Evil73
На форуме: 18 л 330 д(с 18/07/2005)
Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12 |
|
|
|
Прошу дать оценки президенту.
При этом прошу брать в расчет, что высокие цены на нефть, газ и другое сырье - это факты не зависившие от воли ВВП и их, соответственно, ему в заслугу нельзя ставить.
Как следствие нельзя ставить в заслугу ВВП и слегка повысившийся за период его правления уровень жизни росиян.
А ведь были в период его правления и явные, ничем не мотивированные глупости.
"монетизацию" льгот - посути дела отбор благ у населения - , приведшую к перекрыванию пенсионерами ленинградки еще можно хоть как то объяснить жадностью. Заметьте "монетизация" происходила в условиях постоянно увеличивающихся поступлений в бюджет поэтому жадность связки лепших корешей Путина Грефа-Кудрина - единственный мотив.
Глупейшую административную реформу нельзя объяснить ничем кроме глупости. Напомню, одной из фишек реформы было сокращения состава Правит-ва до 2 человек - премьера и его заместителя. Т.е. если один из них в отпуске или загранкомандировке, а другой слег с температурой под 40 страна оставалась бы без правительства. Сейчас, слава богу, капелька здравого смысла вернулась ВВП и ляпы АР исправляются - сейчас у нас в правительстве все больше и больше вицепремьеров.
Итак, подумайте и оцените ВВП.
На сколько хорошо президент справился в реальных условиях с управлением страной?
Предлагаю оценить ВВП с учетом того насколько
На сколько хорошо президент справился с управлением?
|
|
5, лучше всех, принимал только правильные решения
|
|
|
4, хорошо, президент принимал верные решения
|
|
|
3, сносно, но сделал несколько "ляпов"
|
|
|
2, плохо, не использовал массу возможностей
|
|
|
1, обезьяна бы на посту президента сработала бы лучше
|
|
Проголосовало пользователей: 58
(Возможен только один вариант ответа)
|
|
Голосовать могут только зарегистрированные пользователи
|
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
С - КОТ
На форуме: 19 л 336 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416
Сообщений: 13518
Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 11
Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
Цитата:
Правит-ва до 2 человек - премьера и его заместителя. Т.е. если один из них в отпуске или загранкомандировке, а другой слег с температурой под 40 страна оставалась бы без правительства. Сейчас, слава богу, капелька здравого смысла вернулась ВВП и ляпы АР исправляются - сейчас у нас в правительстве все больше и больше вицепремьеров.
Лозунг: "Даешь СТО вице-премьеров!" 
В стране сразу же наступит счастье, не иначе...  
|
Gadfly
На форуме: 20 л 58 д(с 16/04/2004)
Тем: 103
Сообщений: 2105
Флеймы: 739 (35%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Прошу дать оценки президенту.
При этом прошу брать в расчет, что высокие цены на нефть, газ и другое сырье - это факты не зависившие от воли ВВП и их, соответственно, ему в заслугу нельзя ставить.
Как следствие нельзя ставить в заслугу ВВП и слегка повысившийся за период его правления уровень жизни росиян.
А ведь были в период его правления и явные, ничем не мотивированные глупости.
....
Зачем задавать вопрос и тут же навязывать свое мнение?
Из поста видно Ваше отношение к президенту,зачем мнение других?Или так хочется "в ногу"??
--------------------
| Собака лает,караван - @бет. |
|
your majesty
На форуме: 16 л 287 д(с 31/08/2007)
Тем: 51
Сообщений: 375
Флеймы: 87 (23%)
Всего отчетов: 26
Москва и область: 2
Обломинго: 6
Сомнительные: 18 |
|
|
|
Цитата:
Зачем задавать вопрос и тут же навязывать свое мнение?
Если Evil73 вздумает навязать Вам свое мнение, обращайтесь ко мне я ему быстро объясню, что он не прав.
Кстати, не бил ли он вас? Может деньги грозился отнять?
Цитата:
Из поста видно Ваше отношение к президенту,зачем мнение других? Или так хочется "в ногу"??
Нет ничего странного если в посте юзера Х будет видна позиция по вопросу У. Хуже если х%й проссышь о чем был пост.
Рискну предположить, что юзер E написал свой пост, что бы другие тоже высказали свое мнение. Но даже если это не так вы все равно не бойтесь E73! Можете написать про президента все что вы о нем думаете!
|
blazzer
На форуме: 22 г 125 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
там фишка другая - полное святие с правительства всякой ответственности
правительство вырабатывает решения, а исполняют - и отвечают за исполнение - федеральные агентства
отличная схема, если надо освоить бюджетные миллиарды - и абсолютно неподходящая для достижения хоть каких-то осмысленых результатов
так что при первом же кризисе это аукнется - мама не горюй
Ну ужо Председатель Колхоза покажет, как надо организовывать работу правительтсва
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
*****БАНДИТК@*****
На форуме: 16 л 329 д(с 20/07/2007)
Тем: 7
Сообщений: 606
Флеймы: 335 (55%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
обращайтесь ко мне я ему быстро объясню, что он не прав.
А вы случаем не в Президенты метите?
Цитата:
Можете написать про президента все что вы о нем думаете!
И что дальше.Ситуация в стране изменится,по новым постановлениям юзеров СеКС Толка?
А сам Президент с этим согласен...
--------------------
Мир так велик!
Заходи! Хуже уже не будет... |
|
Evil73
На форуме: 18 л 330 д(с 18/07/2005)
Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12 |
|
|
|
Просто опишу свои впечатления по поводу после реформенных министерств/служб/агентств
Такое впечатление, что облилие различных названий федеральных органов исполнительной власти просто было недоступно пониманию скудному умишку того, кто задумывал административную реформу! Вот он этото кто-то (Козак) и упростил все. На лево равняйсь! В колонну по три становись! И стала структура правительства четка под прьемьером - министерство, а под министерствтом - в 2 шеренги службы и агентства.
Правда такая простая структура оказалась мало связана с действительностью и многие службы и агентства пришлось подчинить напрямую правительству.
Но это был не прикол. А теперь слушайте прикол!
Дебил, проводивший реформу, забыл добавить к названию федерального агентства и федеральной службы название государства.
Старые службы имеют в своем полном наименовании название государства:
Пример - Федеральная служба безопасности Российской Федерации, а сокращенно ФСБ России
А вот новые службы и агентства - не понятно к какому государству относятся:
Пример - Федеральная таможенная служба.
В сокращенном варианте государственная принадлежность правда появляется - ФТС России.
Поэтому всретятся, например, российские таможенники с украинскими, договорятсья о каком-либо сотрудничестве и запишут на 2 языках:
Государственная таможенная служба Украины и Федеральная таможенная служба... Затык!!!
Не напишешь про государственную принадлежность - исказишь правила подготовки международных документов, а допишешь слова "Российской Федерации" - исказишь правильное наименование нашего таможенного органа.
Если кому интересно могу сказать как наши бедные пост-реформенные чиновники выходят из положения.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
Evil73
На форуме: 18 л 330 д(с 18/07/2005)
Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12 |
|
|
|
Цитата:
Лозунг: "Даешь СТО вице-премьеров!"
Если вы полагаете, что формула "Один премьер, один вицепремьер" является оптимальной для России, раскажите собравшимся Ваши доводы.
Кстати, даже у генерального директора фирмы часто бывает больше одного заместителя, а фирмой управлять - на много проще чем огромным государством.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
Evil73
На форуме: 18 л 330 д(с 18/07/2005)
Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12 |
|
|
|
Цитата:
Кстати, не бил ли он вас? Может деньги грозился отнять?
Это все наговоры. Я таких изуверских методов для навязывания своего мнения не применяю.
Гораздо более демократичным считаю показ 24 часа в сутки, 7 дней в неделю по всем программам "Россия вместе с Путиным, ура!!!"
Зомбировали росиянина, а он и не знает, что его зомбировали. Демократия!!!
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
nice_big_guy
На форуме: 16 л 254 д(с 03/10/2007)
Тем: 25
Сообщений: 244
Флеймы: 76 (31%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 2 |
|
|
|
Когда Путин пришел к власти подоходный налог на очень бедных граждан был 12%, на граждан чуть по богаче 20%, на граждан со средними доходами 35%.
В цивилизованном мире сделали бы еще 60% налог на Абрамовичей всяких.
А наш любимый ВВП сделал все наоборот - повысил налог на самых бедных с 12 до 13 % (а самых бедных тогда была почти вся Россия), а налог на людей побогаче снизил. Речь же о том чтобы обложить высокими налогами Потаниных и Абрамовичей вообще не шла.
Нам, кстати, до сих пор промывают мозги, дескать высокие налоги на богатых плохо бы собирались.
В общем с самого начал было ясно с кем наш дорогой президент - лучший друг абрамовичей.
|
Diggerr
На форуме: 20 л 39 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 230
Сообщений: 5042
Флеймы: 2526 (50%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 9
Массаж: 1 |
|
Гео: СССР
|
|
Цитата:
На сколько хорошо президент справился в реальных условиях с управлением страной?
С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ интересуетесь?!  
Просто пока что сбор информации по Донам?!
--------------------
| ВРЕМЕНА МЕНЯЮТСЯ, ЛЮДИ - ВСЕГДА ТЕ ЖЕ ... |
|
MegaHonj
На форуме: 17 л 360 д(с 19/06/2006)Бан: пожизненно
Тем: 144
Сообщений: 1048
Флеймы: 626 (60%) |
|
Гео: Зимбабве
|
|
Цитата:
КАКОЙ ЦЕЛЬЮ
какой страшный фильм...
|
Diggerr
На форуме: 20 л 39 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 230
Сообщений: 5042
Флеймы: 2526 (50%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 9
Массаж: 1 |
|
Гео: СССР
|
|
Цитата:
какой страшный фильм...
Ты его ЦЕЛИКОМ посмотри!   Оч-чень на философский лад настраивает!
Мне его наш один Уважаемый Дон подогнал - я АФИГЕЛ , мягко говоря...
Накануне выборов многим рекомендую его посмотреть, чтобы потом лишних вопросов не было...
История имеет обыкновение повторяться, да и первая профессия ВовыПу всем известна...
P.S. "ДАВА-А-А-АЙ!!!" (с) к/ф "Чекист". Кто фильм видел, тот поймёт О ЧЁМ этот пыспыс...
--------------------
| ВРЕМЕНА МЕНЯЮТСЯ, ЛЮДИ - ВСЕГДА ТЕ ЖЕ ... |
|
Evil73
На форуме: 18 л 330 д(с 18/07/2005)
Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12 |
|
|
|
Цитата:
Просто пока что сбор информации по Донам?!
На каждого из донов у нас заведена отдельная папочка. Папочки разложены в 2 шкафчика. Один шкафчик - для благонадежных донов. Другой шкафчик - для неблагонадежных.
К сожалению нам все труднее и труднее работать, потенциально неблагонадежные граждане все лучше и лучше скрывают свою неблагонадежность. Но КГБ не обманешь!
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
Orange_Girl
На форуме: 18 л 228 д(с 28/10/2005)
Тем: 6
Сообщений: 140
Флеймы: 44 (31%) |
|
Гео: Здесь я.
|
|
Аааааааа!!!
Государство -- это иллюзия, претендующая на наше жизненное пространство. 
Поэтому -- до фени, кто там руководит, главное, чтобы воспринимал всё адекватно и не развязывал войн.
--------------------
Я ВАМ ВСЕМ СМАЖУ КАРТУ БУДНЯ...
...и никаких фракций. Всё сказала. |
|
garic99
На форуме: 20 л 144 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74757
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
В общем с самого начал было ясно с кем наш дорогой президент - лучший друг абрамовичей.
Но не понятно, вам през наш не нравицца или Абрамович? А Коган например или Канцеленбоген?
Напомню только что 35 процентов практически никто не платил, а 13 начали платить. Хотя я бы за такую армию, ментов и дороги еще с них бы 13% бы брал плюсом к зарплате
--------------------
|
Lokator
На форуме: 20 л 110 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Прошу дать оценки президенту.
При этом прошу брать в расчет, что высокие цены на нефть, газ и другое сырье - это факты не зависившие от воли ВВП и их, соответственно, ему в заслугу нельзя ставить.
Согласен. В то же время, в заслугу нынешней власти можно поставить то, что сверхдоходы от высоких цен на нефть не были проедены, пропиты и "разданы трудящиМ".
Цитата:
Как следствие нельзя ставить в заслугу ВВП и слегка повысившийся за период его правления уровень жизни росиян.
Если наблюдать динамику роста российского ВВП, то наибольший рост даёт отнюдь не нефтянка, а сфера услуг, банковский сектор и, как ни странно, рост в обрабатывающей промышленности, куда впервые потекли деньги иностранных инвесторов.
Цитата:
А ведь были в период его правления и явные, ничем не мотивированные глупости.
Разумеется. Они и сейчас продолжаются. Например, отсутствие реальных инвестиций в отсталую и гнилую инфраструктуру, нереформирование МВД, армии и других важных государственных институтов, демодернизация общественной жизни, возрождение поповщины и религиозное мракобесие и многое чего ещё можно и нужно критиковать. Только не надо сюда приписывать:
Цитата:
"монетизацию" льгот - посути дела отбор благ у населения - , приведшую к перекрыванию пенсионерами ленинградки еще можно хоть как то объяснить жадностью.
Монетизация - необходимый шаг, призванный было покончить с популистским маразмом, когда доля "льХотников", никогда на самом деле этих льгот не видевшая, доходила чуть ли не до 80% населения. Ни одна экономика этого выдержать не в состоянии. Не забывайте, что большинство этих льгот было принято ещё в старой Думе с преобладанием там коммунистов и носило чисто популистский характер, поскольку большинство всех этих льгот никак не подкреплялось материально и имело место только на бумаге. То что монетизация была организована и проведена в жизнь безграмотно, вовсе не означает, что она была не нужна.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Evil73
На форуме: 18 л 330 д(с 18/07/2005)
Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
При этом прошу брать в расчет, что высокие цены на нефть, газ и другое сырье - это факты не зависившие от воли ВВП и их, соответственно, ему в заслугу нельзя ставить.
Согласен. В то же время, в заслугу нынешней власти можно поставить то, что сверхдоходы от высоких цен на нефть не были проедены, пропиты и "разданы трудящиМ".
Наши власти просто не знают как эффективно потратить миллиарды нефтедолларов, как заставить эти деньги работать на российскую экономику. Неудивительно ведь интелект президента не очень высок, а его ставленники, как правило, еще глупее. Так что наше правительство просто не может распоряжаться деньгами эффективнее чем кухарка, переводящая деньги в доллары и прячащая их в матрас.
Цитата:
Цитата:
Как следствие нельзя ставить в заслугу ВВП и слегка повысившийся за период его правления уровень жизни росиян.
Если наблюдать динамику роста российского ВВП, то наибольший рост даёт отнюдь не нефтянка, а сфера услуг, банковский сектор и, как ни странно, рост в обрабатывающей промышленности, куда впервые потекли деньги иностранных инвесторов.
Да есть в жизни нашей страны и положительные сдвики, произошедшие вопреки всем глупостям, что совершало руководство страны.
Цитата:
Цитата:
"монетизацию" льгот - посути дела отбор благ у населения - , приведшую к перекрыванию пенсионерами ленинградки еще можно хоть как то объяснить жадностью.
Монетизация - необходимый шаг, призванный было покончить с популистским маразмом, когда доля "льХотников", никогда на самом деле этих льгот не видевшая, доходила чуть ли не до 80% населения. Ни одна экономика этого выдержать не в состоянии. Не забывайте, что большинство этих льгот было принято ещё в старой Думе с преобладанием там коммунистов и носило чисто популистский характер, поскольку большинство всех этих льгот никак не подкреплялось материально и имело место только на бумаге. То что монетизация была организована и проведена в жизнь безграмотно, вовсе не означает, что она была не нужна.
С необходимостью отмены льгот соглашусь лишь отчасти. Кстати жизнь сама показала, что льготы надо населению вернуть хотя бы частично. И руководство страны расписалось в том, что сделало глупость и вернула льготы. Например я и мама стали снова пользоваться бесплатным проездом.
Спрашивается зачем было отнимать??? Спрашу также иначе зачем было отнимать льготы в период когда не знаешь куда девать нефтедоллары???
Напрашивается ответ - от глупости и жадности. Не удивляйтесь. Власть имущие вовсе не святые как это нам показывает телевиденье, они обладают теми же пороками, что и простые смертные.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
Evil73
На форуме: 18 л 330 д(с 18/07/2005)
Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12 |
|
|
|
Цитата:
Напомню только что 35 процентов практически никто не платил, а 13 начали платить.
То что руководство не смогло обеспечить сбор 35% налга, когда в других странах с успехом собирают 50% и более еще раз показывает его недееспособность.
А то что Вы считаете, что якобы 13% наши олигархи начали платить это показывает, что наше руководство хорошо управляет СМИ и промыванием мозгов.
По секрету скажу, только Вы никому ни слова.
Как не платили олигархи 35 так не платят и 13 %. Если есть возможность уйти от уплаты налогов - то почему бы и нет.
Считаю, что не ставку нужно понижать, а налаживать эффективную работу фискальных органов, что впрочем, к счастью и делается. Вот только медленно.
Кстати, не более ли разумно, снимать сливки с 1% населения и брать с олигархов более 50% налога, чем гоняться за всем населением россии собирай по крохам жалкие 13% с 8000 рублей дохода?
Разумеется 50% налога на супербогатых, скорее всего останеться моей мечтой. Так как законы принимаются олигархами то скорее с меня начнут 60 брать, а с них оставят 13. Скажут, что так будет лучше для экономики.
Зарубежом, между прочим, идет такое же промывание мозгов, дескать более справедливо брать маленький подоходный налог одинаковый со всех, и для экономики выгодно и налоги будут собираться более полно.
Это не удивительно ведь в США тоже правят олигархи.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
Lokator
На форуме: 20 л 110 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Наши власти просто не знают как эффективно потратить миллиарды нефтедолларов, как заставить эти деньги работать на российскую экономику.
К счастью, они знают главное: накачивать росссийскую экономику, которая только-только начинает избавляться от заболевания рахитом, такими огромными деньгами - означает только одно: мучительную смерть. Наша дохлая банковская система просто не в состоянии переваривать такие огромные деньги, а сектор промышленности, который был бы в состоянии всё это освоить, ничтожно мал и неразвит. Я, в данном случае, критикую российские власти по поводу того, что под давлением российских банковско-мафиозных кланов, доступ иностранных банков на территорию РФ по-прежнему крайне ограничен. Наши банкиры-полубандиты могут кайфовать и дальше.
Цитата:
Неудивительно ведь интелект президента не очень высок, а его ставленники, как правило, еще глупее.
Умственные способности Путина не подвергает сомнению даже такой яркий товаристч, как Гарик Каспаров . На самом деле: человек с такой памятью, информированностью и гибкостью ума, ну никак не может быть глупым.
Цитата:
Так что наше правительство просто не может распоряжаться деньгами эффективнее чем кухарка, переводящая деньги в доллары и прячащая их в матрас.
А что предложили бы Вы? "Раздать трудовому народу"?
Цитата:
С необходимостью отмены льгот соглашусь лишь отчасти. Кстати жизнь сама показала, что льготы надо населению вернуть хотя бы частично. И руководство страны расписалось в том, что сделало глупость и вернула льготы. Например я и мама стали снова пользоваться бесплатным проездом.
Вы стали пользоваться, потому, что живёте в крупном городе и испытываете в этом потребность. А жители деревень, которые не пользуются транспортом, а если и пользуются, то от силы один раз в две недели? Им живые деньги гораздо важнее, нежели пресловутые мифические льХоты, от которых им ни жарко, ни холодно.
Цитата:
Спрашивается зачем было отнимать??? Спрашу также иначе зачем было отнимать льготы в период когда не знаешь куда девать нефтедоллары???
Затем, чтобы заменить эти неработающие льготы живыми деньгами. Такова была идея. Как получилось на практике - другой вопрос.
Цитата:
Власть имущие вовсе не святые как это нам показывает телевиденье, они обладают теми же пороками, что и простые смертные.
Так я об этом всегда говорю: прежде чем критиковать власть, нужно почаще смотреться в зеркало.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
your majesty
На форуме: 16 л 287 д(с 31/08/2007)
Тем: 51
Сообщений: 375
Флеймы: 87 (23%)
Всего отчетов: 26
Москва и область: 2
Обломинго: 6
Сомнительные: 18 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Наши власти просто не знают как эффективно потратить миллиарды нефтедолларов, как заставить эти деньги работать на российскую экономику.
К счастью, они знают главное: накачивать росссийскую экономику, которая только-только начинает избавляться от заболевания рахитом, такими огромными деньгами - означает только одно: мучительную смерть. Наша дохлая банковская система просто не в состоянии переваривать такие огромные деньги, а сектор промышленности, который был бы в состоянии всё это освоить, ничтожно мал и неразвит.
Это тоже самое, как если бы мой начальник мне сказал "я легко могу увеличить тебе зарплату в 2 раза, но ты ведь только только вылез из нищеты, накачивать тебя такими деньгами означает только одно: мучительную смерть, а сектор твоего домашнего хозяйства ничтожно мал и неразвит" :-)))
Есть же пословица - кашу маслом не испортишь. Если инвестировать деньги в экономику, то для экономики ничего плохого в этом не будет.
Если я даже и неправ (профессор стив мне по экономике поставил 3---) есть другой путь - снижать налоги, незачем их собирать в прежнем количестве если закрома родины и так переполнены. Уж снижение то налогов по всем экономическим теориям должно привести к росту производства (за счет снижения издержек).
Извените, господин Локатор, но в вопросе неспособности нашего правительства распорядится доходами я полностью поддерживаю злого73.
Кстати злой писал, что ему таки вернули отобранные было в попыхах льготы. Так вот и со стабфондом та же история. Сначала клялись и божились что никогда никому не позволят из него брать. Когда же он переполнился выше всякой меры и скрывать глупость правительство не смогло были придуманы национальные проекты, куда постепенно излишки дегег сливают.
Мое мнение: думать в какие проекты вкладывать нефтедоллары надо было еще тогда когда нефть была 20 баксов за барель, а не когда уже стабфонд трещит по швам, скоро лопнет.
|
MegaHonj
На форуме: 17 л 360 д(с 19/06/2006)Бан: пожизненно
Тем: 144
Сообщений: 1048
Флеймы: 626 (60%) |
|
Гео: Зимбабве
|
|
Цитата:
Мое мнение: думать в какие проекты вкладывать нефтедоллары надо было еще тогда когда нефть была 20 баксов за барель, а не когда уже стабфонд трещит по швам, скоро лопнет.
Вы неправы. Это в Кувэйте ткнул пальцем в песок и нефть потекла. А в условиях вечной мерзлоты себестоимость бареля нефти что то близка к 15-20 долларам. Нефтяники, если что поправте меня
|
your majesty
На форуме: 16 л 287 д(с 31/08/2007)
Тем: 51
Сообщений: 375
Флеймы: 87 (23%)
Всего отчетов: 26
Москва и область: 2
Обломинго: 6
Сомнительные: 18 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Мое мнение: думать в какие проекты вкладывать нефтедоллары надо было еще тогда когда нефть была 20 баксов за барель, а не когда уже стабфонд трещит по швам, скоро лопнет.
Вы неправы. Это в Кувэйте ткнул пальцем в песок и нефть потекла. А в условиях вечной мерзлоты себестоимость бареля нефти что то близка к 15-20 долларам. Нефтяники, если что поправте меня
Я имел ввиду не конкретную рентабельную цену нефти, а то что всегда надо иметь как пессимистический, реалистический, так и оптимистический план развития страны. А не придумывать наспех соответствующие планы когда станет слишком хорошо или слишком плохо.
|
blazzer
На форуме: 22 г 125 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
а сектор промышленности, который был бы в состоянии всё это освоить, ничтожно мал и неразвит
вот ведь сволочи работают в секторе промышленности
за восемь лет побед Путина так и не развили свой сектор, назло гениальным менеджерам из правительства и лично Умнице нашему, Владимиру Красно Солнышко.
наверное, там засели тайные березовцы...
Цитата:
Наша дохлая банковская система просто не в состоянии переваривать такие огромные деньги
наша дохлая банковская система за первые две недели августа 98 года переварила 17 миллиардов долларов БЕЗ ОСТАТКА.
уж что, а переваривать деньги они умели всегда.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
Сообщение изменил blazzer (07/10/2007 18:06:21)
|
garic99
На форуме: 20 л 144 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74757
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
А то что Вы считаете, что якобы 13% наши олигархи начали платить это показывает, что наше руководство хорошо управляет СМИ и промыванием мозгов
Нормальный олигарх не будет платить и 5%. Проще перевести предприятия куда нибудь на Британские Вирргинские острова. Разговор об остальных.
--------------------
|
Кевара
На форуме: 19 л 223 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
... Нормальный олигарх не будет платить и 5%. ...
Всякие "Газпромы" и прочие "Евро-цементы" в белую работают.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Pizdosos
На форуме: 23 г 222 д(с 03/11/2000)
Тем: 23
Сообщений: 2070
Флеймы: 238 (11%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 6
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Напомню только что 35 процентов практически никто не платил, а 13 начали платить.
Как сказать... Платили и 35. Моё прежнее начальство - платило, когда была прогрессивная шкала.
--------------------
Мне в желанье мыслить
Ясной головой
Вносит коррективы
Орган половой. |
|
Evil73
На форуме: 18 л 330 д(с 18/07/2005)
Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Неудивительно ведь интелект президента не очень высок, а его ставленники, как правило, еще глупее.
Умственные способности Путина не подвергает сомнению даже такой яркий товаристч, как Гарик Каспаров . На самом деле: человек с такой памятью, информированностью и гибкостью ума, ну никак не может быть глупым.
"Товарисч Сталин, Вы большой ученый в языкознанье вы познали толк..." знаем эту песенку.
Видя его брутальный взгляд подозреваешь в его голове 2 мысли "налево равняйсь" и "кругом". Кстати как вам его высокоинтелектуальные заявления "где найдем там и замочим, в сортире найдем - в сортире замочим" и "я попрошу, что бы вам сделали обрезание так, что бы больше у вас ничего там не выросло" ????
Может я и ошибаюсь в Путине, считая его типичным сапогом.
Виноват, не разглядел, упустил, понимаешь лучший ум человечества!!!!
Цитата:
Цитата:
Так что наше правительство просто не может распоряжаться деньгами эффективнее чем кухарка, переводящая деньги в доллары и прячащая их в матрас.
А что предложили бы Вы? "Раздать трудовому народу"?
Я предложил бы сменить правительство. Заменить его людьми, которые имеют представление об экономике.
Раздавать ли деньги? Понимаете, обычно государство собирает налоги, не ради самих налогов. Налоги собираются, что бы государство могло содержать государственный аппарат, армию, платить пенсии, стипендии, также государтство развивает инфраструктуру (например строит федеральные дороги) и т.д. перечислять можно долго. Задачей правительства любой страны является эффективная трата денег, собранных в виде налогов. Наше правительство, очевидно, в этом деле не очень сильно.
Цитата:
Цитата:
Спрашивается зачем было отнимать??? Спрашу также иначе зачем было отнимать льготы в период когда не знаешь куда девать нефтедоллары???
Затем, чтобы заменить эти неработающие льготы живыми деньгами. Такова была идея. Как получилось на практике - другой вопрос.
Именно хорошей практики мы и должны требовать от президента и правительства и оценивать их нужно за практические результаты их работы.
Может быть вы поторопились поставив "4" если практические результаты не очень?
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
your majesty
На форуме: 16 л 287 д(с 31/08/2007)
Тем: 51
Сообщений: 375
Флеймы: 87 (23%)
Всего отчетов: 26
Москва и область: 2
Обломинго: 6
Сомнительные: 18 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
В общем с самого начал было ясно с кем наш дорогой президент - лучший друг абрамовичей.
Но не понятно, вам през наш не нравицца или Абрамович? А Коган например или Канцеленбоген?
Абрамович - самый богатый и известный российский олигарх, видимо взят был для примера. Дескать смотрите, кто у нашего президента друзья - одни олигархи. Кстати, многие забыли но в 1999 году лучшим другом ВВП был так же БАБ. Это потом они чего то не поделили и поссорились.
|
customer
На форуме: 20 л 217 д(с 08/11/2003)
Тем: 240
Сообщений: 4095
Флеймы: 1235 (30%)
Всего отчетов: 118
Москва и область: 112
Обломинго: 6 |
|
Гео: black hole sun
|
|
Цитата:
С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ интересуетесь?!   
Просто пока что сбор информации по Донам?!
Я только не понял почему кино трагифарс в жанре артхауз?
--------------------
Per rectum ad astra
НищеОб, извращенедз, доктор порно-журналистики
Зампред ФаллОСа по рукосуйству и коррупции, второй Зам по пьянству. |
|
Korostik
На форуме: 21 г 225 д(с 31/10/2002)
Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
Вас немедленно вычислят! (с)
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Дальтоник
На форуме: 16 л 331 д(с 18/07/2007)
Тем: 4
Сообщений: 28
Флеймы: 10 (36%) |
|
|
|
А вот оценка специалиста в области энергетики, "успехами" в которой особо гордятся наши власть предержащие:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?2007/10/17/134474, но актуальна ссылка только сегодня, поэтому делаю копи-пейст и приношу извинения за оверквотинг
Энергетика — любимая тема Владимира Путина. Но как раз в этой сфере итоги его президентства вряд ли можно назвать радужными. Можно было бы поговорить о дефиците газа и ограничениях по поставкам электроэнергии, замедлении темпов роста нефтедобычи, принявших серьезный масштаб к концу его президентства.
Но важнее вспомнить об упущенных возможностях. Восемь лет назад мы обсуждали, когда же наконец начнется разработка Штокмановского, Приразломного месторождений, полуострова Ямал, Восточной Сибири, «Сахалина-3», развитие производства сжиженного природного газа (СПГ).
Что мы обсуждаем сегодня? То же самое.
Нет, конечно же, все эти годы были потрачены на крайне «полезные» мероприятия: торг с иностранными партнерами, передел собственности. Надо отдать должное Путину: он создал для своих действий в энергетической сфере блестящую пропагандистскую упаковку, каждый раз отвлекая внимание общественности новыми идеями, подкармливая инвестбанкиров и аналитиков модными финансовыми терминами и разговорами о «глобальном энергетическом бизнесе».
Однако те, кто работает в энергетической индустрии, думаю, согласятся, что в производственной сфере результаты оказались далеки от возможного. Успехи в развитии нефтегазового сектора в основном были достигнуты силами частного сектора. ЮКОС разработал и запустил за свои средства Приобское месторождение, «Лукойл» осваивал Тимано-Печору и газовые месторождения Большехетской впадины. Многомиллиардные инвестиции в Салым, «Сахалин-1» и «Сахалин-2» осуществили нелюбимые сегодня в России иностранцы (без вклада этих проектов прирост нефтедобычи за девять месяцев этого года составил бы всего 0,2%).
А что в активе у госкомпаний? Заполярное газовое месторождение, которое к моменту ухода из «Газпрома» Рэма Вяхирева было готово к пуску более чем на 90%, плюс строительство Балтийской трубопроводной системы. Про Северо-Европейский газопровод говорили-говорили, а строить морскую часть так и не начали.
Между тем за эти годы могли бы быть построены нефтепровод в Мурманск, способный вывести Россию на глобальный рынок легкой нефти, заводы по производству СПГ на Баренцевом море и Ямале, которые сделали бы нас одним из лидеров мирового рынка СПГ. Решение о расширении мощности Каспийского трубопроводного консорциума сделало бы наше лидерство в транзите казахстанской нефти на мировые рынки бесспорным. Могли бы быть запущены новые месторождения — Бованенково, Тамбей, Юрубчено-Тахомское, «Сахалин-3». При таких ценах на нефть все должно было быть совершенно иначе. Должно было быть, если бы «Газпром» не потратил $32 млрд на скупку активов вместо производственных инвестиций. Если бы не был разгромлен ЮКОС и Ходорковский не сидел бы в тюрьме.
По энергетике за бездарно растраченные годы своего президентства Путин не заслуживает другой оценки, кроме двойки.
Автор — президент Института энергетической политики В.Милов
Я бы, конечно, так изложить не смог, но общее ощущение, что и во многих других областях ситуация не лучше, а кое в чем и совсем швах.
|
патриот
На форуме: 18 л 237 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19477
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Даже несмотря на то что вопрос поставлен в заранее негативной форме, большинство положительно оченило Путина, даже несмотря на то что наиболее активные члены этого форума либо "шахматисты" типа Каспарова, либо клоуны как Лимонов, либо пустопорожные идеологи как Явлинский. На любой российской улице, даже московской, за Путина большинство, которое для некоторых посетителей этого сайта наверное просто тупое быдло. Как я сказал ранее для меня Путин не идол, я их не творю и им не поклоняюсь.
Тем не менее он человек который делает дело и делает его неплохо, по крайней мере лучше чем его пара предшественников и таких я всегда просто поддержу.
|
nice_big_guy
На форуме: 16 л 254 д(с 03/10/2007)
Тем: 25
Сообщений: 244
Флеймы: 76 (31%)
Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
В общем с самого начал было ясно с кем наш дорогой президент - лучший друг абрамовичей.
Но не понятно, вам през наш не нравицца или Абрамович? А Коган например или Канцеленбоген?
Напомню только что 35 процентов практически никто не платил, а 13 начали платить. Хотя я бы за такую армию, ментов и дороги еще с них бы 13% бы брал плюсом к зарплате
Абрамович - типичный олигарх его национальность имеет отношение к обсуждаемому вопросу лишкосьвенно.
В других странах собирают и больше 35% на них и надо равняться. Где-нибудь в банановой республике может быть и 1% процента налогов не собирают, но это плохой пример.
|
garic99
На форуме: 20 л 144 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74757
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
большинство положительно оченило Путина
ну ты прям как центризбирком важно не как голосуют, а как считаать Цитата:
он человек который делает дело и делает его неплохо, по крайней мере лучше чем его пара предшественников
все пытаюсь понять какое конкретно дело-ответа нет.
"Он бабам нравился за то
За что не должен знать никто" (С)
Вот если наши сегодня англичан насадят, это Путина заслуга?
--------------------
|
С - КОТ
На форуме: 19 л 336 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416
Сообщений: 13518
Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 11
Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
Цитата:
...даже несмотря на то что наиболее активные члены этого форума либо "шахматисты" типа Каспарова, либо клоуны как Лимонов, либо пустопорожные идеологи как Явлинский.
.........либо трепло типа Путина, который не выполнил ни одного своего обещания, за все годы президенства!
|
С - КОТ
На форуме: 19 л 336 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416
Сообщений: 13518
Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 11
Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
Цитата:
Вот если наши сегодня англичан насадят, это Путина заслуга?
А то!!! 
Сегодня одна, солидная во всех отношениях, знакомая залезла на сайт "Единой России" и была, мягко говоря, в шоке! Весь смысл сайта, с ее слов, сводился примерно к следующей образной мысли: "Спасибо товарищу Путину, за наше счастливое детство!"
|
патриот
На форуме: 18 л 237 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19477
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Гарик, а ведь как тебе не смешно это правда, и последняя череда побед россиян в спорте, особенно команднных далеко не случайна. В 90х просрали все что можно было, и народ напрочь отучили от побед. Появилось это уловимое чувство неуверенности в российских спортсменов. Но при нём что то стало меняться, может финансовое состояние улучшилось и сказалось на качестве подготовки, может что то ещё, но я лично увидел других русских,более уверенных в себе. Так что Путин как спортсмен конечно отдыхает но его здоровый образ жизни, уверенность в себе и забота о том чтобы Россия получила лучшее: олимпиаду, тренеров для сборных, и т.д
всё таки играет значение нравиться кому то или нет.
|
С - КОТ
На форуме: 19 л 336 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416
Сообщений: 13518
Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 11
Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
Финансовое положение улучшилось благодаря тому, что бизнес начал вкладывать (отмывать) деньги через спорт!
Цитата:
Путин как спортсмен конечно отдыхает но его здоровый образ жизни, уверенность в себе и забота о том чтобы Россия получила лучшее: олимпиаду, тренеров для сборных, и т.д
А наибольших успехов за последние годы, мы достигли в большом теннисе, где капитально помог нездоровый образ жизни Б.Н.Ельцина!
Может хорош лозунгами пулять-то?!
|
патриот
На форуме: 18 л 237 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19477
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Да, как вам это не нравиться но наверное в коком то смысле наши успехи в теннисе заслуга интереса Ельцина к этому виду спорта и его поддержке.
|
С - КОТ
На форуме: 19 л 336 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416
Сообщений: 13518
Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 11
Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
Цитата:
...как вам это не нравиться но наверное в коком то смысле наши успехи в теннисе заслуга интереса Ельцина к этому виду спорта и его поддержке.
Фигассе?!
А я разве что-то другое сказал?! 
Простите, Вы футбол сейчас смотрите?!
|
патриот
На форуме: 18 л 237 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19477
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Да смотрю, так что занят сразу на нескольких мониторах.
Кстати наши хороши играют, жалко что скоро банку пропустят.
|
yusta_s
На форуме: 17 л 279 д(с 08/09/2006)Ушел с форума
Тем: 200
Сообщений: 3010
Флеймы: 372 (12%)
Всего отчетов: 95
Москва и область: 88
Обломинго: 5
Регионы: 2 |
|
Гео: Москов
|
|
Иногда поднятые вопросы, заставляют сообщество, неадекватно реагировать...
Чес слово... такое обсуждение можно было бы услышать, на каком-нибудь собрании маргиналов, или "демократов" (в самой тяжкой форме - типа Новодворской...)
За что бьётесь... братва? плохой или хороший?
ВВП, точно не идеал. Он многое мог бы сделать лучше.... Но я думаю, что все согласяться с тем, что по сравнению с предыдущими "правителями" он - лучший! Ну вспомните Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачёва, Ельцина...
Ну чё петь грустные песни? Да молодец он! Что при нём пизд...ят меньше, чем раньше, что не насрать ему на людей, что приструнил (хотя и "не демократичным" способом) алигархов, что в рубль народ поверил и.т.д.... в конечном итоге за то, что не делал ФАТАЛЬНЫХ ошибок! (типа, подарков территорий, акваторий и месторождений) За то, что не предавал интересы страны и не позволял это делать другим...
Ну конечно он не абсолютный идеал... а что, кто-то по вашему может лучше?
Он не белый и не чёрный - он серый, как и все мы... Но ближе к белому (по моему).
--------------------
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов. Мандавошки — никого!
sine ira et studio - Без гнева и пристрастия
Начитанный болван - самая докучливая разновидность дурака. |
|
С - КОТ
На форуме: 19 л 336 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416
Сообщений: 13518
Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 11
Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
Цитата:
Кстати наши хороши играют, жалко что скоро банку пропустят.
Хорошо играют, и главное, счет хороший такой, правильный!
|
патриот
На форуме: 18 л 237 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19477
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
---
|
С - КОТ
На форуме: 19 л 336 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416
Сообщений: 13518
Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 11
Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
Цитата:
Но я думаю, что все согласяться с тем, что по сравнению с предыдущими "правителями" он - лучший! Ну вспомните Брежнева, Андропова, Черненко, Горбачёва, Ельцина...
Не соглашусь! Разве что, касаемо, Черненко и Брежнева последних годов правления!
Цитата:
Что при нём пизд...ят меньше, чем раньше...
Больше!
Цитата:
...что не насрать ему на людей...
"Она утонула!" (с) ВВП.
"Норд-Ост", Беслан! Если бы хоть кто-то за это был наказан, то еще можно было бы попробовать в это поверить! Так что, - лажа полнейшая в Ваших словах!
Цитата:
...что приструнил (хотя и "не демократичным" способом) алигархов
И пропихнул своих олигархов. Про разросшееся чиновничество, многие из которых стали олигархами, вообще молчим в тряпочку...
Цитата:
... что в рубль народ поверил
Рост цен на нефть - не заслуга Путина! И не путайте, плиз, экономику и политику!
Цитата:
... а что, кто-то по вашему может лучше?
Я хотя бы! (докажите обратное)
Цитата:
Он не белый и не чёрный - он серый
Точно! Еще более точное слово: БЕЗЛИКИЙ, или НИКАКОЙ
|
garic99
На форуме: 20 л 144 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74757
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
последняя череда побед россиян в спорте, особенно команднных далеко не случайна.
Надеюсь не последняя  Но ты конкретно про какие победы говоришь?
--------------------
|
Lemmy
На форуме: 22 г 322 д(с 26/07/2001)
Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
ВВП, точно не идеал.(скип)
кто-то по вашему может лучше?(скип)
Он не белый и не чёрный - он серый
Самое смешное, что это 90% он честно имел; да просто сравнивать не с кем у москвичей...
а если к "тринити" вернуться:
Вот лично я (не взирая на отношение к самому себе, и мое отношение к гб) не хочу чтобы мною правили серые гэбешные мыши
Цитата:
в рубль народ поверил
в регионах до сих пор в у.е. считают, это так к слову...
а потом, запретить цены и всё прочее упоминать в долларах - много ума не надо. Надо много ума, чтобы человеческим языком объяснить как инфляция собирается за год быть 8% если по официальным данным эта отметка уже пройдена, а если брать услуги жкх+стоимость основных продуктов питания - то и все 20-30% наберется...
Цитата:
не делал ФАТАЛЬНЫХ ошибок!
знаете что самое дорогое? Время! Мы потеряли уже 8 лет, и сколько потеряем в итоге - я сейчас сказать не возьмусь...
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
yusta_s
На форуме: 17 л 279 д(с 08/09/2006)Ушел с форума
Тем: 200
Сообщений: 3010
Флеймы: 372 (12%)
Всего отчетов: 95
Москва и область: 88
Обломинго: 5
Регионы: 2 |
|
Гео: Москов
|
|
что многи ввязавшиеся в этот диалог, плохо представляют себе механизмы управления.... Это не наезд... это констатация факта...
У меня есть свой продуктовый магазин - поменять в нём политику - 1 неделя.... поменять ассортимент - 2-3 месяца, поменять напрвление деятельности - от полугода...
Я работал начальником напрвления в общенациональной компании - поменять направление деятельности (даже просто ввести коррективы) - от 9 месяцев... и то со скрипом...
Я руковожу подразделением в финансовой структуре - год бьюсь - от намеченного выполнно 15%....
И чем выше я забираюсь, тем отчётливее понимаю, мои детские мечты (в 1991 г.), так же как и программа Явлинского (500дней) - неосуществимая утопия! Просто не реально изменить страну за 2-5 лет... И основная продлема в людях - они меняются медленнее всего...
Цитата:
знаете что самое дорогое? Время! Мы потеряли уже 8 лет, и сколько потеряем в итоге - я сейчас сказать не возьмусь...
Канечно было бы хорошо, если бы мы все, перевоспитались в одну секунду, прекратили бы воровать, пить, полюбили бы работать (как японцы).... Но люди инертны, и поэтому инертна страна... Надежда не умирает, т.к. растёт смена - молодые волчата, кторым не "всё по ху...ю", которые знают свои цели и примерно представляют, как их достичь...
Сказать по совести: 8 лет - не большой срок для такой страны... Я думаю, что этот срок мог бы быть меньшим... но тогда вместо Путина, должен был быть Сталин...
--------------------
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов. Мандавошки — никого!
sine ira et studio - Без гнева и пристрастия
Начитанный болван - самая докучливая разновидность дурака. |
|
Morpeh
На форуме: 19 л 125 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121
Сообщений: 3141
Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
в регионах до сих пор в у.е. считают, это так к слову...
Откровенная ложь.В регионах,ещё лет 5 назад всё в рублях считали...Может мы регионы разных стран имеем в виду?
Цитата:
знаете что самое дорогое? Время! Мы потеряли уже 8 лет, и сколько потеряем в итоге - я сейчас сказать не возьмусь
Согласен на 100%...И если будем продолжать метаться дальше с выбором курса и рулевого,то потеряем ещё больше.За 8 лет мы стали богаче,страна выплатила долги и перестала "обслуживать" интересы других стран.Могли сделать больше?Наверное могли...но скорее всего было бы ещё хуже(ИМХО).
А почему,никто не комментирует вояж Саркози в Москву? Лидер не самой последней страны в мире,выглядел на фоне Путина просто смешно и жалко.И это резюме не отечественных СМИ,а комментарии западной прессы.Я не говорю о том,как выглядит Буш младшенький.Уверен,предложи ВВП свою кандидатуру в любой "демократической стране",раскрутить его в президенты,проблемы бы никакой не было...даже на 3 срока примут с радостью.Если поверят,что он будет также защищать их интересы,как сейчас защищает наши.Или у них другое мнение?
Крики о том,что у нас нет "свободы и демократии",именно потому,что они,реально проигрывают нам свои интересы.
"Нет пророка в своём отечестве"..(с)
--------------------
|
Morpeh
На форуме: 19 л 125 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121
Сообщений: 3141
Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
+1.Поздно прочитал,а то бы не "дублировал".
--------------------
|
С - КОТ
На форуме: 19 л 336 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416
Сообщений: 13518
Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 11
Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
Цитата:
.В регионах,ещё лет 5 назад всё в рублях считали...
Я тоже удивился этому утверждению Лемми. Скорее в Москве все считали в долларах, а на периферии наоборот, из-за чего сам испытывал кучу неудобств, привыкши вечно все считать в валюте. Если в валюте где и считают, так это в Калининграде и Питере, да и то, в евро. Про Дальний Восток не скажу, не в курсах.
Цитата:
страна выплатила долги и перестала "обслуживать" интересы других стран.
Госдолг - да, но формально, поскольку понабрали новых.
Насчет интересов других стран, может быть, но базу в Камрани и РЛС на Кубе слили за здорОво живешь. Кусок территории отдали китайцам в Хабаровском крае. Так что не так все уж однозначно...
Цитата:
Уверен,предложи ВВП свою кандидатуру в любой "демократической стране",раскрутить его в президенты,проблемы бы никакой не было...даже на 3 срока примут с радостью.Если поверят,что он будет также защищать их интересы,как сейчас защищает наши.Или у них другое мнение?
Не набрал бы и двух процентов, даже не сомневайтесь. Реноме у Путина на Западе весьма неважнецкое. Ну а про третий срок - повеселили! Вы же знаете, что там Законы и Конституцию чтут, и уж тем более не меняют под конкретного чела. Нету у них "простых русских баб", которые хотят продлить чье-либо президенство сверх положенного срока!
|
garic99
На форуме: 20 л 144 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74757
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
За 8 лет мы стали богаче
Мы это кто? 80% населения нет. Цитата:
страна выплатила долги
А как это конкретно сказалось на благосостоянии населения? Пиар чистой воды. К тому же, выплатив долги раньше срока страна попала на нехилые штрафы. КСтати, Пиндосы со своим огромным внешним долгом чувствуют себя хорошо. Цитата:
и перестала "обслуживать" интересы других стран
Я честно говоря изменений не заметил. Цитата:
А почему,никто не комментирует вояж Саркози в Москву? Лидер не самой последней страны в мире,выглядел на фоне Путина просто смешно и жалко.И это резюме не отечественных СМИ,а комментарии западной прессы.Я не говорю о том,как выглядит Буш младшенький.
Я бы судил о стране не по харизме лидера, а по уровню жизни населения Цитата:
Уверен,предложи ВВП свою кандидатуру в любой "демократической стране",раскрутить его в президенты,проблемы бы никакой не было...даже на 3 срока примут с радостью.Если поверят,что он будет также защищать их интересы,как сейчас защищает наши.
Ключевое слово "если поверят" Верят только у нас-там смотрят на дела. А чьи интересы он защищает не очень понятно. Свои, чиновничьи...
--------------------
|
Morpeh
На форуме: 19 л 125 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121
Сообщений: 3141
Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Мы это кто? 80% населения нет.
Богатыми может и не стали,но богаче стало не менее 80% населения.Гарик,до уровня богатых европейских стран,за это время нас бы даже библейский Моисей не довёл...
Цитата:
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
страна выплатила долги
--------------------------------------------------------------------------------
А как это конкретно сказалось на благосостоянии населения? Пиар чистой воды. К тому же, выплатив долги раньше срока страна попала на нехилые штрафы. КСтати, Пиндосы со своим огромным внешним долгом чувствуют себя хорошо
Это необходимое условие для
Цитата:
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
и перестала "обслуживать" интересы других стран
--------------------------------------------------------------------------------
Я честно говоря изменений не заметил.
А то,как "приватизировали" предприятия ВПК,и редкие компании,составляющие более-менее успешную конкуренцию западным,для того,чтобы их закрыть или угробить,ты не слышал? Почему мы подсели на экспорт ресурсов,не знаешь?А "Сахалин-2"? Я далёк от того,что всё "для блага народа",но уверен,что это "для блага ОТЕЧЕСТВЕННЫХ олигархов",а своих, удержать под контролем всегда проще,по-крайней мере в границах РФ.
Опять же считаю,что это "необходимое" условие после "дикой приватизации",скажем так "мягкий возврат украденного под контроль государства".
Цитата:
Я бы судил о стране не по харизме лидера, а по уровню жизни населения
Никто не спорит,харизма лидера,всего лишь одна из состовляющих,довольно важная,между прочим...
Цитата:
Ключевое слово "если поверят" Верят только у нас-там смотрят на дела. А чьи интересы он защищает не очень понятно. Свои, чиновничьи...
Гаря,чиновники-всего лишь вассалы КАПИТАЛА,чуть меньшего уровня,чем сами олигархи,которые такие же подданные,а не реальные хозяева.
Точно так,"если поверят".Как верят в то,что сейчас ВВП,абсолютно пофиг их интересы,пофиг до степени братания с Ираном,Венесуэлой,да с кем угодно,лишь бы на этом заработать...А ещё,"там" считают,что он СЛИШКОМ успешно двигает Россию,именно за счёт ущемления ИХ интересов.Это плохо?Или нам не надо забывать про "КУ" и "двойное КУ",в адрес ЕС и США?
Своё мнение,пытаюсь формировать на основании ИХ высказываний,которые намного циничней и убедительней,чем наши самые оголтелые пропагандисты из ЕР.То,что они про нас пишут для своих,нас может только радовать и вызывать чувсьво гордости. Почитай тех же Хонжей с Прохожим,их аргументы точь-в точь цитаты из массовой прессы.
Я не его фанат и не слепой,но именно потому,что не слепой,не вижу реальной альтернативы,именно реальной,а не теоретических размышлений,из разряда "что было бы",и "как будет здорово,если...".
--------------------
|
yusta_s
На форуме: 17 л 279 д(с 08/09/2006)Ушел с форума
Тем: 200
Сообщений: 3010
Флеймы: 372 (12%)
Всего отчетов: 95
Москва и область: 88
Обломинго: 5
Регионы: 2 |
|
Гео: Москов
|
|
это только в нашей стране люди думают: Вот если бы меня туда... во я им показал бы!... или в других странах такая же херня? Интересно среди тех, кто "от всего сердца" критикует власть, есть люди добившиеся результатов? Не бла-бла-бла, а конкретных результатов в бизнесе или в каком другом направлении? Меня всегда удивляет, с какой радостью и восторгом, "демократическая общественность" (типа Новодворской) устраивает абструкцию людям которые делают дело... не всегда правильно, не всегда корректно, НО делают...
Этот ответ не имеет конкретного адресата... НО... КОЛЛЕГИ...
ПИЗДЕТЬ - НЕ МЕШКИ ВОРОЧАТЬ...
--------------------
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов. Мандавошки — никого!
sine ira et studio - Без гнева и пристрастия
Начитанный болван - самая докучливая разновидность дурака. |
|
garic99
На форуме: 20 л 144 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74757
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
но богаче стало не менее 80% населения
Вот интересно как это? при реальной инфляции более 20 % доходы должны расти еще быстрее. 80 % населения это те кто живет на зарплату. Много ты знаешь людей кому ее повышают каждый год на четверть? Цитата:
А то,как "приватизировали" предприятия ВПК,и редкие компании,составляющие более-менее успешную конкуренцию западным,для того,чтобы их закрыть или угробить,ты не слышал?
Я вообще не слышал чтобы отечественные компании составляли конкуренцию западным. Ну за исключением ликероводочных заводов. А вот о том что поддерживают помирающий Автоваз знаю. Из за этого авто иностранного производства стоят столлько что друзья американцы офигевают. И кстати, при ВВП стоимость бензина в нефтедобывающей стране перегнала стоимость его в США-импортера. Этот вопрос на прямой линии ему не задали? Это реальное достижение.Цитата:
Опять же считаю,что это "необходимое" условие после "дикой приватизации",скажем так "мягкий возврат украденного под контроль государства".
Ну если ты помнишь времена, когда производство было государственным то наверное вернуться к ним не хочешь. Цитата:
Почему мы подсели на экспорт ресурсов,не знаешь?
Конечно знаю-те кто сидит на трубе манипулируют властью, причем всей. Если бы ВВП был бы например выдвиженцем военой хунты, страна была бы так же в дерьме, а военые в шоколаде Цитата:
чиновники-всего лишь вассалы КАПИТАЛА,чуть меньшего уровня,чем сами олигархи
Ой ли???? Как ты думаешь кто реально богаче, Дерипаска какая нибудь или нонешний скромный посол в Украине
Вобщем советую сделать следующее-составь список того что тебя не устраивает. Ну например преступность, коррупция, недоступность качественной медицины и образования и т д. А затем вспомни были ли положительные сдвиги в этих областях и веришь ли ты, что они будут при той же власти. Я не верю.
А лижет ли ВВП очко Бушу или наоборот мне пох. Если это будет необходимо для улучшения жизни граждан, борьбы с коррупцией и т д-должен лизать!
--------------------
|
Morpeh
На форуме: 19 л 125 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121
Сообщений: 3141
Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Вобщем советую сделать следующее-составь список того что тебя не устраивает. Ну например преступность, коррупция, недоступность качественной медицины и образования и т д. А затем вспомни были ли положительные сдвиги в этих областях и веришь ли ты, что они будут при той же власти. Я не верю.
По каждому из перечисленных тобою позиций,именно сдвиги, есть везде!И ещё очень долго их будут "двигать"...когда быстрее-когда медленнее,пока кому-нибудь в голову не придёт в очередной раз "всё сломать и начать по-новой с нуля".
Я далёк от мысли,что нынешняя власть идельная...отнюдь.Но объективно,чего-то лучшего ожидать трудно.Можно только сравнивать.Вон,на Украине,хотят выбрать "правильного" премьера и президента,и одним махом решить сразу все проблемы.И уже 3 года только этим и занимаются.А наше коррумпированное руководство 3 года худо-бедно увеличивало ВВП(в смысле валовый продукт).То,что в больницы стало поступать новое оборудование,что в школы-компьютеры,в армию-новая техника.То,что по всей стране строительный бум продолжается...да мало ли,чего за эти 3 года.Лично я,их прожил достаточно продуктивно.
Цитата:
Вот интересно как это? при реальной инфляции более 20 % доходы должны расти еще быстрее. 80 % населения это те кто живет на зарплату. Много ты знаешь людей кому ее повышают каждый год на четверть?
Скажи-по себе,я скажу про себя,ещё народ подтянется...тока не надо про забитых,в глаза компа не видевших...В любом облцентре,мегамоллы пачками строят,наверное от плохой жизни,банки,чуть ли не в глухих деревнях кредиты на иномарки предлагают...А в Ватикане вчера,парижский бомж на фасаде храма разделся...
Ещё раз напомню,что в отличие от Хонжей,мы живём здесь и видим примерно одно и то же.Вот отлько оцениваем каждый по-своему...и каждый по-своему прав.
--------------------
|
Morpeh
На форуме: 19 л 125 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121
Сообщений: 3141
Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
Гарик,я далёк от мысли внушить тебе своё понимание,также,как и резко поменять свою позицию...Заметь,я не пишу,что правильно-что нет,я пишу,какое у меня видение,а главное почему у меня оно такое,на основании каких фактов...Кроме описания того,что у нас всё х.ево,ничего нового я не вижу...да и х.евое выставлено в предвзятой форме.А почему ты всё так видишь,и как бы ты хотел увидеть,ответов нет...
--------------------
|
nasreddin
На форуме: 22 г 91 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
скажите мне пожалуйста, зачем он держит у власти таких как Лужков, Чубайс и т.п. одиозных личностей?! У меня такое впечатление, что он их просто боится? Или находится на крючке у определенной группы под кодовым названием "Семья"?
И оттого поигрывание мускулами и обещания "мочить в сортире" выглядят все комичнее
Я не великий спец в экономике, но даже слепому видно, что народу то стало жить еще труднее правовой беспредел как был так и остался, да еще и ухудшился, а показные казни трех-четырех чинодралов - пыль в глаза
ИМХО, внешне он, конечно, лучше предыдущих, но..уровень правителя оценивается,ИМХО, по показателям качества жизни народа его страны..
Да, он сделал кое-что, но экономически наша страна, как была сырьевым придатком Запада, так и осталась
..Бля..Потемкинские деревни 
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
Сообщение изменил nasreddin (18/10/2007 13:40:35)
|
garic99
На форуме: 20 л 144 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74757
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
По каждому из перечисленных тобою позиций,именно сдвиги, есть везде
Конкретные в студию! Цитата:
Вон,на Украине,хотят выбрать "правильного" премьера и президента,и одним махом решить сразу все проблемы.И уже 3 года только этим и занимаются
И поверь, решат! Только то, что показывает наш агитпроп про Украину-лажа. Типа голосуйте за кого надо, а то будет как там. Цитата:
А наше коррумпированное руководство 3 года худо-бедно увеличивало ВВП(в смысле валовый продукт).
И чего? Чего с этого большинству граждан? Вопрос еще увеличивали ли? Цитата:
То,что в больницы стало поступать новое оборудование,что в школы-компьютеры,в армию-новая техника.
И много ты таких школ больниц знаешь? В мою школу например компы бывшие ученики покупали. В большинстве больниц денег нету на все необходимые лекарства. Какое оборудование? Наверно ты имел в виду некоторые московские клиники, где сами чиновники лечатся? А какие откаты там идут знаешь? Цитата:
То,что по всей стране строительный бум продолжается
Дык покупают то квартиры в основном как вложение денег. Нуждающихся не особо меньше стало. Цитата:
да мало ли,чего за эти 3 года.Лично я,их прожил достаточно продуктивно.
Вот с этим соглашусь. Я тоже. И еще несколько тысяч юзеров которые могут позволить себе платить проституткам. Но нас мало. Цитата:
В любом облцентре,мегамоллы пачками строят,наверное от плохой жизни
Ну да... Москве, Питере, Ебурге, ну еще пара городов наверное. Цитата:
банки,чуть ли не в глухих деревнях кредиты на иномарки предлагают
Предлагать может и предлагают. Берут ли? А если берут, отдают ли?
--------------------
|
yusta_s
На форуме: 17 л 279 д(с 08/09/2006)Ушел с форума
Тем: 200
Сообщений: 3010
Флеймы: 372 (12%)
Всего отчетов: 95
Москва и область: 88
Обломинго: 5
Регионы: 2 |
|
Гео: Москов
|
|
Но могу предположить:
Лужёк - он не держит его у власти... его выбрали мы сами (на его месте, я бы ответил так)
Чубайс - да, скотина... НО талантливейшая скотина... Если сейчас меня спросить: Какого самого сильного администратора в жизни ты видел? Ответ однозначный: Чубайс.
И уж если говорить по чеснаку, рыжий, не сам всю эту байду придумал. Ему сказали: быстро раздать. Он быстро раздал... Идеи были Борины...
А если уж совсем откровенно: Да, про себя он не забыл... И я, в ТО время и на ЕГО месте, поступил бы так же ( про себя не забыл бы)... И жил бы сейча на Мальдивах... А он смотриж ты всё карячится с энергетикой... Упёртый, блин.... Уважаю.
А если, среди нас найдётся такой, что себе ни чего не взял бы, дык, ему при жизни в рай пора....
--------------------
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов. Мандавошки — никого!
sine ira et studio - Без гнева и пристрастия
Начитанный болван - самая докучливая разновидность дурака. |
|
your majesty
На форуме: 16 л 287 д(с 31/08/2007)
Тем: 51
Сообщений: 375
Флеймы: 87 (23%)
Всего отчетов: 26
Москва и область: 2
Обломинго: 6
Сомнительные: 18 |
|
|
|
Цитата:
это только в нашей стране люди думают: Вот если бы меня туда... во я им показал бы!... или в других странах такая же херня? Интересно среди тех, кто "от всего сердца" критикует власть, есть люди добившиеся результатов?
ПИЗДЕТЬ - НЕ МЕШКИ ВОРОЧАТЬ...
Критиковать руководство страны - нормальная практика.
Похвалить себя руководство страны сможет и само и прекрасно с этой задачей справляется, поэтому предлагаю только критиковать. Кстати, по какому каналу телевиденья критикуют президента???
Уверен многие из критикующих власть добились результатов в жизни, просто результаты разные. Одни детей нарожали, другие машину купили, третьи карьеру сделали и т.д.
Не надо затыкать рот критике президента, в конце концов только на этом сайте и можно услышать нелицеприятные для него вещи.
|
garic99
На форуме: 20 л 144 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74757
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
уж если говорить по чеснаку, рыжий, не сам всю эту байду придумал. Ему сказали: быстро раздать. Он быстро раздал... Идеи были Борины...
Как представил себе покойничка, разрабатывающего приватизацию аж заплакал Ты это серьезно написал? Цитата:
Чубайс - да, скотина... НО талантливейшая скотина... Если сейчас меня спросить: Какого самого сильного администратора в жизни ты видел? Ответ однозначный: Чубайс.
А чего скотина то? Были какие то другие идеи?
--------------------
|
С - КОТ
На форуме: 19 л 336 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416
Сообщений: 13518
Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 11
Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
Цитата:
рыжий, не сам всю эту байду придумал. Ему сказали: быстро раздать. Он быстро раздал... Идеи были Борины...
Боря партработник, ну и, в крайнем случае, строитель, но никак не экономист! Так что, не его эта идея! Возможно Гайдара, или Явлинского...
|
С - КОТ
На форуме: 19 л 336 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416
Сообщений: 13518
Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 11
Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
Цитата:
...только на этом сайте и можно услышать нелицеприятные для него вещи.
Техбосс, наверно, прослезился от демократичного умиления!
|
dumkopf
На форуме: 18 л 11 д(с 02/06/2006)
Тем: 105
Сообщений: 5456
Флеймы: 2382 (44%) |
|
Гео: москва
|
|
Цитата:
Цитата:
...только на этом сайте и можно услышать нелицеприятные для него вещи.
Техбосс, наверно, прослезился от демократичного умиления!
Ну, грамотно человек лизнул, в духе времени
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!" |
|
yusta_s
На форуме: 17 л 279 д(с 08/09/2006)Ушел с форума
Тем: 200
Сообщений: 3010
Флеймы: 372 (12%)
Всего отчетов: 95
Москва и область: 88
Обломинго: 5
Регионы: 2 |
|
Гео: Москов
|
|
Цитата:
Как представил себе покойничка, разрабатывающего приватизацию аж заплакал  Ты это серьезно написал?
Не могу понять, эти посты и вопросы - это типа раскрутка на "поговорить"? или ты реально не понимаешь?
Боря ни чего не разрабатывал, он дал приказ: создать частную собственность в промышленности, в сырьевом секторе и в секторе обработки. И не приусадебные участки, а в промышленных масштабах. И не за 100 лет, а в течении 1-2 лет. По его мнению это был лучший способ кардинально покончить с социализмом.... (он ведь очень боялся возврата к прошлому). Я не знаю, в те времена, с тем мышлением, с теми взглядами на жизнь, с теми знаниями, ты смог бы выполнить такую задачу? Вопрос можно поставить иначе - ты взялся бы за неё (в масштабах СТРАНЫ)? Я - НЕТ!
А он взялся! и сделал! да криво, да наверное (даже наверняка) можно было сделать лучше... Но это я думаю так сегодня - накачанный опытом. А если бы мне тогда поручили такую задачу, я бы такого наколбасил!!! А вероятнее всего проворовался бы от вседозволенности или спился...
ИМХО - тема для дискусии беспереспективная. Попытка рассказать слепому, что такое красный или зелёный цвет - абсолютно провальна... Что бы понять масштабы того, что было сделанно за 1 год (с нуля собранны и оцененны сотни тысяч предприятий) надо чуть повариться в этой каше...
--------------------
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов. Мандавошки — никого!
sine ira et studio - Без гнева и пристрастия
Начитанный болван - самая докучливая разновидность дурака. |
|
С - КОТ
На форуме: 19 л 336 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416
Сообщений: 13518
Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 11
Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
Цитата:
Боря ни чего не разрабатывал, он дал приказ: создать частную собственность в промышленности, в сырьевом секторе и в секторе обработки. И не приусадебные участки, а в промышленных масштабах. И не за 100 лет, а в течении 1-2 лет.
Ну и что?! В Чехии приватизация была прекрасно проведена, именно в такие сроки!
|
yusta_s
На форуме: 17 л 279 д(с 08/09/2006)Ушел с форума
Тем: 200
Сообщений: 3010
Флеймы: 372 (12%)
Всего отчетов: 95
Москва и область: 88
Обломинго: 5
Регионы: 2 |
|
Гео: Москов
|
|
йцук
--------------------
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов. Мандавошки — никого!
sine ira et studio - Без гнева и пристрастия
Начитанный болван - самая докучливая разновидность дурака. |
|
С - КОТ
На форуме: 19 л 336 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416
Сообщений: 13518
Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 11
Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
Отвечаю: Чехия больше Московской области!
И не надо рассказывать про размеры! Было бы желание, и голова на месте.
|
yusta_s
На форуме: 17 л 279 д(с 08/09/2006)Ушел с форума
Тем: 200
Сообщений: 3010
Флеймы: 372 (12%)
Всего отчетов: 95
Москва и область: 88
Обломинго: 5
Регионы: 2 |
|
Гео: Москов
|
|
Цитата:
И не надо рассказывать про размеры
А про что рассказывать? А давай мы тебя сейчас поставим порулить... каким-нибудь НорНикелем (предварительно убрав всех советников... - ведь тогда их не было...). Интересно было бы посмотреть за какой срок ты развалишь это, в приципе, успешное предприятие?
Абсолютно ошибочно думать, что ларёк на рынке и Газпром управляются одинаково... Имея голову и желание работать челноком, не каждый человек сможет управлять заводом... А уж про страну и говорить нечего...
Не надо петь грусных нанайских песен! Размер имеет значение...
--------------------
Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов. Мандавошки — никого!
sine ira et studio - Без гнева и пристрастия
Начитанный болван - самая докучливая разновидность дурака. |
|
petitm
На форуме: 23 г 13 д(с 31/05/2001)
Тем: 1176
Сообщений: 17173
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
---
--------------------
|
nasreddin
На форуме: 22 г 91 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
даже кухарка может управлять государством, а уж Газпромом - тьфу!
Хуль там управлять то, дарагой?! Газ себе течеть в нужном направлении, а ты сиди да воруй себе бабло за народные ресурсы как дядюшка Рэм Вяхирев, к примеру Помнишь такого деятеля?
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
С - КОТ
На форуме: 19 л 336 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416
Сообщений: 13518
Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 11
Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
Не имеет! Норникель я не развалю, как и любое другое заведение! Насреддина позову - сделаем там рай, частично перепрофилировав!!
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 323 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Цитата:
А наше коррумпированное руководство 3 года худо-бедно увеличивало ВВП(в смысле валовый продукт).
И чего? Чего с этого большинству граждан? Вопрос еще увеличивали ли?
...рост ВВП (в смысле валового продукта) на 7% при плановой инфляции 8%, официальной предполагаемой 10%, а реальной 20-30% - это хорошо или плохо?
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
petitm
На форуме: 23 г 13 д(с 31/05/2001)
Тем: 1176
Сообщений: 17173
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
слово в слово опередил меня.
Это тема для отдельного разговора- но я (ИМХО) убежден , что большинство российских успешных компаний - существуют не благодаря, а вопреки усилиям топ манагеров-которые тока бля щеки надувают(типа вот я какой гениальный стратег) и бонусы себе выписывают, либо подворовывают.
Тоже касается и супер дорогих манагеров=выпускников МБА.
|
gullit
На форуме: 21 г 361 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
Цитата:
Это тема для отдельного разговора- но я (ИМХО) убежден , что большинство российских успешных компаний - существуют не благодаря, а вопреки усилиям топ манагеров-которые тока бля щеки надувают(типа вот я какой гениальный стратег) и бонусы себе выписывают, либо подворовывают.
я знаю одно, когда был Юкос откаты варьировались в пределах 5-10%, после покупки Роснефтью активов Юкоса - откаты стали минимум 20%. А скорость принятия решений снизилась в разы.
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
nasreddin
На форуме: 22 г 91 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
о скорости принятия решений Юкосом и особенно руководителем евойной СБ до сих пор в криминальных хрониках с упоением пишут
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
gullit
На форуме: 21 г 361 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
Цитата:
о скорости принятия решений Юкосом и особенно руководителем евойной СБ до сих пор в криминальных хрониках с упоением пишут
так это называется "корпоративная культура"
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
petitm
На форуме: 23 г 13 д(с 31/05/2001)
Тем: 1176
Сообщений: 17173
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
не в кассу- ибо его банкротили чтобы разворовать.
Я имею ввиду следующее- скажем - в некоей крупной российской нефтяной компании -прежнее руководство брало откат 5-10 % ( чессно говоря я акуе в- моей индустрии ну 2.5% ну 3,75% это потолок). Потом его поменяли.Пришло другое- стало брать 25 %/ К тому же на делало разных ошибок -которые стоили компании 100 млн USD . при этом нефть/денежный поток как текла - так и течет - а в связи с тем что цена нефти за два года ( по сравнению с прежним руководством более скромным в откатах)с 60 поднялось до 80 выручка\доход выросла на треть. И новые ессно этим гордятся. ТИпа их акуенная заслуга. Нисклько не оспаривая наличие грамотных манрагеров во всех отраслях - мысль была - что большинство крупных успешных компаний в россии - это энерго добывающие или какеи нибудь монополии - которые сами по себе выручку генерят не зависимо от страний BOD.
|
gullit
На форуме: 21 г 361 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
Цитата:
что большинство крупных успешных компаний в россии - это энерго добывающие или какеи нибудь монополии - которые сами по себе выручку генерят не зависимо от страний BOD.
имелось в виду крупных, успешных, госкомпаний?
С этим соглашусь.
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
petitm
На форуме: 23 г 13 д(с 31/05/2001)
Тем: 1176
Сообщений: 17173
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
если вы имеете ввиду унитарные предприятия - ну мне на ум крупных и успешных не приходит на ум. если со 100 % капиталом гос-ва - согласен.но это какое никакое- а акционерное общество.
с моей стороны приведу пример-
порт - крупный. есть несколько акционеров.есть менеджмент. есть управляющая компания- где идет постоянная ротация. Какие ты эксперименты не ставь- каких умных /или тупых манагеров не сажай, как ты не меняй состав акционеров, он все равно будет генерить 300 млн выручки официальной и примерно стока же в офшор.он находится там географически.и через него уже 50 лет идут некие экпортные потоки.Единственное что можно менять- это делойт энд туш на куперс и лайбранд(или еще какую масонскую контору )для составления годового аудированного отчета или так ныне модной "разработки стратегии".
|
gullit
На форуме: 21 г 361 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
Госкомпания - для меня, это там, где государство - major shareholder.
Ты привел уж очень нетипичный пример, хотя, если вдруг изменятся транспортные потоки или другой порт предложит услуги дешевле, или как по политическим причнам, не будут грузить через Клайпеду, Вентспилс и Талинн? Что тогда делать манагерам? Думать.
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
garic99
На форуме: 20 л 144 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74757
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Боря ни чего не разрабатывал, он дал приказ: создать частную собственность в промышленности, в сырьевом секторе и в секторе обработки. И не приусадебные участки, а в промышленных масштабах. И не за 100 лет, а в течении 1-2 лет. По его мнению это был лучший способ кардинально покончить с социализмом.... (он ведь очень боялся возврата к прошлому).
Я с вас смеюсь Бывший секретарь обкома, МГК партии, партноменклатура до мозга костей хотел кардинально покончить с социализмом?
Скорее пришли к нему экономюги типа Гайдара и сказали, что типа Боря, ежели ничего не менять, тебя из Кремля выгонят и как Чаушеску повесят (ну и нас рядом). Частную собственность надо сделать. Ну а Боря медленно не умеет. Грозный, если кто помнит, двумя взводами за неделю взять хотел. Ну и приказал по срокам. Ну а неправильно поставленная задача-гарантия неправильного результата. В таких условиях врядли кто придумал бы лучше Рыжего. Конечно можно было бы объяснить старику что экономические законы не подчиняются партийным...
--------------------
|
gullit
На форуме: 21 г 361 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
Цитата:
Конечно можно было бы объяснить старику что экономические законы не подчиняются партийным...
что-то получилось, никто сейчас не знает, получилось бы лучше у кого-нибудь другого.
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Jodo
На форуме: 24 г 125 д(с 09/02/2000)
Тем: 271
Сообщений: 4084
Флеймы: 100 (2.4%)
Всего отчетов: 63
Москва и область: 63 |
|
|
|
Скажем точнее. И не Боря, а "лучший министр обороны"(с) Паша "Мерседес" Грачёв Грозный брать собирался.
Борина "нетленка" - это про 38 снайперов.
--------------------
---
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
"Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови..." (с) (Сэр Уинстон Черчиль) |
|
С - КОТ
На форуме: 19 л 336 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416
Сообщений: 13518
Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 11
Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
Цитата:
Борина "нетленка" - это про 38 снайперов.
А получилась "Загогулина"!
|
garic99
На форуме: 20 л 144 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74757
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
что-то получилось, никто сейчас не знает, получилось бы лучше у кого-нибудь другого.
С этим согласен. В поставленные сроки наврядли у кого лучше. Хотя сколько народу погибло-кто считал?
--------------------
|
Бородатый
На форуме: 20 л 39 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Ну как тут Китай не вспомнить?
Почему в огромной стране с населением вдесятеро большим российского, экономика за 10 лет после начала реформ развила неслыханные темпы роста и продолжает расти как на дрожжах? Чем они так принципиально отличаются? Коммуняки у власти-то.
А у нас некоторый подъем (связанный с ростом мироВЫХ цен на энергоносители, КСтати), сменился в последние года 3 явной депрессией, а на горизонте кризис маячит.
Может, в филармонии что-то исправить?(с)
--------------------
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
