techboss
Администратор
На форуме: 24 г 16 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Я тут сейчас колегге карандаш дал (хорошо заточенный),если он сейчас начельнику в глаз его воткнет,я виноват в этом буду?
карандаш это не источник повышенный опасности.
Цитата:
А вообще писав этот вопрос я ожедал получить ответ юристов,что они думают насчет этого законопроекта,который помойму просто бред!
законопроект - это проект закона, который пока еще находится в процессе его рассмотрения.
поправки в КОАПе действуют с сегодняшнего дня, так что это уже не законопроект, а действующий Закон.
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 141 д(с 20/01/2005)
Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Допустим что в таких случаях будут все же нагибать владельца машины и штрафы выписывать ему. Ну а если дело будет касаться лишения? Неужели тогда владельца прав лишать? Хотя например за передачу лицу находящемуся в состоянии опъянения права изымают, хотя владелец вроде тоже сам не нарушал...
--------------------
| Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 16 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Ну а если дело будет касаться лишения? Неужели тогда владельца прав лишать?
что значит "неужели"? я вот не понимаю, если в законе написано "лишение права управления", то какие В ПРИНЦИПЕ могут быть сомнения? 
доказывайте, что не вы за рулем были (при видеофиксации презумпция невиновности не действует). или не давайте машину кому попало.
и может наш народ наконец-то поймет, что нельзя "продавать по доверенности" 
з.ы. а самое смешное, что все почему-то очнулись когда поправки уже вступили в силу. как будто они еще год назад не были опубликованы... 
|
Бяка
На форуме: 20 л 175 д(с 18/12/2003)
Тем: 294
Сообщений: 4468
Флеймы: 609 (14%)
Всего отчетов: 52
Москва и область: 52 |
|
|
|
если вы продали машину по доверенности - что само по себе юридически продажей не является - то когда вам придет бумага с фото и штрафом - обжалуйте это решение в 10 дневный срок с момента получения с приложением доказательств того что вы в екатеринбурге в этот день не были. причем вам в жалобе надо просто изложить вашу позицию и указать на факты - сбор доказательств будет потом - надо просто написать один листик бумажки и отправить его заказным письмом с уведомлением сохранив у себя копию письма и почтовую квитанцию. все.
--------------------
| жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась |
|
Кевара
На форуме: 19 л 220 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
---
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
garic99
На форуме: 20 л 141 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2649
Сообщений: 74742
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Будучи остановленным за превышение скорости на посту ДПС на пересечении Ярославского шоссе и МКАДа, он проследовал за инспектором в отделение, где на мониторе была запечатлена машина с его номерами и высвечивающимися рядом цифрой превышения скорости и адресом владельца авто. На просьбу показать, как работает эта система, инспектор переключил экран на дорогу: на нем сразу же появилась "картинка" едущих в потоке машин. Как только камера, установленная за несколько километров от поста, засекла автомобиль, "залезший" за пределы разрешенной скорости, компьютер издал звуковой сигнал и показал все данные хозяина машины. Затем компьютер, заметив очередного "лихача", снова пискнул, но на экране, к удивлению, зафиксировались лишь край крыши и багажник автомобиля, а капот с номером и эмблемой успел выскочить из кадра. Расстроенный автоинспектор развел руками и пояснил, что, оказывается, на скорость свыше 120 км/ч компьютер не успевает среагировать, и нарушитель остается безнаказанным.
С Просто гонять надо побыстрей, а Босс сам писАл-у него ограничитель стОит
--------------------
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 141 д(с 20/01/2005)
Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
А если машина на балансе у фирмы? Тогда лишать просто некого. Видимо тогда штраф. Поскольку к юрикам и физикам разные меры воздействия применять никто не будет, то соотвественно и простых водятлов никто лишать не будет.
--------------------
| Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
Верный
На форуме: 16 л 334 д(с 13/07/2007)Ушел с форума
Тем: 7
Сообщений: 271
Флеймы: 116 (43%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
Пр. невиновности тут не действует, и вполне логично. Лично Вас, никто не обвиняет, Вам предлагают(в обязательном порядке) оплатить штраф за других лиц(допущенных к управлению Т/С, и нарушение совершено ими), после чего Вы, совершенно спокойно, можете взыскать оплаченный Вами штраф(на основании квитанции), или получить заранее сумму штрафа, с реального нарушителя. Если Вам, не возвращают деньги, задумайтесь - стоит ли доверять этим людям авто. Смотрите на скажите в суде о "продаже по доверенности". а-то Вас, в уклонении от налогов обвинят  . Автоматизированная система прав не лишает !!! Что касается физических и юридических лиц, скорее всего бюджет будут пополнять в основном физики. И ещё раз замечу, лично собственника никто не обвиняет.
--------------------
| А это правда ? Что ФЕИ спят стоя ? |
|
Overkiller
На форуме: 20 л 301 д(с 14/08/2003)
Тем: 15
Сообщений: 229
Флеймы: 21 (9.2%)
Всего отчетов: 4
Москва и область: 4 |
|
Гео: RU-MOS
|
|
Получение мной их письма со штрафом? Или у них как у налоговой, отправили, значит я получил?
--------------------
| Fuck the world! Hail and kill! |
|
Верный
На форуме: 16 л 334 д(с 13/07/2007)Ушел с форума
Тем: 7
Сообщений: 271
Флеймы: 116 (43%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
Отвечу за Босса, думаю он не обидется. Все письма с уведомлением. Отсчёт времени с момента получения письма.
Тут другой вопрос. А если, мой фактический адрес проживания, не совпадает с официальным адресом регистрации и появлюсь я там только через год, а получить письмо больше некому ??? Выходит им не повезло ?!
--------------------
| А это правда ? Что ФЕИ спят стоя ? |
Сообщение изменил Верный (02/07/2008 13:35:36)
|
анал-ИТ-шник
На форуме: 16 л 183 д(с 10/12/2007)
Тем: 95
Сообщений: 2331
Флеймы: 310 (13%) |
|
Гео: Москва
|
|
10 дней вроде как на доставку этой бумазейки тебе в руки, 30 дней на оплату. А если за 10 дней всучить не успели? Ты же сам вроде как не виноват, что у них гонцы так медленно ходят...
--------------------
Если я не вернусь из боя, считайте меня коммунистом.
А если - да, то нет...
(китайская народная мудрость) |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 16 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
читайте КОАП и не пишите ерунду.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 16 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
А если машина на балансе у фирмы? Тогда лишать просто некого.
"на нэт и суда нэт".
Цитата:
Видимо тогда штраф
ну какой может быть штраф, если скажем ст. 12.15.4 предусматривает ТОЛЬКО лишение?! у нас ведь в КОАПе не предусмотрена замена одного типа наказания другим.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 16 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Автоматизированная система прав не лишает !!!
конечно не лишает - она же не судья. она только фиксирует нарушение, а вот дальше на основании этих данных вполне могут возбудить производство дела, отправить в суд, и вот там уже судья за милую душу вас лишит.
Цитата:
И ещё раз замечу, лично собственника никто не обвиняет.
как раз его-то и обвиняет. есть ваша машина на фотке - значит вы нарушитель. или доказывайте обратное.
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 141 д(с 20/01/2005)
Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Получается что будь добр ездить либо меньше 60 либо более 120 :grin Ни за то ни за другое тебе ничего не будет. Бред же полный!
--------------------
| Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 16 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Получается что будь добр ездить либо меньше 60 либо более 120 :grin Ни за то ни за другое тебе ничего не будет. Бред же полный!
извините, но бред это то, что вы написали...
во первых, за превышение до 10 км/ч нет никакого наказания. т.е. до 70 км/ч можно ездить совершенно законно.
во вторых, никто не будет настраивать камеры на +10 км/ч. и на +20 не будет. по слухам сейчас будет на +60. но даже если на +40 (что вряд ли), меня все равно это никак не беспокоит. давно не превышаю больше чем на 40, и не испытываю никакого дискомфорта (недавно писал про то, что на время поездки это по сути никак не влияет).
в третьих откройте КОАП, и прочитайте, какое наказание за превышение на +60 км/ч. там не только лишение, но и штраф есть. поэтому безнаказанно ездить +60 не получиццца 
|
Верный
На форуме: 16 л 334 д(с 13/07/2007)Ушел с форума
Тем: 7
Сообщений: 271
Флеймы: 116 (43%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
Цитата:
как раз его-то и обвиняет. есть ваша машина на фотке - значит вы нарушитель. или доказывайте обратное.
Вот именно не обвиняют, иначе поправка в статье о призумпции была бы не законной !!! Вам скажут - мы Вам верим, Вы парень хороший, но вот есть фото Вашего авто, там либо Вы, либо кто-то из доверенных Вами лиц, и кто оплатит штраф это Ваше, личное дело. Исполнительная власть с подачи законодательной, сняла с себя бремя сбора обвинительных фактов, предложив решать проблему, сознательным гражданам .
--------------------
| А это правда ? Что ФЕИ спят стоя ? |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 16 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Вот именно не обвиняют, иначе поправка в статье о призумпции была бы не законной !!! Вам скажут - мы Вам верим
вам никто так не скажет. я вам очень рекомендую почитать КОАП.
презумпция невиновности при фотофиксации не действует, это прямо записано. а значит если ваш номер зафиксирован, вы априори виновны, пока не доказали обратное. если не доказали - платите штраф.
|
Баламут1981
На форуме: 16 л 329 д(с 17/07/2007)
Тем: 39
Сообщений: 158
Флеймы: 2 (1.3%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
Кто знает как в странах загнивающего капитализма,происходит фотографирование нарушений,и штрафование нарушителей?
Кто то рассказывал (мож я правда не правильно понял)что у буржуеф фотки качественные с лицом водителя (вот тут уже не отвертишся)
|
Верный
На форуме: 16 л 334 д(с 13/07/2007)Ушел с форума
Тем: 7
Сообщений: 271
Флеймы: 116 (43%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
Фотки качественные - говорят. Чтобы были не качественные, и уйти от ответственности, они вешали компактдиск(не плохой такой блик даёт), а у нас долго считали - от радара спасает.
--------------------
| А это правда ? Что ФЕИ спят стоя ? |
|
Баламут1981
На форуме: 16 л 329 д(с 17/07/2007)
Тем: 39
Сообщений: 158
Флеймы: 2 (1.3%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
Как я должен доказывать свою невиновность,ну ладно пришла мне фотка (с омневаюсь что через 10 дней ,кстати интересно в какой момент мой штраф будет появлятся в базе данных дпс,боюсь могут быть следующие варианты событийж:письмицо с фоткой и штрафом промонали,кинули в соседский ящик ,а сосед сцуко взял и выкинул его  ,не иму же,а я хожу счастливый что пролетел по всему МКАД 200км/час и меня не заметили ),а оказывается я уже денег дложен пени там всякие,меня за границу перестали выпускать из-за штрафа.И ведь будут такие ситуации!!!!),че то отвлекся,и вот пришла мне фотка я взял фотку своих многочисленных родствиников и друзей и пошел с ними в суд,а они клятвенно будут клятся что как раз в это время весь день со мной бухали и не мог я там быть(а доверенность выписывал 3м друзям в этот день ВОПРОС:Где написанно что за правонарушение других людей должен нести ответственность я???),а судья мне говорит:
1. пох мне кто там был твая тачка ты и плати (ВОПРОС:меня штрафуют за административное правонарушение,мои родственики доказали что я его не совершал.За что меня будут штрафовать?)
или
2.Все мне понятно не ты там был вызовем твоих друзей (которым я довал доверенность) и будем светить лампой им в морду и колоть их!!
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 16 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Как я должен доказывать свою невиновность
да уж как сможете, так и доказывайте
Цитата:
письмицо с фоткой и штрафом промонали,кинули в соседский ящик ,а сосед сцуко взял и выкинул его ,не иму же,а я хожу счастливый что пролетел по всему МКАД 200км/час и меня не заметили ),а оказывается я уже денег дложен пени там всякие,меня за границу перестали выпускать из-за штрафа.И ведь будут такие ситуации!!!!
такие ситуации конечно же будут.
и будет вам в первую очередь 15 суток адм. ареста по ст. 20.25 за неуплату штрафа.
дык не летайте 200 км/ч, и не будет проблем или "медленней ездить не умею"? 
Цитата:
и вот пришла мне фотка я взял фотку своих многочисленных родствиников и друзей и пошел с ними в суд,а они клятвенно будут клятся что как раз в это время весь день со мной бухали и не мог я там быть
вам фотку никто не пришлет, пришлют квитанцию на оплату штрафа.
в суде вам скажут, что суд критически относится к показаниям ваших свидетелей, т.к. они просто помогают вам уйти от ответственности.
Цитата:
ВОПРОС:Где написанно что за правонарушение других людей должен нести ответственность я???
извините, а вы видимо писатель, но не читатель? КОАП со всеми поправками давно висит липким постом в этой конфе... почитать совсем не судьба? вам надо, чтобы кто-то вам привел конкретную цитату, где написано, что ответственность несет собственник машины?
|
Баламут1981
На форуме: 16 л 329 д(с 17/07/2007)
Тем: 39
Сообщений: 158
Флеймы: 2 (1.3%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
я в принципе по натуре не гонщик и особо не боюсь камер не мои это штрафы за встречку и привышение,но возмущает сам факт.
Придумали какую то херь,а Вы считаете что все хорошо!
Меня так прав лешали два левых понятых (друзей вписали и расписались),протокол по 12.26 (если не ошибаюсь) отказ от мед осведетельствования,и в путь в суде хадотайство написал так и так понятых небыло,но все же на усмотрение суда экспертизу подписей делать не стали,и того лешение на 1.5 года,хотел нанять адвоката чтоб гайцев с работы вышиб(все таки не очень хорошо протоколы подделывать),но грех на душу брать не стал все таки пяный был ,так я конечно пяный был,но почему они не нашли реальных понятых и не сделали все по закону,потому что оборзели вкорень,а законы пишут через жопу,(а по сути остановили тебя гайцы трезвого права отобрали,левых понятых вписали и все ты лишен товарищ!) нет у нас защиты от закона и ментов вот и возмущаюсь поэтому!считаю что лешили меня незаконно,пусть докажут и лешат,возмущатся не буду,но по беспределу нельзя!
|
Баламут1981
На форуме: 16 л 329 д(с 17/07/2007)
Тем: 39
Сообщений: 158
Флеймы: 2 (1.3%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
Цитата:
такие ситуации конечно же будут.
и будет вам в первую очередь 15 суток адм. ареста по ст. 20.25 за неуплату штрафа.
дык не летайте 200 км/ч, и не будет проблем или "медленней ездить не умею"?
ну почему 450 наверное не глупых людей не могут нормальный закон написать,все придусматреть,ну почему вы не соглашаетесь,что это бред штрафовать меня за то что я владелец машины,ну дал я другу покататся он накосячил,я тут причем??? по логике вещей,ну почему если я дал соседке нож а она завалила этим ножом мужа не обвеняют меня!
Обясните дураку в чем разница???
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 16 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Придумали какую то херь,а Вы считаете что все хорошо!
нет, не все.
например мне совсем не нравится, что из-за того, что не получил письмо, можно сесть на 15 суток.
но в целом давно было пора это ввести. надеюсь, что кол-во гонщегов поуменьшится.
Цитата:
хотел нанять адвоката чтоб гайцев с работы вышиб(все таки не очень хорошо протоколы подделывать),но грех на душу брать не стал все таки пяный был
сейчас вам локатор расскажет, что это как раз таки пример, что менты на ровном месте не разводят вы же пьяный были, значит все правильно и справедливо
|
Баламут1981
На форуме: 16 л 329 д(с 17/07/2007)
Тем: 39
Сообщений: 158
Флеймы: 2 (1.3%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
ну давайте народ сожать за подозрения,ну докажи вину накажи человека,пох мне на то что я пьный был я нарушил,они подделали протокол-я 1.5 года пешком отходил,почему их не наказывать? или они хорошо поступили?
и давайте не будем про то что менты хорошие пацаны и делают все справедливо!
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 16 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
ну почему вы не соглашаетесь,что это бред штрафовать меня за то что я владелец машины
а в чем бред-то?
Цитата:
ну дал я другу покататся он накосячил,я тут причем???
так не давайте другу.
Цитата:
Обясните дураку в чем разница???
уже объяснял - машина источник повышенной опасности
|
Верный
На форуме: 16 л 334 д(с 13/07/2007)Ушел с форума
Тем: 7
Сообщений: 271
Флеймы: 116 (43%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
Цитата:
презумпция невиновности при фотофиксации не действует, это прямо записано. а значит если ваш номер зафиксирован, вы априори виновны, пока не доказали обратное. если не доказали - платите штраф.
Презумпция невиновности и обвинение, две вещи которые отдельно существовать не могут. Если Вас обвиняют, то презумпцию отменить никто не может, если не обвиняют - то и презумпция не нужна. Вам, как собственнику назначается штраф, оплату которого Вы,а) производите из собственных средств(если нарушили сами), б) из средств одного из допущенных к управлению (реального нарушителя), в) можете сами за всех платить(дело сугубо личное). Фото и видеофиксация, фиксирует не нарушителя(лично), а нарушение совершённое на определённом Т/С, и даёт право собственнику, самому определять - из каких средств, будет возмещён штраф.
--------------------
| А это правда ? Что ФЕИ спят стоя ? |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 9 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9.4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
Обясните дураку в чем разница???
Чипсов еще полно, но шоу быстро поднадоело  .
Аффтар, ачнись, тваю пластину заело, па кругу пашол
Вы не Баламут, Вы - зануда
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 16 д(с 25/05/2000)
Тем: 1688
Сообщений: 22636
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Если Вас обвиняют, то презумпцию отменить никто не может
вы КОАП читали?
вы извините, но если честно, очень утомляет дискутировать с людьми, которые даже не понимают о чем говорится в законе. потому что этот закон видимо даже в глаза не видели...
Цитата:
Вам, как собственнику назначается штраф, оплату которого Вы,а) производите из собственных средств(если нарушили сами)
даже если не нарушили, но не оспариваете, то тоже сами.
Цитата:
б) из средств одного из допущенных к управлению (реального нарушителя)
такого КОАП не предусматривает.
если вы доказали свою невиновность, и производство в отношении закрыто, оно может быть открыто в отношении нарушителя (если он установлен). а это уже новое дело, которое к вам не имеет никакого отношения.
Цитата:
и даёт право собственнику, самому определять - из каких средств, будет возмещён штраф.
дает право либо оплатить штраф, либо попытаться доказать, что не вы были за рулем. никаких других вариантов нет.
з.ы. в очередной раз убедился в бесполезности чего-то объяснять в этой конфе. потому что народ даже не понимает, о чем говорит...
господа, читайте КОАП, там ведь все ясно написано!
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
