Cruzado
На форуме: 19 л 249 д(с 08/10/2004)
Тем: 36
Сообщений: 413
Флеймы: 39 (9.4%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Массаж: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
По поиску тема была тут
Итак. Пришёл, машины нет.
По 911 дали информацию, что авто забрали на штрафстоянку, на Рябиновую.
На Рябиновой отдают копию протокола, по которому эвакуировали машину.
Для того, что бы забрать машинку, необходим штамп на копии протокола.
Штамп ставят в дежурном отделении ГАИ (я уж по старому их)
ВНИМАНИЕ, в ГАИ проверят все необходимые документы, необходимо:
Наличие владельца машины или нотариально заверенная доверенность.
В ОСАГО должен быть записан тот, кто будет за рулём.
Свидетельство о регистрации и права, естественно.
Ситуация, которой я был свидетелем. Человек ездит на машине брата по рукописной доверенности. Брат в отпуске. Забрать машину официально со штрафстоянки, до приезда брата, он не сможет.
Цены: 1700р (примерно, т.к. помню сколько отдал всего), и 53р за каждый час.
И ещё, согласно статьи 27.13 КоАП, если Вас задержали по пьяным делам, гайцы машину должны эвакуировать. Даже если машинка припаркована по всем правилам. По-этому если уж началось освидетельствование и т.п., мой совет, созвониться с кем-нибудь из своих близких, дабы её отогнали, от греха подальше.
И последнее, толи при повороте, толи при выезде с Рябиновой какой-то знак нарушаешь (не было сил уже выяснять какой), а т.к. это происходит в метрах 10-20 от поста ДПС, обратите внимание чего там нельзя.
|
garic99
На форуме: 20 л 144 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74757
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
В ОСАГО должен быть записан тот, кто будет за рулём.
Не понял! У меня осага в бардачке лежит в машине, что ж мне теперь ее с собой таскать постоянно?
--------------------
|
Cruzado
На форуме: 19 л 249 д(с 08/10/2004)
Тем: 36
Сообщений: 413
Флеймы: 39 (9.4%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Массаж: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Если машину забирают при Вас, то выньте из бардачка ОСАГО, а копию протокола получите от гайцев, на нем штамп необходимо поставить.
Если без Вас, то на штрафстоянку будете приезжать два раза, первый раз за копией протокола, а второй за машиной. Вот в первый раз и заберете из машины всё что нужно.
|
Minimus
На форуме: 19 л 334 д(с 15/07/2004)
Тем: 24
Сообщений: 392
Флеймы: 25 (6.4%)
Всего отчетов: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: 76 регион
|
|
Цитата:
Если машину забирают при Вас .
это же сколько выпить надо чтобы собственноручно отдать машину. Кстати у меня осага тоже в бардачке...
Я бы ещё мог понять "если в ваше отсутствие" сперли авто, поясните немедленно )))
|
Cruzado
На форуме: 19 л 249 д(с 08/10/2004)
Тем: 36
Сообщений: 413
Флеймы: 39 (9.4%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Массаж: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
при которых эвакуатор пригонят при живом владельце.
Почитайте 27.13. Не хочу фантазировать. Может, у кого было.
А при пьяном варианте, большая вероятность, что заберут без Вас. Поэтому и пишу, позаботитесь, чтобы машинку отогнали.
|
Minimus
На форуме: 19 л 334 д(с 15/07/2004)
Тем: 24
Сообщений: 392
Флеймы: 25 (6.4%)
Всего отчетов: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: 76 регион
|
|
но не буду. Ну напился - эвакуировать должны, а что доки забыл - свистни привезут. Парковка в неположенном месте, и что? ты же рядом стоишь!!! Переставь машину и всё. В коапе написано до "устаранения причины". Переставив машину ты её устранишь, а то что эвакуатор приехал и хочет денег - не твои проблемы. Тебе выпишут штраф и всё. Мне продолжать? Технически неисправное авто можно выявить только после экспертизы, "на глазок" не выявить!!! И слово "заведомо" не забывай!!! Это доказать ой как сложно. Что там ещё, ну без прав (нет в принципе) понятно, опять звонишь хозяину и отделываешься штрафом. Невыполнение "законного" требования гайца. Требование должно быть законным, правда его законность проверить достаточно сложно. Если ему очень нада он может ехать пассажиром в противном случае он опоздает, ибо в момент изъятия авто по служебной необходимости он обязан заполнить куеву тучу бумаг. И желание отпадет само собой.
Честно говоря у меня ни разу не пытались отобрать и эвакуировать авто, поэтому это всё теория. Акромя езды без прав.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 19 д(с 25/05/2000)
Тем: 1689
Сообщений: 22639
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
на которую все ведуться. и самое хреновое - НИКАК не ипут ни гайцев, ни этм стоянки. что неизбежно приводит к тому, что они продожают иметь и других водителей. запомните - пока вы не будете знать законы, все кому не лень будут вас иметь.
короткие комментарии:
Цитата:
На Рябиновой отдают копию протокола, по которому эвакуировали машину.
Для того, что бы забрать машинку, необходим штамп на копии протокола.
Штамп ставят в дежурном отделении ГАИ
штамп о чем? об уплате штрафа?! если так, то это галимая разводка. постановление по делу об АПН вступает в силу через 10 дней после вынесения. штраф платится не раньше вступления в силу постановления!
Цитата:
Наличие владельца машины или нотариально заверенная доверенность.
ну что за бред!?! ну почитайте вы Гражданский Кодекс, и ткните туда гайцев! ну нет у нас НИКАКОЙ разницы между доверенностью написанной от руки, и нотариальной. НЕТ, поймите вы все это наконец!
Цитата:
В ОСАГО должен быть записан тот, кто будет за рулём.
да с какой стати?! я имею право у правлять машиной и будучи не вписанным, просто штраф платить придется.
да и вообще, может я на эвакуаторе машину забираю. какое тогда нах осаго, права, ТО и т.п?! кроме СР и доверенности ничего не надо
Цитата:
Ситуация, которой я был свидетелем. Человек ездит на машине брата по рукописной доверенности. Брат в отпуске. Забрать машину официально со штрафстоянки, до приезда брата, он не сможет.
Цены: 1700р (примерно, т.к. помню сколько отдал всего), и 53р за каждый час.
лох этот человек. мусора его разводят по черному, о он ведется. из-за его нежелания читать законы (или хотя бы обратиться к юристу), он попадет на нехилые бабки. и мне его совсем не жаль.
Цитата:
И ещё, согласно статьи 27.13 КоАП, если Вас задержали по пьяным делам, гайцы машину должны эвакуировать. Даже если машинка припаркована по всем правилам
бред. только если управлял, или сидел на водительском месте при включенном двигателе.
Статья 12.8. Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения
1. Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет.
а в 27.13 говорится о задержании ТС, в случае АПН предусмотренного ст. 12.8.
только не надо мне говорить про "практический опыт". у тех, кто не знает законы, один практический опыт, а у тех кто знает (и умеет свои права отстаивать) - другой.
|
Minimus
На форуме: 19 л 334 д(с 15/07/2004)
Тем: 24
Сообщений: 392
Флеймы: 25 (6.4%)
Всего отчетов: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: 76 регион
|
|
С объективной стороны административное правонарушение может выражаться: в управлении транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения (ч.1 ст.12.8); в передаче управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения (ч.2 ст.12.8). При этом фактом передачи транспортного средства следует считать передачу рулевого управления в процессе вождения.
Вот комменты, думается мне двигатель тут ни при чем.
А про эвакуацию авто скажу одно. Масква ЖЖОТ!!! Такого я нигде не встречал.
|
Cruzado
На форуме: 19 л 249 д(с 08/10/2004)
Тем: 36
Сообщений: 413
Флеймы: 39 (9.4%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Массаж: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
techboss, вроде задаёте вопросы, и сами на них отвечаете. Попробую я.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
На Рябиновой отдают копию протокола, по которому эвакуировали машину.
Для того, что бы забрать машинку, необходим штамп на копии протокола.
Штамп ставят в дежурном отделении ГАИ
штамп о чем? об уплате штрафа?! если так, то это галимая разводка. постановление по делу об АПН вступает в силу через 10 дней после вынесения. штраф платится не раньше вступления в силу постановления!
Ответ:
О том, что причины, из-за которых машина эвакуирована, - устранены.
Цитата:
Цитата:
ну почитайте вы Гражданский Кодекс, и ткните туда гайцев! ну нет у нас НИКАКОЙ разницы между доверенностью написанной от руки, и нотариальной. НЕТ, поймите вы все это наконец!
Ответ:
Почитаю.
Их позиция – рукописная только на право вождения (Продать машинку по рукописной можно?)
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В ОСАГО должен быть записан тот, кто будет за рулём.
да с какой стати?! я имею право у правлять машиной и будучи не вписанным, просто штраф платить придется.
Ответ:
Не имеете. 12.3 (1) Отсюда сразу 27.13(1). А пока не остановили, согласен, можно.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И ещё, согласно статьи 27.13 КоАП, если Вас задержали по пьяным делам, гайцы машину должны эвакуировать. Даже если машинка припаркована по всем правилам
бред. только если управлял, или сидел на водительском месте при включенном двигателе.
Ответ:
Здесь и далее, виноват, просто много не понял.
Ситуация: человека задержали, по 12.8 (1). Отсюда сразу 27.13(1).
Я советую, пока суть да дело (оформление, освидетельсвование) пускай кто-нибудь из знакомых отгонит машину.
А вы о чём?
Сообщение изменил Tsunami (21/08/2006 23:20:44)
|
Герой
На форуме: 21 г 113 д(с 21/02/2003)Ушел с форума
Тем: 289
Сообщений: 5259
Флеймы: 1553 (30%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
И последнее, толи при повороте, толи при выезде с Рябиновой какой-то знак нарушаешь (не было сил уже выяснять какой), а т.к. это происходит в метрах 10-20 от поста ДПС, обратите внимание чего там нельзя.
А где там пост ДПС  ? С 1990 года живу в Солнцево и ни разу не видел  .
--------------------
| Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи. (c) |
|
Шрайбикус
На форуме: 18 л 308 д(с 10/08/2005)
Тем: 105
Сообщений: 3259
Флеймы: 440 (14%) |
|
Гео: Москва
|
|
Одним концом в МКАД упирается и там пост. Другим в Минку там просто дядька с палкой.
|
Герой
На форуме: 21 г 113 д(с 21/02/2003)Ушел с форума
Тем: 289
Сообщений: 5259
Флеймы: 1553 (30%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
более стационарного, поста.
--------------------
| Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи. (c) |
|
Шрайбикус
На форуме: 18 л 308 д(с 10/08/2005)
Тем: 105
Сообщений: 3259
Флеймы: 440 (14%) |
|
Гео: Москва
|
|
Не обращал внимания. Вроде как положняк, а то вдрух террористы.
|
Герой
На форуме: 21 г 113 д(с 21/02/2003)Ушел с форума
Тем: 289
Сообщений: 5259
Флеймы: 1553 (30%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
| Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи. (c) |
|
Вых
На форуме: 24 г 125 д(с 09/02/2000)
Тем: 1214
Сообщений: 25940
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
На пересечении с МКАД ни Рябиновой, ни Сколковского стационарного поста ГАИ нет!
Правда, на Рябиновой вечерами любят стоять гиббоны и мерять всех проезжающих на алкоголь (как и на остальных вылетных дорогах без стационарных постов), а на Сколковском у гиббонов имеется гнездо, около которого часто пасется какая-нибудь самая ленивая бригада с радаром, которой от родного лежбища в лом далее чем на километр отъезжать
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Шрайбикус
На форуме: 18 л 308 д(с 10/08/2005)
Тем: 105
Сообщений: 3259
Флеймы: 440 (14%) |
|
Гео: Москва
|
|
у Лейпцига - пост есть.
|
Герой
На форуме: 21 г 113 д(с 21/02/2003)Ушел с форума
Тем: 289
Сообщений: 5259
Флеймы: 1553 (30%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Правда, на Рябиновой вечерами любят стоять гиббоны и мерять всех проезжающих на алкоголь
А в Мещерском (1.5 км от Рябиновой в облать) и днем частенько стоят .
--------------------
| Жить надо так, чтобы тебя помнили и сволочи. (c) |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 19 д(с 25/05/2000)
Тем: 1689
Сообщений: 22639
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
techboss, вроде задаёте вопросы, и сами на них отвечаете
не отвечаю, а комментирую, и задаю я риторические вопросы
Цитата:
О том, что причины, из-за которых машина эвакуирована, - устранены.
не фкурил. у вас же машину забрали за неправильную стоянку. т.е. причина устранена перемещением машины на СС.
Цитата:
Их позиция – рукописная только на право вождения
где это написано?
Цитата:
(Продать машинку по рукописной можно?)
конечно да! только не продать. по доверенности не продают, продают по договору купли-продажи. и продать машину можно по написанному от руки, и даже устному договору купли-продажи.
доверенности написанная от руки, и заверенная нотариально, имеют абсолютно равную силу. главное что именно написанно в доверенности. там есть нюансы с передоверием, но если доверенность на машину выдана собственником, то пофигу нотариальная она или нет. спросите Оринду, если мне не верите. и вообще, изучайте матчасть: http://autoru2000.narod.ru
Цитата:
Не имеете. 12.3 (1) Отсюда сразу 27.13(1). А пока не остановили, согласен, можно.
уф, изучайте матчасть! прочитайте внимательно ПДД (2.1.1), потом КОАП 12.3, потом 12.37, и наконец 27.13.
ничего страшнее штрафа 300 руб за езду с ОСАГО, в которую не вписан, у нас не предусмотрено
|
Бяка
На форуме: 20 л 178 д(с 18/12/2003)
Тем: 294
Сообщений: 4468
Флеймы: 609 (14%)
Всего отчетов: 52
Москва и область: 52 |
|
|
|
Цитата:
продать машину можно по написанному от руки, и даже устному договору купли-продажи
читаем Гражданский кодекс:
Цитата:
Статья 159. Устные сделки
1. Сделка, для которой законом или соглашением сторон не установлена письменная (простая или нотариальная) форма, может быть совершена устно.
2. Если иное не установлено соглашением сторон, могут совершаться устно все сделки, исполняемые при самом их совершении, за исключением сделок, для которых установлена нотариальная форма, и сделок, несоблюдение простой письменной формы которых влечет их недействительность.
и еще
Цитата:
Статья 161. Сделки, совершаемые в простой письменной форме
1. Должны совершаться в простой письменной форме, за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения:
1) сделки юридических лиц между собой и с гражданами;
2) сделки граждан между собой на сумму, превышающую не менее чем в десять раз установленный законом минимальный размер оплаты труда, а в случаях, предусмотренных законом, - независимо от суммы сделки.
2. Соблюдение простой письменной формы не требуется для сделок, которые в соответствии со статьей 159 настоящего Кодекса могут быть совершены устно.
--------------------
| жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась |
Сообщение изменил Бяка (22/08/2006 07:02:26)
|
Cruzado
На форуме: 19 л 249 д(с 08/10/2004)
Тем: 36
Сообщений: 413
Флеймы: 39 (9.4%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Массаж: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Когда пробивал, были ли отчеты, о штрафстоянках, показалась, что на карте Афони "моя" и указана. Ан нет. В аттаче "моя" - красный квадрат.
|
Афоня
На форуме: 19 л 209 д(с 17/11/2004)
Тем: 240
Сообщений: 1192
Флеймы: 166 (14%) |
|
|
|
ё. совсем граждан запутал. теперь не понятно, где стоянка. в корневом посте сказано про ул. рябиновую, а в том, на который я пишу ответ - озёрная. просматриваетсо "топографический ..."
ВКС!
--------------------
| Если вам нечего делать, то не надо делать это здесь! |
|
Cruzado
На форуме: 19 л 249 д(с 08/10/2004)
Тем: 36
Сообщений: 413
Флеймы: 39 (9.4%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Массаж: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
________________________________________
не фкурил. у вас же машину забрали за неправильную стоянку. т.е. причина устранена перемещением машины на СС.
________________________________________
Вот я и говорю, сами с собой говорите. О причине, по которой забрали, я не писал.
Начал с момента: Пришёл, машины нет.
Цитата:
________________________________________
уф, изучайте матчасть! прочитайте внимательно ПДД (2.1.1), потом КОАП 12.3, потом 12.37, и наконец 27.13.
ничего страшнее штрафа 300 руб за езду с ОСАГО, в которую не вписан, у нас не предусмотрено.
________________________________________
Прочитал. Ну не знаю, может тупой, но получается так (разрешите, я своими словами):
ПДД (2.1.1) Должен предъявить страховой полис (ОСАГО) если при себе нету, то КоАП 12.3 0,5 МРОТ по любому и КоАП 27.13 штрафстоянка , если в течении 3 часов (не знаете, где установлен такой срок?) не подвезу ОСАГО и там всё нормуль.
А если с ОСАГО проблемы, то КоАП 12.37
1. ОСАГО есть, но просрочен или не вписан водитель, то3 МРОТ.
2. ОСАГО нет в принципе 5-8 МРОТ.
Что не отменяет КоАП 27.13 штрафстоянка, пока не устранишь 12.37.
|
Cruzado
На форуме: 19 л 249 д(с 08/10/2004)
Тем: 36
Сообщений: 413
Флеймы: 39 (9.4%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Массаж: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Виноват
Ну вроде же поправился, Озёрная.
|
Шрайбикус
На форуме: 18 л 308 д(с 10/08/2005)
Тем: 105
Сообщений: 3259
Флеймы: 440 (14%) |
|
Гео: Москва
|
|
не нотариальная до года, нотариальная до трёх. Могли сроки выйти.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 19 д(с 25/05/2000)
Тем: 1689
Сообщений: 22639
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
не нотариальная до года, нотариальная до трёх. Могли сроки выйти.
 вы хде такой бред вычитали? в масонском пи#дабольце? 
Статья 186. Срок доверенности
1. Срок действия доверенности не может превышать трех лет.
Если срок в доверенности не указан, она сохраняет силу в течение
года со дня ее совершения.
Доверенность, в которой не указана дата ее совершения,
ничтожна.
а если "вышли сроки", то это не доверенность, а клочок бумажки с буковками.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 19 д(с 25/05/2000)
Тем: 1689
Сообщений: 22639
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Вот я и говорю, сами с собой говорите. О причине, по которой забрали, я не писал.
Начал с момента: Пришёл, машины нет.
ну уж явно не за н/с. я не вижу вариантов, кроме как по 12.19 ч.4
Цитата:
если при себе нету, то КоАП 12.3 0,5 МРОТ по любому и КоАП 27.13 штрафстоянка
либо у вас КОАП левый, либо что-то с пониманием законов.
Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения
1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, -
вот чего тут непонятного? если полис есть, но забыли его дома - 50 руб и СС. если нет вообще - 12.37 часть 2, и никакой СС. если есть, но вы не вписаны, то 12.37 часть 1, и никакой СС. а мы говорили как раз про случай, когда машину забирает человек, не вписанный в ОСАГО. он может управлять этой машиной, но будет платить штраф.
Цитата:
если в течении 3 часов (не знаете, где установлен такой срок?)
знаю. недавно здесь писал. поиск вам поможет.
Цитата:
Что не отменяет КоАП 27.13 штрафстоянка, пока не устранишь 12.37.
вы все таки научитесь внимательно читать КОАП и понимать, что там написано. хотя имхо там все написано предельно ясно и понятно (кроме вопроса оплаты штрафа наличными за нарушение ПДД  )
|
Cruzado
На форуме: 19 л 249 д(с 08/10/2004)
Тем: 36
Сообщений: 413
Флеймы: 39 (9.4%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Массаж: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Потратил ещё полчаса рабочего времени и не могу не согласиться.
Слушайте, но получается полный бред.
Если забыл дома ОСАГО, то попадалово на 50р + что-то в районе 2000р дабы забрать машину со штрафстоянки. И потерянное время!!!
Проще сказать, что нет страховки вообще. Цена вопроса 800р. Но продолжаешь движение.
Спасибо. Ушёл учить матчасть.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 19 д(с 25/05/2000)
Тем: 1689
Сообщений: 22639
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Слушайте, но получается полный бред.
Если забыл дома ОСАГО, то попадалово на 50р + что-то в районе 2000р дабы забрать машину со штрафстоянки. И потерянное время!!!
Проще сказать, что нет страховки вообще. Цена вопроса 800р. Но продолжаешь движение.
бред, не бред, но так было всегда. только про 2000 руб не понял. ведь первые сутки - бесплатно.
Цитата:
Ушёл учить матчасть
это всегда полезно
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 19 д(с 25/05/2000)
Тем: 1689
Сообщений: 22639
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
читаем Гражданский кодекс:
Цитата:
Статья 159. Устные сделки
1. Сделка, для которой законом или соглашением сторон не установлена письменная (простая или нотариальная) форма, может быть совершена устно.
2. Если иное не установлено соглашением сторон, могут совершаться устно все сделки, исполняемые при самом их совершении, за исключением сделок, для которых установлена нотариальная форма, и сделок, несоблюдение простой письменной формы которых влечет их недействительность.
пардон, а что мешает установить цену на машину в размере 1 рубль или 1 коп.?! собсно люди так и делают. читайте: http://autoru2000.narod.ru/dogkup1.htm
|
Cruzado
На форуме: 19 л 249 д(с 08/10/2004)
Тем: 36
Сообщений: 413
Флеймы: 39 (9.4%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Массаж: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Услуги эвакуатора около 1700р, первые 3 ч бесплатно, дале 53 р/ч.
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
