FapFap.nl - Новый мир интимных встреч   •   Это рекламное место продается
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (показать все)
blazzer

На форуме: 22 г 122 д
(с 08/02/2002)

Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%)
Всех с Праздником 4го ноября! +
      #495801 - 04/11/2006 22:59:59

Сегодня - день единения русского народа.

В 1612 году русские разных сословий объединились для решения их проблем, и достигли своих целей - вышибли поляков из Кремля и создали русскую нацию!

В 1917 году началась Гражданская война. В результате этой войны русская нация, как совокупность культуры и общих ценностей, перестала существовать. В таком состоянии она пребывает и по сей день.

Однако в последние годы стало набирать силы патриотическое движение. Люди разных этносов, принадлежащие к русской культуре - русские, евреи, татары, казахи, осетины, чечены - стали осознанно или неосознанно стремиться к тому, чтобы заново слиться в единую нацию.

И сегодня мы сделали еще один шаг на пути к объединению в единую нацию. Во многих городах состоялся Русский Марш. Да, среди марширующих были малолетние провокаторы и идиоты, скандировавшие шовинистические лозунги. Но суть не в них, их было меньшинство.

Несмотря на потоки лжи в российских СМИ, несмотря на истерики и запугивание со стороны разных политических сил, люди разных этносов, но сходных убеждений, выступили за то, чтобы заявить свои права. Право на свободу слова, свободу собрания. Право на то, чтобы заявить о будущем объединении.

Дорога в тысячу ли начинается с одного шага. Сегодня был сделан очередной небольшой шажок. Я верю - Россия сможет реализовать свой потенциал и станет великой державой благодаря единению населяющих ее народов в единую нацию - Русскую нацию. Как разные этносы, населяющие США, слились в единую американскую нацию. Они - нация эмигрантов, мы - нация тех, кто всегда жил на этой земле.

Слава Богу, сегодня обошлось без крови, без идиотских провокаций, кому бы их не хотелось. И это замечательно.

Ура! С праздником!



--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Дон Басс



На форуме: 17 л 218 д
(с 04/11/2006)

Тем: 64
Сообщений: 1005
Флеймы: 139 (14%)

Всего отчетов: 12
Москва и область: 8
Обломинго: 4

Гео: центр Земли
Re: "русская нация перестала существовать" [Re: blazzer]
      #495814 - 05/11/2006 00:31:55

чой то Вы переборщили маненько с выводами
мне так кажется









--------------------
Не бойся заблудиться в темноте


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Scunsss



На форуме: 19 л 191 д
(с 30/11/2004)

Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: Обернись...
Re: Всех с Праздником 4го ноября! + [Re: blazzer]
      #495868 - 05/11/2006 10:37:27

Идея хорошая - объединение. С удовольствием присоединюсь. Жаль только, что когда к хорошей идее прицепом идут сомнительные (мягко говоря) комменты, то и сама идея становится смешной и карикатурной.
Цитата:

В 1612 году русские разных сословий объединились для решения их проблем, и достигли своих целей


Это Вы про что, простите? Про Минина с Пожарским? А разве было какое-то объединение? Мне так кажется, что правящие круги, как принято, завопили "Социалистическое отечество в опасности!" - и народ поднялся на защиту. Как выразился не помню кто: "Когда государство нужно защищать, оно становится Отечеством".
Цитата:

В 1612 году русские ..... и создали русскую нацию!


А до этого русских, как нации, не было?
Цитата:

...Гражданская война. В результате этой войны русская нация, как совокупность культуры и общих ценностей, перестала существовать


Если бы действительно были общие ценности, то и революции бы не было, и войны бы не было. Да и нация никуда не делась, просто раскололась надвое.
Цитата:

Люди разных этносов, принадлежащие к русской культуре - русские, евреи, татары, казахи, осетины, чечены - стали осознанно или неосознанно стремиться к тому, чтобы заново слиться в единую нацию.



????
Евреи давно уже перемешаны настолько, что выделить их трудно. Татары все равно предпочитают держаться своих, и жениться между своими, и прочее. Казахи вообще-то граждане другого государства. А чечены вообще ни сливаться ни с кем не собираются, ни частью государства становиться. И не потому, что они дикари, бушмены и прочее... Если Вам не известно - у чеченов НИКОГДА не было централизованной власти, им такое понятие незнакомо - подчиняться Центру (князю, царю, президенту). Главная власть для чечена - глава тейпа, остальных он не признает. А уж главы тейпов могут выбрать среди себя старшего (номинально, но не фактически).
И Вы полагаете, что народ, никогда не знавший центральной власти, вдруг с радостью решит ей подчиняться? С чего бы это?
Цитата:

Слава Богу, сегодня обошлось без крови, без идиотских провокаций, кому бы их не хотелось. И это замечательно.




А вот здесь поддержу.

--------------------
Не стой под струёй...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
old_bizon



На форуме: 20 л 181 д
(с 11/12/2003)

Тем: 93
Сообщений: 493
Флеймы: 187 (38%)

Всего отчетов: 11
Москва и область: 11
небольшой офф... [Re: Дон Басс]
      #495874 - 05/11/2006 11:15:51

...Развелось слишком много новомодных праздников. "День единения...","день примирения и согласия..." Честно говоря становится просто непонятно что мы празднуем. Старые советские праздники старательно забыты, новые - еще толком непридуманы. Люди по привычке празднуют 7-е ноября, но потом путаются в названиях и думают что все таки за праздник то? Наверное больше всего мне было обидно, когда убрали "день советской армии и военно морского флота" и сделали "день защитника отечества" Причем подтекст праздника был, что мол день всех мужчин, в противовес 8-му марта. Я у себя в конторе никогда не смогу отмечать 23 февраля, и пить коньяк в еого честь вместе с сотрудниками. Сотрудники то в основном то забугорные, и им не обьяснишь, что на самом деле истоки праздника абсолютно другие...

ХЗ, даже что меня на лирику потянуло, но так оно и есть. Наблюдая как старательно организовываются новые праздники становится грустно, что свою историю мы забываем...

--------------------
Военный - это не профессия, это половая ориентация


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
blazzer

На форуме: 22 г 122 д
(с 08/02/2002)

Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%)
Re: Всех с Праздником 4го ноября! + [Re: Scunsss]
      #495881 - 05/11/2006 13:06:27

Цитата:

Мне так кажется, что правящие круги, как принято, завопили "Социалистическое отечество в опасности!" - и народ поднялся на защиту


В 1612 году - правящие круги? Гришка Отрепьев, что ли?

Цитата:

А до этого русских, как нации, не было?


Повторю. Нация - это не совокупность народов. Нация - это совокупность людей, движимых единой культурой и ценностями. Лозунг "Самодержавие, православие, народность" был рожден именно в смутное время.

Не стоит вестись на разводки. Нация - не этнос. Нация - не народы.

Нация - это люди, их культура и ценности.



--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
honj

На форуме: 21 г 245 д
(с 08/10/2002)
Дата смерти: 12/02/2012

Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%)
Добавлю [Re: blazzer]
      #495888 - 05/11/2006 15:16:55

Quote:

Нация - не этнос. Нация - не народы.

Нация - это люди, их культура и ценности,


объединенные одной "государственностью". В этой части Скунс прав.

Только почему-то в России-матушке, "нация" и "этнос" перепутаны в своих значениях, а "национальный" и "этнический" так и вообще синонимы.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
blazzer

На форуме: 22 г 122 д
(с 08/02/2002)

Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%)
Re: Добавлю [Re: honj]
      #495898 - 05/11/2006 17:10:36

Цитата:

Только почему-то в России-матушке, "нация" и "этнос" перепутаны в своих значениях, а "национальный" и "этнический" так и вообще синонимы.


Не надо всех мешать в одну кучу. В России еще и "правые" с "левыми" перепутаны, специально для того, чтобы запутать народ. Но ценности спрятать невозможно, люди в массе постепенно осознают, чем национализм отличается от, грубо говоря, "борьбы за чистоту великорусской расы".

Между прочим, c недавних пор массовка "белых патриотов" и прочей клоунской швали работает против националистического движения. Очень показательно.



--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Scunsss



На форуме: 19 л 191 д
(с 30/11/2004)

Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: Обернись...
Re: Всех с Праздником 4го ноября! + [Re: blazzer]
      #495920 - 05/11/2006 19:59:05

Цитата:

В 1612 году - правящие круги? Гришка Отрепьев, что ли?


Так кто ж его знает, что тогда на самом деле творилось. Кому верить? Соловьеву? Ключевскому? Или вообще Валишевскому? Мы уже двадцать раз переписали историю 50-80-летней давности, а Вы уверены в том, что было 400 лет назад? Мало ли что там придворные историки-летописцы писали...
Цитата:

Нация - это совокупность людей, движимых единой культурой и ценностями.


Насчет культуры можно поспорить, потому, что для каждого социального слоя всегда слово "культура" означало своё. И ценностей это же касается. Ну не православие же считать ценностью...
Цитата:

Лозунг "Самодержавие, православие, народность" был рожден именно в смутное время.



Хммм... я до сих пор думал, что его Никитка Михалков придумал.

--------------------
Не стой под струёй...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Scunsss



На форуме: 19 л 191 д
(с 30/11/2004)

Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: Обернись...
Re: Добавлю [Re: blazzer]
      #495922 - 05/11/2006 20:03:15

Цитата:

В России еще и "правые" с "левыми" перепутаны, специально для того, чтобы запутать народ.


А Вы американских демократов от республиканцев сможете уверенно отличить? Тоже близнецы-братья.
Цитата:

люди в массе постепенно осознают, чем национализм отличается от, грубо говоря, "борьбы за чистоту великорусской расы".



Обычно националисты более умеренны, а "борцы за чистоту" фанатичны. А так - те же яйца, вид сбоку...

--------------------
Не стой под струёй...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
blazzer

На форуме: 22 г 122 д
(с 08/02/2002)

Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%)
Re: Добавлю [Re: Scunsss]
      #495934 - 05/11/2006 21:50:32

Цитата:

А Вы американских демократов от республиканцев сможете уверенно отличить


о родстве этих партий спросите у Хонжа

Цитата:

А так - те же яйца, вид сбоку


Вы услышали это в программе "Время"? Поздравляю.

Расскажите людям, особенно татарам, якутам, ингушам, чеченцам.



--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
honj

На форуме: 21 г 245 д
(с 08/10/2002)
Дата смерти: 12/02/2012

Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%)
Re: Добавлю [Re: Scunsss]
      #495960 - 06/11/2006 02:52:12

Quote:

А Вы американских демократов от республиканцев сможете уверенно отличить? Тоже близнецы-братья.


Ну так это еще научные коммунисты, ныне перекрасившиеся в политологов талдычали десятилетиями. Так ничего и не изменилось "каим ты был таким ты и остался" (в смысле "ты"--это образцово-поаказательный совок, который как ни бельмеса ничего не понимал о цивилизованном обществе, так до сих пор ничего ни бельмеса и не понимает )
Quote:

Обычно националисты более умеренны, а "борцы за чистоту" фанатичны. А так - те же яйца, вид сбоку...


ЭТо вроде современных "умереных" ку-клукс-клановцев. Они тоже себя не фанатиками позицируют, а просто защитниками интересов "белого человека". А так "все те же яйца, только вид сбоку" (с).


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Migel



На форуме: 23 г 297 д
(с 16/08/2000)
Ушел с форума

Тем: 161
Сообщений: 3927
Флеймы: 694 (18%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 22
Обломинго: 1

Гео: Москва
Re: Хонжжотт (+) [Re: honj]
      #495963 - 06/11/2006 03:05:24

Цитата:

ЭТо вроде современных "умереных" ку-клукс-клановцев


Вообще не понимаю, как в современной России не могут запретить фашистов и коммунистов. Пффффффффффф....

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
honj

На форуме: 21 г 245 д
(с 08/10/2002)
Дата смерти: 12/02/2012

Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%)
Re: Добавлю [Re: blazzer]
      #495964 - 06/11/2006 03:09:21 Прикреплённые файлы

Цитата:

Между прочим, c недавних пор массовка "белых патриотов" и прочей клоунской швали работает против националистического движения. Очень показательно.


Уж не этих ли white pratriots Вы имеете в виду? Уж ежели они не националисты, то я -- папа Римский.
Цитата:

Не надо всех мешать в одну кучу. В России еще и "правые" с "левыми" перепутаны, специально для того, чтобы запутать народ. НО ЦЕННОСТИ СПРЯТАТЬ НЕВОЗМОЖНО,



Тут не могу не согласиться, истинные ценности как шила в мешке не утаишь--они прут отовсюду и бьют в глаза (привет Пузотрону).
Цитата:

люди в массе постепенно осознают, чем национализм отличается от, грубо говоря, "борьбы за чистоту великорусской расы".


Что верно то верно Истинные радетели национальной идеи за чистоту расы радеют не всегда--у них приоритет это искоренение тех, кто с их национализмом несогласен, хотя и особо предосудительного в токовом радении за расовую читстоту не видят Вроде великого радетеля национальной идеи Бенито Муссолини. Он тоже чистоту итальянской расы на жупел не поднимал, а ежели и выкорчевывал расово вредных, то только в угоду и руками своего более дотошного северного духовного собрата.

Так что величие ценностей СС и иже с ними националистов преоверено временем и закалено как сталь.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Migel



На форуме: 23 г 297 д
(с 16/08/2000)
Ушел с форума

Тем: 161
Сообщений: 3927
Флеймы: 694 (18%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 22
Обломинго: 1

Гео: Москва
Re: Ни убавить, ни прибавить. (-) [Re: honj]
      #495968 - 06/11/2006 03:57:44












Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Scunsss



На форуме: 19 л 191 д
(с 30/11/2004)

Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: Обернись...
Re: Добавлю [Re: honj]
      #495989 - 06/11/2006 10:52:04

Спокойнее, Хонж, без истерик... А то временами напоминаете религиозного фанатика, который на все имеет один ответ, типа, за грехи наши страдаем и все в руках божьих.
Все-таки, рассуждая о политике, пользуйтесь существующей терминологией, а не придумывайте свою.

пыс. Это вообще-то у детей такая привычка - придумывать всему свои названия.


--------------------
Не стой под струёй...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
honj

На форуме: 21 г 245 д
(с 08/10/2002)
Дата смерти: 12/02/2012

Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%)
Ну уж ежели у Вас зуд ярлыки вешать, то (+) [Re: Scunsss]
      #495994 - 06/11/2006 11:59:02

хотя бы ссылочку бы давали. А то так все в пустоту.
Quote:


Спокойнее, Хонж, без истерик..


Сцылочку можно ?

Quote:

то временами напоминаете религиозного фанатика, который на все имеет один ответ, типа, за грехи наши страдаем и все в руках божьих.


Универсальный способ перехода на личности, но все-таки вставили бы цитатку ежели ползоваться не можете, так в ФАКах есть инструкция . (Вообще захотелось Ваши же собственные слова привести, сказанные тогда, когда устроили партсобрание по разбору Вашего персонального дела в Вашей ветке о льготах для стариков--помнится никто тогда по делу и не выступил, только объяснили какой Скунс подонок и негодяй и как с ним надо бороться--в общем обычный обезьянник. Вы помнится все пытались сказать, что не грех бы и по существу ответить. Мне как-то лень эти ВАши слова искать, но мож сами их припомните?)

Quote:

Все-таки, рассуждая о политике, пользуйтесь существующей терминологией, а не придумывайте свою.


Ну так нажмите Quote внизу ответной страницы и вставьте то что имеете ввиду. Странное все-таки тут на форуме манеры Все непонятными аллюзиями говорят да туману напускают вместо чего-либо конкретного. От Пузотрона что ли пошло?

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
honj

На форуме: 21 г 245 д
(с 08/10/2002)
Дата смерти: 12/02/2012

Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%)
Re: Хонжжотт (+) [Re: Migel]
      #495995 - 06/11/2006 12:06:41

Quote:

ообще не понимаю, как в современной России не могут запретить фашистов и коммунистов. Пффффффффффф....


А Вы взгляните кто у власти--и сразу все станет на свои места.

ЕЖели бы после войны в Германии не было бы денацификации, а просто адмирал Дениц, бывший главой 3 Рейха последние 10 дней его существования остался бы у власти и стал бы перестройку проводить. Думаете бы были бы сейчас в Германии запрещены нацистские партии?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
blazzer

На форуме: 22 г 122 д
(с 08/02/2002)

Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%)
Re: Добавлю [Re: honj]
      #495997 - 06/11/2006 12:10:07

Широкая общественность не обязана в разбираться в деталях - вот, к примеру, ув. Мигель и не разбирается и уверен, что СС Демушкина - это и есть националисты, Русский Марш и т.д, поэтому уважаемый Мигель и не может ничего добавить к Вашему посту. В качестве доходящей до Вас информации я также ни разу не сомневался.

Поэтому немного добавлю, просто для того, чтобы внести чуть-чуть ясности в эту мутную водицу.

Я так и знал, что Вы дадите ссылку на СС Демушкина.

Эти клоуны не имеют отношения ни к национализму, ни к патриотизму. Их специально держат для показа на телевидении и платят по двадцатке за каждый хайль. Партия СС состоит на содержании у гебистов. И те же ПНИ с ними уже давно размежевались.

В исходном посту я про них и написал

Цитата:

Да, среди марширующих были малолетние провокаторы и идиоты, скандировавшие шовинистические лозунги. Но суть не в них, их было меньшинство.


Вот как это было год назад.

В этом году людей, поднимавших разжатый кулак на митинге, быстро утихомиривали, но постановочные кадры делались все равно. Кстати говоря, был впервые воспроизведен новый русский жест - вверх одним указательным пальцем (когда на руке перчатка, неудобно делать жест кулаком, а если рука раскроется - будет фашизм).

Чтобы не повторить прошлогодней истории, в этом году пришлось сблокироваться с демушкинцами на совместную акцию в ответ на их обещание не делать свои сраные хайли и не высовываться со своими сраными свастиками. В итоге радикальная тусовка белых патриотов, куклусклановцев, национал-социалистов и прочих откололась, чему лично я очень рад.

А разница между националистом и нацистом очень простая. Нацисты, как Вам известно, делят по этническому происхождению, а националисты - по культуре и ценностям. Поэтому "славянский союз" -это не националисты и не имеют к национализму никакого отношения.

Это просто клоуны из политического цирка РФ, не имеющие опоры в обществе. Не более того.

НСО-корпусы и т.п. - это обычные банды гопников-скинов, они же футбольные фанаты. Явление достаточно распространенное в мире и не имеющее никакого отношения к политике вообще. В российской специфике есть, правда, отличия - часть таких гопников именуют себя антифашистами ("антифа") и действуют, так сказать, за другую сторону. Поэтому на либеральных митингах европейским корреспондентами приходится объяснять, что вот эти бритые наголо ребята с замотанными лицами - это хорошие антифашисты. Европейцы удивляются, видимо, там такого чуда нет.

Власть же, вместо того, чтобы гонять этих скинов силами линейных отделений милиции, показывает их по телевидению и силами своих ручных партий приглашает на митинги той или иной стороны в качестве массовки (4го ноября они было приглашены на другой митинг, проходивший на Болотной площади).

Что же касается тех же ДПНИ, то там тоже не ангелы, однако в этой организации есть жесткая дисциплина, и в ней под абсолютным запретом находятся: фашизм (включая хайли), расизм и наркотики (включая легкие). Не бог весть что, но с демушкинскими эсэсовцами их мешать все же не стоит.

Есть и другие националистические движения, менее многочисленные, которые считают идеологию ДПНИ "против иммиграции" на грани фола. Однако я не понимаю, почему этого спектра Вы не хотите видеть, зато по немногочисленным и не имеющим поддержки в обществе гопникам-ультрасам судите обо всех националистических партиях. С тем же успехом Вы можете говорить о том, что Брежнев был гопником, ибо он хоккей любил. А ведь эти клоуны и не думают высунуть нос на улицу, скажем, девятого мая.



--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde


Сообщение изменил blazzer (06/11/2006 13:10:40)

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
blazzer

На форуме: 22 г 122 д
(с 08/02/2002)

Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%)
Re: Хонжжотт (+) [Re: honj]
      #495998 - 06/11/2006 12:15:26

Не все так просто, хотя в целом мысль верна. Власти чрезвычайно выгодна "коммунистическая и фошыстская угроза", а в душе и по методам в Кремле те же самые коммунняки-комсомольцы (не путать с народным патриотическим блоком 96 года, который к коммунизму имел куда меньшее отношение, чем г-н Ельцин)

Именно поэтому государственной пропагандой совершенно намеренно путаются понятия "этнос" и "нация".



--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
honj

На форуме: 21 г 245 д
(с 08/10/2002)
Дата смерти: 12/02/2012

Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%)
Re: Хонжжотт (+) [Re: blazzer]
      #496004 - 06/11/2006 12:48:45

Цитата:

Именно поэтому государственной пропагандой совершенно намеренно путаются понятия "этнос" и "нация".


ЭТо явление далеко не новое. Это было всегда, еще с далеких коммунистических времен. Просто одним из многих инстурментов политики "разделяй и власвуй" гения всех времен и народов был русский национализм, принявший наиболее оголтелые формы в период борьбы с космополитизмом. Но существовал он всегда, начиная с того момента когда в паспрортах ввели графу "национальность" --- для того и делалось.

В отличие от этнической дифференциации, которые советы перекрасили в "национальность" в дореволюционной России дифференциация была по реликии и в паспортах было "вероисповедание".


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
blazzer

На форуме: 22 г 122 д
(с 08/02/2002)

Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%)
Re: Хонжжотт (+) [Re: honj]
      #496006 - 06/11/2006 12:51:55

Совершенно с Вами в согласен в оценке власти, нынешние власти, будучи коммунистическими по сути, используют коммунистические же методы.

Но что Вы имеете ввиду по "русским национализмом времен борьбы с коспомолитизмом" (вероятно, бытовой антисемитизм?)

 

ЗЫ. В СССР нацией была "новая человеческая общность - советские люди" (печально, но факт) - более или менее размазанные по славянским республикам. На дальних кордонах процветал неприкрытый расизм и байство, там "советскими людьми" пахло слабо. Имхо, в то время принципиально не было возможности выступать за воссоздание русской нации, то есть стоять именно на националистических, а не на шовинистических или расистских позициях, особенно учитывая "пролетарский интернационализм".



--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Scunsss



На форуме: 19 л 191 д
(с 30/11/2004)

Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: Обернись...
Re: Сорри, я ленивый(+) [Re: honj]
      #496135 - 07/11/2006 01:15:32

Мне заняться болше нечем, что ли, чем ссылки всякме искать?..

И вообще я к политике отношусь индифферентно.






--------------------
Не стой под струёй...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
honj

На форуме: 21 г 245 д
(с 08/10/2002)
Дата смерти: 12/02/2012

Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%)
Re: Хонжжотт (+) [Re: blazzer]
      #496161 - 07/11/2006 04:55:17

Quote:

Совершенно с Вами в согласен в оценке власти, нынешние власти, будучи коммунистическими по сути, используют коммунистические же методы.


В полной мере все же не могут. Например, хошь-не хошь, а колючую проволоку с ограды концлагеря им пришлось снять. Хотя вырваться из рабства в каком-то смысле еще тяжелее, чем при коммунистах, но уже выехать за пределы бывшего концлагеря труда не составляет.

Да и в приказном порядке заткнуть рот свободной прессе тоже не удается--нужны обходные маневры, а то и вообще убийство из-за угла.

Quote:

Но что Вы имеете ввиду по "русским национализмом времен борьбы с коспомолитизмом" (вероятно, бытовой антисемитизм?)


Точное название многолетней кампании было "Борьба с космополитизмом и низкопоклонством перед Западом". Антисемитизм был огромной составляющей, но не основной. Основной был великодержавный шовинизм, когда оголтело доказывалось, что все в мире первыми сделали русские, все инотранные изобретения и названия были "перерусицированы", везде и всюду пропагандировалось величие и превосходство русского народа перед всеми народами. То что великим кормчим был в это время грузин никакого значения не имело. Мог бы быть и менгрел вроде Берии или хохол или еврей- ничего бы не изменилось.

Антисиметизм же был не бытовой а государственный, вроде того что был в Германии между Нюрбернскими законами и принятием окончательного решения, примерно как в то время, когда там муссировались идеи о выселении всех евреев на Мадагаскар. Поскольку бытовой всегда процветал, да и погромные тенденции в России тоже всегда находили симпатию среди народных масс, то выбор "внутреннего врага", у которого полно родственников за границей и ессно который вообще не в струе со всеми был вполне логичен.
Quote:

. В СССР нацией была "новая человеческая общность - советские люди


Интересно, что под классическое марксистко-ленинское определение нации (государства) Советский Союз не подходил и поэтому всегда оговаривалось, что мол виликий и нерушимый--это особое образование, где основным связующим компонентом была новая общность людей "советский народ". А так, ежели отбросить "новую общность". то даже по марксистко-ленинским канонам Советский Союз был типичной империей с колониями на окраинах.

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 140 д
(с 21/01/2004)

Предупреждений: 1

Тем: 2649
Сообщений: 74738
Флеймы: 11412 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Что за праздник?+ [Re: blazzer]
      #496385 - 07/11/2006 13:56:01

Если учесть то что в 1612 году разница между новым и старым стилем была 10 дней, то праздновать надо первого. Просто пора было прекращать отмечать годовщину переворота, а полная отмена ВЫХодного грозит новым переворотом. Так получилось, что если отменить выборы губернаторов то все тихо, а если выходной отменить-революция.
Цитата:

В 1612 году русские разных сословий объединились для решения их проблем, и достигли своих целей - вышибли поляков из Кремля и создали русскую нацию!

В 1917 году началась Гражданская война. В результате этой войны русская нация, как совокупность культуры и общих ценностей, перестала существовать. В таком состоянии она пребывает и по сей день.




Ну, уважаемый, это вы наслушались телевизора. Русские вроде как еще против монголотатар объединились, еще раньше, да и после гражданской войны все признаки культуры оставались-язык, традициии, религия... хотя и с некоторыми переменами. Дык и без революций перемены бывают.
Цитата:

Люди разных этносов, принадлежащие к русской культуре - русские, евреи, татары, казахи, осетины, чечены - стали осознанно или неосознанно стремиться к тому, чтобы заново слиться в единую нацию.



Я чо та не понял???? Вы спросите у татарина, казаха, осетина, еврея, а хочет ли он влицца в нацию русскую? Я могу только за себя ответить-я не хочу!
Да вы хохла спросите-они тоже не хотят!
Цитата:

Однако в последние годы стало набирать силы патриотическое движение.


Вот отсюда подробнее. Куда чего двинулось то? Если антигрузинские выступления это оно, то да согласен.

Теперь про "Русский марш"
Цитата:

Несмотря на потоки лжи в российских СМИ, несмотря на истерики и запугивание со стороны разных политических сил, люди разных этносов, но сходных убеждений, выступили за то, чтобы заявить свои права. Право на свободу слова, свободу собрания. Право на то, чтобы заявить о будущем объединении.




Очень он напомнил гей парад. Орали больше всего так называемые "противники", создавая при этом пиар. Ну собралось пара сотен противников на Болотной площади и еще сотни две через речку от них. Поорали. Демократия блин...
Коммунисты уж на что мuдаки были, но сразу после революции не маршировали, а субботники устраивали. Может работать надо, а не маршировать?
Патриоты выступают с середины 80-х, с "Памяти". Все выступают... А вот южные корейцы например все эти 20 лет работали и создали одну из самых эффективных экономик в мире. Без сырья! Може у них поучицца?

--------------------
С нами ПОХ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
blazzer

На форуме: 22 г 122 д
(с 08/02/2002)

Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%)
Re: Что за праздник?+ [Re: garic99]
      #496551 - 07/11/2006 16:21:52

Цитата:

Так получилось, что если отменить выборы губернаторов то все тихо, а если выходной отменить-революция.


Из серии "когда вы прекратили похмеляться одеколоном".

Специально для тех, у кого проблемы с математикой, напомню, что праздник 7-8 ноября занимал 2 дня, а 4 - один. Аналогично, был убран один выходной от 1 мая, и никакой революции не случилось.

В российской же чудесной выборной системе можно отменить вообще все выборы, народ даже и не заметит. А если судить по центральным СМИ - то и поддержит. А ознакомиться с мнением людей вы не пробовали случайно? Вас не шокирует, если Вы узнаете, что рейтинг поддержки политики Путина (в т.ч. и отмены губернаторских выборов) в провинции находится в районе 10-20%? Может быть, существуют какие-то еще факторы, препятствующие выходу народа "на революцию"? Может быть, это имеет отношение к событиям 1996 года?

Цитата:



Русские вроде как еще против монголотатар объединились,


 

поподробнее, пожалуйста - когда, в какое государство, что с этим государством случилось?

Цитата:

и после гражданской войны все признаки культуры оставались язык, традициии, религия... хотя и с некоторыми переменами. Дык и без революций перемены бывают.


и даже алфавит остался. Про традиции и религию особенно понравилось.

Цитата:

Вы спросите у татарина, казаха, осетина, еврея, а хочет ли он влицца в нацию русскую? Я могу только за себя ответить-я не хочу!



Кто-то хочет, кто-то не хочет - дело нормальное. Нация - это объединение людей на основе единой культуры, а не этнического происхождения. Или Вы тут собрались за всех говорить?

Цитата:

Если антигрузинские выступления это оно


ага, полным-полно антигрузинцев. И чтобы не допустить на улицы антигрузинских погромщиков, в небо запустили вертолеты, а на землю - собачек.

Цитата:

вот южные корейцы например все эти 20 лет работали и создали одну из самых эффективных экономик в мире. Без сырья!


Цитата:

Може у них поучицца?



Спасибо, но за меня Вам волноваться не стоит, я и так достаточно успешно развиваю экономику. А вот Вы лично, Гарик, уже достигли высот Эффективного Менеджмента в вашей отрасли, чтобы советовать мне, что мне делать на досуге? Или это проявление исторической памяти и строек коммунизма - велеть всем заткнуться и вкалывать?



--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde


Сообщение изменил blazzer (07/11/2006 16:30:15)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
nasreddin



На форуме: 22 г 88 д
(с 14/03/2002)
Бан: пожизненно

Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1

Гео: пока здесь
Нету такого праздника (+) [Re: blazzer]
      #496573 - 07/11/2006 16:44:49

это креатифф ЦРУ











--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 140 д
(с 21/01/2004)

Предупреждений: 1

Тем: 2649
Сообщений: 74738
Флеймы: 11412 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Re: Что за праздник?+ [Re: blazzer]
      #496583 - 07/11/2006 16:58:21

Цитата:

Специально для тех, у кого проблемы с математикой, напомню, что праздник 7-8 ноября занимал 2 дня, а 4 - один. Аналогично, был убран один выходной от 1 мая, и никакой революции не случилось.




Специально для тех у кого проблемы с математикой напоминаю что убранные дни добавлялись к новогодним каникулам. Хорошо ли что они такие длиные вопрос другой.
Цитата:

А ознакомиться с мнением людей вы не пробовали случайно?


Я нет. И боюсь что вся статистика выдумана. Попробуйте подойти где нибудь на окраине ижевска в ноябре вечером к какому нидь мужику и спросить одобряет ли он новую вертикаль власти Вот и не понимаю как опросы проводят, на заседаниях единой россии что ли?
Цитата:



--------------------------------------------------------------------------------



Русские вроде как еще против монголотатар объединились,





--------------------------------------------------------------------------------





поподробнее, пожалуйста - когда, в какое государство, что с этим государством случилось?





В 15 веке, а единое государство со столицей в Москве конечно позже. И ничего с государством не случилось. Рюриковичи были, потом после смуты Романовы... Потом ленины-Сталины-Путины..
Цитата:

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------

Вы спросите у татарина, казаха, осетина, еврея, а хочет ли он влицца в нацию русскую? Я могу только за себя ответить-я не хочу!



--------------------------------------------------------------------------------


Кто-то хочет, кто-то не хочет - дело нормальное. Нация - это объединение людей на основе единой культуры, а не этнического происхождения. Или Вы тут собрались за всех говорить?





Как раз я только за себя сказал, а вот вы в своем посте за всех. А пока татары не то что в нацию, чуть ли не от россии отделяются-призывников в армию не хотят отдавать...
Цитата:

Спасибо, но за меня Вам волноваться не стоит, я и так достаточно успешно развиваю экономику. А вот Вы лично, Гарик, уже достигли высот Эффективного Менеджмента в вашей отрасли, чтобы советовать мне, что мне делать на досуге? Или это проявление исторической памяти и строек коммунизма - велеть всем заткнуться и вкалывать?



Я рад за ваши успехи. Но если вы скажете что посещаете при этом митинги, то позвольте не поверить Либо в успехи либо в митинги

--------------------
С нами ПОХ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
blazzer

На форуме: 22 г 122 д
(с 08/02/2002)

Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%)
Re: Что за праздник?+ [Re: garic99]
      #496594 - 07/11/2006 17:08:16

Цитата:

Специально для тех у кого проблемы с математикой напоминаю что убранные дни добавлялись к новогодним каникулам. Хорошо ли что они такие длиные вопрос другой.


То есть необразованные люди в глубинках на калькуляторах высчитывают, сколько нынче праздников в году, не забывают плюсовать новогодние каникулы и НЕ ДАЙ БОГ на один день будет меньше - все, аллес, революция! Так по вашему?

Цитата:

. Попробуйте подойти где нибудь на окраине ижевска в ноябре вечером к какому нидь мужику и спросить одобряет ли он новую вертикаль власти


И вы попробуйте, узнаете многое для себя нового. Думаю, и 20% не наберется.

Цитата:

В 15 веке, а единое государство со столицей в Москве конечно позже. И ничего с государством не случилось. Рюриковичи были, потом после смуты Романовы... Потом ленины-Сталины-Путины..


Что Рюриковичи в 980, что Ленин в 1917 - никакой разницы, одно государство. и над ними - Кровавая Гебня с тысячелетним царством тьмы, надо полагать. Мда-с...

Цитата:

вот вы в своем посте за всех.


Это вы что-то не то прочитали. Я специально несколько раз повторил, что строительтсво нации не имеет ничего общего с объединением по этническому признаку. Вы вот, напротив, пишете о том, что "татары не хотят отдавать".

Цитата:

. Но если вы скажете что посещаете при этом митинги, то позвольте не поверить


Да не верьте, никто не заставляет.

Есть люди, которые и на выборы не ходят. Их право. А я специально хожу на митинги, поскольку считаю это гражданским долгом. Поскольку на митинги выходят не только маргиналы, причем очень давно.



--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 140 д
(с 21/01/2004)

Предупреждений: 1

Тем: 2649
Сообщений: 74738
Флеймы: 11412 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Re: Что за праздник?+ [Re: blazzer]
      #496643 - 07/11/2006 17:54:45

Цитата:

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------

. Попробуйте подойти где нибудь на окраине ижевска в ноябре вечером к какому нидь мужику и спросить одобряет ли он новую вертикаль власти


--------------------------------------------------------------------------------


И вы попробуйте, узнаете многое для себя нового. Думаю, и 20% не наберется.





Думаю для того кто подойдет спрашивать прямой в голову не нов Поэтому сколько там процентов не знает никто. А на выборах будет 70%, ну как посчитают так и будет.
Цитата:

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------

В 15 веке, а единое государство со столицей в Москве конечно позже. И ничего с государством не случилось. Рюриковичи были, потом после смуты Романовы... Потом ленины-Сталины-Путины..


--------------------------------------------------------------------------------


Что Рюриковичи в 980, что Ленин в 1917 - никакой разницы, одно государство. и над ними - Кровавая Гебня с тысячелетним царством тьмы, надо полагать. Мда-с...





Нет конечно. Все развивалось потихоньку... Территориями обрастало. В 16 веке казань завоевали, в 18 окно в Европу прорубили, в 19 м Польшу и кавказ завоевали, а аляску продали, в 20-м пол европы завоевали плюс Куба наша была. Потом как любая империя-развалилась. Что дальше неизвестно. Только ни одна империя еще добровольно на основании "единного самосознания" не образовывалась. И митинги тут ни причем. А ходить туда или нет-дело лично каждого пока "свобода". Лучше пусть митингуют чем за оружие беруцца. Впрочем поэтому и митинги не запрещают

--------------------
С нами ПОХ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
blazzer

На форуме: 22 г 122 д
(с 08/02/2002)

Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%)
Re: Что за праздник?+ [Re: garic99]
      #496647 - 07/11/2006 18:00:56

Цитата:

А на выборах будет 70%, ну как посчитают так и будет


И что, Вас устраивает такое положение дел? Я, к примеру, намерен кое с чем побороться, в меру сил.

Цитата:



Только ни одна империя еще добровольно на основании "единного самосознания" не образовывалась.


Вы в состоянии отличить империю от нации?

Цитата:

Лучше пусть митингуют чем за оружие беруцца. Впрочем поэтому и митинги не запрещают



Не запрещают? Это смотря кому.

К Вашему сведению, шествие 4го ноября было запрещено, а митинг был разрешен на 500 человек, хотя народу пришло в несколько раз больше.

Причем на этот митинг в Москву было нагнано несколько тысяч омоновцев, в воздух были подняты вертолеты для определения скоплений людей, в метро была отключена сотовая связь (!), а на выходе из метро была выставлена тяжелая техника, автозаки, водометы + 15 ротвеллеров. Все это на мирную демонстрацию.

Это так, к слову.



--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde


Сообщение изменил blazzer (07/11/2006 18:11:15)

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Izya_potz, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru