Цитата:

---

к вам вопросов больше нет.
...
Вот мы и пришли к тому, с чего начали - любовь и брак вещи хотя и взаимосвязанные, но не взаимообусловленные, поэтому брак и есть соглашение о взаимных ограничениях.

---

Цитата:

---

Нельзя одновременно пытаться сидеть на всех стульях - иметь жену, дом, детей, но при этом себе ни в чем не отказывать и ваще "не напрягаться".

---

Цитата:

---

Хотите жить свободно и пестовать своего "зверя" - пожалуйста, но не втягивайте в это другого человека..

---

Цитата:

---

Не могу сказать, что прям вот так слепо верую в любовь - уж больно все это эфемерно, вот вы сами сказали - быстро проходит. Я верю в разумное сосуществование двух людей, где каждый может объяснить другому, что для него приемлемо, а что нет. Для меня неприемлемо существование в доме, в который приносят чужие волосы и микрочастицы на интимных местах, еще и пытаясь мне доказать, что я должна мудро терпеть все эти художества. Если человек не готов соблюдать простые правила, то о чем может ваще идти речь?

---

Цитата:

---

Вы сами себе противоречите. Презерватив - это только для части процесса (и то - не панацея). А как же "лёгкое наркотическое опьянение от одного вида молодой здоровой самки, ... желание её добиться и оттрахать"? На какое место надеть еще презерватив, чтобы сам контакт не оставил последствий - в том числе и в голове? На голову надеть?

---

Цитата:

---

Если вам партнерша (жена) скажет, что у нее легкое наркотическое опьянение и желание оттрахать вооон того самца - вы ей предложите презерватив или все таки скажете "да ты не охренела, часом?".

---

Если вам супруг скажет что-то подобное - имеете все права обидеться. Пусть решает эту проблему сам, не привлекая вас . Ну а вообще "если вам" - тот ещё аргумент. "Милая, а если я перед рождением ребёнка начну требовать к себе повышенного внимания, уйду с работы на полгода..." .

Цитата:

---

Собсна говоря, с Вами дискуссию вести больше не вижу смысла - ваша фальшивая биология мне представляется удобной отмазкой, которая верно служит вам в оправдании вашего желания ни в чем себя не ограничивать.

---

Цитата:

---

Я с большим уважением отношусь к мужчине, который прямо, честно и последовательно говорит - да, я такой и ты меня не переделаешь, я трахаю, трахал и будут трахать всех женщин, которые мне нравятся. Взамен я предлагаю то-то и то-то, а твое дело согласиться или нет.

---

Действия:

Цитата:

---

Т.е. если ваш муж придумает вам какое-нибудь нелепое ограничение просто на основании, что вступая в брак, он думал, что это подразумевается - вы покорно примите его? Представляете, открыли вы книжку про любовь какой-нибудь Анжелики или включили по телеку сериал про Мариану, а муж вам подзатыльника, дескать всё, милая, мы теперь семья и не смей мечтать ни о какой любви кроме нашей.

---

Цитата:

---

Кто сказал "не напрягаться"? Неверный муж напрягается, он зарабатывает, он участвует в воспитании детей, он оберегает счастливое неведение жены о его похождениях, он всеми силами борется с инстинктом, приказывающим ему бросить семью и искать кого-то помоложе.

---

я тоже зарабатываю (иной раз и побольше на круг выходит, с гонораров-то, а иной раз, конечно, и поменьше), я тоже участвую в воспитании детей (согласно вашей картине мира я их вообще сама и воспитываю), и тоже себя периодически насилую, поскольку не трахаюсь вооон с тем мускулистым мальчегом, а также вооон с тем дядечкой на Бентли, а также с Васей-программистом и с Петей-сантехником. И также все время борюсь с желанием бросить всех нахер и уехать на Мальдивы с пикапным знакомым. Помоложе, без лысины в 35 и брюшка. Который может 6 раз за ночь и не ноет, что ему завтра на работу и обострился остеохондроз, панкреатит, гайморит и геморрой.
А не со "старым мужем"

Цитата:

---

Интересно у вас получается, когда дело касается мужика - изволь переступать через себя, а как дело касается вас, так муж обязан под ваши комплексы подстраиваться.

---

Цитата:

---

Несерьёзно это. "Микрочастицы"... Гостей, сталбыть не принимаете? К тому же, покидая проститутку мужчина всегда принимает душ (особенно, если женат, как бы жена чего не унюхала), а вот если он протолчётся в общественном транспорте в час пик, то домой придёт замазанный потом десятка посторонних людей, гораздо более грязных, чем та самая проститутка.

---

Цитата:

---

Видите ли, выхода всего 4:
1) случайные измены;
2) новая любовь, развод, новая семья;
3) постоянное подавление инстинкта, чувство вины, депрессия, проецирование напряжения на жену, конфликты, развод;
4) стерилизация.

---

Цитата:

---

Ну а вообще "если вам" - тот ещё аргумент. "Милая, а если я перед рождением ребёнка начну требовать к себе повышенного внимания, уйду с работы на полгода..."

---

Цитата:

---

В процессе обсуждения темы вам были предложены куча примеров женских особенностей, которые мужчины терпят. Ни одно из них не вызвало у вас ответа "Ой, блин, а я не знала, что мужчинам это неприятно. С завтрашнего дня прекращаю". Но как дело касается мужских особенностей - так тут вам и биология фальшива.

---

Цитата:

---

Что ему делать потом? Отводить свою, слегка постаревшую жену, с фигурой, испорченной родами, в сторону и говорить ей: "Милая, я тебя больше не люблю, наверное потому что сиськи у тебя отвисли, так что давай или я отныне начинаю трахать всех, кого хочу, а ты тем временем остаёшься мне верной, или немедленно развод"?

---

Действия:

Цитата:

---

Пусть он мне это ограничение предъявит до брака, чтобы я могла четко решить, что мне дороже - он или Анжелика. А я ему до брака предъявлю свой список. Мы обменяемся, понимаете? мы просто взрослые разумные люди, которые о чем-то договорились, ага?

---

Цитата:

---

я тоже зарабатываю (иной раз и побольше на круг выходит, с гонораров-то, а иной раз, конечно, и поменьше), я тоже участвую в воспитании детей (согласно вашей картине мира я их вообще сама и воспитываю),

---

Цитата:

---

и тоже себя периодически насилую, поскольку не трахаюсь вооон с тем мускулистым мальчегом, а также вооон с тем дядечкой на Бентли, а также с Васей-программистом и с Петей-сантехником. И также все время борюсь с желанием бросить всех нахер и уехать на Мальдивы с пикапным знакомым. Помоложе, без лысины в 35 и брюшка. Который может 6 раз за ночь и не ноет, что ему завтра на работу и обострился остеохондроз, панкреатит, гайморит и геморрой.
А не со "старым мужем"

---

Цитата:

---

Яйцами он чтоль об них трется? Или если у него рубашка в метро порвется, то он триппер намотает? Вы в здоровье часто заглядываете? Полюбопытствуйте на досуге, там постоянно у кого-то с конца капает, несмотря на все инструкции по дезинфекции и зачехлению от старших товарищей.

---

Цитата:

---

Наверное у вас какие-то очень усложненные отношения с женой, если постоянный секс с нею для вас ассоциируется с депрессией, конфликатми и разводом. Минет не делает? В жопу не дает? Вообще не дает?

---

Цитата:

---

Неумение себя поставить на место партнера - первейший признак полнейшего нежелания идти на компромиссы..

---

Цитата:

---

А ваши аргументы про рождение ребенка весьма и весьма шаблонны - во-первых нонче куча женщин вообще чуть ли не без отрыва от производства рожают, а во-вторых самец, который обрюхатил самку и недоволен тем, что от него требуют повышенного внимания в тот момент, когда она неспособна сама себя защитить, не заслуживает гордого звания царя зверей..

---

Цитата:

---

Например? ПМС? Далеко не все женщины страдают от ярко выраженного ПМС, кроме того, еще энное число женщин легко справляются с приступами раздражительности, некоторые женщины даже лечатся. Я тут ничего прекращать не должна, я от ПМС не страдаю..

---

Цитата:

---

Пусть попробует. Не думает получить ответ - "мля, милый, а ты давно на себя в зеркало смотрел - ты, кажется тоже не помолодел, брюшечко у тебя несколько отвисло, потенции несколько поубавилось, писать стал по ночам чаще, короче - не мачо них.я"?

---

Действия:

Цитата:

---

И также все время борюсь с желанием бросить всех нахер и уехать на Мальдивы с пикапным знакомым. Помоложе, без лысины в 35 и брюшка. Который может 6 раз за ночь и не ноет, что ему завтра на работу и обострился остеохондроз, панкреатит, гайморит и геморрой.

---

А откуда ты знаешь, что он 6 раз может? Прокололась

--------------------

С нами ПОХ!

Действия:

Цитата:

---

Конкретно можно ли ходить к проституткам перед свадьбой обычно не обсуждается. Что, значит раз не запрещено, то разрешено?

---

Цитата:

---

Но, предположим, некая женщина оказалась умной и подсунула мужу контракт, по которому он обязуется не трахать никого кроме неё.

---

Цитата:

---

А мне почему-то кажется, что с желанием завести детей не он вам, а вы ему плешь проедали. Верно?

---

Цитата:

---

Вы действительно хотите, прям невмоготу? Ну так оторвитесь, устройте себе праздник. Только, как ответственная женщина, так, чтоб благоверный не узнал. Или не хотите, просто "по справедливости" типа "вам можно, а мне нельзя"? Если второе - тогда, пожалуй, не стоит. Нет ничего глупее, чем трахаться из мести.

---

Цитата:

---

Вы, надеюсь, небольшую вероятность готовы простить? А если, скажем, муж в семье писатель, сидит себе тихонечко дома, на улице редко бывает, с посторонними не контачит, а жена - продавец, с людьми контачит и каждую эпидемию гриппа домой приносит. От гриппа тоже осложнения бывают, и поди не реже, чем гонорея через через презерватив передаётся. Должна ли такая жена в ногах мужа валяться и слёзно просить прощение за каждый раз, когда она ему грипп, орви или ангину принесла?

---

Цитата:

---

Вы вообще что оспариваете? Вы не верите в то, что приматы создают пару на короткий срок? Вы не верите, что мужские походы по феям укрепляют семью?

---

Цитата:

---

Я, вообще-то эту фразу привёл как пример нелепой попытки судить о не свойственных тебе потребностях со своей колокольни. "Милая, я ведь не смотрю Дом-2, вот и ты не смотри. Что? Ты не мешаешь мне смотреть футбол? Ну так и я тебе не мешаю, смотри вместе со мной."

---

Цитата:

---

И чем это закончится? Муж ответит:
- Это не брюшко, это авторитет, девушкам нравится.

---

Действия:

Цитата:

---

Конкретно все таки имеет смысл очень многие вещи обсудить и прояснить перед свадьбой - очень поможет потом избежать сюрпризов..

---

Цитата:

---

Контрактом, к сожалению это урегулировать не получится, но адекватному человеку иногда получается объяснить, что в твоем понимании хорошо, а что плохо. Нет 100% гарантии что он это в жизнь воплотит, но возможно задумается прежде чем "выпускать из себя зверя" о том, а чем собсна он рискует и стоит ли этот риск того.

---

Цитата:

---

Ну вот видите - все таки это вы начали переводить на личности. Но тут ошиблись.

---

Цитата:

---

Я не первый раз замужем и оба моих мужа страстно хотели детей, несмотря на то, что у одного уже был ребенок от первого брака. В том числе они не отрицали (по крайней мере один) что думали о том, как бы меня к себе ребенком привязать. Про блядей и измены я обоих честно предупреждала.

---

Цитата:

---

Ну не сказать, что прям невмоготу, но если бы была свободна - не отказалась бы попробовать от каждого по кусочку. Но я уважаю чувства своего мужа, представляю его возможные реакции - и как-то полагаю, что он вроде не заслужил такого блядского к себе отношения. Я понимаю, что видимо вам такая мотивация для самоограничения совершенно чужда.

---

Цитата:

---

Вы серьезно триппер от гриппа не отличаете? Тогда представьте себе другую ситуацию - вы честный фраер, а ваша жена проститутка. Должна ли она каждый раз валяться у вас в ногах, за то, что регулярно заражает вас гонореей? Ну вроде как при ее работе это так естественно..

---

Цитата:

---

Я за всех не говорю - может чью-то семью они и укрепляют, но я кажется говорила о 1) (еще раз!) мою семью они не укрепляют

---

Цитата:

---

2) (еще раз!) мне просто противно, когда в оправдание блядства начинают приводить фальш-теории про самцов, самок, эволюцию, поллюцию и фрустрацию,

---

Цитата:

---

вместо того, чтобы а) признать что все люди разные и для кого-то ходить налево не само собой разумеющийся факт; б) признать, что вы просто не хотите себе отказывать в удовольствии потискать молодое мяско вместо старой жены.

---

Цитата:

---

Цитата:

---

Я, вообще-то эту фразу привёл как пример нелепой попытки судить о не свойственных тебе потребностях со своей колокольни. "Милая, я ведь не смотрю Дом-2, вот и ты не смотри. Что? Ты не мешаешь мне смотреть футбол? Ну так и я тебе не мешаю, смотри вместе со мной."

---

Вы также не хотите понимать, что для меня это совершенно несравнимые вещи: договориться кто что будет смотреть или слушать можно и в период брака, потому что (пардон за профессиональный жаргон) это не относится к существенным условиям, а вот кто кого будет йепать - это существенное условие и об этом надо договариваться заранее, четко озвучив свою позицию.

---

Опять эта песнь контракту. Хорошо, отзеркалим ситуацию, причём на в тысячи раз более существенный чем секс на стороне вопрос, на рождение ребёнка. Пусть пара решила пожениться. По любви. Пусть заключили брачный контракт, согласно которому, в случае развода оба теряют что-то существенное. Заранее обговорили и решили, что детей у них, по крайней мере в ближайшее время, не будет. Ровно как и зверей всяких. И вот у жены годам к 25 проснулся материнский инстинкт. Ну хочется ей ляльку, аж зубы сводит. Она к мужу, он ей: "мы же договаривались!". Она думает о том, чтоб завести животину, но договор с мужем опять мешает. В конце концов она где-то по-секрету заводит пса, бегает с работы в обеденный перерыв, чтоб его выгулять и тем самым пытается спустить пар, сохранив брак. Вы и тут начнёте доказывать, что нарушительница - редиска? Или, когда дело коснётся святого инстинкта материнства, ваше мнение о принципиальности следования договору изменится? Просто, я уже не раз видал на форумах вопросы типа "мой хахаль не хочет детей, сексуемся в презервативе, как бы так родить" с советами "скажи ему, что на таблетках и готово" и подбадриванием "этот козёл неплохо устроился", "думай о себе, сестрёнка" и "раз согласился членом в презервативе потыкать - значит будь добр и дитё содержать, неважно хотел ты его или нет". Как бы лично вы отнеслись к неожиданному требованию "ребёнок или развод" от жены в такой ситуации? Так же нетерпимо, как к "с сегодняшнего дня я начинаю изменять тебе" от мужа?

Цитата:

---

бугага, что нет слов)))). Значит у мужика это авторитет, а у женщины отвисшие сиськи?)))

---

Да. И ничего с этим не поделаешь. А ещё мы стоя пИсать умеем, это у вас тоже возражение вызывает?

Цитата:

---

Ах, мля, как же мужики боятся, даже мысли не допускают, что для своей жены они в 40 лет тоже могут оказаться отработанным материалом.. Это же такой шок, представляете..

---

Может. Но на практике чаще 35летний женится на 22летней, чем 22летний на 35летней.
Что поделаешь, если ты в 20 лет выглядишь чуть лучше обезьяны и в любом возрасте ценим противоположным полом, в первую очередь, за социальный статус и ответственность - это очень отличается от случая, когда главная твоя ценность для потенциальных партнёров в красоте, фигурке и свежести. Мужчины как товар "портятся" чуть медленнее женщин.

Действия:

Цитата:

---

но для меня важен финансовый вопрос. и пока он решен не будет

---

Цитата:

---

моя фигура, вероятно, необратимо пострадает в результате родов и кормления. разве это не отразится на качестве моей жизни

---

Действия:

Цитата:

---

для меня лично отвисшие от кормления сиськи - трагедия.

---

они и так отвиснут,не от кормления, так от возраста, тем более, если у тебя большая грудь....
и наоборот,моя подружка родила двоих детей, кормила долго-предолго, а грудь, как у девственницы.....пухленькая такая, аккуратненькая

Действия:

Цитата:

---

На практике нереализуемо.

---

Цитата:

---

Основная мысль была, что в тот момент, когда перед мужем становится выбор изменять или нет, наличие прошлых договорённостей не имеет существенного значения. Муж, не испытывающий блядских позывов, будет хранить верность и без контракта, испытывающий изменит даже не вспомнив о договорённостях.

---

Цитата:

---

Вы и правда не видите разницы между попыткой пришить оппоненту амораловку и вполне невинным предположением? Ну-ну.

---

Цитата:

---

Ну вот, вы сами подтвердили, что по крайней мере одному из мужей ребёнок сам по себе нужен был лишь как подарок вам.

---

Цитата:

---

Да, верно, я - редкостный мерзавец. А вы - прям вся такая замечательная.

---

Цитата:

---

Какую-то вы абсурдную ситуацию выдумали

---

Цитата:

---

И что? Вы тут просто хвастаетесь своей семьёй или обсуждаете за и против измен? Мне вот инсулин не помогает, потому как у меня диабета нет. Долой, блин, инсулин.

---

Цитата:

---

На каком основании вы решили, что теории заслуживают добавления "фальш"? Потому что вам противно? Что, собственно, вы по существу возразили? Только то, что вы думаете, что ваши мужья вам не изменяли.

---

Цитата:

---

Что поделаешь, если ты в 20 лет выглядишь чуть лучше обезьяны и в любом возрасте ценим противоположным полом, в первую очередь, за социальный статус и ответственность - это очень отличается от случая, когда главная твоя ценность для потенциальных партнёров в красоте, фигурке и свежести. Мужчины как товар "портятся" чуть медленнее женщин.

---

Если вам удобнее или менее страшно жить в этом жестоком мире с этим убеждением, то оставьте это бред себе в утешение. Но учтите и риск возможных разочарований: по крайней мере не вздумайте любимой женщине, коли таковая будет или есть, сообщить, что она товар, чья ценность заключается в красоте, фигурке и свежести. Будут проблемы. Во-вторых, разочарование может таиться и в том факте, что ваше брюхо, простатит, лысина и другие болячки будут волновать в этой жизни только старую жену, но никак не молоденькую девочку, которую скорее будет волновать размер вашего кошелька и готовность из него доставать ей в подарок мелкие и крупные купюрки. И самое главное - воображая себя гипервостребованным мачо до 70 лет включительно, не забудьте, что социальный статус вещь крайне переменчивая (особливо в нашей стране, где сегодня ты владелец заводов, газет, пароходов, а завтра простой заключенный или лондонский невольник)), а старая жена при должном уходе может сохранять товарный вид практиццки до смерти

Действия:

Цитата:

---

Цитата:

---

На практике нереализуемо.

---

Абсолютно ни на чем не основанное и бессмысленное заявление, которое показывает, что, видимо, вы не умееете отделять главное от второстепенного - не надо договариваться обо всем, но знать свои жизненные приоритеты и уметь их донести до партнера взрослому человеку просто необходимо.

---

Цитата:

---

Цитата:

---

На каком основании вы решили, что теории заслуживают добавления "фальш"? Потому что вам противно? Что, собственно, вы по существу возразили? Только то, что вы думаете, что ваши мужья вам не изменяли.

---

Потому что если даже на этом форуме есть мужчины, которые не ходят по феям, то ваша теория даже в рамках этого форума может применяться только выборочно,

---

Мда уж. Если я напишу "мужчины ростом выше женщин" вы тоже станете спорить, сравнивая баскетболисток с лилипутами? Если я напишу "у женщин грудь более рельефная, чем у мужчин" вы станете сравнивать плоских девиц с качками и сисястыми жирдяями? Нет уж, возражение не катит, уж больно нелепое.
Что ещё, кроме "противно" можете предложить?

Цитата:

---

Другой вопрос в том, что ситуация, которую вы обрисовали тоже выглядит весьма бледной и гипотетической, поскольку женщина которая сама отказалась иметь детей должна быть либо убежденной чайлдфри, либо просто дурой, которая потом расплачивается за свои собственные ошибки.

---

И? Ну была она убеждённой чайлдфри. А потом с племянницей из любопытства повозилась и передумала. Или, может, договорились о бездетности до, скажем, 35 лет. Типа "сначала карьера". Но не получилось у неё с карьерой, может способностей не хватило, может "стеклянный потолок", охладела она к ней, захотелось самореализоваться как матери. Мне что, нужно каждую мелочь выдумать просто чтоб получить от вас чёткий ответ на вопрос? Вопрос о щенке вы, напомню, проигнорировали. Да и отношение к вопросу о ребёнке не высказали. Я благодарен, что вы всё-таки признали право отца не получать сюрприза в виде проколотого презерватива, это было бы уже совсем клиника, но остальную часть упустили. Например, как вы относитесь к мужу, который на основании договора "вопрос о заведении домашнего животного решаем вместе" не позволяет жене завести вместо ребёнка хоть собачку? Как вы относитесь к жене, которая вопреки договору (неважно, почему она его заключила, может просто дура) ставит мужу ультиматум "или ребёнок здесь и сейчас, или развод"?

Цитата:

---

Нормальная женщина в этом вопросе скорее согласится не иметь детей до наступления каких-то условий (например, до покупки отдельной квартиры или до окончания института, до защиты мужем диссертации и т.д.) либо до наступления какого-то возраста, ну в общем как-то обговорит условия, мысль ясна?

---

Да ясна эта мысль, уже давно ясна и отброшена как нелепая. Всё та же песнь контрактам. Уже много раз вам говорили об этом, и не только я.

Цитата:

---

Если вам удобнее или менее страшно жить в этом жестоком мире с этим убеждением, то оставьте это бред себе в утешение. Но учтите и риск возможных разочарований: по крайней мере не вздумайте любимой женщине, коли таковая будет или есть, сообщить, что она товар, чья ценность заключается в красоте, фигурке и свежести. Будут проблемы.

---

И вы опять додумываете за меня. Скучно с вами, чесслово. Опять та же проблема с динамикой. Видите ли, отнюдь не всё так просто, не всегда молодые девушки выходят замуж за кошелёк, и не всегда мужчины женятся на сиськах. Но, перед тем, как мужчина начнёт интересоваться тем, что у женщины в голове, придётся приманить его внешними признаками. Т.е. сиськами. Аналогично, перед тем, как женщина захочет потратить своё время на то, чтоб выяснить весь богатый внутренний мир мужика, она будет судить его по внешним признакам. Так что, чем больше отвисли сиськи - тем Уже выбор. Да и некоторые из тех, кого отвисшие сиськи не напугали, относятся иначе, они вдруг не так сильно хотят узнать внутренний мир женщины, а всё больше интересуются возможностью потрахаться нахаляву, и так, чтоб она их своим внутренним миром не грузила.

Действия:

Цитата:

---

Я утверждал, что мужчины намного более склонны к изменам.

---

А вот это утверждение весьма и весьма спорно

Действия:

Цитата:

---

Цитата:

---

Я утверждал, что мужчины намного более склонны к изменам.

---

А вот это утверждение весьма и весьма спорно

---

Да, многим не нравится, но именно спорить мало кто хочет.

Действия:

Цитата:

---

но именно спорить мало кто хочет

---

Да когда ж тут спорить-то? Зенит, понимаешь, никак забить не может Потом ЦСКА...
Поспорить мог бы лишь собственным опытом (ведь я в основном развлекаюсь пикапом именно с верными и примерными женами ) и интуицией (догадываюсь, что подобное поведение весьма широко распространяется по популяции примерных жен ).

Действия:

Цитата:

---

наше хрупкоеравновесие существует пока. он хочет чтобы я родила, а мне для этого придется бросить курить и выпасть из графика на несколько месяцев, а ведь я только нашла новую работу!кроме того, моя фигура, вероятно, необратимо пострадает в результате родов и кормления. разве это не отразится на качестве моей жизни? а ведь ребенок - это не то условие, которое можно "передумать". если можно нарушить любые условия и развестись, то ребенка потом уже никуда не денешь . где равновесие

---

Ужас.. Знаешь, я в шоке. Ребёнок - это то что вас двоих соединяет. Ребёнок от любимого человека!!!! это Частичко ЕГО. Как же можно говорить о любви, если не желать иметь общее, носить частичку его в себе. Думать о фигуре - фууу, это чушь.... ведь ты и так далека от той фигуры с которой танцевала ( надеюсь я не разгласила?) С появлением ребёнка ты всё равно будешь в декретном отпуске несколько лет- ребёнку нужна НАСТОЯЩАЯ мама!!! Ребёнок нуждается в отце, чтобы папа играл с ним тоже. Для чего тогда "заводить" семью?
ИМХО. Извини, но я в шоке от прочитанного (((((

Действия:

Цитата:

---

ты действительно думаешь, что наши мужчины собираются сидеть с ребенком?не хочу тебя расстраивать, но самое большее на что их хватит - это "воскресный папа".

---

..что на самом деле это не фантастика и они существуют-точно тебе говорю,ибо видела своими глазами ..но популяция эта крайне немногочисленна-вот это действительно печально

Действия:

Цитата:

---

а финансовый вопрос был решен еще когда принималось решение уйти из клуба.

---

Действия:

Цитата:

---

слава богу, что хоть я понимаю весь объем проблем, связанный с ребенком, будующий папашка вообще не заморачивается по этому поводу! (как и все они, вобщем-то)

---

Цитата:

---

ты действительно думаешь, что наши мужчины собираются сидеть с ребенком?

---

Может я не в тех кругах общаюсь, конечно, но лично я и большинство моих друзей КРАЙНЕ много времени уделяют своим детям. Точнее, я практически все свое время им уделяю! А как по-другому, это же парни, поэтому и научить их всему должен папа. Роль мамы в воспитании мальчиков, конечно, важна, но, имхо, второстепенна...
Когда родился младший ребенок - старший вообще полностью на мне был, не напрягало ни разу, мы с ним вместе оперативки ездили на стройках проводить, и это с трехлетним!
А как насчет поездок на все выходные куда-нибудь с детьми с ночевкой, когда мама, к примеру лежала в больнице? Нормально, ничего страшного, не побухать, конечно, и не поипаццо, но это то успеется

--------------------

Our little group has always been And always will until the end. (c) Nirvana

Действия:

Цитата:

---

А с Печенкиным этим я больше не буду разговаривать - он махровый зашоренный шовинист,

---

Спасибо. А вы просто женщина, которой феминизм заменил даже элементарный здравый смысл. Я не шовинист, я отношусь к женщинам с уважением, мой друг nasreddin тут недавно даже меня в подпевании женскому полу обвинял .

Цитата:

---

который не любит и не знает женщин и судя по всему, они отвечают ему взаимностью.

---

Действия:

Цитата:

---

Поспорить мог бы лишь собственным опытом (ведь я в основном развлекаюсь пикапом именно с верными и примерными женами ) и интуицией (догадываюсь, что подобное поведение весьма широко распространяется по популяции примерных жен ).

---

Действия:

Цитата:

---

В конце концов мой муж тоже будет когда-нибудь не молодым, высоким и стройным, а старым, толстым занудой, а "я участвую в воспитании" относилось к моей женской социальной роли,

---

это и есть для меня личностный подход, т.е. личная статистика,собранная по всем правилам и\или проведенные научные исследования
Поэтому я и не готова принять за истину ни свои теоретическо-институтские знания о воспитании детей, ни твои, еще более абстрактные ..то же самое и о браке-имея за плечами пусть даже несколько,но короткометражных,я не возьмусь рассуждать о том,что случится в "конце-концов" или даже в ближайший кризис-после рождения ребенка,например

Действия: