы сводится к тому, чтобы у людей из карманов не тянули. А самое главное, за несколько дней, пока висит пост, никто так и не сказал, в чём же он конкретно виноват.




Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Merinov

На форуме: 19 л 192 д
(с 02/12/2004)

Тем: 34
Сообщений: 123
Флеймы: 1 (0.8%)

Всего отчетов: 4
Регионы: 4
Re: Стоит (+) [Re: techboss]
      #463284 - 25/08/2006 13:14:14

"при чем тут водители, сознательно и беспричинно нарушающие ПДД, и подвергающие свои и чужие жизни опасности - непонятно. никакого оправдания для их позиции просто нет. а про ущерб для общества от гибели трудоспособного человека, локатор уже писал, и в этом вопросе я с ним полностью согласен"

- по существу и я с Вами согласен. Нет им оправдания. Я езжу по тем же дорогам (бываю в Москве), что и Вы с Локатором и мне тоже не нравится стиль езды отдельных водителей. Неужели у Вас сложилось впечатление, что мне нравится хамство на дороге, тем более направленное на меня? Я лишь пытался аргументированно донести до понимания отдельных форумчан мысль о том, что причиной, побуждающей водителей нарушать ПДД вообще (тем более беспричинно) является не существование г-на Ольшанского как такового, а совокупность иных. Уважение последнего как творческой и достойной личности, наряду с признанием авторитета в области юриспруденции заставило меня вступиться за коллегу, подвергшегося бездоказательственным обвинениям.

"а мне вот к примеру никогда не понять, как можно КСить фею, после того, как дал ей пару оплеух (или применил более жесткие меры физического воздействия, дабы заставить ее не отлынивать от работы)"

- парадокс, но и здесь я разделяю Ваше мнение. Я не являюсь сторонником наносить женщинам побои вообще. Но..... Ситуации бывают разные, как разнится и реакция клиента на явное хамство по отношению к нему со стороны феи, поэтому, с учетом предполагаемого возраста, поступки ряда "приблатненных" форумчан становятся более понятными и кажутся при этих обстоятельствах допустимыми. Другое дело, что как у них вообще уживается "платная любовь" с "понятиями братвы". Но это так, ремарка в сторону, я не считаю себя специалистом в данном аспекте. Что же касается КСить фею после оплеухи, я тоже, наверное не смогу, однако есть же сторонники и такого вида секса, даже рубрика у нас имеется для них. При всей неприемлемости для нас вышеизложенного стоит отметить, что подобные проявления способствуют повышению качества услуг, представляемых населению.

"а что вам мешало спросить у этих гейцев, какого хера они не оформляют ДТП, или хотя бы не регулирюут движение? вы юрист, для вас написать бумажку (жалобу на гейцев) это ведь не такая непосильная задача, как для большинства водителей, поэтому можно было хотя бы попытаться их наказать, дабы в следующий раз у них такого желания не возникало. я уж не говорю, что можно было просто позвонить в гаевню, и сообщить о ситуации, с указанием номеров их жетонов. вы сделали что-нибудь из этого?"

- в конкретном описанном случае меня останавливает от бумагомарательства отсутствие с моей стороны неопровержимых улик по отношению к сидящим в засаде. Основываясь лишь на косвенных, мне будет крайне тяжело что либо доказать, тем более, что противная сторона наверняка будет иметь возможность внести коррективы в служебные документы, в том числе в журнал расстановки постов и т.д. Я привык действовать наверняка.
При этом, смею Вас заверить, я ни разу не давал гайцам взяток. При малейшей попытки хамства с их стороны (что бывает, особенно когда протокол ими составленный разносишь в пух и прах) сразу жестко пресекаю, в том числе и путем обжалования их неправомерных действий. Иначе говоря я считаю, что отстаивая СВОИ права и бескорыстно помогая БЛИЗКИМ отстаивать их права моя роль в борьбе с зарвавшимся мусорьем исчерпывается и я умываю руки. Я уверен, что ни один из гайцов, выйдя за рамки законодательства в общении со мной, впоследствии не жалел бы об этом. К сожалению, я не располагаю временем на помощь всем водителям и построение всех гайцов.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
techboss
Администратор

На форуме: 24 г 17 д
(с 25/05/2000)

Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%)

Гео: internet
Re: Стоит (+) [Re: Merinov]
      #463299 - 25/08/2006 13:25:36

Цитата:

При всей неприемлемости для нас вышеизложенного стоит отметить, что подобные проявления способствуют повышению качества услуг, представляемых населению.



с этим нельзя не согласится! но получается, что одни марают руки (впрочем, они сами так не считают), а другие - пользуются повашающимся качеством обслуживания.

Цитата:

- в конкретном описанном случае меня останавливает от бумагомарательства отсутствие с моей стороны неопровержимых улик по отношению к сидящим в засаде. Основываясь лишь на косвенных, мне будет крайне тяжело что либо доказать


а фотографии, свидетели? к тому же вам ведь не в суде предстояло доказывать. всего-то надо было донести информацию до начальства, а дальше их бы вздрючили (я надеюсь).

Цитата:

Иначе говоря я считаю, что отстаивая СВОИ права и бескорыстно помогая БЛИЗКИМ отстаивать их права моя роль в борьбе с зарвавшимся мусорьем исчерпывается и я умываю руки


жаль... ведь иногда достаточно потратить всего лишь несколько секунд (или минут) своей жизни, что бы попытаться сделать этот мир лучше.



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Merinov

На форуме: 19 л 192 д
(с 02/12/2004)

Тем: 34
Сообщений: 123
Флеймы: 1 (0.8%)

Всего отчетов: 4
Регионы: 4
Re: Стоит (+) [Re: techboss]
      #463307 - 25/08/2006 13:41:04

"а фотографии, свидетели? к тому же вам ведь не в суде предстояло доказывать. всего-то надо было донести информацию до начальства, а дальше их бы вздрючили (я надеюсь)."

- эх, был у меня в далекие студенческие годы определенный опыт хождения по гаишным начальникам, так вот, основываясь на вышеуказанном опыте я убедился, что куда эффективнее в суд обращаться напрямую (без обжалования непосредственному начальнику, это практикуется в целях восстановления сроков на обжалование), либо в УСБ, либо в Прокуратуру (в зависимости от ситуации). Рука руку моет, гайцы откат начальникам отдают раз в неделю (непроверенная инфа из заслуживающего доверия источника).


"жаль... ведь иногда достаточно потратить всего лишь несколько секунд (или минут) своей жизни, что бы попытаться сделать этот мир лучше."

-согласен, респект Вам и уважуха за жизненную позицию(это от души, без лести). Но я всего лишь человек.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lokator



На форуме: 20 л 109 д
(с 23/02/2004)

Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2

Гео: масквабад
Вы же вроде юрист (+) [Re: Merinov]
      #463626 - 25/08/2006 22:52:32

Цитата:

Позвольте полюбопытствовать, на основании чего Вы сделали вывод о том, что "Позиция может быть достойной лишь до тех пор, пока она не становится общественно-опасной"?



На основании результатов этой деятельности. Если результаты приводят к тому, что в обществе сеется правовой нигилизм, то данная деятельность является общественно-опасной. Когда Ольшанский практически в каждом своём выступлении рассказывает, как нужно доказывать, что "ехал на зелёный, а не на красный", а вместо 200 км/час - шестьдесят, это есть ни что иное, как внушение чувства безнаказанности, что в условиях российского менталитета приобретает совершенно чудовищные и извращённые формы. Если он на полном серьёзе советует малохолным родителям тонировать задние стёкла своих автомобилей, чтобы ГАИшник не смог определить наличие/отсутствие детского сидения, то этот человек, помимо прочего, является ещё и моральным уродом с задатками извращенца.

Цитата:

ИМХО, сама по себе общественная опасность позиции конкретного человека не влечет автоматически за собой недостойности вышеупомянутой позиции.




Разжигание межнациональной вражды, классовой ненависти и т.п. - это "позиция конкретного человека" или как? Она подпадает под действие УК или нет? По-моему, подпадает. Значит любая позиция должна всё-таки заканчиваться там, где она входит в противовес не только с правами и свободами граждан, но и общественной безопасностью.

Цитата:

В качестве примера можно привести достаточно много эпизодов как из классической литературы, особенно русской, так и из современности. Зачастую «положительный» герой фильма демонстрирует достойную уважения позицию, действуя при этом общественно опасными методами. Так, главный герой фильма «Ворошиловский стрелок», виновно совершая общественно – опасное деяние, запрещенное УК (преступление) тем не менее, снискал почет и уважение, как ряда других героев фильма, так и зрителей.




Хороший пример. Главный герой этого фильма пошёл на данный поступок из-за того, что слабое и импотентное государство в лице своих правоохранительных и судебных органов, было не в состоянии защитить честь и достоинство конкретного человека - т.е. исполнить свои обязанности надлежащим образом. Когда такое же слабое и импотентное государство не в состоянии обуздать очередного дорожного "махновца", задерживаемого в сто сорок восьмой раз за вождение в нетрезвом виде или за выезд на встречную полосу, не стоит удивляться тому, что какой-нибудь аналогичный "ворошиловский стрелок" рано или поздно отстрелит ему яйца за то, что потерял свою дочь или близкого человека, погибшего на пешеходной "зебре". Неужели Вам непонятно, что предложения Ольшанского, будь то отмена балльной системы или издевательски-мизерные штрафы, это путь к всеобщему беспределу? Даже с юридической точки зрения, высказывания Ольшанского, Похмелкина и Ко, выглядят абсолютно ничтожно: они всё время сетуют на "презумпцию невиновности", указывая на балльную систему, хотя даже идиоту ясно, что балльная система есть ни что иное, как борьба с рецидивом, и "презумпция невиновности" тут даже рядом не валяется.

Цитата:

Это в странах Запада (особенно в стране «англобазлающих пендосов(с)») общество приветствует доносы друг на друга в полицию и прочие «органы». Никто не осудит донос на своего соседа за то, что последний нарушил закон (имеется в виду даже самые незначительные правонарушения, например, пролил некто бензин перед своим домом). Порядок и чистота это бесспорно хорошо, но дальше то как жить с соседом? Хотели бы Вы иметь таких соседей?



А Вы? Лично я бы хотел жить в чистоте и порядке, будучи уверенным, что мою припаркованную машину никто не раскурочит, даже если это будет кабриолет и я оставляю его во дворе с открытым верхом. Мне хотелось бы, чтобы мой подъезд всегда был чистым и опрятным, чтобы клумбы цветов и газоны вокруг дома, всегда были нарядными и ухоженными, и на них никто не стал бы парковать свои рыдваны, владельцы которых уверены, что "имеют право". Я бы хотел, чтобы люди в России перестали огораживаться друг от друга многометровыми стенами с колючей проволокой, ибо это в "англобазлающих" и прочих развитых капиталистических странах, является признаком тюрьмы, а не крутизны. Если для всего потребуется наличие "стучащих" соседей, я бы согласился не раздумывая. Это, на мой взгляд, гораздо выгоднее, чем иметь "высокодуховных" сограждан, которые спят и видят, как бы чего-нибудь да спи@дить.

Цитата:

Продолжим. В чем вина Ольшанского? Это он бросает ржавые помойки и паркуется посреди улицы, мешая проезду транспорта?



Нет. Он "всего лишь" выступает за то, чтобы у государства не было возможности законно бороться как с помойками, там и с дикими парковками. Ибо по Ольшанскому, их владельцы "имеют право".

Цитата:

Действующее законодательство позволяет бороться с вышеуказанными проблемами дорожного движения, предоставляя правоприменителю ряд достаточно эффективных инструментов, однако.




"Эффективные инструменты" это какие? Штраф в пятьдесят рЭ или "устное предупреждение"?

Цитата:

Эта для успеха на этом поприще требуются знание законов и время. Зачем мусорку заниматься «ржавой помойкой» и неправильно припаркованным авто (при отсутствии эвакуатора).




А как он должен ими заниматься, будучи вооружённым КоАпом со штрафом в 50 руб. и отсутствием эвакуаторов? Колдовством?

--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.

ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lokator



На форуме: 20 л 109 д
(с 23/02/2004)

Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2

Гео: масквабад
Он достаточно простой (+) [Re: stepol]
      #463629 - 25/08/2006 22:55:11

Цитата:


- сидения должны быть в продаже, причем по реальной цене, а не завышенной в результате ажиотажа в два раза.



Когда владелец машины находит деньги на "литые диски", магнитолу, синие пиписьки и, прости господи, тонировку, но не находит денег на детское сидение для собственного ребёнка - значит ему не место среди участников дорожного движения.

--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.

ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
stepol



На форуме: 22 г 74 д
(с 30/03/2002)

Тем: 132
Сообщений: 4337
Флеймы: 547 (13%)

Гео: На берегу теплого моря...
А что, все машины с синими писалками ? [Re: Lokator]
      #463714 - 26/08/2006 09:01:59

Я так думаю что их может 1 %, не больше....
Не судите да не судимы будете......




--------------------
Сам дурак.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Merinov

На форуме: 19 л 192 д
(с 02/12/2004)

Тем: 34
Сообщений: 123
Флеймы: 1 (0.8%)

Всего отчетов: 4
Регионы: 4
Re: Вы же вроде юрист (+) [Re: Lokator]
      #464485 - 28/08/2006 14:00:20

Спасибо за изложение своей позиции. Наконец то все прояснилось. Стало быть Ольшанский, наряду со своим другом и соратником Похмелкиным посеяли в обществе зерно правового нигилизма, результаты которого нам всем приходится пожинать в настоящее время. Ах, плуты, ах вредители.… А ведь наверняка еще, в дополнение к уже упомянутому Вами посеву нигилизма, называли главного гайца РФ «земляным червяком», не так ли? Можно себе представить, что до выступления сих досточтимых граждан у нас в стране неукоснительно соблюдали букву закона? А мнение классика о том, что «строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения» является гнусной инсинуацией, направленной на подрыв действующей власти (звериного лика царизма, военного коммунизма, президентской республики (нужное подчеркнуть).
Представляется, что нельзя к этому вопросу подходить столь поверхностно. Все-таки менталитет населения сказывается, это ведь результат векового наслоения культурных обычаев народов, населяющих нашу территорию. Безусловно, пассионарные личности оказывают влияние на менталитет, но ставить им в вину такие качества, издревле присущие российскому народу как правовой нигилизм я бы поостерегся. Может, имеет смысл, еще раз перечитать басню И.А. Крылова «Мельник»?

Только вот как понять Вашу фразу «Вы же вроде юрист»? Что-то она мне напоминает. Вспомнил. Я неоднократно слышу эту фразу от гайцов, раздосадованных «испорченным» протоколов, потерей времени, неполученной взяткой, процедурой «посадки в лужу» в присутствии более осмотрительного (как правило) коллеги. Ну не дать, не взять «ишо итилигенцией называется (с)». Это без намеков, просто улыбнуло, так сказать.

Пока мы тут дискутируем о роли Ольшанского в правосознании автомобилистов, господин Шрайбикус коротко и ясно ответил на вопрос, являющийся предметом нашего спора, причем как на уровне здравого смысла, так и с формально-правовой точки зрения. А именно «По моему вся суть его (Ольшанского)работы сводится к тому, чтобы у людей из карманов не тянули».
Законодатель разделил виновные общественно-опасные деяния лиц по критерию общественной опасности. Более общественно-опасные (например, получение взятки) поместил в УК РФ, менее опасные (превышение скорости и т.д.) в КоАП РФ. Понятно что если никто никогда не нарушит ПДД то вероятность разводки ментовской минимальна, но…. Роль правозащитников (Ольшанского) сводится к тому, чтобы меньше было оснований (в том числе вытекающих из нарушений ПДД) для разгула преступности в среде работников правоохранительных органов.


«Когда Ольшанский практически в каждом своём выступлении рассказывает, как нужно доказывать, что "ехал на зелёный, а не на красный", а вместо 200 км/час – шестьдесят»

- это не Ольшанский придумал, это Конституция (презумпция невиновности). Видите ли, любезный господин, рядовой водитель, будучи остановленным (даже за дело) гайцом находится с ним в разных (выражаясь спортивным языком) весовых категориях. Отношения вертикальные. Смысл правового общества в условиях демократического государства (См. историю политических и правовых учений) сводится к возможности «уравнять» в возможностях этих субъектов права. С этой точки зрения, правовой ликбез, проводимый Ольшанским подобен обучению в средневековье японских крестьян искусству карате-до, как единственно возможному при данных обстоятельствах средству борьбы за свои права.
Продолжая дальше Вашу мысль, следует также отказаться от адвокатуры, как института. Зачем защищать проходимцев и злодеев, не так ли, почтенный? И на эти грабли мы уже наступали, результат известен.


«является ещё и моральным уродом с задатками извращенца.»
- почему Вы с упорством, достойном лучшего применения, продолжаете поносить человека, который в силу отсутствия на форуме не может адекватно и мотивированно ответить. Как-то некрасиво получается, не находите? Или спишем на праведный гнев, «кипит наш разум возмущенный(с)»?

«Значит любая позиция должна всё-таки заканчиваться там, где она входит в противовес не только с правами и свободами граждан, но и общественной безопасностью» -

Почтеннейший, «отделите мух от котлет(с)». Если взять за основу первую часть Вашей фразы, то это одна модель общественного устройства, в то время, как вторая часть является антонимом по отношению к первой (Патерналистская модель общественного устройства). При таких обстоятельствах просто перечислять их подряд как синонимы вряд ли допустимо, как считаете?

"Когда такое же слабое и импотентное государство не в состоянии обуздать очередного дорожного "махновца", задерживаемого в сто сорок восьмой раз за вождение в нетрезвом виде или за выезд на встречную полосу, не стоит удивляться тому, что какой-нибудь аналогичный "ворошиловский стрелок" рано или поздно отстрелит ему яйца за то, что потерял свою дочь или близкого человека, погибшего на пешеходной "зебре".

- Полностью с Вами согласен, только Ольшанский ли этому виной? Он призывает управлять автомобилем в состоянии опьянения? Или же большинство садятся за руль в пьяном виде, поскольку небезосновательно надеются «договориться» с гайцом, с чем, собственно говоря, и борется Ольшанский?
Если бы среди гайцов не процветала преступность в массовом порядке(факт признанный их прямым начальством), если бы за управление а/м в состоянии опьянения НЕМИНУЕМО бы лицо лишалось права управления, если бы из остановленного гайцом а/м не вываливался бы «изрядно навеселе (с)» брат по разуму с ксивником красным и ехал дальше, представляется любителей покататься «под мухой (с)» было бы гораздо меньше. Закон тут все основания представляет (наказание императивно – лишение права управления), пользуйтесь дорогие гайцы, искореняйте пьянство на дорогах. Фактически же в суды попадают материалы дел только тогда, когда водитель по каким то соображениям не заплатил мусорку.


«Если для всего потребуется наличие "стучащих" соседей, я бы согласился не раздумывая.»

- А я бы нет. Воспитан, знаете ли, по-другому. Но это Ваше право, я его уважаю, сделав для себя определенные выводы. Удачи Вам в жизни и соседей под стать Вам.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lokator



На форуме: 20 л 109 д
(с 23/02/2004)

Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2

Гео: масквабад
Re: Вы же вроде юрист (+) [Re: Merinov]
      #464802 - 28/08/2006 22:34:16

Цитата:

Спасибо за изложение своей позиции. Наконец то все прояснилось. Стало быть Ольшанский, наряду со своим другом и соратником Похмелкиным посеяли в обществе зерно правового нигилизма, результаты которого нам всем приходится пожинать в настоящее время. Ах, плуты, ах вредители.… А ведь наверняка еще, в дополнение к уже упомянутому Вами посеву нигилизма, называли главного гайца РФ «земляным червяком», не так ли? Можно себе представить, что до выступления сих досточтимых граждан у нас в стране неукоснительно соблюдали букву закона?



Не нужно передёргивать и паясничать, а нужно внимательно читать то, что я действительно написал. Я написал о том, что в условиях средневекового российского менталитета, деятельность Ольшанского и Ко приводит к ещё более удручающим последствиям, ибо заранее внушает обывателю мысль о том, что любое действие сотрудника правоохранительных органов априори является неправильным и нацелено исключительно "на получение взятки". Иными словами, презумпция невиновности, о которой он так любит говорить, на сотрудников ГАИ не распространяется.

Цитата:

Только вот как понять Вашу фразу «Вы же вроде юрист»? Что-то она мне напоминает. Вспомнил. Я неоднократно слышу эту фразу от гайцов, раздосадованных «испорченным» протоколов, потерей времени, неполученной взяткой, процедурой «посадки в лужу» в присутствии более осмотрительного (как правило) коллеги. Ну не дать, не взять «ишо итилигенцией называется (с)». Это без намеков, просто улыбнуло, так сказать.



"Испорченный протокол" это что? Когда, по совету того же Ольшанского, Вы калякаете туда фразу о том, что сотрудник ГАИ "вымогал взятку"? Вообще-то данное мероприятие называется "клеветой", за которое можно ответить по Закону.
Цитата:

Пока мы тут дискутируем о роли Ольшанского в правосознании автомобилистов, господин Шрайбикус коротко и ясно ответил на вопрос, являющийся предметом нашего спора, причем как на уровне здравого смысла, так и с формально-правовой точки зрения. А именно «По моему вся суть его (Ольшанского)работы сводится к тому, чтобы у людей из карманов не тянули».




Есть другой, гораздо более действенный способ, чтобы "у людей из карманов не тянули", правда данный способ Ольшанскому, судя по всему, не известен: НЕ НАРУШАЙ И НЕ БУДЕШЬ ПЛАТИТЬ. Знаете, действительно помогает!

Цитата:

Законодатель разделил виновные общественно-опасные деяния лиц по критерию общественной опасности. Более общественно-опасные (например, получение взятки) поместил в УК РФ, менее опасные (превышение скорости и т.д.) в КоАП РФ.




Когда на дорогах ежегодно погибает население небольшого города, нарушения ПДД должны стать общественно-опасным деянием. Но "правозащитники" против: они считаают абсолютно нормальным, что штраф за безбилетный проезд в трамвае выше штрафа за проезд на красный свет.

Цитата:

Видите ли, любезный господин, рядовой водитель, будучи остановленным (даже за дело) гайцом находится с ним в разных (выражаясь спортивным языком) весовых категориях. Отношения вертикальные. Смысл правового общества в условиях демократического государства (См. историю политических и правовых учений) сводится к возможности «уравнять» в возможностях этих субъектов права. С этой точки зрения, правовой ликбез, проводимый Ольшанским подобен обучению в средневековье японских крестьян искусству карате-до, как единственно возможному при данных обстоятельствах средству борьбы за свои права.



Ольшанский не устраивает правовой ликбез, если Вы ещё не в курсе. Он занимается откровенной демагогией и саботажем, когда выступает против фиксирования нарушений ПДД с помощью фото- и видеоаппаратуры, против балльной системы штрафов и их увеличения. Где здесь ликбез?

Цитата:

Продолжая дальше Вашу мысль, следует также отказаться от адвокатуры, как института. Зачем защищать проходимцев и злодеев, не так ли, почтенный? И на эти грабли мы уже наступали, результат известен.



Нам также известен результат деятельности "правозащитников на дороге", когда собираемость штрафов со 100% опустилась до 15-20%, а смертность на дорогах ежегодно увеличивается в геометрической прогрессии, в то время как в странах ЕС она наоборот, каждый год снижается, несмотря на увеличение автопарка. Такого беспредела и быдлячества как в России, нет даже в Пакистане. Уж это должно навести на определённые мысли!

Цитата:

почему Вы с упорством, достойном лучшего применения, продолжаете поносить человека, который в силу отсутствия на форуме не может адекватно и мотивированно ответить. Как-то некрасиво получается, не находите? Или спишем на праведный гнев, «кипит наш разум возмущенный(с)»?




Разум мой действительно кипит, а отсутствие на этом форуме Ольшанского не является основанием для невозможности его критики с элементами называний вещей своими именами.

Цитата:

«Значит любая позиция должна всё-таки заканчиваться там, где она входит в противовес не только с правами и свободами граждан, но и общественной безопасностью» -

Почтеннейший, «отделите мух от котлет(с)». Если взять за основу первую часть Вашей фразы, то это одна модель общественного устройства, в то время, как вторая часть является антонимом по отношению к первой (Патерналистская модель общественного устройства). При таких обстоятельствах просто перечислять их подряд как синонимы вряд ли допустимо, как считаете?




Я не вижу здесь противоречий. Права и свободы граждан могут существовать исключительно тогда, когда в обществе есть та самая общественная безопасность, защитить которые может исключительно сильное государство. Потому что если государство слабое, на его место приходят бандиты и прочие проходимцы, и защита гражданских прав превращается в бизнес, который становится доступным только избранным

Цитата:

Полностью с Вами согласен, только Ольшанский ли этому виной? Он призывает управлять автомобилем в состоянии опьянения? Или же большинство садятся за руль в пьяном виде, поскольку небезосновательно надеются «договориться» с гайцом, с чем, собственно говоря, и борется Ольшанский?



Дело в том, что Ольшанский и ему подобные делают всё возможное и невозможное, чтобы отобрать у государства механизмы, способные обуздать бандитов на дороге. Ну например, у Вас есть огород, на который систематически устраивает набеги всякая шпана. Раньше у Вас было ружьё, с помощью которого Вы эту шпану с переменным успехом держали на расстоянии. Теперь это ружьё у Вас отобрали. Огород подвергается набегам, в результате чего никакого урожая не остаётся. На все Ваши возмущения Вы слышите ответ того, кто отобрал у Вас ружье: "А разве это я призываю делать на твой огород набеги?" То же самое и здесь. Ольшанский прекрасно понимает, в какой стране и с каким народом мы живём. Попытки на этом фоне "либерализовать" КоАп или УК, приводят к таким катастрофическим последствиям, что их разрушительную силу мы будет ощущать ещё несколько десятков лет.

Цитата:

Если бы среди гайцов не процветала преступность в массовом порядке(факт признанный их прямым начальством), если бы за управление а/м в состоянии опьянения НЕМИНУЕМО бы лицо лишалось права управления, если бы из остановленного гайцом а/м не вываливался бы «изрядно навеселе (с)» брат по разуму с ксивником красным и ехал дальше, представляется любителей покататься «под мухой (с)» было бы гораздо меньше.



Всё это так. Однако другой ГАИ, равно как и другого народа, у нас, к сожалению нет. А трупы на дорогах есть, каждый день. Меры нужно принимать здесь и сейчас. Да, увеличение штрафов приведёт к увеличению взяток. Но мне лично наплевать. Гораздо важнее процесс расставания с деньгами. Сделайте штраф за выезд на встречную полосу в 50 тыс. рублей и пять баллов в компьютер. Будут ли брать взятки? Конечно! Россия это страна взяток. Однако её сумма уже не будет 50 или 100 руб., а будет как минимум пять тыщ. И любой нарушитель сто раз подумает что лучше: отдавать ГАЙцу за свою дурость такую сумму, или приберечь её для посещение хорошей феи. Или даже двух бюджетных.

--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.

ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Merinov

На форуме: 19 л 192 д
(с 02/12/2004)

Тем: 34
Сообщений: 123
Флеймы: 1 (0.8%)

Всего отчетов: 4
Регионы: 4
Re: Вы же вроде юрист (+) [Re: Lokator]
      #464971 - 29/08/2006 10:47:34

"Вы калякаете туда фразу о том, что сотрудник ГАИ "вымогал взятку"? Вообще-то данное мероприятие называется "клеветой", за которое можно ответить по Закону."

- нет, почтенный, обманывать не хорошо. Хотя много чего можно рассказать о судебной практике по составу "клевета" но зачем нарываться на предупреждение от модеров о возможном бане (за отход от темы). Вообще складывается мнение, что предмет нашей оживленной дискуссии никому, кроме нас не интересен.
Я же "вроде юрист". Есть масса законных и весьма эффективных способов наказать вымогателя в погонах. Например, все таки отдать в целях экономии времени деньги, при этом, явиться в правоохранительные органы с явкой с повинной по ст. 291 УК РФ (дача взятки). В примечаниях к этой статье предусмотрены основания для освобождения от уголовной ответственности (когда имело место вымогательство взятки либо когда сам пришел с раскаянием). Это влечет за собой автоматическое возбуждение уголовного дела по 290 УК РФ (получение взятки). Это и понятно, ежели некто дал взятку (впоследствии раскаявшись в этом) то, стало быть, некий специальный субъект взятки (должностное лицо и т.д.) получил эту взятку. Недурно будет интересующимся на досуге прочесть Постановление ВС РФ от 10.02.2000 г. №6. Да, с доказательствами возможны проблеммы, но....... Последствия сего Вам наверняка известны, не так ли?


"Разум мой действительно кипит, а отсутствие на этом форуме Ольшанского не является основанием для невозможности его критики с элементами называний вещей своими именами"

- эмоции не лучший советчик в данном вопросе, ведь речь изначально шла не о критике а об ОСКОРБЛЕНИЯХ, что не допустимо, ну по крайней мере для меня при таких обстоятельствах (в отсутствии лица, являющегося целью нападок). Будь в Ваших словах только критика позиции Ольшанского, возможно я бы и не ввязался в дискуссию.



"Я не вижу здесь противоречий."

- жаль, поверьте, искренне жаль.



"Всё это так. Однако другой ГАИ, равно как и другого народа, у нас, к сожалению нет. А трупы на дорогах есть, каждый день. Меры нужно принимать здесь и сейчас. Да, увеличение штрафов приведёт к увеличению взяток. Но мне лично наплевать."

- что то мне подсказывает, что Вам не наплевать. Но, возможно, я и не прав.
Цели у нас общие и благородные. Все хотят безопасно и комфортно передвигаться по дорогам. Мы с Вами обозначили две наиболее распространенные в нашем обществе в настоящий момент позиции.
1. Вы предлагаете акцентировать усилия на еще большем ужесточении действующего законодательства.
2. Я предлагаю взяться в первую очередь за правоохранительные органы, считая, что закон (при его надлежащем исполнении хотя бы со стороны правоохранительных органов), позволяет эффективно влиять на показатели аварийности и, соответственно смертности на дорогах. Качество дорог, как еще один важнейший показатель причин аварийности) мы с Вами выносим за скобки до поры.
Определенности в этом вопросе нет и у государства, поскольку бросается из одной стороны в другую.


"И любой нарушитель сто раз подумает что лучше: отдавать ГАЙцу за свою дурость такую сумму, или приберечь её для посещение хорошей феи. Или даже двух бюджетных."

- не стоит отдавать и копейки по указанным Вами причинам. . Гайцы их тоже на фей норовят извести. Пусть лучше гайцы займутся самоудовлетворением (не получив взятки) с помощью полосатой палки, ставя зарубки на максимальном результате проникновения. Со стороны будет смотреться великолепно, эдакий чупа-чупс "мент на палочке".


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru