ПВНХ
На форуме: 21 г 291 д(с 19/07/2002)
Тем: 253
Сообщений: 1281
Флеймы: 493 (38%) |
|
|
|
Да, это Победа. И нам повезло. Ясно, что один-два подрыва в зале - и ВСЁ. Но... много и видимо будут ещё погибшие .
Только вот нет у меня особых надежд на то, что действия политиков окажутся
на уровне эффективности "Альфы" ( ~10% - цинично, но НЕПЛОХО ).
Самое страшное для террористов - это не атака спецназа и не массовые облавы и зачистки.
Самое страшное для них - это атака аудиторов и бухгалтеров.
Когда в Парижском метро начали рваться бомбы, начиненные гвоздями, цепь терактов прервали не бравые парашютисты заполнившие подземку, а сами арабы, которые под давление Сюрте сами сдали отморозков...
Как это было сделано, тоже, вобщем, ясно: постоянные проверки в банках, замораживание счетов, закрытие магазинов под вполне законными предлогами, невыплата стипендий студентам-арабам, задержка пособий по безработице... да много ещё чего было...
Готова ли российская бизнес- и политическая элита на подобные меры ? Мне кажется - НЕТ.
Готово ли общество к такому повороту ? Думаю, тоже НЕТ.
Наши сограждане сейчас на словах готовы к войне до последней капли крови,
но начнут ныть и протестовать, как только речь зайдет о БЫТОВЫХ и ФИНАНСОВЫХ проявлениях этой войны.
Простой вопрос: чеченцы-террористы (и их сообщники) где-то жили в Москве. Скорее всего, снимали квартиры...
Очень неплохо было бы эти самые квартирки конфисковать, а их владельцев - судить, как пособников террористов...
В этом случае арендодатель ТРИЖДЫ подумает, прежде чем сдавать хазу кавказцам... Будет ли это сделано - ох, сомневаюсь... Ежли жили на купленных квартирах, почему не потребовали у них показать источник дохода ?
Да много ещё есть мер ( вполне законных, КСтати! ) которые бы весьма сильно затруднили жизнь террористам и бандюкам.
Список, как говориться, в любом учебнике есть.
Нет только уверенности никакой, что федеральные и московские власти смогут продолжить то, что начала сегодня утром "Альфа".
--------------------
| "Мы посылаем на х@й со спокойной душой" |
|
Паук
На форуме: 21 г 236 д(с 12/09/2002)
Тем: 13
Сообщений: 38
Флеймы: 4 (11%) |
|
|
|
Да, данные неутешительные.
А что касается победы, победой ИМХО можно будет считать тот момент, когда будет пойман(уничтожен)последний террорист.
Сколько на это уйдет времени,учитывая, что 2ая чеченская война длится с 1998 года - х.з.
Сейчас остается только запомнить очередной преподанный всем нам урок, а власти - сделать выводы и действовать
--------------------
Arduus animo vincit et prodest (Сильные духом побеждают и приносят пользу)
|
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
А как Вам такая маленькая деталька,ровно 10 лет исполнилось сегодня подразделению "Альфа",случайность или...
|
Вых
На форуме: 24 г 86 д(с 09/02/2000)
Тем: 1213
Сообщений: 25887
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Сегодня 10 лет исполнилось "Ассоциации "Альфа" - общественной организации, объединяющей ветеранов (в том числе и действующих сотрудников) подразделения "Альфа".
alphagroup.ru
А само подразделение "Альфа" создано (если мне не изменяет память) в 1974 году.
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
Это не я,это дяденька из телевизора,который официальную информацию выдавал,сказал.В подробности он не вдавался.Видать тоже не с проста,а слово не воробей
|
KRITIK
На форуме: 22 г 321 д(с 18/06/2001)
Тем: 29
Сообщений: 414
Флеймы: 118 (29%) |
|
Гео: Безродный Космополит
|
|
Моссад калькулирует в таких случаях до 30% убитых среди заложнтков, так , что операция ОООчень успешная.Но как бы ни было, родственникам погибших этого не объяснить. Какое им нах дело до статистики.
А террористы эти выкормлены неоправданно жестокими действиями спецподразделений и войск в Чечне. Забыли мы про "кровную месть", а это очень большой фактор.
Не оправдываю ублюдков, берущих в заложники и убивающих невинных людей, но думаю если бы у меня , не дай бог, всю семью разбомбили, то я не уверен, что не вытворил бы, что либо подобное.
Сначала их всех ненавидишь, а потом пытаешься понять логику. Становится грустно... Пора заканчивать эту чеченскую компанию.Или они с нами или ПНХ и пусть живут отдельно пока друг другу глотку не перегрызут. Только границу укрепить и заменить продажные блок-посты.
--------------------
|
Вых
На форуме: 24 г 86 д(с 09/02/2000)
Тем: 1213
Сообщений: 25887
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Он укажет им правильное направление движения...
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
ПВНХ
На форуме: 21 г 291 д(с 19/07/2002)
Тем: 253
Сообщений: 1281
Флеймы: 493 (38%) |
|
|
|
а то ещё Мандулая позовут, если тока Дяденек...
Хммм... да я свой пост о них из Флеймов удалил (ввиду НЕЦЕНЗУРНОСТИ )
--------------------
| "Мы посылаем на х@й со спокойной душой" |
|
Sister_Cerry
На форуме: 21 г 311 д(с 28/06/2002)
Тем: 181
Сообщений: 2953
Флеймы: 669 (23%) |
|
Гео: три тополя...Для тех, кто забы...
|
|
Мужики, вы все замечательно пишете. Но только точка зрения у вас всех государственная донельзя. А у меня лично вопрос простой и бабий: вот вижу я происходит что-то не то - куда мне-то грамотно прятаться, бежать, спасая свою и дитенышевую шкурку?Если прыгать со второго этажа- то как? Мне-то, как потенциальному заложнику и действительно мирному жителю, что делать? Сидеть и ждать когда либо освободят или прихлопнут я не хочу, вернее не хочу доводить до перехода от потенциального заложника к действительному. Короче, даешь курс безопасности для мирных жителей.
--------------------
| Каркнул ворон:" Nevermore!", хренушки - "Forever!" |
|
ПВНХ
На форуме: 21 г 291 д(с 19/07/2002)
Тем: 253
Сообщений: 1281
Флеймы: 493 (38%) |
|
|
|
Сейчас в прессе появилось множество "умных" статей на эту тему. ИМХО, грош им цена в базарный день. Без специальной тренировки все теоретические знания вылетят из головы после первой же автоматной очереди. Навыки должны быть закреплены на уровне инстинктов, в подкорке, так сказать. К тому же, методика тренировки должна быть подобрана индивидуально, с учётом психо-физического типа личности. Этих типов не так уж много, но тем не менее... Дети вообще мало поддаются подобной тренировке. Для них имеет смысл рассматривать только два сценария "Замри тихо" и "Беги быстро"...
Так что читать "советы Знатоков" конечно можно, но пользы в них ИМХО ровно столько, как и в руководствах "Как увернуться от падающего с крыши кирпича"...
Что касается правил поведения для ещё-не-заложника, то тут всё достаточно просто: Увидел толпу - беги как можно дальше от неё. Не пользоваться общественным транспортом... Учить ребёнка дома... Жить за городом в одно-двухэтажном доме...
Не летать на самолётах... Вот такая жизнь...
Буду рад, если кто-то сумеет дать Вам более оптимистический совет.
--------------------
| "Мы посылаем на х@й со спокойной душой" |
|
Смотритель
На форуме: 21 г 251 д(с 27/08/2002)
|
|
|
...
|
Migel
На форуме: 23 г 262 д(с 16/08/2000)Ушел с форума
Тем: 161
Сообщений: 3927
Флеймы: 694 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 22
Обломинго: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Бороться надо с террористами и с терроризмом. В этом с Вами все согласятся. Только бороться надо всеми доступными методами, даже теми методами, что практикуют сами террористы. Это не война, потому что они "играют" без правил. Компромисов в бою без правил нет... К сожалению...
|
Migel
На форуме: 23 г 262 д(с 16/08/2000)Ушел с форума
Тем: 161
Сообщений: 3927
Флеймы: 694 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 22
Обломинго: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Я не удивлюсь, если к концу недели будет 50%... Прям хоть дело отравителей заводи...
Поражает полная циничная некомпетентность властей...
В субботу на Волгоградке на выезде из Москвы скопилась пробка аж до Кремля, шмонали каждую машину, а соседняя Рязанка была совершенно пустой... Что можно сказать? Безмозглые - анацефалы, им руководить, что руками разводить... Ментов в отставку...  ВСЕХ...
ИМХО операция ПРОВАЛЕНА... И Альфа здесь не виновна... Они просто не умеют и не знают как бороться с террористами. Их никто этой борьбе не учил... Ирония судьбы - 90% заложников погибли от рук спасателей... Представьте себе, если бы заложники разоружили террористов своими силами, толпой? Уверяю - жертв было бы меньше... 
Пока не будет РЕАЛЬНОЙ (специализированной, профессиональной - как хотите) группы по борьбе с терроризмом, жертвы будут колоссальными...
|
favorit
На форуме: 21 г 234 д(с 13/09/2002)
Тем: 33
Сообщений: 593
Флеймы: 117 (20%) |
|
Гео: Москва
|
|
Почему это нет способов бороться с целыми народами? Сталин вон их целиком переселял.
А есть и цивилизованные возможности. Китайцы их еще пару тысяч лет назад применяли. Ассимиляция (вроде так правильно пишется). Чеченов всего то около миллиона, а нас больше 140 миллионов. А дети от чеченок и русских будут иметь в паспорте национальность - русский. Два - три поколения и никто кроме историков и не вспомнит о маленьком гордом народе. Но уж больно долгий путь. А пока - только если Папа примет жесткие меры. Тем более что после таких трагических событий ему никакая мировая общественность не указ....
--------------------
|
nasreddin
На форуме: 22 г 52 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Ответа на етот вопрос, как показывает происшедшее, никто не знает. Надо действовать по обстановке, но соображать надо быстро.
ЗЫ: Но какой кошмар! Пиррова победа (ИМХО) в некотором смысле. Все-таки погибших очень много....И как всегда о..лись московские власти - не могли грамотно подготовить эвакуацию и медобслуживание, а также работу с родственниками. Зато попиарились все вплоть до Падлы, блин, Аллы Пугачевой с филькой.
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
jennet
На форуме: 21 г 309 д(с 01/07/2002)
Тем: 100
Сообщений: 428
Флеймы: 18 (4.2%) |
|
Гео: Столица
|
|
Я не считаю эту победы пирровой. Жертв могло бы быть намного больше. То есть я пессимистически считала, что оттуда живыми никто не выйдет. И слава богу, я ошиблась. И не обязан спецназ всем сообщать, что он применил и как. Иначе в следующий раз сами понимаете, что возможно. А пиар массовый просто бесит, равно как и журналисты, которые готовы свою попу порвать, лишь бы слухи обратить в "официальные данные от информированного источника". Как у Жванецкого "ползите дальше, мы здесь не спасаем, а снимаем, спасают дальше, проползайте".
--------------------
|
TheRunningMan
На форуме: 23 г 152 д(с 04/12/2000)
Тем: 20
Сообщений: 226
Флеймы: 16 (7.1%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 4
Регионы: 1 |
|
Гео: Moscow, Russia
|
|
что мы реально можем сделать - сходить в Храм и поставить свечку. Угроза была реальной - подрыв основного заряда грозил уничтожением всех людей и повреждением близлежащих зданий. И в этой связи хорошо, что удалось предотвратить взрыв. Вряд ли все чехи пришли умирать, молодым девчонкам промыли мозги, а вот мужики ИМХО рассчитывали смыться, только обломилось. По поводу погибших - мне судить трудно, но ИМХО был применен препарат, сходный с теми, что применяют при наркозе. Думаю, доктор Формер мог бы сказать, насколько непроста работа анестезиолога, даже при работе с одним пациентом. А если их сотни - от маленьких детей до здоровенных обкуренных мужиков - летальные случаи, увы, неизбежны.
Остается надеяться на то, что власти размотают ниточку и по крайней мере привлекут за соучастие продажных ментов и вояк, потому как без них не обошлось, да отсыпят свинцовых таблеток оставшимся чехам. Увы, но в нашем бардаке рассчитывать на большее не приходится, да и на это не очень...
--------------------
| Run for your life! The Running Man. |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
