Это рекламное место продается   •   Лучшие девушки для встреч, смотри на FanFap.nl
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)
B_Xy



На форуме: 19 л 4 д
(с 17/06/2005)

Тем: 41
Сообщений: 2371
Флеймы: 1152 (49%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Массаж: 1

Гео: Галактика Milky Way
Можете спорить. [Re: MegaHonj]
      #566849 - 16/04/2007 21:21:58

Я еще раз подчеркиваю: что это требование УСТАВА, т.е. для офицера это закон! Он ОБЯЗАН действовать в соответствии с Уставом. Если не нарвиться можно не становиться офицером (хотя и это проблематично в соответствии с нашей Конституцией).
Собственно, можно еще изменить Устав, НО пока у нас он именно такой. КСтати Уставы вещь очень хорошая и весьма умная, и большинство проблем в Армии от того, что их НЕ соблюдают.
З.ы. Случай из жЫзни, в карауле часовой открыл огонь на поражение. Гражданский человек был смертельно ранен. При этом часовой выполнил ВСЕ требования Устава гарнизонной и караульной службы. Часовой был награжден отпуском 10 суток, т.к. естественно, в мирное время было следствие, работала военная и гражданская прокуратуры. НО командование полка считало, что это не должно касаться человека, действавшего в соответствии с Уставом. На сколько я знаю - в Советской Армии это была общая практика!



--------------------
Бесплатная любовь - это очень дорого!
Жадность фракции ФаЛЛос.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Хаим Шмок



На форуме: 18 л 136 д
(с 05/02/2006)
Ушел с форума

Тем: 428
Сообщений: 10923
Флеймы: 6360 (58%)

Гео: Эрец-Ашкеназ. Штетл Москва.
Обоснуй, сын мой!.....))))))))))))))))) [Re: B_Xy]
      #566852 - 16/04/2007 21:23:52

Выстрой логическую цепочку от этого
Цитата:

Так что понятие самостийной Западной Украины или Польши в границах России выглядят совсем не так, как их сейчас рисуют.


к предыдущим нашим постам ...

--------------------
"..Если выпало в Империи родиться...."(с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
B_Xy



На форуме: 19 л 4 д
(с 17/06/2005)

Тем: 41
Сообщений: 2371
Флеймы: 1152 (49%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Массаж: 1

Гео: Галактика Milky Way
ОбоССую, батюшко.....))))))))))))))))) [Re: Хаим Шмок]
      #566856 - 16/04/2007 21:34:18

Не, а чего ты про Львовщину и Польшу, ишо и теКСты приводишь! 

Зы. Я тебя правильно понял, что и карту у меня ты покупать отказываешься







--------------------
Бесплатная любовь - это очень дорого!
Жадность фракции ФаЛЛос.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
stiv



На форуме: 18 л 218 д
(с 15/11/2005)

Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)

Всего отчетов: 27
Москва и область: 27

Гео: Доренко-сити
с соображалкой как ? [Re: Злодей]
      #566859 - 16/04/2007 21:38:37

мой постинг - явно не для тебя
(и даже не для ящера. Ясно ?)








--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Хаим Шмок



На форуме: 18 л 136 д
(с 05/02/2006)
Ушел с форума

Тем: 428
Сообщений: 10923
Флеймы: 6360 (58%)

Гео: Эрец-Ашкеназ. Штетл Москва.
Во Флеймы захотел,гражданин Г*Кар ????....)))))))))))))))) [Re: B_Xy]
      #566862 - 16/04/2007 21:42:57 Прикреплённые файлы

..Ещё раз соберись ,вернись на Землю. ... перечитай наши посты и соотнеси с корневым постом...(подскажу для тебя,проницательного, - тема- о героях и преступниках...)




--------------------
"..Если выпало в Империи родиться...."(с)


Сообщение изменил Хаим Шмок (16/04/2007 23:10:39)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MegaHonj



На форуме: 18 л 2 д
(с 19/06/2006)
Бан: пожизненно

Тем: 144
Сообщений: 1048
Флеймы: 626 (60%)

Гео: Зимбабве
Re: Можете спорить. [Re: B_Xy]
      #566864 - 16/04/2007 21:46:24

немного уточню, вы о дисциплинарном уставе вооруженных сил ?






Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Хаим Шмок



На форуме: 18 л 136 д
(с 05/02/2006)
Ушел с форума

Тем: 428
Сообщений: 10923
Флеймы: 6360 (58%)

Гео: Эрец-Ашкеназ. Штетл Москва.
Я абсолютно с Вами согласен. Это- НАДО знать. [Re: Кшиштоф Вшевич.]
      #566867 - 16/04/2007 21:50:41








--------------------
"..Если выпало в Империи родиться...."(с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MegaHonj



На форуме: 18 л 2 д
(с 19/06/2006)
Бан: пожизненно

Тем: 144
Сообщений: 1048
Флеймы: 626 (60%)

Гео: Зимбабве
Re: Можете спорить. [Re: B_Xy]
      #566870 - 16/04/2007 22:01:48

Цитата:

Я еще раз подчеркиваю: что это требование УСТАВА, т.е. для офицера это закон! Он ОБЯЗАН действовать в соответствии с Уставом. Если не нарвиться можно не становиться офицером (хотя и это проблематично в соответствии с нашей Конституцией).
Собственно, можно еще изменить Устав, НО пока у нас он именно такой. КСтати Уставы вещь очень хорошая и весьма умная, и большинство проблем в Армии от того, что их НЕ соблюдают.
З.ы. Случай из жЫзни, в карауле часовой открыл огонь на поражение. Гражданский человек был смертельно ранен. При этом часовой выполнил ВСЕ требования Устава гарнизонной и караульной службы. Часовой был награжден отпуском 10 суток, т.к. естественно, в мирное время было следствие, работала военная и гражданская прокуратуры. НО командование полка считало, что это не должно касаться человека, действавшего в соответствии с Уставом. На сколько я знаю - в Советской Армии это была общая практика!


ДИСЦИПЛИНАРНЫЙ УСТАВ
ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Глава 1
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

. Воинская дисциплина обязывает каждого военнослужащего:

- быть верным Военной присяге, строго соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации;

Конституция РФ

Статья 20

1. Каждый имеет право на жизнь.

2. Смертная казнь впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей.

Статья 42 УК РФ . Исполнение приказа или распоряжения
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.
2. Лицо, совершившее умышленное преступление
во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.

Подведу итоги. Трубования Устава не особождают военнослужущего от исполнения Конституции и законов РФ. Даже, судя по юридической технике, законодатель отдает приоритет Конституции и законам, а уж затем - Уставу. 



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
B_Xy



На форуме: 19 л 4 д
(с 17/06/2005)

Тем: 41
Сообщений: 2371
Флеймы: 1152 (49%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Массаж: 1

Гео: Галактика Milky Way
Re: Можете спорить. [Re: MegaHonj]
      #566871 - 16/04/2007 22:02:03

Не помню уже точно 20 лет прошло, как я их читал, помницца Общевойсковой Устав ч.1., сейчас посмотрел Дисциплинарный Устав РФ:

Цитата:

Военнослужащий, подавший жалобу, не освобождается от выполнения приказов и своих служебных обязанностей.


Но это редакция после 93 года, может и зменилось что.



--------------------
Бесплатная любовь - это очень дорого!
Жадность фракции ФаЛЛос.


Сообщение изменил B_Xy (16/04/2007 22:25:38)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MegaHonj



На форуме: 18 л 2 д
(с 19/06/2006)
Бан: пожизненно

Тем: 144
Сообщений: 1048
Флеймы: 626 (60%)

Гео: Зимбабве
Re: Можете спорить. [Re: B_Xy]
      #566877 - 16/04/2007 22:09:17

Цитата:

Общевойсковой Устав ч.1.


http://www.old.mil.ru/articles/article4077.shtml

не нахожу такого, дайте ссылку



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
B_Xy



На форуме: 19 л 4 д
(с 17/06/2005)

Тем: 41
Сообщений: 2371
Флеймы: 1152 (49%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Массаж: 1

Гео: Галактика Milky Way
Re: Можете спорить. [Re: MegaHonj]
      #566890 - 16/04/2007 22:28:44

Прошу прощения, уже и сообщение свое поменял: был Сборник общевойсковых уставов, ч.1, куда влючались уставы из приведенной Вами ссылки.










--------------------
Бесплатная любовь - это очень дорого!
Жадность фракции ФаЛЛос.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
драчильщик



На форуме: 19 л 1 д
(с 20/06/2005)

Тем: 69
Сообщений: 3789
Флеймы: 1032 (27%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 31
Обломинго: 12
Re: Можете спорить. [Re: MegaHonj]
      #566926 - 16/04/2007 23:51:26

К сожалению сейчас нет под рукой книжек-с телефона пишу, но даже из того, что ты привел, следует, что приоритет законодатель отдает присяге, а затем уже следуют конституция и законы. Значит если верность присяге требует от воина совершения определенного поступка, то ему излишне прокачивать через мозг всю твою раскладку.






Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MegaHonj



На форуме: 18 л 2 д
(с 19/06/2006)
Бан: пожизненно

Тем: 144
Сообщений: 1048
Флеймы: 626 (60%)

Гео: Зимбабве
Re: Можете спорить. [Re: драчильщик]
      #566938 - 17/04/2007 00:15:51

Статья 40. Военная присяга и обязательство

http://www.hro.org/docs/rlex/newzvovs/index_8.php

1. Военнослужащий, являющийся гражданином, впервые поступивший на военную службу, или гражданин, не проходивший военной службы и впервые призванный на военные сборы, приводится к Военной присяге перед Государственным флагом Российской Федерации и Боевым Знаменем воинской части.

2. Утверждается следующий текст Военной присяги:

"Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству - Российской Федерации.

Клянусь свято соблюдать 1.Конституцию Российской Федерации, 2. строго выполнять требования воинских уставов, 3 приказы командиров и начальников.

Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество".

Я тут с вами спецом по российскому военному праву стану. Конституция - превыше всего.

Право я не на руском изучал, коряво напишу. Нормы права по назначению делятся на декларативные и охранные. Конституция в принципе - сборник декларативных норм, охраной которых занимается сборники охранных норм - уголовный кодекс, кодекс о АПН, то есть взаимозвязанны с Конституцией.

Хотя к теме топика вся моя писанина отношения не имеет. С правовой точки зрения Ульман не прав. Но не правовая точка зрения тут главная.  



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Scunsss



На форуме: 19 л 203 д
(с 30/11/2004)

Тем: 227
Сообщений: 8349
Флеймы: 4938 (59%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: Обернись...
Re: А о чем спорить-то? (+) [Re: MegaHonj]
      #566955 - 17/04/2007 00:57:21

Об уставе? Об обязанностях военнослужащего?
Или о том, что любой гражданин РФ, противозаконно взявший в руки оружие, подлежит суду?

Но, как всегда, к одним закон вдруг становится суров нипадецки, а других милостиво прощает...



--------------------
Не стой под струёй...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ящер

На форуме: 19 л 299 д
(с 26/08/2004)

Тем: 12
Сообщений: 354
Флеймы: 141 (40%)

Гео: москва
А еще есть боевой устав, правда он ДСП. [Re: MegaHonj]
      #567065 - 17/04/2007 11:23:36

И поверте мне там про конституцию уже ни кто не вспоминает, вернее приказ первичен а конституция вторична.





Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ящер

На форуме: 19 л 299 д
(с 26/08/2004)

Тем: 12
Сообщений: 354
Флеймы: 141 (40%)

Гео: москва
Да ничего Я такого не говорю!!! [Re: stiv]
      #567067 - 17/04/2007 11:29:39

О покойниках либо ни как либо только хорошее. ))))
А на счет наказать могут, дык я свое уже отбздел за 6 лет в спецназе))))




Сообщение изменил ящер (17/04/2007 11:35:10)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 21 г 38 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: Это что за зверь такой+ [Re: ящер]
      #567071 - 17/04/2007 11:35:30

Цитата:

боевой устав, правда он ДСП.




--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Драчистый Изумруд



На форуме: 19 л 257 д
(с 07/10/2004)

Тем: 58
Сообщений: 408
Флеймы: 100 (25%)

Всего отчетов: 5
Москва и область: 4
Обломинго: 1

Гео: Русская Москва
Re: А о чем спорить-то? (+) [Re: Scunsss]
      #567074 - 17/04/2007 11:42:56

Цитата:

Или о том, что любой гражданин РФ, противозаконно взявший в руки оружие, подлежит суду?
Но, как всегда, к одним закон вдруг становится суров нипадецки, а других милостиво прощает...





Так о том и речь...Любой чечен ,набегавшись по горам и вдоволь настрелявшись по нашим солдатам , может выйти ,сдать оружие - и он уже амнистирован..он "кадыровский спецназ" , и корочки у него или МО или МВД России.
И теперь можно по России кататься , хоть в Питер за мясокомбинат воевать ,хоть в Кисловодск за швейную фабрику , хоть в Москву на Ленинском проспекте неугодного чечена расстрелять - без проблем.
А наши военные ,мало того что жизнью рисковали , так теперь должны оправдываться. Причём ,чичики требуют ,что бы наказание военные отбывали в Чечне.Т.е. фактически , любой обвинительный приговор автоматом может превратиться в смертную казнь.

--------------------
каждому - своё

я б русский бы выучил только за то,что есть женщины в русских селеньях.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ящер

На форуме: 19 л 299 д
(с 26/08/2004)

Тем: 12
Сообщений: 354
Флеймы: 141 (40%)

Гео: москва
Re: Это что за зверь такой+ [Re: DuploDoc]
      #567081 - 17/04/2007 11:57:17

Это значить для служебного пользования тобишь секретно))






Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 21 г 38 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: Это что за зверь такой+ [Re: ящер]
      #567083 - 17/04/2007 12:03:17

Да я не про ДСП
Цитата:

для служебного пользования тобишь секретно





я про

Цитата:

боевой устав



интерисуюсь

--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gullit

На форуме: 22 г 3 д
(с 18/06/2002)

Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2
Здесь, ИМХО, здравый взгляд,+ [Re: Драчистый Изумруд]
      #567086 - 17/04/2007 12:10:40

тыкать сюда

 

Но я бы не захотел оказаться ни на месте Ульмана, ни на месте замеченных в ходе операции.





--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ящер

На форуме: 19 л 299 д
(с 26/08/2004)

Тем: 12
Сообщений: 354
Флеймы: 141 (40%)

Гео: москва
Жизнь в армии идет по уставу))) вернее близко к нему. [Re: DuploDoc]
      #567101 - 17/04/2007 12:38:05

А в Военное время по боевому уставу где описаны все действия командира их порядок выполнения, этот устав существует для каждого конкретного подразделения всех родов войск, и состоит из нескольких частей.




Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ящер

На форуме: 19 л 299 д
(с 26/08/2004)

Тем: 12
Сообщений: 354
Флеймы: 141 (40%)

Гео: москва
stiv- то ты зеленым семафорил штоль)))) [Re: stiv]
      #567106 - 17/04/2007 12:50:35

Типа розжигание межрассового конфликта))))))))))






Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
zuryck

На форуме: 19 л 309 д
(с 16/08/2004)

Тем: 361
Сообщений: 3722
Флеймы: 932 (25%)

Всего отчетов: 7
Москва и область: 7

Гео: Москва
Ссыла не пашет - [Re: gullit]
      #567112 - 17/04/2007 13:01:27

фыва









--------------------
Весна покажет - кто где срал.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Драчистый Изумруд



На форуме: 19 л 257 д
(с 07/10/2004)

Тем: 58
Сообщений: 408
Флеймы: 100 (25%)

Всего отчетов: 5
Москва и область: 4
Обломинго: 1

Гео: Русская Москва
Новая инфа - заявление Рогозина [Re: Драчистый Изумруд]
      #567117 - 17/04/2007 13:06:14


Наверное ,есть какая то информация ,которую пока не публикуют...


отсюда
Цитата:

В телеграмме говорится:


«...Генеральному прокурору РФ Ю.А.Чайке Директору ФСБ России Н.П.Патрушеву
В связи с предполагаемым похищением (убийством) в ночь на 5 апреля 2007 года в городе Ростов-на-Дону группы спецназа ГРУ ГШ ВС РФ капитана Э.Ульмана прошу провести проверку жилых и нежилых помещений у всех потерпевших, проходивших по этому делу, а также у их близких и дальних родственников и односельчан на предмет обнаружения возможных схронов и зинданов, где могут находиться похищенные.

Прошу также проверить причастность к похищению (убийству) или пособничеству в похищении группы Ульмана адвоката потерпевших Мурада Мусаева, который заявил: "Мы ждали, что в один из дней они не явятся в суд", а также "руководителя Правозащитного центра Чеченской Республики" Минкаила ЭЖИЕВА, заявившего, что "у подсудимых не было другого выхода, как скрыться"...»






--------------------
каждому - своё

я б русский бы выучил только за то,что есть женщины в русских селеньях.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Драчистый Изумруд



На форуме: 19 л 257 д
(с 07/10/2004)

Тем: 58
Сообщений: 408
Флеймы: 100 (25%)

Всего отчетов: 5
Москва и область: 4
Обломинго: 1

Гео: Русская Москва
МК [Re: Драчистый Изумруд]
      #567126 - 17/04/2007 13:30:08



статья в МК
Цитата:

И еще: Ульмана, Калаганского и Воеводина можно будет считать преступниками только после приговора суда. Сначала судья этот приговор оглашает, а затем должно пройти еще десять суток, чтобы приговор вступил в законную силу. Во-первых, подсудимые исчезли до вынесения приговора. Во-вторых, в России нет закона, по которому приговор можно вынести заочно. А значит, пока военные не вернутся, все они являются полноправными российскими гражданами. Такими же, как все мы. А что может быть естественнее, чем помочь полноправному соотечественнику, заблудившемуся в тайге.




--------------------
каждому - своё

я б русский бы выучил только за то,что есть женщины в русских селеньях.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gullit

На форуме: 22 г 3 д
(с 18/06/2002)

Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2
Странно, у меня пашет+ [Re: zuryck]
      #567153 - 17/04/2007 14:37:50

Сорри за оверквоттинг,

Цитата:

Умереть или сесть на скамью подсудимых - вот выбор, который часто встает перед нашими спецназовцами. Третьего правосудием им не дано.

В Ростове-на-Дону продолжается суд над офицерами ГРУ майором Алексеем Перелевским, капитаном Эдуардом Ульманом и прапорщиком Владимиром Воеводиным, которых обвиняют в совершении тяжких преступлений. При этом как-то отходит на второй план, что свои деяния они совершили в боевой обстановке, выполняя приказ командования, а грехи им отсчитывают по статьям "мирного" Уголовного кодекса. Войска, действующие в Чечне, оказались как бы в правовом вакууме. С юридической точки зрения ситуация там четко не определена, режима особого положения не вводилось, войны тем более не объявлялось. В действительности же в борьбе с террористами использовалась армейская авиация, бронетанковая техника, артиллерия всех калибров и даже оперативно-тактические ракеты. То есть шла реальная война, в которой разведчики специального назначения должны действовать в соответствии с боевыми уставами и выработанной в условиях реальных войн практикой. В частности, после допроса "языка" его надо уничтожить - таково непреложное правило действий разведки. Но это в тылу врага, на чужой территории. А у себя дома? Вроде бы абсурдно. Но что такое "у себя дома"? В Чечне с приходом к власти Дудаева вспыхнул самый настоящий открытый вооруженный мятеж против Российской Федерации. И совсем не требовалось вводить определения типа "наведение конституционного порядка", которых в международном праве нет, для ликвидации этого явления.

Существует 4-я Женевская конвенция "О защите гражданского населения во время войны" 1949 года и Дополнительный протокол II к этой конвенции от 1977 года. Участником этих международных соглашений является и Россия. В ст. 1 Дополнительного протокола говорится о том, что его положения применяются ко всем вооруженным конфликтам немеждународного характера, "происходящим на территории какой-либо Высокой Договаривающейся Стороны между ее вооруженными силами и антиправительственными вооруженными силами или другими вооруженными группами".

В ст. 3 сказано: "Ничто не должно истолковываться как затрагивающее суверенитет государства или обязанность правительства всеми законными средствами поддерживать или восстанавливать правопорядок в государстве или защищать национальное единство и территориальную целостность государства".

В полном соответствии с международным правом Россия стала "защищать национальное единство и территориальную целостность государства", начав полномасштабные военные действия против жесткого, коварного и хорошо организованного противника. Фактически получалось, что войска порой действовали на своей земле, но на вражеской территории, захваченной мятежниками-сепаратистами. В таком случае огонь на поражение военнослужащими федеральных сил может открываться и по гражданским транспортным средствам, не выполняющим требование остановиться для досмотра.

Уместна параллель с действиями пограничников. Если, например, сугубо гражданский рыболовный траулер не останавливается по первому требованию пограничного корабля, то в соответствии со ст. III Конвенции ООН по морскому праву 1982 года пограничники имеют право открыть сначала предупредительный огонь, а затем стрелять на поражение. Кстати сказать, это право закреплено в постановлении Правительства РФ от 14 октября 1996 года "О порядке применения оружия военными кораблями Федеральной пограничной службы РФ".

Получается парадоксальная ситуация. Если применение оружия на поражение в открытом мирном море считается вполне законным, то почему может быть незаконна аналогичная стрельба в условиях, напоминаю, фактической войны.

Суд над офицерами ГРУ - это продолжение позорно пренебрежительного отношения наших государственных органов к тем, кто выбрал профессию Родину защищать.

Став доктором наук, заслуженным юристом России, я так и не смог ответить самому себе: а кем я был летом 1962 года - героем-интернационалистом или уголовным преступником? В то время шла настоящая война за освобождение от колониальной зависимости Западного Ириана и включения его в состав Индонезии, с которой у СССР были самые дружеские отношения. Советский Союз передавал азиатской стране дизельные подводные лодки с полным вооружением.

Я - старший помощник командира субмарины "С-219", одетый в форму индонезийских ВМС, правда без знаков различия, был в числе членов экипажа, также состоявшего из советских подводников одной из лодок. Нам предстояло провести группу подводных кораблей через враждебные воды.

Субмарины того проекта были довольно шумными, имели старые поисковые приемники "Анкер", которые оказались не в состоянии обнаружить радар противника, работавший в метровом диапазоне. То есть наши подлодки, шедшие в основном в надводном положении, были очень уязвимы.

Командующий Тихоокеанским флотом адмирал Фокин, провожая нас во Владивостоке, сказал, что СССР ни с кем не воюет, и миссия наша носит сугубо мирный характер передачи кораблей дружественной стране. И в то же время был зачитан приказ о применении оружия без ограничений.

Кем же с точки зрения международного права были наши подводники, и я в том числе? Наемниками, добровольцами, военными инструкторами? И что было бы, окажись мы в ситуации, когда надо было бы стрелять? Какой стала бы наша судьба, окажись мы в руках противника? Сегодня я уверен, что тогдашнее советское правительство не ударило бы палец о палец для нашей защиты и освобождения. Со сталинских времен повелось и не искоренилось представление о том, что наши воины не могут попасть в плен иначе, как только став "предателями и изменниками Родины".

Суд над спецназовцами в Ростове-на-Дону стоит в том же ряду. Они воевали, когда "мы ни с кем не воевали", и теперь оказались обычными уголовными преступниками.

Досье "РГ

В Своде законов США есть том 10 параграф 167, в котором подробнейшим образом расписаны все задачи, которые должны решать подразделения армии США, аналогичные спецназу ГРУ. Существенное повышение веса спецопераций, которые проводятся в интересах Соединенных Штатов, произошло после принятия в 1987 году инициированной сенаторами У. Коэном и С. Нанном поправки к закону Голдуотера-Николса, предусматривающей создание объединенного командования специальных операций и отдела специальных операций и конфликтов низкой интенсивности в министерстве обороны.

В США не только "зеленые береты", но и все вооруженные силы могут на законном основании привлекаться к специальным операциям, в перечень которых входят, например, и борьба с террористами по всему миру, и борьба с наркобизнесом, и оказание помощи иностранным государствам в обеспечении их внутренней(!) безопасности.

У нас же в законодательстве вообще нет понятия специальных действий Вооруженных Сил. Даже в боевых уставах спецназа ГРУ, не говоря о Вооруженных Силах вообще, отсутствует четкое определение специальных действий, в том числе контрпартизанских, чем еще со времен Афганистана только и занимается специальная разведка ГРУ ГШ.




 



--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 17 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Сцыла пашет. Взгляд здравый + [Re: gullit]
      #567160 - 17/04/2007 14:49:59

Также читал мемуары Павла Анатольевича Судоплатова ("Русского терминатора", как окрестила его газетка "Совершенно Секретно"). Я не сравниваю ГРУ и чекистов, я вообще никого ни с кем никогда не сравниваю... но, по ощущениям (исключительно имхо) ГРУ-шники как-то "почище", точнее, менее политизированы, что ли, и используют менее "грязные" методы.

Но вот количество политиков, обожающих делать чужими руками грязную работу, а потом сваливать всё на непосредственных исполнителей... Судоплатов сказал чётко: они не совершили НИ ЕДИНОГО действия без прямого приказа из ЦК. Но, конечно же, ни одного из этих приказов невозможно найти в документальном виде... И не забывайте: П.А. Судоплатов тоже носил погоны на плечах. Другого цвета, с другой системой званий, но - погоны.

И вот итог (из статьи по ссылке):

Цитата:

свои деяния они совершили в боевой обстановке, выполняя приказ командования, а грехи им отсчитывают по статьям "мирного" Уголовного кодекса.


ИМХО, те, кто ставит солдат и офицеров в подобную ситуацию - лицемеры. Фарисеи. Сволочи.

ЗЫ: Среди моих близких родственников есть как чекисты, так и ГРУ-шники. Но не спецназовцы.



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Сообщение изменил ЖЫрный Ачкарик (17/04/2007 15:02:48)

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pizdosos



На форуме: 23 г 230 д
(с 03/11/2000)

Тем: 23
Сообщений: 2070
Флеймы: 238 (11%)

Всего отчетов: 7
Москва и область: 6
Обломинго: 1
Re: беспрекословное выполнение приказа [Re: yusta_s]
      #567171 - 17/04/2007 15:31:44

Цитата:

Судя по посту - в армии Вы не служили, а то бы знали: "Приказы выполняются БЕСПРИКОСЛОВНО, ТОЧНО И В СРОК..." А уж в спецназе ГРУ - тем более...

Был приказ - он выполнил... Казнить надо тех - кто отдал ТАКОЙ приказ...



Про тот приказ - см. здесь.

А ещё смею напомнить, что Нюрнбергский трибунал не признал наличие приказов за оправдание бесчеловечных действий...

КСтати, по обсуждаемому процессу фамилия главного обвиняемого уж очень подходит для скамьи подсудимых того трибунала!!!

 



--------------------
Мне в желанье мыслить
Ясной головой
Вносит коррективы
Орган половой.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
п/пШрек



На форуме: 17 л 268 д
(с 27/09/2006)

Тем: 38
Сообщений: 200
Флеймы: 8 (4%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 11
Обломинго: 2
Массаж: 1

Гео: (норд - норд-ост)
расейская фемида - продажная девка дерьмократии [Re: Драчистый Изумруд]
      #567172 - 17/04/2007 15:32:36

при власти советов события в чечне и представить себе было невозможно
а при т.н. демократии возможно все

А Ульман вроде ГРУшник?
По имеющейся достоверной информации ГРУшники (в отличие от милых добросердечных альфы и вымпела) косили бедных нохчей налево и направо, чуть всех не извели.

к чему я это?
незнаю!

--------------------
Ругаться матом может и нехорошо... Но называть вещи своими именами необходимо.


Сообщение изменил п/пШрек (17/04/2007 15:37:58)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Izya_potz, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru