dodik
На форуме: 17 л 10 д(с 07/06/2007)
Тем: 17
Сообщений: 113
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Пообщавшись на мамбе с одной замужней телкой, я узнал, что оказывается я - халявщик. Это потому, что не планиировал ей давать денег, т.е., в ее понимании, я люблю секс на халяву. Причем она не проститутка, потрахаться любит. Но для нее дико, если мужчина не хочет дать ей денег при этом.
Лично я плачу только проституткам. Но при этом требую отработки заплаченных денег и не забочусь об ее удовлетворении. Это нормальные товарно-денежные отношения. Но когда женщина хочет и удовольствие получить и денег заработать - это выглядит странно. И фраза "секс на халяву" от условно-бесплатной женщины звучит как-то идиотически.
И вот мне стало интересно - женщины (которые не проститутки), вы секс без денег вообще воспринимаете? Термин "секс на халяву" для вас нормален? Если нормален, то почему?
|
garic99
На форуме: 20 л 147 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74775
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Я уже писАл, что общаюсь на форумах в группах на Одноклассниках. Это не Мамба, не Секстолк, там даже матом ругацца нельзя. Все под своими реальными ФИО. Так вот, там постоянно возникают ветки про "подарки". И стОит мужику написать что то романтическое-типа про цветы, сразу называют разными терминами, что в переводе на форумский звучит как "нищееб". Причем это свойственно и девкам которые хорошо поднялись, и тем кто уехал из страны и живут в Германиях и Пиндосиях...
Вот и я подумываю, как в стране победившего социализма, можно было воспитать целое поколение проституток?
--------------------
|
66регион
На форуме: 20 л 190 д(с 10/12/2003)Ушел с форума
Тем: 9
Сообщений: 158
Флеймы: 58 (37%) |
|
|
|
Цитата:
Вот и я подумываю, как в стране победившего социализма, можно было воспитать целое поколение проституток?
Я бы задал вопрос по другому: не "как", А "КТО"? Дальше не отвечай, я и так знаю, штудирую иногда "истории" и "прозу"  
КСтати, "Битву разумов" и историю с Прохожим тоже не исключаю
|
Шалула
На форуме: 21 г 44 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82
Сообщений: 2636
Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
тебе и заодно и ГарЕку
Скжите спасибо, что до коммунизма не добрались..а то не только поколение женщин стало бы ...
|
Шалула
На форуме: 21 г 44 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82
Сообщений: 2636
Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
для начала открою тайну, что на Мамбе я тоже могу косить под порядочную - и фик докажешь . Поэтому и говорят тебе, что дай денег. Но у меня в анкете написано, что я не хочу замуж, что возбуждает шелест денежных кюпюр для начала, а ваша стимуляция эрогенных зон - это вторично .
пиляттт...почему столько много идиотов, которые предлагают сразу в койку "за просто так", даже не приглашая в кабак, не даря цветов, не ухаживая? 
Один идиот так и написал, что давай сегодня секс, а всё остальное потом. Это что за животный инстинкт, асЪ, мои родные-дорогие?.
Поэтому правильно говорят, что деньги. Ну это во-первых.
Ну и во-вторых, таким путём возможно понять, что вы из себя представляете, если сразу предлагаете переспать.
Может потом она и будет с вами без денег, может она ищет мужчину своей мечты, но через инет, а спать с каждым таковым встречным с самого начала и без денег, ИМХО, мове тон, как и вам предлагать постель.
Цитата:
Термин "секс на халяву" для вас нормален? Если нормален, то почему?
Да нормальный термин, но для вас видимо нормально то, что это всё должно быть сразу, а вот для нас - нет. Для вас уже термин "время, чтобы ухаживать неделями", не говоря о месяце-другом, просто не воспринимается .
Моя есть удивляться, как это вы ещё первые пишите в анкету, а не ждёте пока вам напишут. Видно уже сильно вас "припекло".. 
ПыСы. А ещё говорят о поколении проституток... а про поколение секса сразу, как животное, умалчивают
|
dodik
На форуме: 17 л 10 д(с 07/06/2007)
Тем: 17
Сообщений: 113
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
Ну и во-вторых, таким путём возможно понять, что вы из себя представляете, если сразу предлагаете переспать.
Может потом она и будет с вами без денег, может она ищет мужчину своей мечты, но через инет, а спать с каждым таковым встречным с самого начала и без денег, ИМХО, мове тон, как и вам предлагать постель.
Бред какой-то. Если с начала будешь спать за деньги, потом тебя уже мужик не станет воспринимать не как вещь, и нормальных отношений не будет точно.
Цитата:
Цитата:
Термин "секс на халяву" для вас нормален? Если нормален, то почему?
Да нормальный термин, но для вас видимо нормально то, что это всё должно быть сразу, а вот для нас - нет.
Какая связь между "сразу" и "секс на халаяву"? Логики не видно.
И вообще, столько букв и ни слова по делу. Иногда лучше молчать, чем говорить.
Во-первых я не у проституток спрашивал. С вами все понятно.
Во-вторых я не предлагал сразу в койку. Может она мне еще и не понравится в реале.
Я хочу понять - для обычных баб этот термин в порядке вещей? Они мыслят такими категориями? Для них секс - это какая-то халтурка, типа как "таксовать"? Или все-таки секс - обоюдное и равноценное удовольствие?
Да, для особо одаренных напишу отдельно - речь не идет о "накормить бабу борщом в ресторане" или "напоить бабу кофиём в кофейне" или о цветах, речь идет об оплате наличкой либо товаром (шубы, машины, золото и т.п.). Не надо путать ухаживание и оплату. В данном случае речь идет об оплате. Т.е. если я не оплачиваю секс, значит- халявщик.
|
Шалула
На форуме: 21 г 44 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82
Сообщений: 2636
Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
Цитата:
Какая связь между "сразу" и "секс на халаяву"? Логики не видно
мне вас жаль, раз не понимаете очевидного.
Связь то прямая, как можно переспать сразу с девушкой???!!!вот так знакомясь по инету тем более?!!!
Цитата:
Если с начала будешь спать за деньги, потом тебя уже мужик не станет воспринимать не как вещь, и нормальных отношений не будет точно
А если с первого предложение ей "пошли трахнемся", она бежит, как с цепи сорвавшись, то это , оказывается, нормально для мужика...
Юнец!!!!( про животный инстинкт я уже писала)  (((((
по-этому остальное
Цитата:
. Может она мне еще и не понравится в реале.
а Вы ей понравитесь? Может поэтому и денег заломила, что с вами только за деньги и можно ещё
Цитата:
я не у проституток спрашивал
А что тут должны делать толпы порядочных ? Форум то тематический. На девишник вам нужно любезнейший 
Цитата:
Я хочу понять - для обычных баб этот термин в порядке вещей? Они мыслят такими категориями? Для них секс - это какая-то халтурка, типа как "таксовать"? Или все-таки секс - обоюдное и равноценное удовольствие?
Совет - избавьтесь от юношеских прысчей, тогда будут давать нахаляву
|
dodik
На форуме: 17 л 10 д(с 07/06/2007)
Тем: 17
Сообщений: 113
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
мне вас жаль, раз не понимаете очевидного.
.......................................
.......................................
Ты с кем сейчас разговаривала?
|
Шалула
На форуме: 21 г 44 д(с 04/05/2003)Ушел с форума
Тем: 82
Сообщений: 2636
Флеймы: 477 (18%) |
|
|
|
вообще-то я с Вами не знакома, и не вижу причин, чтобы Вы мне ТЫкали.
ПыСы.: "голосуйте" на мамбе и дальше, только перед тем. как ломитсО , читайте анкеты девушек и не ломитесь в те, где она пишет, что ищу спонсора, а ТОЛЬКО в те, где написано, что Не нуждаюсь в спонсоре и не хочу им быть
Возможно Вам обломится ,
До-Ди-ККК! 
|
ccarlos
На форуме: 17 л 92 д(с 17/03/2007)
Тем: 19
Сообщений: 166
Флеймы: 4 (2.4%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 10
Обломинго: 5 |
|
|
|
Цитата:
Может потом она и будет с вами без денег, может она ищет мужчину своей мечты, но через инет, а спать с каждым таковым встречным с самого начала и без денег, ИМХО, мове тон, как и вам предлагать постель
Ну вот неправду вы говорите. Вот если мне красивая женщина сразу скажет не жевать сопли и предложит милостиво соизволить проходить в спальню, то для меня это будет самый что ни на есть бон тон.
Эх, но до чего же наши женщины невоспитаны! Ни одна мне еще такой бон тон не показала. Сплошное бескультурье кругом...
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Цитата:
Причем она не проститутка, потрахаться любит. Но для нее дико, если мужчина не хочет дать ей денег при этом.
Пардоньте, дык проститутка она - ктож еще то , замужняя проститутка, хотя в реале я бы употребил более жесткий термин для ее определения  Вы вопрос риторический задаете, на форуме специфичном, тут перекос в сторону платной любви очевиден, причем во всех ее скрытых и открытых формах. Имхо, в реале дело обстоит немного иначе, даже много иначе.
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 43 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Присоединюсь к мнению Шалулы- может у вас и правда внешность из серии "я столько не выпью"? Или на фото вместо лица- йух? Или первая фраза в переписке- "разрешите вам впендюрить"?
Насчет "как животное" - это не животное, а даже хуже...... Ни одно живое существо, кроме двуногого прямоходячего, не занимается сексом с целью, отличной от продолжения рода.
Покажите в анкете или переписке свой интеллект. Напишите, что театр любите, кино.... Может, тогда другие женщины откликнутся и будет щщастье!
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
С - КОТ
На форуме: 19 л 339 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416
Сообщений: 13518
Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 11
Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
Цитата:
Или на фото вместо лица- йух?
При таком раскладе - даст любая и сразу!
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 43 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Цитата:
При таком раскладе - даст любая и сразу!
Топикстартер явно не Рокко Сильфреди... Да и не любая женщина настолько недотраханная.
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
С - КОТ
На форуме: 19 л 339 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416
Сообщений: 13518
Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 11
Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
А это уже неважно, дотраханная она или нет!
Интереса ради не откажется любая!
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 43 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
А ты эКСперимент проведи! Зарегистрируй анкету с йухом и доложись о результате
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
С - КОТ
На форуме: 19 л 339 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416
Сообщений: 13518
Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 11
Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
Один уже ПРОВЕРИЛ!!!
|
dodik
На форуме: 17 л 10 д(с 07/06/2007)
Тем: 17
Сообщений: 113
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
При таком раскладе - даст любая и сразу!
Топикстартер явно не Рокко Сильфреди... Да и не любая женщина настолько недотраханная.
Я так понимаю, midnightlady тоже проститутка. Точно так же, как и ее сестра по разуму - ни слова по существу вопроса. Надо учиться читать вопросы, прежде, чем отвечать.
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 43 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Солнце, это тебе!
ПыСы: кто я - форумчане знают, а перед тобой, Додик, отчитываться не собираюсь.
ПыПыСы: на глупый вопрос умный ответ дать сложно.
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
Evrika_evrika
На форуме: 16 л 64 д(с 14/04/2008)Ушел с форума
Тем: 7
Сообщений: 166
Флеймы: 3 (1.8%) |
|
Гео: Москва
|
|
Вот видите даже замужние женщины не проститутки бывают такие.а есть проститутки которые трахаються бесплатно.А если без шуток очень противно,когда прямо так и пишут "давай потрахаемся и тому подобные варианты" вот так сходу.Это простите как?при встрече сразу сунь вынь.нас же легко развести для начала встречу назначьте а там уже все пойдет хорошо если взаимное притяжения появиться.
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 109 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Насчет "как животное" - это не животное, а даже хуже...... Ни одно живое существо, кроме двуногого прямоходячего, не занимается сексом с целью, отличной от продолжения рода.
Вы извините, но это кто-то вас жестоко обманул. Животные, они в принципе не могут заниматься сексом с целью продолжения рода: ни одно животное, кроме человека, не осознаёт связи между сексом и беременностью. Даже многие первобытные люди не знают об этой связи. Невозможно делать что-то с некоей целью, если не знаешь, что цель является следствием действия.
Животные всегда занимаются сексом ради удовольствия. Так работают инстинкты, через гормоны, желание, раздражение и кайф, а ни в коей мере не через план по созданию потомства.
Наоборот, это люди, прознав про последствия секса, начали выдумывать, как бы получить кайф и при этом последствий избежать и, иногда, наоборот, начали заниматься сексом с целью заиметь ребёнка.
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 109 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
А если без шуток очень противно,когда прямо так и пишут "давай потрахаемся и тому подобные варианты" вот так сходу.Это простите как?при встрече сразу сунь вынь.нас же легко развести для начала встречу назначьте а там уже все пойдет хорошо если взаимное притяжения появиться.
Ой, да ладно, это ж мамба, у неё такая специфика, вроде как выбор широкий, но большая часть представляет собой шлак, поэтому у всех участников соблазн рубануть сразу правду-матку, чтоб не тратить время на дохлые варианты. Конечно, странно неподготовленной женщине читать "Привет, давай потрахаемся", при знакомствах в реале такое не говорят, но я лично, знакомясь в реале ни разу с порога не получал фразу "привет, я знакомлюсь только для серьёзных отношений, за простым сексом не ко мне". Если б услышал - был бы в не меньшем шоке чем женщина от "Привет, давай потрахаемся".
Если женщина считает нормальным сразу же писать о том, что ей нужен муж, почему та же самая женщина удивляется честному и прямому объявлению цели знакомства мужчиной? Скромницам и скромникам на мамбе не место.
Да, я понимаю, женщины пишут про серьёзные отношения чтоб отсеять любителей секса без обязательств, чтоб не тратить своё и чужое время, но и любители секса без обязательств точно так же отсеивают виртуальных красавиц, которые прутся от комплиментов не собираясь никому давать. Почему мужчина, читая про "серьёзные отношения" оказывается способным понять, что его прям на первом свидании в ЗАГС не потащат, а у женщины "ищу простой секс" обязательно интерпретируется как "при встрече сразу сунь вынь"?
Уверен, если на "привет, давай потрахаемся" женщина ответит "привет, я не против взаимно приятного секса, давай встретимся где-нибудь, поговорим, и если друг другу понравимся - почему бы и нет?" только ничтожная доля любителей секса будет настаивать на "сначала койка - а потом уже знакомство". Более того, в ресторане накормят и спать уложат.
Но тем не менее тема получилась интересная. Отписавшиеся леди все как одна вспомнили о "мужик пошёл не тот", но на вопрос: "считаете ли вы, что мужчина за секс обязан платить" прямо не ответила ни одна. Из сказанного, в общем понятно, что считают. Должен платить, если не деньгами, то подарками, либо по крайней мере долгими ухаживаниями без каких-либо гарантий. Идея о сексе "на равных" не прижилась.
|
Evrika_evrika
На форуме: 16 л 64 д(с 14/04/2008)Ушел с форума
Тем: 7
Сообщений: 166
Флеймы: 3 (1.8%) |
|
Гео: Москва
|
|
да ну я также не понимаю женщин сидящих там ради поиска мужа полнейий бред.Да за сексом лично из своего опыта когда хотелось хорошей вздрючки то встречалась.просто не нравиться когда разговор начинаеться с вопроса "давай потрахаемся" желание тут же пропадало именно с этим человеком...что другого набора слов нету.А по поводу заниматься сексом бесплатно...то если притяжение появилось да гори все деньги синим пламенем...не до этого. 
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Ты ж мужчина - значит позаботься обо мне, раз хочешь близости...:) Забери меня к себе в пещеру и принеси мне мамонта!!
PS: я вот вообще максимум уовольствия получаю при брутальном подходе, меня не возбуждает когда мне стараются "доставить удовольствие"...
|
66регион
На форуме: 20 л 190 д(с 10/12/2003)Ушел с форума
Тем: 9
Сообщений: 158
Флеймы: 58 (37%) |
|
|
|
Цитата:
Ты ж мужчина - значит позаботься обо мне, раз хочешь близости...:) Забери меня к себе в пещеру и принеси мне мамонта!!
PS: я вот вообще максимум уовольствия получаю при брутальном подходе, меня не возбуждает когда мне стараются "доставить удовольствие"...
С какой стати заботиться то? Притащил себе мамонта (не путать с юзером мамонт), а в смысле реального волосатого слона , отломил бивень, дал им вам по башке, причем брутально так.... и в койку
|
Evrika_evrika
На форуме: 16 л 64 д(с 14/04/2008)Ушел с форума
Тем: 7
Сообщений: 166
Флеймы: 3 (1.8%) |
|
Гео: Москва
|
|
где вы прочитали что животные занимаються сексом ради удовольствия?очень немногие из них.
|
e-bird
На форуме: 17 л 3 д(с 14/06/2007)
Тем: 33
Сообщений: 1244
Флеймы: 13 (1%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Но у меня в анкете написано, что я не хочу замуж, что возбуждает шелест денежных кюпюр для начала, а ваша стимуляция эрогенных зон - это вторично .
если это тебя так возбуждает, то могу пошуршать у тебя над ухом пачкой однодолларовых купюр, пока ты будешь стимулировать мои эрогенные зоны...)))))
стимуляция твоих эрогенных зон как ты и хочешь - вторична...)))))
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 109 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
где вы прочитали что животные занимаються сексом ради удовольствия?очень немногие из них.
Да потому что сами механизмы удовольствия/боли/страха/желания - это именно то, что заставляет животных делать то, что им делать "положено". Кошка вылизывается не потому, что знает, что в испачканной кровью шерсти могут завестись и расплодиться опасные бактерии, которые, к тому же, будут вонять и мешать охоте из засады, а потому, что ей вылизываться по кайфу. Про естественный отбор слышали? Не может кошка знать, что вылизывание препятствует появлению бактерий у неё нет достаточного словарного запаса, чтоб хотя бы понять, что такое бактерии. Да и не кому ей объяснить, так как не было "программиста", который создал бы кошке программу с чётко очерченной целью. Просто кошки, которые особо сильно кайфовали от вылизывания в среднем умудрялись быть сытее и здоровее и оставляли больше потомства. Аналогично отбором закреплялось желание заняться сексом по весне, когда зачатие наиболее выгодно, а у котов - желание активно искать весной самку и гонять конкурентов.
Да и у нас, у людей примерно то же самое. Единственное, что из-за победы над окружающей средой, отбором была одобрена мутация, позволяющая рожать в любое время года. Но кайф от секса люди не изобретали, мы получили его от обезьян. В плане стимулирования рождаемости люди изобрели только материнский капитал .
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
А-а, ну да, и то дело:) Чё мучиться-то? - дубинкой по башке и в кусты....))))))
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
С какой стати заботиться то?
Дурачина ты, простофиля...:) Чтобы нам самим о себе заботиться не пришлось!!:)
|
ПлутОН
На форуме: 18 л 127 д(с 10/02/2006)Ушел с форума
Тем: 96
Сообщений: 5648
Флеймы: 3432 (61%)
Всего отчетов: 1
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Забери меня к себе в пещеру и принеси мне мамонта!!
На МАМОНТа "заказ" поступил! Надо предупредить жывотное и защитить его от ПОЛНОГо уничтожения...
Цитата:
я вот вообще максимум уовольствия получаю при брутальном подходе, меня не возбуждает когда мне стараются "доставить удовольствие"...
"Джентльмены! Сдаётся мне, что ЭТО была комедия!" (см. аттач) (с) кино. 
Цитата:
дал им вам по башке, причем брутально так.... и в койку
Правильно! Вот здоровый взгляд на жЫзнь!  И МАМОНТы целы и "дело" сделано...
"А то устроили тут "ромашка"!" (с)
--------------------
| ВРЕМЕНА МЕНЯЮТСЯ, ЛЮДИ - ВСЕГДА ТЕ ЖЕ... |
|
nasreddin
На форуме: 22 г 95 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
А што такое "брутальный подход" в Вашем понимании? В рыло штоли дать?!
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
А вы юморист...)))
А если серьёзно, то я о том что неважно какая "поза" в сексе, в любом случае секс - дело обоюдное, а значит никому ненакладно, даже если это сделка...:) Важно отношение к женщине. И меня бы тоже, честно говоря, как-то неособо привлёк МЧ с подходом типО "раз ей тоже приятно, почему я должен ей что-то дарить" - немужественно как-то, мягко говоря......:)))
|
66регион
На форуме: 20 л 190 д(с 10/12/2003)Ушел с форума
Тем: 9
Сообщений: 158
Флеймы: 58 (37%) |
|
|
|
Цитата:
Дурачина ты, простофиля...:) Чтобы нам самим о себе заботиться не пришлось!!:)
Перед ним сидит его старуха, а перед ней разбитое корыто В свете форума и согласно его изврату мЫшленья, конечно пытаюсь представить "корыто"
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 109 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Важно отношение к женщине. И меня бы тоже, честно говоря, как-то неособо привлёк МЧ с подходом типО "раз ей тоже приятно, почему я должен ей что-то дарить" - немужественно как-то, мягко говоря......:)))
Может наоборот, мужественно?
Типа "или я тебя покупаю, и тогда называй цену и будь добра по первому щелчку пальцами в койку и дальше пофиг, нравится тебе или нет, ешь моего мамонта и будь довольна, либо ты сама по себе, но тогда с какой стати тебе платить?" Типа "знаю себе цену и нижняя головка не командует верхней".
Вообще, получается с вашей точки зрения идеал мужчины - это тот чудила из песни, который продал дом и кров ради цветов для актрисы, которую он даже не трахнул? 
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Пффуй!...)) лучше рабитое корыто, чем секс с халявщиком!
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 326 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
66регион
На форуме: 20 л 190 д(с 10/12/2003)Ушел с форума
Тем: 9
Сообщений: 158
Флеймы: 58 (37%) |
|
|
|
Тоже было приятно познакомицца .....хотя шанс быть уже знакомыми, как всегда на первом месте
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Ну чидила-не чудила, но важно знать чего ты хочешь и быть снисходительнее к женщине...:) А то от вас каким-то негативом веет, злобой на тот факт что надо ещё потрудиться, чтобы барышне понравиться...:-// Кстати, "сама по себе" ни одна не хочет быть, даже если слова расходятся с делом...
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
...такая чёткая "конфронтация": либо ей хорошо, либо мне?... Разве не может быть хорошо самому через удовольствие женщины?...:)
А самое смешное - вот это вот мерзкое, озлобленное отношение к тем мужчинам, которые дают женщинам то что те хотят:)"Лох", "дурак", "чудак" (на букву "М"...)... Конкуренция-с...
Я считаю что, если мужчина не испытывает желания облагодетельствовать женщину, значит она ему и ненужна. И не за чем связываться:)
|
анал-ИТ-шник
На форуме: 16 л 190 д(с 10/12/2007)
Тем: 95
Сообщений: 2331
Флеймы: 310 (13%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Я считаю что, если мужчина не испытывает желания облагодетельствовать женщину, значит она ему и ненужна. И не за чем связываться:)
Только небольшое уточнение: если женщина не желает заниматься со мной сексом просто потому, что меня хочет... далее по Вашему тексту!
--------------------
Если я не вернусь из боя, считайте меня коммунистом.
А если - да, то нет...
(китайская народная мудрость) |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Ну что-то же должно подтолкнуть женщину чтобы ей тебя захотелось...:) Это в женщине просто красоты достаточно чтоб её захотели, а мужчин любят за поступки...;) Хотят - уже после того как он понравится как личность...:) Мужчина - это по определению добытчик и инциатор, так что сперва ты докажи что ты настоящий мужчина и что эта женщина тебе нужна, а потом уж можно будет говорит о возникновении у меня желания...;)
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Отписавшиеся леди все как одна вспомнили о "мужик пошёл не тот", но на вопрос: "считаете ли вы, что мужчина за секс обязан платить" прямо не ответила ни одна. Из сказанного, в общем понятно, что считают. Должен платить, если не деньгами, то подарками, либо по крайней мере долгими ухаживаниями без каких-либо гарантий.
Должен. Сколько бы женщины не юлили, все они хотят в первую очередь опереться на мужчину, чтобы он оградил их от проблем...:)
Цитата:
Идея о сексе "на равных" не прижилась.
И не приживётся. Бог создал нас разными - и слава Богу!:) Вам приятно чувствовать что вы (по крайней мере в восприятии женщины, с которой собрались иметь дело...) такая же женщина, у которой только между ног чуть по-другому?... Вот и мы не хотим чувствовать себя равными!:) Мы созданы для того чтобы украшать жизнь и рожать детей, а не работать наравне с вами!:)
|
nasreddin
На форуме: 22 г 95 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
как то все противоречиво у вас..кто кому должен..кто за кого борется?
Если хочешь доставить удовольствие - лох..Брутальность? Добытчик?
Определитесь как то
Вам,ИМХО, нужен "костыль" чтоб оперетьсо, и к тому же привлекательный и не требовательный, чтоб вы еще по настроению и попой виляли?!
Цыпа, вы мечтательница!
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
как то все противоречиво у вас..кто кому должен..кто за кого борется?
Если хочешь доставить удовольствие - лох..Брутальность? Добытчик?
Определитесь как то
Определилась:)
Цитата:
Вам,ИМХО, нужен "костыль" чтоб оперетьсо, и к тому же привлекательный и не требовательный, чтоб вы еще по настроению и попой виляли?!
Цыпа, вы мечтательница!
Причём тут мечтательность?:) Если бы это не было реальностью, женщины бы и не рассчитывали на это... А я вам с уверенностью ответила что на предложение автора НЕ согласна (сами подумайте почему...;) Правильно: ибо есть выбор:)) Вот и всё:)
|
Гурбангулы_Бердымухаммедов
На форуме: 17 л 123 д(с 14/02/2007)Бан: пожизненно
Тем: 22
Сообщений: 275
Флеймы: 117 (43%) |
|
Гео: Туркмения
|
|
Цитата:
Мужчина - это по определению добытчик и инциатор
Это муж (должность) и то, не все с этим определением согласны Цитата:
так что сперва ты докажи что ты настоящий мужчина и что эта женщина тебе нужна, а потом уж можно будет говорит о возникновении у меня желания...;)
Что в переводе на русский: Денег дай! Желание будет
Бабетточка, а уж не свежезастрелившаяся ли ты Лора? Или списываешь?
--------------------
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Цитата:
Я считаю что, если мужчина не испытывает желания облагодетельствовать женщину, значит она ему и ненужна. И не за чем связываться:)
Мда, еще один экземпляр
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 109 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Это муж (должность) и то, не все с этим определением согласны
Кстати, да. В то время как одни добывают мамонтов, другие поддерживают домашний очаг. В ответ на "накорми меня в ресторане" нужно говорить "помой в моей берлоге пол" .
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Это муж (должность) и то, не все с этим определением согласны
Ну, если уж ты захотел побыть "мужем на час", то уж будь добр соответствовать.....:))) Да и сам посуди: несогласны они могут быть сколько угодно, но разве хоть одна женщина в здравом уме выйдет за такого замуж?...:)
Цитата:
Что в переводе на русский: Денег дай! Желание будет
Уху, щаззз... Если не понравишься, то никакие деньги не помогут
Цитата:
Бабетточка, а уж не свежезастрелившаяся ли ты Лора?
А кто это?:)
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Мда, еще один экземпляр
А что я необычного сказала?
|
Гурбангулы_Бердымухаммедов
На форуме: 17 л 123 д(с 14/02/2007)Бан: пожизненно
Тем: 22
Сообщений: 275
Флеймы: 117 (43%) |
|
Гео: Туркмения
|
|
Цитата:
Ну, если уж ты захотел побыть "мужем на час", то уж будь добр соответствовать.....:)))
Только не мужем-мужиком Цитата:
Уху, щаззз... Если не понравишься, то никакие деньги не помогут
Да я тя умоляю
--------------------
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Наоборот, Вы как раз выразились весьма стандартно в рамках данного форума, я недавно закончил диалог в ветке "пикап" на данную тему, так что мусолить одно и тоже по сотому разу не вижу смысла...иногда даже удивительно, насколько девушки, с которыми я общаюсь в реальной жизни "другие" - это не может ни радовать.
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Только не мужем-мужиком
А что такое "муж-мужик"? Есть ещё "муж-барин"?...
Цитата:
Да я тя умоляю
Не умоляй, не поможет:)
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Хотя до футбола делать все равно нечего, спрошу Вас все же для проформы
Цитата:
Хотят - уже после того как он понравится как личность...:)
Что нужно сделать мужчине, чтобы стать личностью в Ваших глазах? Только конкретно, без воды.
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Наоборот, Вы как раз выразились весьма стандартно в рамках данного форума, я недавно закончил диалог в ветке "пикап" на данную тему, так что мусолить одно и тоже по сотому разу не вижу смысла...иногда даже удивительно, насколько девушки, с которыми я общаюсь в реальной жизни "другие" - это не может ни радовать.
Да я здесь недавно:)))
А пикап - это впринципе "искусство обольщать", там не делается упор на наличие/отсутствие денег... Это скорее для развития навыков общения, хотя у кого что болит... Поэтому идут туда восновном те, у кого проблема в нежелании/неспособности спонсировать...:) Только дурак не понимает что абсолютно ВСЕ женщины ищут в мужчине в первую очередь защиту от проблем...:) А почему вас это, собственно, так огорчает? Вы жадный и ленивый?...:)
Просто в реальной жизни люди, во-первых, ведут себя несколько иначе - более терпипо, во-вторых, каждый человек притягивает к себе определённый тип людей...:) Я тоже вам на это могу сказать что в реальной жизни встречаю восновном мужчин, считающих что женщина по определению не должна сама о себе заботиться, что её нужно опекать...:)
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Что нужно сделать мужчине, чтобы стать личностью в Ваших глазах? Только конкретно, без воды.
Личность - сильный, целеустремлённый человек, который много работает, любит своё дело, постоянно развивается, любит помогать другим...:) Ну плюс совместимость характеров, чтобы было хорошо вместе...)))
Сообщение изменил babettochka (07/04/2009 21:20:02)
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Цитата:
А пикап - это впринципе "искусство обольщать", там не делается упор на наличие/отсутствие денег... Это скорее для развития навыков общения, хотя у кого что болит... Поэтому идут туда восновном те, у кого проблема в нежелании/неспособности спонсировать...:)
То бишь, основной вид отношений между мужчиной и женщиной для Вас - спонсирование? . А гдеж романтика и все такое? Любовь, как бы громко это не звучало? . Разницу чувствуете - Мужчина опекает женщину-мужчина спонсирует женщину, если нет, то и правда, к чему метать бисер...
Вопросов больше не имею . Ибо все что ниже, иначе как необснованными, нелогичными домыслами я назвать не могу.
Цитата:
Только дурак не понимает что абсолютно ВСЕ женщины ищут в мужчине в первую очередь защиту от проблем...:) А почему вас это, собственно, так огорчает? Вы жадный и ленивый?...:)
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
Адрона Коллайдеровна
На форуме: 15 л 85 д(с 24/03/2009)Ушел с форума
Тем: 1
Сообщений: 35
Флеймы: 4 (11%) |
|
|
|
Цитата:
Только дурак не понимает что абсолютно ВСЕ женщины ищут в мужчине в первую очередь защиту от проблем...:)
ихмо не забываем ставить и проблем не будет
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
То бишь, основной вид отношений между мужчиной и женщиной для Вас - спонсирование?
Это просто естественная их часть:)
Цитата:
А гдеж романтика и все такое? Любовь, как бы громко это не звучало?
А разве тот факт что мужчина женщину содержит исключает всё это?...:)
Цитата:
Разницу чувствуете - Мужчина опекает женщину-мужчина спонсирует женщину, если нет, то и правда, к чему метать бисер...
разница в том что "опекать" подразумевает "делать этопо собственному желанию"...:) Так правильней, я грубо выразилась:)
|
Гурбангулы_Бердымухаммедов
На форуме: 17 л 123 д(с 14/02/2007)Бан: пожизненно
Тем: 22
Сообщений: 275
Флеймы: 117 (43%) |
|
Гео: Туркмения
|
|
Ты инвалид второй группы? Или наличие влагалища обязывает? Так у Новодворской оно тоже есть Что ты СДЕЛАЛА для того чтобы тебя опекать хотели? Минет? Это 500 рэ Наличие неплохих ТТХ-это родителям спасибо скажи... Я при желании и возможности кого нидь опекать-приют сиротский найду.
--------------------
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Ты инвалид второй группы? Или наличие влагалища обязывает? Так у Новодворской оно тоже есть Что ты СДЕЛАЛА для того чтобы тебя опекать хотели? Минет? Это 500 рэ Наличие неплохих ТТХ-это родителям спасибо скажи... Я при желании и возможности кого нидь опекать-приют сиротский найду.
Ну ты не один, слава богу, не перевелись ещё нормальные мужчины:) Сама о себе никогда не заботилась, и не собираюсь:) Ничего делать не собираюсь:Р
|
Гурбангулы_Бердымухаммедов
На форуме: 17 л 123 д(с 14/02/2007)Бан: пожизненно
Тем: 22
Сообщений: 275
Флеймы: 117 (43%) |
|
Гео: Туркмения
|
|
Цитата:
Сама о себе никогда не заботилась, и не собираюсь:) Ничего делать не собираюсь:Р
А как постареешь?
--------------------
|
YMCA
На форуме: 20 л 131 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4284
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
В 50-60-х годах в советском кинопрокате был фильм с таким названием.
Может английский или американский. Комедия, конечно.
Вы, Берды, видимо, мужчина строгий. У Вас (в иллюзиях, разумеется) одна
метет двор, вторая печет лепешки, третья кормит грудью детей остальных,
а последняя (она же сегодня первая) подает Вам рахат лукум своего
феноменального по красоте тела. В паузах Вы отдаетесь мистическим
традициям Омара Х или воспаряете к запахам арыков, по которым
Вы знаете, что плывет.
Это я все к тому, что не надо ставить подножки тем, кто пытается
в очередной раз заблудиться в чистом поле. Наедине с собственными
неоформленными мечтаниями (где обычная девичья дурь встречается с заветами
о праведностями )наша милая соплеменница формирует свои представления
о свободе и гармонии. Ветер этого искушения скоро перестанет возбуждать
ее разгоряченное лицо. И она погрузится в тот мрак, в котором пребывают
все, на чьих лицах тоскливая печать брака. А пока. Пока иллюзия высокой
потребительской активности. Все ей должны. За что - не ясно. Но, почему
бы, и нет.
Специально обособил "почему бы" запятыми. На нет и суда нет.
Сообщение изменил YMCA (07/04/2009 23:52:22)
|
Гурбангулы_Бердымухаммедов
На форуме: 17 л 123 д(с 14/02/2007)Бан: пожизненно
Тем: 22
Сообщений: 275
Флеймы: 117 (43%) |
|
Гео: Туркмения
|
|
Цитата:
В 50-60-х годах в советском кинопрокате был фильм с таким названием.
Может английский или американский. Комедия, конечно.
Вообще то, судя по сыгравшей главную роль Бриджитт Бардо, кино французское Цитата:
Это я все к тому, что не надо ставить подножки тем, кто пытается
в очередной раз заблудиться в чистом поле.
А вот тут ты прав... Басню про Стрекозляна и Муравьидзе дедушка Крыладзе давно написал... Пойду спать
--------------------
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 109 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Ну чидила-не чудила, но важно знать чего ты хочешь и быть снисходительнее к женщине...:)
Любой нищёйоп отлично знает, чего ему хочется. В отличие от героя песни про миллион алых роз.
Кстати, снисходительность - это синоним неуважения. Вы о таких отношениях мечтаете? Тогда вам к уголовникам. Сильные характером мужчины, деньги трудом не зарабатывают и, поэтому, не ценят. К женщинам "снисходительны", в том плане, что женщина для них не человек и, поэтому, ничего от неё не ждут, но и, соответственно, с ней не считаются.
Цитата:
А то от вас каким-то негативом веет, злобой на тот факт что надо ещё потрудиться, чтобы барышне понравиться...
Тут вроде не о потрудиться, чтоб понравиться речь идёт, а о дать денег. Кстати, что это за "потрудиться чтоб понравиться"? Типа страшненький, маленький, толстенький, лысенький - фу, мерзость, а как в ресторан сводил, драгоценности подарил и денег дал - сразу будто бы подрос и похорошел?
Я вообще не против платной "любви", но к чему мешать её с "честными" отношениями?
Цитата:
Кстати, "сама по себе" ни одна не хочет быть, даже если слова расходятся с делом...
Странная фраза. Вроде как мы обсуждаем не жажду замужества, а простой секс равных людей.
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 199 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
позицию бабетты не совсем разделяю.
все здорово, но себя тоже надо совершенствовать. паразитический образ жизни не является путем развития, эволюции и прогресса. это тупиковый путь. на выходе можно остаться тупой примитивной коровой без профессии.
я за интеллект и самодостаточность.
содержание происходит не для гулянок, а для рождения детей, обучения или поиска себя.
в конце концов нужно же оставаться интересной для мужчин.
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
DyadyaMika
На форуме: 20 л 64 д(с 13/04/2004)
Тем: 39
Сообщений: 559
Флеймы: 4 (0.7%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 15 |
|
Гео: Москва
|
|
Если они проститутки не по профессии, а до мозга костей???
|
disco_72
На форуме: 17 л 97 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
---
|
disco_72
На форуме: 17 л 97 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
Простите, ув. Печенкин, а Вы всерьез полагаете, что женщины нуждаются в нашем, мужском, уважении? Нет, я понимаю, что они говорят об этом. Они вообще много чего говорят. Вот ув. Бабетточка наговорила уже не хуже небольшой радиостанции...
Ну а на самом-то деле? В объективной-то реальности? Так уж необходимо женщине, чтобы мужчина уважал ее? Как думаете?
|
анал-ИТ-шник
На форуме: 16 л 190 д(с 10/12/2007)
Тем: 95
Сообщений: 2331
Флеймы: 310 (13%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
иногда даже удивительно, насколько девушки, с которыми я общаюсь в реальной жизни "другие" - это не может ни радовать.
иногда даже закрадывается крамольная мысль, что тут на форуме эти девушки сублимируют свою спонсорофильскую сущ(ч)ность, а в реальной жизни, поскольку их никто не балует, ведут себя как нормальные девушки, и пикапятся нами так же на ура!
--------------------
Если я не вернусь из боя, считайте меня коммунистом.
А если - да, то нет...
(китайская народная мудрость) |
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Ясен пень, потому как это инет, тут можно попонтоваться, цену набить за свою "исключительную" 3,14ду, в реале пикапятся за милую душу без проблем. да и вааще 90% женщин понятия не имеют чего такое пикап, знакомятся с мужиками, ипутся в удовольствие, пох им на все эти научные диспуты о предназначении женщины и мужчины . В реале четкая градация обычно - кто то продается, кто то по желанию.
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 109 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Простите, ув. Печенкин, а Вы всерьез полагаете, что женщины нуждаются в нашем, мужском, уважении?
Ну, конечно, каждая по-разному, но "в среднем по больнице" - да, нуждаются. По крайней мере многие девушки, работающие в околопроституточьем бизнесе (дрочсалоны, спонсорофилки, один раз в моём случае даже инди, берущая фиксированную сумму за час(!)) умудряются спрашивать у клиентов подтверждение того, что их работа - не проституция. Да и на комплименты бабам было бы плевать, если бы им действительно было пофиг, что о них думают.
Наоборот, все эти игры в "ты - мужчина, я - женщина, ты приказываешь, я подчиняюсь" обычно продолжаются пока за неё платят и предугадывают её желания. Как только что не по ней - сразу вспоминает о равноправии.
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
иногда даже закрадывается крамольная мысль, что тут на форуме эти девушки сублимируют свою спонсорофильскую сущ(ч)ность, а в реальной жизни, поскольку их никто не балует
Если никто не балует, ненадо опускать руки, ведь получаешь врезультате всегда именно то. во что искренне веришь...;) Надо просто спокойно ко всему относиться, искать - и обязательно найдёшь:) Слабых - большинство, но сильные на то и сильные, чтобы именно их девушки баловали своим вниманием!:) Не все мужчины изуродованы неправильным воспитанием:)
Цитата:
ведут себя как нормальные девушки, и пикапятся нами так же на ура!
"Норамльные" - это какраз те, которые "сдаются" только после ухаживаний...;) А эти - просто сами не знают чего хотят, смирились с участью...
|
disco_72
На форуме: 17 л 97 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
---
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Ясен пень, потому как это инет, тут можно попонтоваться, цену набить за свою "исключительную" 3,14ду, в реале пикапятся за милую душу без проблем. да и вааще 90% женщин понятия не имеют чего такое пикап, знакомятся с мужиками, ипутся в удовольствие, пох им на все эти научные диспуты о предназначении женщины и мужчины . В реале четкая градация обычно - кто то продается, кто то по желанию.
Я лично ни разу не была с мужчиной, который бы перед этим ничего для меня не сделал...:) Необязательно чётко деньгами - можно какой-то другой помощью, своим временем, искренним вниманием...:) Иначе я бы никакого желания к нему не испытала:)
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Пока иллюзия высокой
потребительской активности
Иллюзия?:) Но живу же этим...;) если бы это было всего лишь иллюзией, давно бы сголоду померла:)))
|
disco_72
На форуме: 17 л 97 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
Ваших постов? Я вот правда не пойму никак. Бабетточка, я так понимаю, Вы в этой ветке какую-то мысль свою продвигаете, но я, честно говоря, не могу ее уловить. Можете сейчас четко сформулировать, что именно Вы пытаетесь донести до аудитории?
|
DyadyaMika
На форуме: 20 л 64 д(с 13/04/2004)
Тем: 39
Сообщений: 559
Флеймы: 4 (0.7%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 15 |
|
Гео: Москва
|
|
Иногда мы слишком легкомысленно судим о людях, так как судим о них по себе...
А что такое МЛЯДЬ?! Это как раз та женщина, которая небесплатна по ее определению... Но не все же таковы, к счастью.
Сообщение изменил DyadyaMika (08/04/2009 13:24:57)
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Бабетточка, я так понимаю, Вы в этой ветке какую-то мысль свою продвигаете, но я, честно говоря, не могу ее уловить
1. За сеКС мужчины должны платить женщине денег. Без вариантов.
2. Женщина может этим кормиться до самой смерти (от глубокой старости)
ЗЫ: Лично меня - подкармливают, подпаивают и не возражают против пользования гелями-шмелями и проч
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
Сообщение изменил ЖЫрный Ачкарик (08/04/2009 13:25:26)
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
любой нищёйоп отлично знает, чего ему хочется. В отличие от героя песни про миллион алых роз
Тогда изволь соблюдать те условия, которые в этом случае необходимы женщине...:)
Цитата:
Кстати, снисходительность - это синоним неуважения. Вы о таких отношениях мечтаете? Тогда вам к уголовникам. Сильные характером мужчины, деньги трудом не зарабатывают и, поэтому, не ценят. К женщинам "снисходительны", в том плане, что женщина для них не человек и, поэтому, ничего от неё не ждут, но и, соответственно, с ней не считаются
А чего можно ждать от женщины?
Цитата:
Тут вроде не о потрудиться, чтоб понравиться речь идёт, а о дать денег
Ну чтобы их заработать, согласитесь, тоже потрудиться надо:)) Плюс некоторым жадность свою побороть...:))
Цитата:
Кстати, что это за "потрудиться чтоб понравиться"? Типа страшненький, маленький, толстенький, лысенький - фу, мерзость, а как в ресторан сводил, драгоценности подарил и денег дал - сразу будто бы подрос и похорошел?
Нет, ну если человек вообще страшный настолько, что девушку от него воротит, то тут, я думаю, никакие деньги не помогут...:) Разве что с какими-нибудь совсем уж прожжёнными феями:) А так - внешность мужчины вообще мало на что влияет.
Цитата:
Я вообще не против платной "любви", но к чему мешать её с "честными" отношениями?
А что, если ты с девушкой строишь отношения с проекцией на серьёзные, то ты типО ей ничего не делаешь, типО такой "эконом-вариант"?...:)
Вроде как мы обсуждаем не жажду замужества, а простой секс равных людей.
Если мужчина воспринимает меня как равную, а не как младшую, секса мне точно не захочется...:)
|
disco_72
На форуме: 17 л 97 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
1. Подсказывать нехорошо.
2. Между прочим, могли бы и дать мне пообщаться с новой дамой. От Вас она все равно никуда не денется.
Ну и кто Вы после этого??? 
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Для этого есть мужчины:) А "бесплатность" подразумевает что ей придётся самой о себе заботиться, при этом встречаясь с мужчиной... нет уж, спасибо:)
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Такое впечатление, что Вам лет эдак 18-20....Вы живете этим пока есть молодость, а чем будете жить дальше - никогда не задумывались? Вы что собственно умеете то и имеете, окромя женских половых органов?
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Не, Жырач, там есть некоторые моменты:
Цитата:
Необязательно чётко деньгами - можно какой-то другой помощью, своим временем, искренним вниманием...:)
Некая дырочка или щелочка, которую Диско увидал... Не будем ему мешать
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Некая дырочка или щелочка, которую Диско увидал..
Сказать, как называеццо?
Цитата:
Не будем ему мешать
Дык тогда он её бы-ыстро захомутает... нинтиресна
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
позицию бабетты не совсем разделяю.
все здорово, но себя тоже надо совершенствовать. паразитический образ жизни не является путем развития, эволюции и прогресса. это тупиковый путь. на выходе можно остаться тупой примитивной коровой без профессии
Во-первых, для того чтобы самосовершенствоваться необязательно самой зарабатывать:) А, во-вторых, всё что вы перечислили важно (и страшно в случае отсутствия...) для мужчин, т.к. именно мужчины являются двигателем прогресса...:) А "примитивных коров", как ни странно, по моим наблюдениям иногда очень даже любят...:-// На фоне того как самостоятельные женщины часто остаются одни...:-/ Так что это точно не путь к любви и гармонии.
Цитата:
я за интеллект и самодостаточность
А я бы не стала встречаться с мужчиной, который хочет от меня самодостаточности и ищет во мне интеллект...:))
Цитата:
содержание происходит не для гулянок, а для рождения детей, обучения или поиска себя
Согласна. Это основное предназначение женщины. Остальное либо чисто для интереса либо из вынужденности:)
Цитата:
в конце концов нужно же оставаться интересной для мужчин.
Вы с женщинами обычно о работе разговариваете?...
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 43 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
А мое ИМХО, что ей не больше 15.
Цитата:
Вы что собственно умеете то и имеете, окромя женских половых органов?
На этот вопрос выше Туркмен ответил, как всегда жжет, ни добавить, ни убавить
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Такое впечатление, что Вам лет эдак 18-20....
Поболе:)
А ничё:Р
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Не, Жырач, там есть некоторые моменты:
Цитата:
Необязательно чётко деньгами - можно какой-то другой помощью, своим временем, искренним вниманием...:)
Некая дырочка или щелочка, которую Диско увидал... Не будем ему мешать
Нет, как "дырочка и щёлочка" не прокатят:))) Т.к. если по мужчине видно что он делает всё, лишь бы только денег не дать, такой симпатии явно не вызовет...:)
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Спасибо за информативный ответ, интереса к Вашему персонажу более не имею. Удачи по жизни, она Вам вскоре пригодится.
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
ЖЫрный Ачкарик, вы проницательны...:))
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Спасибо за информативный ответ, интереса к Вашему персонажу более не имею. Удачи по жизни, она Вам вскоре пригодится.
Злитесь?;)
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
А скорее всего клон-провокатор.
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
если по мужчине видно что он делает всё, лишь бы только денег не дать, такой симпатии явно не вызовет...:)
Несколько изящнее: он делает ВСЁ. Но денег (квартир-машин-дач-брульянтоффф) не даёт
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Несколько изящнее: он делает ВСЁ. Но денег () не даёт
Ахха, типО подразумевает что она сама должна зарабатывать? Тогда нафик его, нафик...))
А вы в своей жизни много квартир-машин-дач-брульянтоффф подарили?...;))
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 43 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
А вот это ближе всего к истине А может вообще не человек Вот у меня кошка есть. Люблю ее и забочусь о ней, а она ничего не делает, только мурлычет, трется, ласкается, иногда точит когти об обои и гадит. И все равно люблю, за то, что она есть. Может, Бабетточка- это новый вид домашнего животного?
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
А вот это ближе всего к истине А может вообще не человек Вот у меня кошка есть. Люблю ее и забочусь о ней, а она ничего не делает, только мурлычет, трется, ласкается, иногда точит когти об обои и гадит. И все равно люблю, за то, что она есть. Может, Бабетточка- это новый вид домашнего животного?
Вы очень проницательны:)) Только ничего нового в этом нет, таких женщин во все времена было едва ли не большинство...:))) (хоть и не все они даже сами себе в этом сознаются...))
|
dodik
На форуме: 17 л 10 д(с 07/06/2007)
Тем: 17
Сообщений: 113
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Сообщений много, а толку - 0.
Вопрос был к женщинам, а пишут мужики, проститутки и нищенки. Отношение мужиков к данному вопросу и так понятно, а мнение проституток и нищих попрошаек никому не интересно.
Интересно мнение стандартных среднестатистических баб, имеющих работу (т.к. если баба нищая, то её три дырки - единственный способ заработать и её отношение к данному вопросу изначально понятно).
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
а толку - 0
Не на том форуме значит спрашиваешь
Задай вопрос на natali.ua
|
disco_72
На форуме: 17 л 97 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
Ну попросила баба у Вас денег, ну послали Вы ее, ну послала она Вас... Вы ж влюбиться-то в нее не успели, наверное, душою, как говорится, прикипеть...
Вы другую найдете, она другого найдет...Не вижу проблемы. Вообще никакой.
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Сообщений много, а толку - 0.
Вопрос был к женщинам, а пишут мужики, проститутки и нищенки. Отношение мужиков к данному вопросу и так понятно, а мнение проституток и нищих попрошаек никому не интересно.
Интересно мнение стандартных среднестатистических баб, имеющих работу (т.к. если баба нищая, то её три дырки - единственный способ заработать и её отношение к данному вопросу изначально понятно).
Я, сонц, далеко не нищая:) А мужчины тоже разной точки зрения придерживаются... Кому-то "лишь бы денег не дать", а кто-то считает что женщины по определению не должны сами о себе заботиться;)
Женщины в любом случае ценят в первую очередь то что для них мужчина сделал. а не то что "добыто" самостоятельно.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Тогда нафик его, нафик...))
Тогда нафик её, нафик
Цитата:
вы в своей жизни много квартир-машин-дач-брульянтоффф подарили?...;))
С какой целью интересуетесь? 6 машин (3 б/у), 2 квартиры (нибальшЫе), дач не дарил, брульянтов тоже (сапфиры, но большие).
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Вот у меня кошка есть. Люблю ее и забочусь о ней, а она ничего не делает, только мурлычет, трется, ласкается, иногда точит когти об обои и гадит.
Нешто даже мордой в говно не тыкаешь, если мимо лотка навалит?
Гы-ы-ы, в моём случае котом выступаю я я эту фишку да-а-авно просёк и накуй мне чужие кошки, которые жрут мою еду! отстреливать их биспащадна!!!! 
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Гы-ы-ы, в моём случае котом выступаю я
Дома сидишь на содержании у дамы?...)))))))))))
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Дома сидишь на содержании у дамы?...)))))))))))
Ага. Сижу. Дома (у себя) Даму зовут Рента Однако щас пойду поработаю, а то риально засиделсо хоть и были причины...
ЗЫ: Ипусь забисплатна (но не на халяву)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
анал-ИТ-шник
На форуме: 16 л 190 д(с 10/12/2007)
Тем: 95
Сообщений: 2331
Флеймы: 310 (13%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
своим временем, искренним вниманием...:)
А то уж вы нас какими-то неандертальцами нарисовали, дубиной по башке - и в койку ипать! Отнюдь, я много времени трачу именно на искренее внимание, внимаю, так сказать, душевным излияниям дам. И, поскольку слушать умею и , главное, люблю (как будто фильм смотришь, слушая историю жизни!) - уже на перовм свидании, как правило, бываю просто окунут в жизнь девицы. Согласитесь, это бесплатная психотерапевтическая помощь , т.е., выражаясь Вашим языком, я ей предоставил материальную помощь (иначе бы она на психотерапуэта потратилась, а так бесплатно душу изливает )
--------------------
Если я не вернусь из боя, считайте меня коммунистом.
А если - да, то нет...
(китайская народная мудрость) |
|
анал-ИТ-шник
На форуме: 16 л 190 д(с 10/12/2007)
Тем: 95
Сообщений: 2331
Флеймы: 310 (13%) |
|
Гео: Москва
|
|
и абсолютном неприятии сранья в виртуале, вот этим
Цитата:
Не все мужчины изуродованы неправильным воспитанием:)
Вы затронули не меня лично, а уже тех, кто меня воспитывал (родителей и бабушку), что аморально. Уверяю Вас, лично Вы и весь Ваш род до седьмого колена и рядом не валялся с морально-этическим уровнем моей семьи. И то, что меня не научили общаться с проститутками, я считаю только плюсом, поскольку я в женщинах вижу и ценю другие качества.
--------------------
Если я не вернусь из боя, считайте меня коммунистом.
А если - да, то нет...
(китайская народная мудрость) |
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 109 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Тогда изволь соблюдать те условия, которые в этом случае необходимы женщине...:)
Женщина чай не последняя .
Цитата:
А чего можно ждать от женщины?
Конкретно в контексте фразы про уголовников - ума и ответственности.
На первый взгляд, конечно, неплохо жить, когда от тебя не ждут ни того ни другого, но на практике за домашнее животное отвечает хозяин, поэтому поводка и намордника такой счастливице не избежать. Как и воспитания и обучения команде "место".
Цитата:
Нет, ну если человек вообще страшный настолько, что девушку от него воротит, то тут, я думаю, никакие деньги не помогут...:) Разве что с какими-нибудь совсем уж прожжёнными феями:) А так - внешность мужчины вообще мало на что влияет.
Это пока жрать не захотелось. У молодых деньги редко бывают, взрослых, красивых и состоятельных уже расхватали, а если взрослый, красивый и состоятельный остался холостяком, он, вероятно, уже опытный, знает цену дырке и выше не заплатит. Так что придётся или "по любви" отдаваться, или учиться бороться с отвращением к богатому уроду, или снижать цену и компенсировать оборотом (т.е. становиться феей).
Цитата:
А что, если ты с девушкой строишь отношения с проекцией на серьёзные, то ты типО ей ничего не делаешь, типО такой "эконом-вариант"?...:)
В теме обсуждаются не серьёзные отношения, а простой секс без обязательств. Автору интересно, все ли женщины под сексом без обязательств подразумевают проституцию. Я так понимаю, у автора возникло сомнение, типа если все любительницы траха по сути завуалированные проститутки, может бросить заниматься ерундой и ходить к феям, цена та же, но времени меньше тратится и никто мозг не сношает .
|
stepol
На форуме: 22 г 79 д(с 30/03/2002)
Тем: 132
Сообщений: 4337
Флеймы: 547 (13%) |
|
Гео: На берегу теплого моря...
|
|
такие вопросы тут задавать... Сам же и ответил на них
Много ты тут нормальных женщин видел ? Не фей ?
ЗЫ. Ничего что на "ты" ?
--------------------
|
dodik
На форуме: 17 л 10 д(с 07/06/2007)
Тем: 17
Сообщений: 113
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
моя жена предположила
5 баллов!
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 199 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
для нормальной женщины нет понятия "секс без обязательств". он происходит только спьяну,и тогда о нем жалеют, или когда женщина по каким-то причинам не может отказать, и тогда это фактически насилие, могут пойти на это со злости, чтобы отомстить, или за деньги... то есть это скорее не стандартное и не оченьхорошее проишествие.
но зачем нам одноразовый секс, если мы получаем удовольствие от эмоциональной и духовной близости с партнером? это вы получаете удовольствие от новизны, а у нас несколько иначе.
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
мы получаем удовольствие от эмоциональной и духовной близости с партнером
Гыыы... признавайтесь, кто у Хочувипки пароль к аккаунту спер
|
dodik
На форуме: 17 л 10 д(с 07/06/2007)
Тем: 17
Сообщений: 113
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
для нормальной женщины нет понятия "секс без обязательств"...
но зачем нам одноразовый секс, если мы получаем удовольствие от эмоциональной и духовной близости с партнером?
А при чем здесь одноразовый секс? Речь идет о сексе вообще, и об отношении к нему женщин.
Изначальную тему уже совсем извратили.
|
Luce
На форуме: 15 л 91 д(с 17/03/2009)Ушел с форума
Тем: 20
Сообщений: 334
Флеймы: 5 (1.5%) |
|
Гео: Mosca
|
|
С бывшим любовником(КЛС-ником,как оказалось)отношения завязались на мамбе. Не воспринимала секс между нами как средство получить деньги. Нужны были-давал. Чаще просто ходили куда-нибудь,подарки делали друг другу практически на равных...Даже я, наверное, чаще
так что не все мы одинаковые...
просто, начиная пикап, будьте готовы к тому, что и мы часто выступаем в роли охотниц
--------------------
| я подумаю об этом завтра! |
|
Гурбангулы_Бердымухаммедов
На форуме: 17 л 123 д(с 14/02/2007)Бан: пожизненно
Тем: 22
Сообщений: 275
Флеймы: 117 (43%) |
|
Гео: Туркмения
|
|
Цитата:
мы получаем удовольствие от эмоциональной и духовной близости с партнером
Отучайся говорить за всех(С)
--------------------
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
ЗЫ: Ипусь забисплатна (но не на халяву)
Жена?...))))
Я смотрю, вы всёже консерватор в плане отношений с женщинами...:) И это не может не радовать:))
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Вы затронули не меня лично, а уже тех, кто меня воспитывал (родителей и бабушку)
Нет, вы ошибаетесь, они тут не при чём:) Точнее, даже если бы они и хотели воспитать вас каким-то определённым образом, они бы не смогли с точностью 100% повлиять на вас...:) Я имела ввиду воспитание в широком смысле этого слова. Восприятие окружающего мира, систему ценностей... Это зависит какраз больше от самого человека - как он это воспримет с детства...
Цитата:
И то, что меня не научили общаться с проститутками, я считаю только плюсом, поскольку я в женщинах вижу и ценю другие качества.
Уже сам факт что вы женщин априори делите на проституток/НЕпроституток, и взависимости от этого относитесь к ним хуже/лучше, с уважением/неуважением характеризует вас не в лучшую сторону...:) Для чистых, как говорится, всё чисто...(с)
В женщине каждый ищет то, чего ему не хватает в себе самом... Так что "безработную корову", как вы изволили выразиться, способен искренне любить только оччччень сильный человек...
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 109 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
но зачем нам одноразовый секс, если мы получаем удовольствие от эмоциональной и духовной близости с партнером? это вы получаете удовольствие от новизны, а у нас несколько иначе.
"Без обязательств" - это не обязательно одноразовый. Это просто без любви и перспектив создания семьи. Чисто потрахаться. Задушевные разговоры, если они приятны обоим, могут входить в комплект.
Цитата:
для нормальной женщины нет понятия "секс без обязательств". он происходит только спьяну,и тогда о нем жалеют, или когда женщина по каким-то причинам не может отказать, и тогда это фактически насилие, могут пойти на это со злости, чтобы отомстить, или за деньги... то есть это скорее не стандартное и не оченьхорошее проишествие.
Я не решусь утверждать, какое отношение к сексу у женщин норма. Тема о том, что женщины из некоторой выборки, если не все, то большинство, считают, что сам факт того, что они соглашаются на секс уже стоит денег. Причём речь не идёт о таких, возможно неприятных вещах как ШГ, золотом дожде и даже об "отсоси детка". Если судить по речам Бабеточки, даже если она отдастся знаменитому певцу-красавчику, причём она будет лежать бревном, а он её со всех сторон оближет, но при этом не подарит новый Бентли и даже не даст денег, то Баббеточка будет считать, что её обокрали.
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
А то уж вы нас какими-то неандертальцами нарисовали, дубиной по башке - и в койку ипать! Отнюдь, я много времени трачу именно на искренее внимание, внимаю, так сказать, душевным излияниям дам. И, поскольку слушать умею и , главное, люблю (как будто фильм смотришь, слушая историю жизни!) - уже на перовм свидании, как правило, бываю просто окунут в жизнь девицы. Согласитесь, это бесплатная психотерапевтическая помощь , т.е., выражаясь Вашим языком, я ей предоставил материальную помощь (иначе бы она на психотерапуэта потратилась, а так бесплатно душу изливает )
Хм... а вы уверены что эта ваша помощь реально как-то помогает?...:) Ну или по крайней мере не вгоняет девушку только сильнее в негатив... А вообще, повторяю: что бы там ни было, но жадность мужчину точно не украшает. если он откровенно действует с девушкой по принципу "лишь бы ни копейки не потратить" и считает её равной, (а не "младшей", более слабой..) это напрочь всё желание отобъёт у любой, как мне кажется...
|
анал-ИТ-шник
На форуме: 16 л 190 д(с 10/12/2007)
Тем: 95
Сообщений: 2331
Флеймы: 310 (13%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
но жадность мужчину точно не украшает. если он откровенно действует с девушкой по принципу "лишь бы ни копейки не потратить"
В течение процесса пикапа деньги тратятся, и гораздо больше, чем на разовый (или более, по ситуации) поход к проститутке. Все расходы по досугу (рестораны, клубы, театры и т.д.) есттно, я беру исключительно на себя. Причём это даже не зависит от того, пикаплю я девицу или просто мы по-дружески с кем-то затусили. Никогда за свою жизнь (даже когда был молод и беден) даже не допускал мысли, что девушка должна участвовать в расходах по совместному досугу. Просто я искренне считаю, что девушка получает от общения со мной не меньшее удовольствие, чем я от общения с ней. Поскольку женщина мне не платит за процесс общения, с какой стати мне покупать её эмоции??!! А если я ей не приятен, то с такими я и сам не общаюсь. Всё просто, как валенок!
--------------------
Если я не вернусь из боя, считайте меня коммунистом.
А если - да, то нет...
(китайская народная мудрость) |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Конкретно в контексте фразы про уголовников - ума и ответственности.
На первый взгляд, конечно, неплохо жить, когда от тебя не ждут ни того ни другого, но на практике за домашнее животное отвечает хозяин, поэтому поводка и намордника такой счастливице не избежать. Как и воспитания и обучения команде "место".
А я и непротив вобщем-то:) При условии изначального разделения ролей и взаимного уважения на фоне соблюдения этих ролей...:) У кого больше ответственности и обязанностей (у мужчины конечно же...)), у того и прав больше...
Цитата:
Это пока жрать не захотелось.
Ну. повторяю, это уже фейство вчистом виде:)
Цитата:
У молодых деньги редко бывают
Ну миллионов никто и не просит, главное - отношение и готовность по возможности опекать любимую:) А если желание облагодетельствовать девушку является стимулом к действию, то и деньги скоро зарабатывать научится - проверенный факт...:)
Цитата:
взрослых, красивых и состоятельных уже расхватали
Ну кто-то же "расхватал"!...;) А чем ты хуже?:) Зачемже себя так сразу хоронить?...:))
Цитата:
а если взрослый, красивый и состоятельный остался холостяком, он, вероятно, уже опытный, знает цену дырке и выше не заплатит
Ты путаешь "платит" с "заботится":) Не все мужчины относятся к женщинам с таким неуважением, есть те, комусамому приятно позаботиться, облагодетельствовать...:)
Цитата:
Так что придётся или "по любви" отдаваться
А вот с этого места поподробнее плиз... Если вы о разовом сексе без вообще каких-либо выгод и перспектив, то он, честно признаться, мало кому из женщин нужен... Женщинам секс нужен только в составе чего-то большего (иногда, правда, из-за наивности в качестве "чего-то большего" выступают просто иллюзии самой женщины, но тем не менее...). А если вы о любви к мужчине, который по каким-то причинам не заботится о женщине, то стОит задуматься: либо он стремится. но по каким-то причинам возможности нет - это одно дело, либо он её просто не любит, считает что женщина должна заботиться о себе сама. а его любить "за красивые глаза" (что само по себе вкорне неверно, т.к. мужчина - это по определению существо практическое, а не чисто эстетическое...:))), и связь с таким принесёт один моральный вред женщине, загонит её сомооценку ещё глубже, будет страдать её психологическое здоровье...
Цитата:
или учиться бороться с отвращением к богатому уроду, или снижать цену и компенсировать оборотом (т.е. становиться феей)
Зря вы так думаете:) Это как места в макдоналдсе: вроде как народу намного больше чем мест, но ты помнишь хотябы один раз чтобы ты туда пришёл и тебе места не хватило?...;) Надо просто уметь ждать - придёт и твоё время:) Значит просто ещё не пришло..:)
Цитата:
В теме обсуждаются не серьёзные отношения, а простой секс без обязательств
Я не вижу причин, по которым женщине он был бы нужен...:) Либо перспектива дальнейших отношений, либо материальная выгода (всё-равно отношение "разовое"...)
Цитата:
если все любительницы траха по сути завуалированные проститутки, может бросить заниматься ерундой и ходить к феям, цена та же, но времени меньше тратится и никто мозг не сношает .
Да... По крайней мере потраченных сил и нервов явно будет намного меньше...:)
|
disco_72
На форуме: 17 л 97 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
Я, собстна, против твоей позиции ничего не имею. Я тебе больше скажу, она мне даже ближе, чем позиция в этой веточке ув. Аналитишника и уж тем более ув. Печенкина.
Но просьба одна к тебе. Та же, что и к ув. Хочуввип. Отучайся говорить ЗА ВСЕХ женщин, ладно? А то смешные вещи пишешь иногда.
Пообещаешь мне?
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Я, собстна, против твоей позиции ничего не имею. Я тебе больше скажу, она мне даже ближе, чем позиция в этой веточке ув. Аналитишника и уж тем более ув. Печенкина.
Но просьба одна к тебе. Та же, что и к ув. Хочуввип. Отучайся говорить ЗА ВСЕХ женщин, ладно? А то смешные вещи пишешь иногда.
Пообещаешь мне?
Я и сама знаю что из любого "фффсе" есть исключения...:) Но ничего смешного в вышесказанном не нахожу, так что не вижу смысла дописывать "ИМХО" каждый раз - итак виден ник и "авторство"...:)
|
DyadyaMika
На форуме: 20 л 64 д(с 13/04/2004)
Тем: 39
Сообщений: 559
Флеймы: 4 (0.7%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 15 |
|
Гео: Москва
|
|
Торговки дырками бывают разные. Иногда наглеют до невозможности. Думает, что у нее 3,14зда - самая наи 3,14здейшая 3,14зда, и цены ей нет. Года три назад одна дама с мамбы после двух проведенных вместе ночей попросила обновить ей гардероб. Взаимных обязательств мы друг другу не давали, как-то сразу договорились о том, что у нас приятельский секс :-) И вдруг ей шубка, знаете ли, нужна... Украшения тоже не помешают...
Я открыл при ней сайт досуг.ню. Зашел в личный кабинет, раздел "посетить срочно". Показал ей девушек, которые по ТТХ ощутимо превосходят ее, бесценную. И спросил ее, а какого, собственно, хера, она пытается содрать с меня раз в сто дороже? Умолкла.
Не все женщины, конечно, таковы... Но завуалированных проституток, превративших торговлю телом не просто в профессию, а в образ жизни, что-то стало многовато. Даже в настоящей ветке их хватает.
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 109 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Я открыл при ней сайт досуг.ню. Зашел в личный кабинет, раздел "посетить срочно". Показал ей девушек, которые по ТТХ ощутимо превосходят ее, бесценную. И спросил ее, а какого, собственно, хера, она пытается содрать с меня раз в сто дороже? Умолкла.
Чем кончилось-то? Ушла другого спонсора искать или продолжили?
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Года три назад одна дама с мамбы после двух проведенных вместе ночей попросила обновить ей гардероб. Взаимных обязательств мы друг другу не давали
А почему бы, собственно, своей женщине не подарить?:) Жадный ты.
Цитата:
как-то сразу договорились о том, что у нас приятельский секс :-)
Фуууууууууу!... Само словосочетание-то какое отстойное, несовместимое... "Приятельство" и "секс"...
Цитата:
И вдруг ей шубка, знаете ли, нужна... Украшения тоже не помешают...
А зачемже спать с мужчиной, которому для меня жалко подарков?...:) Значит, раз жалко, и секс со мной неособо-то и нужен...;) Оно мне надо?...:)
Цитата:
Я открыл при ней сайт досуг.ню. Зашел в личный кабинет, раздел "посетить срочно". Показал ей девушек, которые по ТТХ ощутимо превосходят ее, бесценную. И спросил ее, а какого, собственно, хера, она пытается содрать с меня раз в сто дороже? Умолкла
Господи, бедная женщина... Какже она сразу-то не разглядела с каким уродом связалась...((( Да ещё и испачкалась об вас...((( Что значит "содрасть"? Неужели у самого никогда не возникало желание облагодетельствовать свою женщину? Хотя врядли, откуда у такого существа могут возникнуть подобные высокие чувства...:) А - как ты думаешь? - как некоторым женщинам (кстати, даже не "некоторым", а многим я бы сказала...;)) квартиры дарят, машины, шубки (мне лично шубку дарили, притом секс был всего два раза...;)), бриллианты - ведь по обычным стандартам оказания секс-услуг эти женщины никогда в жизни не отработают затраченные на них суммы!...:) Ответ прост: не перевелись ещё настоящие мужчины, которые любят и ценят своих женщин!:) И с них не "сдирают", они сами с удовольствием заботятся о нас!:)
Цитата:
Не все женщины, конечно, таковы... Но завуалированных проституток, превративших торговлю телом не просто в профессию, а в образ жизни, что-то стало многовато. Даже в настоящей ветке их хватает.
Да потому что даже у наших ближайших родственников обезьян прежде чем сношаться с самкой надо добыть и принести ей еды, больше и лучше чем другие самцы...;) Мы себя не на помойке нашли, и, если мужчина, завидев трудности, сразу решает для себя "да зачем мне напрягаться ради секса с ней? Я лучше так подрочу..." - то нафик нам об такого пачкаться?...:) Найдётся такой, который действительно полюбит и всё сделает!:)
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Показал ей девушек, которые по ТТХ ощутимо превосходят ее, бесценную
Вот ещё вопрос: а что значит "превосходят"?... Вообще-то на вкус на цвет товарищей нет, ненадо пытаться сбить нам самооценку и навязать комплексы;) Не поможет;)
Я вот на фотомодель непохожа - однако самой о себе заботиться никогда не приходилось...;)
|
DyadyaMika
На форуме: 20 л 64 д(с 13/04/2004)
Тем: 39
Сообщений: 559
Флеймы: 4 (0.7%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 15 |
|
Гео: Москва
|
|
Она-то хотела продолжить, а я - нет. Проституток мне и так хватает. Просто бывают честные проститутки, которые сразу определяют таксу. И к ним я отношусь нормально. Профессия, как профессия, не хуже многих других.
А бывают скрытие проститутки (одна из них на форуме проявляет жуткую активность в отстаивании своих "принципов"). Сначала, дескать, "я не такаааая, я жду трамваааая". А потом выясняется, что млядь. Вот такого не люблю. Если спишь за деньги, я не против. Но сразу назови таксу, а я уж решу, подходит мне это или нет.
Любая проститутка в нравственном отношении - ангел по сравнению со спонсорофилкой. Хотя бы потому, что проститутка честнее.
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
А бывают скрытие проститутки (одна из них на форуме проявляет жуткую активность в отстаивании своих "принципов")
Просто есть разница между желанием разового платного секса и желанием найти постоянные отношения...:) А серьёзные отношения с мужчиной по определению подразумевают содержание с его стороны:) (и. кстати, если посчитать время проведённое вместе. получится даже, наверное, дешевле чем с проституткой...)
Цитата:
Сначала, дескать, "я не такаааая, я жду трамваааая". А потом выясняется, что млядь. Вот такого не люблю. Если спишь за деньги, я не против. Но сразу назови таксу, а я уж решу, подходит мне это или нет
А ненадо "таксы". Я просто сразу говорю мужчине о своих взглядах на отношения, о том что знакомлюсь для серьёзных отношений, но считаю что мужчина для меня - это по определению тот, кто опекает женщину...;) И, если он придерживается иных принципов, ему со мной просто делать нечего:) Я врать не люблю:) И что-то как-то подозрительно редко я нарывалась на визг вответ "ах ты проститутка!!!" (точнее даже вообще не нарывалась...))) - почему-то чаще хотят продолжать встречаться и дальше...:)))
Цитата:
Любая проститутка в нравственном отношении - ангел по сравнению со спонсорофилкой. Хотя бы потому, что проститутка честнее
Так я тоже честная - никогда не скрываю что жду денег и подарков...:) И вообще, по-моему, только дураку непонятно что любая женщина этого ждёт...:) А если не требудет, то только потому что ей будет гораздо приятнее, если вы сделаете это сами, от души, без требований с её стороны...:)
Если мужчина не хочет облагодетельствовать женщину и оградить от всех проблем, значит он её просто не любит:) НЕпроститутки - это вовсе не те кто спит забесплатно, а те, на кого придётся потратить намного больше сил и денег, ведь постоянные отношения гораздо лучше разовых...;)
Сообщение изменил babettochka (10/04/2009 13:25:20)
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Жена?...))))
Нет.
Цитата:
вы всёже консерватор в плане отношений с женщинами.
Не совсем понял, что Вы имели в виду. Я - приверженец женского доминирования, в наиболее расширительном толковании данного понятия.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
DyadyaMika
На форуме: 20 л 64 д(с 13/04/2004)
Тем: 39
Сообщений: 559
Флеймы: 4 (0.7%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 15 |
|
Гео: Москва
|
|
ЦИТАТА
"Просто есть разница между желанием разового платного секса и желанием найти постоянные отношения...:) А серьёзные отношения с мужчиной по определению подразумевают содержание с его стороны:)"
Полный бред. Для постоянных отношений мне не нужна женщина, которая кроме раздвигания ног ничего не умеет. Да и детям такая мать зачем? Что она даст им? А умная, образованная, успешная женщина спонсоров искать не будет. Ей это просто ни к чему. Потому что кроме 3,14зды у нее есть профессия, неплохой доход, карьера, друзья и положение в обществе. Не верите? Спросите, например, у супруги Лужкова :-) У них, наверное, "несерьезные отношения".
"Мужчина должен содержать". Мы в каком веке живем? В современном обществе женщины имеют не меньше социальных и экономических возможностей, нежели мужчины. А в ряде случаев - больше. Хотите в 18 век? Да, мужчины содержали, не спорю. Но систематически требуя содержания для женщин, откажитесь от:
- возможностей получить образование
- избирательного права
- частной собственности (личная собственность не в счет - трусы и зубную щетку вам иметь разрешается).
- Свободы передвижения и выбора места жительства
- права на развод
- наконец, равноправия в любом возможном смысле.
Тогда мужчины снова будут содержать женщин. А вот и на """ сесть, и рыбку съесть не получится.
ЦИТАТА
"Да потому что даже у наших ближайших родственников обезьян прежде чем сношаться с самкой надо добыть и принести ей еды, больше и лучше чем другие самцы...;) Мы себя не на помойке нашли, и, если мужчина, завидев трудности, сразу решает для себя "да зачем мне напрягаться ради секса с ней? Я лучше так подрочу..." - то нафик нам об такого пачкаться?...:) Найдётся такой, который действительно полюбит и всё сделает!:)"
Хотите жить, как обезьяны? Впрочем, вы так и живете. А по поводу "Найдётся такой, который действительно полюбит и всё сделает!" - нет, не найдется. Дураков мало сейчас. Если у женщины, кроме дырки, ничего нет, она инвалид по определению. За что такую любить? Зачем связываться?
|
ПлутОН
На форуме: 18 л 127 д(с 10/02/2006)Ушел с форума
Тем: 96
Сообщений: 5648
Флеймы: 3432 (61%)
Всего отчетов: 1
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
серьёзные отношения с мужчиной по определению подразумевают содержание с его стороны
С чего это вдруг?! Вы или ставьте ИМХО или не утверждайте так яростно за всех женсчин...
Цитата:
серьёзные отношения с мужчиной по определению подразумевают содержание с его стороны
СЕРЬЁЗНЫЕ отношения подразумевают последующую женитьбу, при обоюдном совпадении ещё многих ФАКторов, а иначе нах они нужны...
Цитата:
кстати, если посчитать время проведённое вместе. получится даже, наверное, дешевле чем с проституткой
Если считать по "часовой" таксе, то может быть и дешевле, хотя это просто значит, что у девушки-НЕпроститутки запросы маленькие...
Цитата:
Я просто сразу говорю мужчине о своих взглядах на отношения, о том что знакомлюсь для серьёзных отношений, но считаю что мужчина для меня - это по определению тот, кто опекает женщину...
То есть Вы с первой же встречи расставляете все точки над "ЙОУ" и мусчина уже "попал на соцобеспечение" своей дамы, то есть конкретно Вас?! "Топорная", однако, работа...
Цитата:
Я врать не люблю
Вот это правильно! Всегда лучше огласить таксу, ну или "заявку на соцобеспечение" прямо и в лоП мусчине, как гвоздь по шляпку загнать...
На Форуме это называется "прайс" , если Вы нифкурсе...
Цитата:
Так я тоже честная - никогда не скрываю что жду денег и подарков...:)
Честная КТО ?! Или не будем пытацца всё и всех классифицировать?!
"Смрадным дыханием спонсорофилок с "Мамбы" дыхнуло ему в лицо от этого заявления и мосх судорожно выдал команду: "Ипать и 3,14здить!"..." (с) моё.
Цитата:
если не требует, то только потому что ей будет гораздо приятнее, если вы сделаете это сами, от души, без требований с её стороны...
Э-э-э-э, а вот для этого именно женсчине придётся много и у-порно поработать, причём не столь привычно - раздвинув ноги и подставив пЕлотку... Тут другие подходы нужны, именно "женские", чтобы мусчина САМ захотел это делать...
Цитата:
Если мужчина не хочет облагодетельствовать женщину и оградить от всех проблем, значит он её просто не любит...
Вааще-то для вливания ВСЕГО бабла ЖЕНА есть... А любовнице может обломицца, но совсем немного...
Ой-ой, тока не надо мине чичас рассказывать истории про ПомпаДуру и тому подобных "золотопелоточных любовниц" Только последний далпайоп и ч(м)удила будет тратить на свою любовницу бабла больше, чем на Жену... ИМХО, ессьно!
Цитата:
НЕпроститутки - это вовсе не те кто спит забесплатно, а те, на кого придётся потратить намного больше сил и денег, ведь постоянные отношения гораздо лучше разовых...
На Форуме это называется "Постоянник"...
Какая же каша-малаша у Вас в гАлАве...
--------------------
| ВРЕМЕНА МЕНЯЮТСЯ, ЛЮДИ - ВСЕГДА ТЕ ЖЕ... |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Не совсем понял, что Вы имели в виду. Я - приверженец женского доминирования, в наиболее расширительном толковании данного понятия.
Смотря что понимать под доминированеим...
Вы любите более умных, сильных и успешных женщин чем вы сами?...
|
ПлутОН
На форуме: 18 л 127 д(с 10/02/2006)Ушел с форума
Тем: 96
Сообщений: 5648
Флеймы: 3432 (61%)
Всего отчетов: 1
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Вы любите более умных, сильных и успешных женщин чем вы сами?...
Да кто ж ТАКИХ Женщин не любит-то?! Только МАЛО их, НАСТОЯЩИХ-то, совсем мало...
--------------------
| ВРЕМЕНА МЕНЯЮТСЯ, ЛЮДИ - ВСЕГДА ТЕ ЖЕ... |
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 43 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Цитата:
Вааще-то для вливания ВСЕГО бабла ЖЕНА есть
ИМХО тут следует сказать "семья", а не "жена". Жена тоже вкладывает, если не бабло, то результат своего нелегкого домашнего труда.
ИМХО- это клончег-провокатор, а народ тут флеймы разводит, распинаецца..... Только одно прокомментировать хоца
Цитата:
Мужчина-существо практическое
(с) бабетточка
Это как? А женщина- теоретическое? Или непрактичное? В общем, улыбнуло...
Бабетточка, а если ты все же не клон, а человечег, то почитай (а заодно и всю ветку)- почти фтему!
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Для постоянных отношений мне не нужна женщина, которая кроме раздвигания ног ничего не умеет
Ну это уже твои проблемы:) Значит другим - нужна:)
Цитата:
Да и детям такая мать зачем? Что она даст им?
Воспитывать в таком плане должен отец. Мать по сути нужна детям только пока они маленькие... Это вам любой психолог подтвердит.
Цитата:
А умная, образованная, успешная женщина спонсоров искать не будет
Опору любят все. Если женщина "умная-образованная-успешная", значит она просто смирилась с тем что проще всё сделать самой, что не на кого положиться, но это вовсе не значит что она перестала быть женщиной...:) Она ждёт точно такого же внимания как и все остальные, иначе не будет с вами счастлива...:)
Цитата:
Ей это просто ни к чему. Потому что кроме 3,14зды у нее есть профессия, неплохой доход, карьера, друзья и положение в обществе. Не верите?
Вы плохо знаете женщин...:) То, чего она добилась (или "добыла"...)) сама - в восприятии женщины ничто по сравнению с тем что дано мужчиной...:)
Цитата:
Спросите, например, у супруги Лужкова :-) У них, наверное, "несерьезные отношения"
Держу пари что далеко не все мечтают о такой жене как Маша батурина... Это ваша мечта? А-а, ну тогда впуть...)) Ищите такую:)
Цитата:
"Мужчина должен содержать" Мы в каком веке живем?"
Я лично - жила, живу и буду жить только в том, где мужчины - сила, женщины - красота:) И никак иначе:)
Цитата:
В современном обществе женщины имеют не меньше социальных и экономических возможностей, нежели мужчины
А если я не хочу ими пользоваться?
Цитата:
Хотите в 18 век? Да, мужчины содержали, не спорю. Но систематически требуя содержания для женщин, откажитесь от:
- возможностей получить образование
- избирательного права
- частной собственности (личная собственность не в счет - трусы и зубную щетку вам иметь разрешается).
- Свободы передвижения и выбора места жительства
- права на развод
- наконец, равноправия в любом возможном смысле
Уже отказалась. Даже не раздумывая:) Где обещанная машина времени??...
Цитата:
Тогда мужчины снова будут содержать женщин. А вот и на """ сесть, и рыбку съесть не получится
Так я и не против...
Цитата:
Хотите жить, как обезьяны?
А что я, хуже обезьяны?
Цитата:
А по поводу "Найдётся такой, который действительно полюбит и всё сделает!" - нет, не найдется
Ну это вам бы хотелось чтобы не нашёлся...:) Вы вокруг-то оглянитесь...:) Сплошь и рядом львиную долю работы как в обществе, так и в семье выполняют мужчины:) Да и совсем не удивлюсь если вы сам рано или поздно влюбитесь и изменитесь...:)
Цитата:
Дураков мало сейчас.
Гыыыы.....))))))) Опять...)))) Ну это мы уже обсуждали здесь - злоба на тех, кто даёт женщинам то что они хотят, связана с тем что эти мужчины составляют вам непреодолимую конкуренцию:) Но их вовсе не "МАЛО", как бы вам этого не хотелось...:) Каждая женщина по крайней мере на каком-то отрезке жизини встречается с таким, а других нам и ненадо:) Уж лучше быть одной. чем вместе с кем-попало(с)
Цитата:
Если у женщины, кроме дырки, ничего нет<...>
Ну если под "кроме дырки" подразумевать способность женщины сама о себе позаботиться и возможность её НЕ содержать (образование-карьера, вы ведь именно это имеете ввиду...;)), то ДА, у меня, кроме дырки, ничего нету:) И я очень рада, потому что сразу "отсеиваются" такие как вы, не приходится тратиьть своё драгоценное время на уродов:) А вот если мужчина нежадный, сильный и нормально воспитан - он ничего не ждёт от женщины, понимает что польза от нас может быть только НЕматериальная...:) А так - в каждом человеке можно найти много интересного, вопрос только в совпадении характеров, душ людей...:)
Цитата:
она инвалид по определению. За что такую любить? Зачем связываться?
"Женщина — это увечный, от природы изуродованный мужчина"(с) Аристотель Поверь, помимо неспособных любить озлобленных слабаков вроде тебя, есть люди, которые искренне любят нас и с удовольствием заботятся. Именно потому что мы благодарны за эту заботу, и не смогли бы всего что нам дают добиться сами...:) Для них такая женщина - источник вдохновения, стимул к развитию:) А "любовь" к сильной женщине, к сожалению, чаще всего обоснована её "халявностью" (как в вашем случае...), ощущением что она сама о себе прекрасно позаботится (как хорошо что ненадо самому напрягаться, правда? ), так ещё и сама будет вам нести в дом деньги... Вон сколько пар сейчас распалось из-за кризиса: женщина потеряла работу - а муж вместо того чтобы ей помочь (он же мужчина в конце концов!) вопит "мне нужна личность, а не содержанка!", сразу всё становится понятно и встаёт на свои места... (знаю, что сейчас многие захотят привести другие примеры, но речь сейчас не о том...)))
Сообщение изменил babettochka (10/04/2009 15:08:01)
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 43 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Цитата:
Уже отказалась. Даже не раздумывая:) Где обещанная машина времени??...
Машины времени нет, фантастика на другом этаже. Зато есть самолеты и поезда. Езжай на Северный Кавказ, или в другой регион, где женщина- бесправное безмолвное существо.
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Вы любите более умных, сильных и успешных женщин чем вы сами?...
Да кто ж ТАКИХ Женщин не любит-то?! Только МАЛО их, НАСТОЯЩИХ-то, совсем мало...
Ну не скажите, многие какраз НЕ любят... И я считаю что это какраз нормально, женщина - это не средство для зарабатывания денег.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Вы любите более умных, сильных и успешных женщин чем вы сами?...
Да. Только таких и люблю. Но - также признаю их право быть такими. Т.е. не пытаюсь их "опустить" - напротив, стараюсь "подняться" до них (иначе на каком-то этапе им станет со мной не интересно)... а они в ответ стараются подяться ещё выше... так и живём
ЗЫ: Я не про бабки... бабок у меня почти что нет... всё вбабахиваю в образование и недвигу
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Вы любите более умных, сильных и успешных женщин чем вы сами?...
Да. Только таких и люблю. Но - также признаю их право быть такими. Т.е. не пытаюсь их "опустить" - напротив, стараюсь "подняться" до них (иначе на каком-то этапе им станет со мной не интересно)... а они в ответ стараются подяться ещё выше... так и живём
ЗЫ: Я не про бабки... бабок у меня почти что нет... всё вбабахиваю в образование и недвигу
Да я тоже не про бабки. я про то что женщина сильнее вас как личность. А какже феи, которые необразованы и несамостоятельны?...;)) Вы же и с ними время от времени дело имели...)))
|
Orinda
На форуме: 20 л 84 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
То, чего она добилась (или "добыла"...)) сама - в восприятии женщины ничто по сравнению с тем что дано мужчиной...:)
молода ищщо, значить (произноситса голосом старой коровы ). Я вот чем больше гонорарий получу - тем больше млею, куда там подаркам - к подарку ничо не приложено, а тут смотришь на денежку и думаешь "не, ну какая я все-тки умная, просто не знаю куда девацца" Цитата:
Держу пари что далеко не все мечтают о такой жене как Маша батурина...
есть подозрение, что она Елена.
|
dodik
На форуме: 17 л 10 д(с 07/06/2007)
Тем: 17
Сообщений: 113
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
Ну попросила баба у Вас денег, ну послали Вы ее, ну послала она Вас... Вы ж влюбиться-то в нее не успели, наверное, душою, как говорится, прикипеть...
Вы другую найдете, она другого найдет...Не вижу проблемы. Вообще никакой.
Я не злой. Я разобраться хочу (c).
Конкретно эта попрошайка меня абсолютно не волнует. Меня интересует в целом отношение женщин к данному вопросу.
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
То есть Вы с первой же встречи расставляете все точки над "ЙОУ" и мусчина уже "попал на соцобеспечение" своей дамы, то есть конкретно Вас?! "Топорная", однако, работа...
Нет, ну конечно не так грубо:))) Но я думаю что всё понятно становится давольно быстро...:)
Цитата:
На Форуме это называется "прайс" , если Вы нифкурсе... Честная КТО ?! Или не будем пытацца всё и всех классифицировать?!
Вы пытаетесь провести параллель с феями...:) Ну по крайней мере они хоть лучше и женственнее "самостоятельных" карьеристок...:) Ну ладно, уговорил: ИМХО:)
Цитата:
"Смрадным дыханием спонсорофилок с "Мамбы" дыхнуло ему в лицо от этого заявления и мосх судорожно выдал команду: "Ипать и 3,14здить!"..." (с) моё.
Рукоприкладством занимаешься?...
Цитата:
а вот для этого именно женсчине придётся много и у-порно поработать
нет, не придётся:) ейпросто надо быть изначально такой:)
Цитата:
причём не столь привычно - раздвинув ноги и подставив пЕлотку... Тут другие подходы нужны, именно "женские", чтобы мусчина САМ захотел это делать...
Согласна
Цитата:
Вааще-то для вливания ВСЕГО бабла ЖЕНА есть... А любовнице может обломицца, но совсем немного...
Это зависит от того кого мужчина больше любит: жену или любовницу...:))
Цитата:
Только последний далпайоп и ч(м)удила будет тратить на свою любовницу бабла больше, чем на Жену... ИМХО, ессьно!
Я смотрю ты женат...:)))
Цитата:
На Форуме это называется "Постоянник"...
Назови хоть горшком, хоть ухватом - только в печку не ставь(с) Интересно, а как называется если "постоянный клиент" ещё и единственный у девушки?...))))))
Цитата:
Какая же каша-малаша у Вас в гАлАве...
Отличная
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
есть подозрение, что она Елена.
Не знаю, лично с ней не знакома...)))
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Машины времени нет, фантастика на другом этаже. Зато есть самолеты и поезда. Езжай на Северный Кавказ, или в другой регион, где женщина- бесправное безмолвное существо.
Да шучу я насчёт "машины"....:))) понятно что единомышленников при желании можно найти где угодно. Плюс всё-таки, как ни крути. а общество у нас всёже пока ещё с традиционно-патриархальным уклоном, и консервативные пары, где мужчина содержит женщину (супружеские или нет - неважно в данном случае...), согласитесь, никого не удивляют...:))
|
66регион
На форуме: 20 л 190 д(с 10/12/2003)Ушел с форума
Тем: 9
Сообщений: 158
Флеймы: 58 (37%) |
|
|
|
Цитата:
Женщины в любом случае ценят в первую очередь то что для них мужчина сделал. а не то что "добыто" самостоятельно.
Откуда такая уверенность за всех женщин? Может просто забыли ИМХО вставить? Особенность женщин ИМХО в том, что они способны быстро забывать, что эту основу сделал для них мужчина и ОЧЕНЬ долго помнить, что они заработали (добыли) сами.
Представил как меня оценит бывшая при фразе "Дорогая, но ведь это я купил тебе это предприятие"
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 43 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Цитата:
консервативные пары, где мужчина содержит женщину (супружеские или нет - неважно в данном случае...), согласитесь, никого не удивляют...:))
Солнышко! Если мужчина содержит женщину, то она выполняет тяжелую домашнюю работу, создает условия, чтобы мужчина мог зарабатывать больше. Домохозяйка- это ломовая лошадь, пусть и любимая. Рублевские сказки- это, конечно, замечательно. Только для того, чтобы выиграть в лотерею, надо хотя бы купить лотерейный билет. Что ты лично сделала для того, чтобы быть достойной рублевского мужчины? Процитирую великого Гарика: у Новодворской пессда тоже есть
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 109 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
О, Orinda, а вы, как феминистка, что по поводу темы думаете? Должен ли секс без обязательств обязательно оплачиваться мужчиной?
|
ПлутОН
На форуме: 18 л 127 д(с 10/02/2006)Ушел с форума
Тем: 96
Сообщений: 5648
Флеймы: 3432 (61%)
Всего отчетов: 1
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Нет, ну конечно не так грубо... Но я думаю что всё понятно становится давольно быстро...
Ну если ГРАМОТНО дать понять, то тогда конечно да...
Цитата:
по крайней мере они хоть лучше и женственнее "самостоятельных" карьеристок...
Феи есть ОЧЕНЬ женственные и замечательные... СписОК оглашать не буду! Кому НАДО - сами всё знают!
Цитата:
Рукоприкладством занимаешься?...
Я?!?!?! Да божежь мой, ни в коем разе! Кто не знает добрАго и ленивАго ПлутОНчега?!
"КОНФУ ЧЕТАТЬ НАДОТЬ!" (с)
Копирайт на фразу "Ипать и 3,14здить!" принадлежит незабвенному КРАСАВЦУ!
Цитата:
Это зависит от того кого мужчина больше любит: жену или любовницу...:
Если ОН больше любит любовницу, то зачем жЫвёт с женой?! вопрос глюпый, но тем не менее - это не честнА...
Цитата:
Я смотрю ты женат...:)))
Ога! Причём счастлив и доволен, як СЛОН! Жена - замечательная, любовницев - нетути!
Цитата:
Интересно, а как называется если "постоянный клиент" ещё и единственный у девушки?..
"Муж на час"...
Цитата:
Отличная
И главное ВКУСНАЯ!
--------------------
| ВРЕМЕНА МЕНЯЮТСЯ, ЛЮДИ - ВСЕГДА ТЕ ЖЕ... |
|
66регион
На форуме: 20 л 190 д(с 10/12/2003)Ушел с форума
Тем: 9
Сообщений: 158
Флеймы: 58 (37%) |
|
|
|
Цитата:
Это я все к тому, что не надо ставить подножки тем, кто пытается
в очередной раз заблудиться в чистом поле.
Согласен. Но ведь выставить первые вешки в этом чистом поле тоже кто то должен? Цитата:
Ветер этого искушения скоро перестанет возбуждать
ее разгоряченное лицо. И она погрузится в тот мрак, в котором пребывают
все, на чьих лицах тоскливая печать брака. А пока. Пока иллюзия высокой
потребительской активности. Все ей должны. За что - не ясно. Но, почему
бы, и нет.
ИМХО все вернется на круги своя и она встретит снова ЕГО. Пусть в другом образе и обличье, но того же самого. И может он покажется ей родным и знакомым еще со времен иллюзий и жизнь подарит ей радость заблуждаться вечно?
|
disco_72
На форуме: 17 л 97 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
которые, имхо, являются несущественными, техническими, и на которые и указала в своем комментарии ув. Арриндочка, под остальным вполне могу подписаться.
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
ИМХО все вернется на круги своя и она встретит снова ЕГО. Пусть в другом образе и обличье, но того же самого. И может он покажется ей родным и знакомым еще со времен иллюзий и жизнь подарит ей радость заблуждаться вечно?
А что есть "заблуждение", когда весь мир существует лишь в нашем несовершенном восприятии?...)))
Сообщение изменил babettochka (10/04/2009 16:07:29)
|
disco_72
На форуме: 17 л 97 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
перестали бы уже на ув. Арриндочку феминисткой-то обзываться, а?
Вам самому-то не смешно? Или Вы феминисток настоящих не видали?
Я лично с Ариндой не знаком, как, думаю, и Вы, поэтому могу судить исключительно по её постам. Полагаю, что если бы все дамы относились к сильной половине человечества с таким почтением, уважением и любовью, как это делает ув. Арриндочка, то слово "феминизм" Вы бы и не услышали никогда, наверное
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
по крайней мере они хоть лучше и женственнее "самостоятельных" Цитата:
Если ОН больше любит любовницу, то зачем жЫвёт с женой?! вопрос глюпый, но тем не менее - это не честнА...
Ой, твои слова бы да богу в уши!!.......)))
Цитата:
Интересно, а как называется если "постоянный клиент" ещё и единственный у девушки?..
"Муж на час"...
Нет, ну это уж вы совсем рамсы попутали...))) Тогда уж, наверное, точнее будет "приходящий муж"...)))
Цитата:
И главное ВКУСНАЯ!
Приятного вам аппетита....:))
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Солнышко! Если мужчина содержит женщину, то она выполняет тяжелую домашнюю работу, создает условия, чтобы мужчина мог зарабатывать больше. Домохозяйка- это ломовая лошадь, пусть и любимая
Ну, во-первых, это я и по своему опыту знаю... А, во-вторых. кстати. не факт: иногда и по дому-то ничего толком не делает, а её любят...))) Любовь зла...)))
Цитата:
Рублевские сказки- это, конечно, замечательно
Ну причём тут сразу Рублёвка-лайф? Я ж не о миллионах говорила...
Цитата:
Что ты лично сделала для того, чтобы быть достойной рублевского мужчины?
Я у вас спросить забыла...:)))
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
которые, имхо, являются несущественными, техническими, и на которые и указала в своем комментарии ув. Арриндочка, под остальным вполне могу подписаться.
Под чем именно?..)))
|
Гурбангулы_Бердымухаммедов
На форуме: 17 л 123 д(с 14/02/2007)Бан: пожизненно
Тем: 22
Сообщений: 275
Флеймы: 117 (43%) |
|
Гео: Туркмения
|
|
В твоем нелегком деле как в драке-всегда найдется та, которая отсосет лучше
--------------------
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
В твоем нелегком деле как в драке-всегда найдется та, которая отсосет лучше
Ну если уж на то пошло, то вообще в любом другом деле всегда найдётся кто-то лучше...:) Так чтож теперь, вообще не жить??...:)))
|
Orinda
На форуме: 20 л 84 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
вымершая порода.
Ну во-первых, то, что я феминистка - вам где-то пригрезилось. Я просто за справедливость
А во-вторых, сама постановка вопроса некорректная и девочка-то не только о деньгах говорит. Просто она считает, что мужчины должны о ней заботиться и всяко поддерживать по жизни. Во всех возможных, таксать, проявлениях.
Мне уже, честно говоря, скучно высказываться на эту тему.. Если лично о себе, то как-то в жизни сложилось, что несмотря на то, что я маленькая (компактная), глазастая и трогательная, меня опекать сложно - задиристая и язва. Могу и покусать. Поэтому меня как-то особо в жизни никто не опекал. Деньги мне не нужны - ну, т.е. в широком смысле, канешна, нужны, кому ж не нужны-то, но вот так чтобы прям за секс.. Как-то не вижу себя в этой роли - нет опыта.
Подарки (если это именно подарки) - беру, грешна Но просить не умею - не приучена-с.. даж жалею иногда
Тут ведь проблема в чем - вот на эту барышню тоже свой купец есть. С теми, которые бискарысные)) с ними очень напряжно - надо духовно стараться всяко и соответствовать ее светлым мечтам. А вот с ентими барышнями - проще. Им сунул в зубы кошелек, ну там или гардероб обновил и усе.. а если будет выступать - "по сусалам, мон шер, по сусалам" (с).
|
Гурбангулы_Бердымухаммедов
На форуме: 17 л 123 д(с 14/02/2007)Бан: пожизненно
Тем: 22
Сообщений: 275
Флеймы: 117 (43%) |
|
Гео: Туркмения
|
|
Цитата:
В твоем нелегком деле как в драке-всегда найдется та, которая отсосет лучше
Ну если уж на то пошло, то вообще в любом другом деле всегда найдётся кто-то лучше...:) Так чтож теперь, вообще не жить??...:)))
Ну почему... Научиться еще чему нибудь кроме отсоса можно...
На фабриках мотальщицы требуются, у фермеров картошку убирать некому....
--------------------
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
молода ищщо, значить (произноситса голосом старой коровы )
Ну самой работать довелось. знаю о чём говорю:)
Цитата:
Я вот чем больше гонорарий получу - тем больше млею, куда там подаркам - к подарку ничо не приложено, а тут смотришь на денежку и думаешь "не, ну какая я все-тки умная, просто не знаю куда девацца"
Так в том-то весь и кайф что ты для этого ничего не делала - вдохновила мужчину сделать!...;)
|
Orinda
На форуме: 20 л 84 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Я лично с Ариндой не знаком,
я ему практиццки отдаюсь на форуме и в личке, а он с мной не знакооооом???? подлец какой, а...
|
DyadyaMika
На форуме: 20 л 64 д(с 13/04/2004)
Тем: 39
Сообщений: 559
Флеймы: 4 (0.7%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 15 |
|
Гео: Москва
|
|
-
Сообщение изменил DyadyaMika (10/04/2009 16:45:22)
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Научиться еще чему нибудь кроме отсоса можно...
На фабриках мотальщицы требуются, у фермеров картошку убирать некому....
Ну помечтайте, помечтайте;)
Готовы поспорить что мне придётся самой о себе заботиться?...;) Проиграете - вам щелбан))))))))))
Сообщение изменил babettochka (10/04/2009 17:43:28)
|
disco_72
На форуме: 17 л 97 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
Кроме двух утверждений, что:
а) женщина ценит заработанное менее, чем подаренное мужчиной
б) жену Лужкова зовут Маша (честно говоря, я вообще не знаю как ее зовут, но в данном вопросе более склонен доверять Оринде, нежели тебе, извини)
написанное тобой не вызывает особых возражений, а за некоторые абзацы (например, за последний) готов проголосовать всеми имеющимися у меня конечностями.
Так понятно?
|
DyadyaMika
На форуме: 20 л 64 д(с 13/04/2004)
Тем: 39
Сообщений: 559
Флеймы: 4 (0.7%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 15 |
|
Гео: Москва
|
|
Женщин - инвалидов - в Чечню! Напоминаю - женщина-инвалид не имеет ничего, кроме своей драгоценной дырки. Пусть там и хвалятся своими особенными дырками. А умеете ли вы хотя бы пользоваться мышцами влагалища, чтобы выстраивать весь мужской мир вокруг Вашей "звезды"?
Да, я утверждаю, что для постоянных отношений мне не нужна женщина, которая кроме раздвигания ног ничего не умеет. Мне, как и многим мужчинам, нужно не только тело. Нужно взаимное понимание. Взаимная поддержка. Нужен друг. И если женщина способна быть другом, то для нее ничего не жалко. Все можно отдать. А вот для "дырки" жалко. Потому что любая "дырка" легко меняется на другую. С пустой женщиной жить неинтересно.
Циатата:
"Воспитывать должен отец. Мать по сути нужна детям только пока они маленькие... Это вам любой психолог подтвердит".
Страшное заблуждление! И неприятно еще и то, что заблуждение принадлежит женщине... Я сам по образованию психолог, кандидат наук, между прочим. И могу заявить: отец даже для ребенка - подростка никогда не сможет заменить мать.
Вообще, мы наблюдаем демонстрацию ПАРАЗИТИЧЕСКОЙ ИДЕОЛОГИИ: с точки зрения юзерши babettochka, мужчина должен и деньги зарабатывать, и детей растить. А она - лишь ноги раздвигать да жизнью наслаждаться.
Цитата:
"Опору любят все. Если женщина "умная-образованная-успешная", значит она просто смирилась с тем что проще всё сделать самой, что не на кого положиться, но это вовсе не значит что она перестала быть женщиной...:) Она ждёт точно такого же внимания как и все остальные, иначе не будет с вами счастлива...:)"
Нет! Если женщина "умная-образованная-успешная", значит она, прежде всего, уважает себя! Она - Личность, а не Давалка! И это только повысит ее шансы у столь же успешных мужчин.
Цитата:
Вы плохо знаете женщин...:) То, чего она добилась (или "добыла"...)) сама - в восприятии женщины ничто по сравнению с тем что дано мужчиной...:)
Полный бред! Не говорите за всех! Ценить подарки больше собственных достижений может только Раб. Не у всех женщин рабская психология. А женщин я знаю получше вашего. Вы судите обо всех женщинах по себе.
У меня лично были разные периоды в отношениях с женщинами. Первую жену я содержал полностью, оплачивал ей образование и т.д. И не жалею об этом, потому что это дало ей возможность вырасти как профессионалу и в конце концов сделать неплохую карьеру. Я оплачивал все ее расходы, понимая, что она не на диване лежит, а учится и совершенствуется. Это было во благо. Если бы она не стремилась к росту, с чем бы она осталась после нашего развода?
Со второй женой познакомился, когда она уже была состоявшимся человеком. У нее интересная, творческая работа, без которой она просто не мыслит свою жизнь. И она никогда не откажется от своего любимого дела, хотя я и предлагал ей сидеть дома, когда у нас родился ребенок. Возможность содержать семью самостоятельно у меня есть, как только мы поженились, я приобрел новую квартиру и т.д. Не скрою, что в бытовом плане мне было бы легче, чтобы жена сидела дома. Но я уважаю свою супругу и поэтому ее жизненные цели и ценности для меня так же важны, как и мои собственные. Казалось бы, парадокс: муж не содержит жену потому, что уважает ее. И поэтому семейные, бытовые заботы мы делим пополам. А рабыня, которая как личность - ноль, мне, как и многим, неинтересна - для этого можно и в публичный дом сходить.
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
написанное тобой не вызывает особых возражений, а занекоторые абзацы (например, за последний) готов проголосовать всеми имеющимися у меня конечностями.
Так понятно?
Мерси вам за понимание...:)
|
66регион
На форуме: 20 л 190 д(с 10/12/2003)Ушел с форума
Тем: 9
Сообщений: 158
Флеймы: 58 (37%) |
|
|
|
Цитата:
А что есть "заблуждение", когда весь мир существует лишь в нашем несовершенном восприятии?...)))
Не в нашем, а в вашем....извините(с) "Операция Ы"
|
disco_72
На форуме: 17 л 97 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
Подлец я видите ли...Может и подлец, но подлец деликатный.
Есть некоторый опыт общения с дамами замужними...Маленький такой опыт, крохотный совсем
Тут лучше перебдеть знаешь ли...
Кто такая Оринда? Не знаю никакой Оринды! Так, на всякий случай
Сообщение изменил disco_72 (10/04/2009 16:45:13)
|
LadyLove
На форуме: 19 л 117 д(с 20/02/2005)Дата смерти: 31/01/2011
Тем: 64
Сообщений: 4036
Флеймы: 1141 (28%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
жену Лужкова зовут Маша
Елена
--------------------
Не быть любимым - это всего лишь неудача. Не любить - вот несчастье!
(А.Камю)
Никого не осуждаю, кроме осуждающих! |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Женщин - инвалидов - в Чечню! Напоминаю - женщина-инвалид не имеет ничего, кроме своей драгоценной дырки. Пусть там и хвалятся своими особенными дырками. А умеете ли вы хотя бы пользоваться мышцами влагалища, чтобы выстраивать весь мужской мир вокруг Вашей "звезды"?
Откуда столько злобы?...
[qoute]Да, я утверждаю, что для постоянных отношений мне не нужна женщина, которая кроме раздвигания ног ничего не умеет. Мне, как и многим мужчинам, нужно не только тело. Нужно взаимное понимание. Взаимная поддержка. Нужен друг. И если женщина способна быть другом, то для нее ничего не жалко. Все можно отдать.
Если речь о духовной стороне, то надо просто уметь найти подход к женщине (если, конечно, это вообще возможно в конкретном случае конкретных двух людей...) - и она раскроется...:) а если вы под "поддержкой" имели ввиду что она будет сама себя обеспечивать и вас спонсировать (в случае матпроблем у вас...), то идите вы знаете куда...:))
Цитата:
А вот для "дырки" жалко. Потому что любая "дырка" легко меняется на другую. С пустой женщиной жить неинтересно
Вот, понимаете, для вас она - "пустая дырка", а для кого-то другого, может, будет любимая женщина...:) Так зачемже попусту тратить время и нервы друг друга?...:)
Цитата:
Страшное заблуждление! И неприятно еще и то, что заблуждение принадлежит женщине... Я сам по образованию психолог, кандидат наук, между прочим. И могу заявить: отец даже для ребенка - подростка никогда не сможет заменить матьх
Я согласна, ребёнку нужны оба родителя. Но он должен видеть в первую очередь правильное разделение ролей в семье: отец успешно и увлечённо работает, мать - занимается домом и детьми, тогда он вырастет нормальным человеком! А если он видит что мать вкалывает как ломовая лошать целыми днями и недовольна жизнью, то неизвестно как это отразится на его психике...
Цитата:
Нет! Если женщина "умная-образованная-успешная", значит она, прежде всего, уважает себя! Она - Личность, а не Давалка! И это только повысит ее шансы у столь же успешных мужчин
Вы путаете понятия "отсутствие принципов" и "из принципа давать всем подрят"....:)))))))))))) Темболее если вы психолог, вы должны понимать что слово "личность" означает осознанность выбора человека, а не сам выбор:)
Цитата:
Полный бред! Не говорите за всех! Ценить подарки больше собственных достижений может только Раб. Не у всех женщин рабская психология. А женщин я знаю получше вашего. Вы судите обо всех женщинах по себе
Вы правы, у меня "рабская" психология...:) Но она, по-моему, достаточно естественна для женщины - наиболее распространённый вариант...:)
Вы мне настроение подняли: теперь чувствую такой кайф от того что всё что у меня есть мне подарено!...))))
Цитата:
Первую жену я содержал полностью, оплачивал ей образование и т.д. И не жалею об этом, потому что это дало ей возможность вырасти как профессионалу и в конце концов сделать неплохую карьеру. Я оплачивал все ее расходы, понимая что она не на диване лежит, а учится и совершенствуется. Это было во благо. Если бы она не стремилась к росту, с чем бы она осталась после нашего развода?
Не спорю, это очень благородный поступок с вашей стороны, т.к. он требовал от вас немалых сил (физических и духовных...). Но суть в том что. если вы женщину любите, вам наплевать лежит она на диване или нет...:) Вы её любой примете, а не будете от неё требовать каких-то практических заслуг типО карьеры...:)
Цитата:
Со второй женой познакомился, когда она уже была состоявшимся человеком. У нее интересная, творческая работа, без которой она просто не мыслит свою жизнь. И она никогда не откажется от своего любимого дела, хотя я и предлагал ей сидеть дома, когда у нас родился ребенок. Возможность содержать семью самостоятельно у меня есть, как только мы поженились, я приобрел новую квартиру и т.д. Не скрою, что в бытовом плане мне было бы легче, чтобы жена сидела дома. Но я уважаю свою супругу и поэтому ее жизненные цели и ценности для меня так же важны, как и мои собственные. Казалось бы, парадокс: муж не содержит жену потому, что уважает ее. И поэтому семейные, бытовые заботы мы делим пополам. А рабыня, которая как личность - ноль, мне, как и многим, неинтересна - для этого можно и в публичный дом сходить.
Вопрос: а если бы она работала. но её деятельность не приносила никаких доходов (чисто для души...), вы бы также отнеслись?...;)
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
А что есть "заблуждение", когда весь мир существует лишь в нашем несовершенном восприятии?...)))
Не в нашем, а в вашем....извините(с) "Операция Ы"
)))))))))))) Да вообще, ничего объективного не существует по сути....)
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Женщины в любом случае ценят в первую очередь то что для них мужчина сделал. а не то что "добыто" самостоятельно.
Откуда такая уверенность за всех женщин? Может просто забыли ИМХО вставить? Особенность женщин ИМХО в том, что они способны быстро забывать, что эту основу сделал для них мужчина и ОЧЕНЬ долго помнить, что они заработали (добыли) сами.
Представил как меня оценит бывшая при фразе "Дорогая, но ведь это я купил тебе это предприятие"
Просто в наше время заработать потенциально может каждая - это "путь наименьшео сопротивления", так сказать...)) Условиям современного общества. А вот подарок от любимого человека - совсем другое дело, это удача, которая. помимо практческого, имеет ещё и сильное духовное, символическое значение...
|
ПлутОН
На форуме: 18 л 127 д(с 10/02/2006)Ушел с форума
Тем: 96
Сообщений: 5648
Флеймы: 3432 (61%)
Всего отчетов: 1
Массаж: 1 |
|
|
|
Мадам, хрен с ней с Женой Лушкова!
А вот Вы том может быть всё-таки задержитесь немного с нами на Форуме?!
Как-то забывать Вы про нас стали?!
Или мы Вас уже зае... ну, достали, в смысле...
Напоминание - в аттаче!!!
--------------------
| ВРЕМЕНА МЕНЯЮТСЯ, ЛЮДИ - ВСЕГДА ТЕ ЖЕ... |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
"Женщин - инвалидов в Дом Терпимости!" - оооо, дааааа......)) А если - не дай Бог! - кто заберёт такую к себе, а то и - о ужас!!! - женится на такой, вы просто изойдёте желчной злобой.....)))))))
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 109 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Не, то, что она - феминистка - это даже без вопросов. Попытался я ей как-то втолковать, что мужчины от женщин не только позой при мочеиспускании отличаются - получил в ответ кучу негатива с общим смыслом "да тебе наверное не дают". Если человек переходит на личности - значит точка зрения оппонента задела нечто святое для него.
|
LadyLove
На форуме: 19 л 117 д(с 20/02/2005)Дата смерти: 31/01/2011
Тем: 64
Сообщений: 4036
Флеймы: 1141 (28%) |
|
Гео: Москва
|
|
Дык, это… чернила закончились!
Тут и без меня сумасшедших с каждым днём всё больше и больше
Обхохочешься!
--------------------
Не быть любимым - это всего лишь неудача. Не любить - вот несчастье!
(А.Камю)
Никого не осуждаю, кроме осуждающих! |
|
ПлутОН
На форуме: 18 л 127 д(с 10/02/2006)Ушел с форума
Тем: 96
Сообщений: 5648
Флеймы: 3432 (61%)
Всего отчетов: 1
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
чернила закончились!
Ничо, мы тебе заправим... ручку... чернилами...
Цитата:
Тут и без меня сумасшедших с каждым днём всё больше и больше
Да все мы тута...
Цитата:
Обхохочешься!
Ничо, нормально!
--------------------
| ВРЕМЕНА МЕНЯЮТСЯ, ЛЮДИ - ВСЕГДА ТЕ ЖЕ... |
|
DyadyaMika
На форуме: 20 л 64 д(с 13/04/2004)
Тем: 39
Сообщений: 559
Флеймы: 4 (0.7%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 15 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата
"Женщин - инвалидов в Дом Терпимости!" - оооо, дааааа......)) А если - не дай Бог! - кто заберёт такую к себе, а то и - о ужас!!! - женится на такой, вы просто изойдёте желчной злобой.....)))))))"
+ + +
У достойных мужчин и жены, как правило, не менее достойные люди. Хотя от ошибок никто не застрахован. Женитьба на "давалке", т.е. женщине, у которой за душой нет ничего, кроме влагалища, которым она, как сачком, пытается поймать олигархов - крайне редкое безумие. Таких давалок миллионы, выбирай - не хочу. А вот одиноких мужчин с хорошим достатком и приятным характером - единицы. Не только женщины выбирают нас, мы тоже выбираем женщин. Спонсорофилки и проститутки отсекаются. Они нам нужны только для забавы.
Злобой не изойду (я вообще беззлобный человек), просто пожалею товарища. Кстати, был такой случай, когда один мой приятель, кстати, топ-манагер одной из крупнейших российских компаний чуть не женился на спонсорофилке. Обалденной красоты была девушка, ничего не скажешь. Она клялась ему в вечной любви, у них был безумный секс, короче, товарищ "поехал". Поселил ее у себя, дарил дорогущие подарки. Но по ряду признаков я заподозрил неладное. Он, конечно, был ослеплен любовью и ничего не замечал. Пришлось настоятельно посоветовать товарищу поставить на прослушку домашний телефон, а также мобильный новоиспеченной невесты... Через несколько дней друг прослушал запись ее разговоров с подружками, где она хвасталась, как ловко охмурила богатенького.
Что поделаешь? Выставил за дверь сразу.
|
Orinda
На форуме: 20 л 84 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Это значит феминистка - которая с вами не согласна)))
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Не, то, что она - феминистка - это даже без вопросов. Попытался я ей как-то втолковать, что мужчины от женщин не только позой при мочеиспускании отличаются - получил в ответ кучу негатива с общим смыслом "да тебе наверное не дают". Если человек переходит на личности - значит точка зрения оппонента задела нечто святое для него.
Диалог мужчины и женщины:
М: - 2*2=4
Ж: - Да тебе вообще никто не даёт!!
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
У достойных мужчин и жены, как правило, не менее достойные люди
Ну, кстати, не скажите... Какраз-таки очень часто это вточности наоборот. В женщине каждый ищет то чего ему не хватает в себе самом.
А вообще эта тема очень слабо поддаётся какой-либо логике и классификации, очень уж тут всё индивидуально - каждый случай частный...
Цитата:
Женитьба на "давалке", т.е. женщине, у которой за душой нет ничего, кроме влагалища, которым она, как сачком, пытается поймать олигархов - крайне редкое безумие
Да что вы заладили "нет ничего, кроме влагалища, нет ничего, кроме влагалища..." - да не может такого быть!:) Всегда что-то есть, может просто лично вам незаметно, да и тот факт что у неё "за душой ничего нет" ещё не говорит о том что она готова отдаться любому, кто только денег даст. Я лично знаю много пар, где простая домашняя женщина+успешный мужчина, а вот пар, где оба супруга очень много зарабатывают и оба сугубо заняты карьерой почти не знаю.
Цитата:
Таких давалок миллионы, выбирай - не хочу
Можно очень любить простую женщину, "безработную корову", а можно очень сильную и вроде бы достойную-раздостойную женщину просто использовать... Причём - заметьте - от первой ничего по сути получить нельзя, разве что что-то сугубо-духовное (и то скорее раскрыть в себе с её помощью, а не получить от неё...), а вот от второй, к сожалению, можно много чего получить...((( так что первой проще найти того кто её РЕАЛЬНО полюбит, и не ошибиться при этом:)
Цитата:
Спонсорофилки и проститутки отсекаются. Они нам нужны только для забавы.
Ну это вам:) А другие, между прочим, на проститутках даже женятся...;) Даже президенты некоторые...;) Я не вижу ничего негативного или аморального в желании женщины видеть в мужчине источник дохода, чтобы её за это презирать.
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 109 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Нифига себе. Я в этой теме наоборот ближе к феминизму. Передовая мысль так и прёт .
Цитата:
Ну во-первых, то, что я феминистка - вам где-то пригрезилось. Я просто за справедливость
Так феминизм - это не обязательно ругательство. В нашей ситуации, это всего лишь мировоззрение, отрицающее принципиальные различия между полами, в том числе и в психологии и нормах поведения.
Цитата:
А во-вторых, сама постановка вопроса некорректная и девочка-то не только о деньгах говорит. Просто она считает, что мужчины должны о ней заботиться и всяко поддерживать по жизни. Во всех возможных, таксать, проявлениях.
А если я "просто начну считать" чего-нибудь этакого, интересного? С каких пор то, что кто-то считает о том, что ему кто-то обязан, вдруг стало определяющим?
Вообще, бог с ней, с Баббеточкой, лично ваше мнение каково? Простой вопрос, на который можно дать простой ответ. Считаете ли вы, что секс без обязательств есть одолжение со стороны женщины? И если да, считаете, то какого рода плата с вашей точки зрения приемлема. Не касаясь вопроса, нужен он лично вам или нет, умеете ли вы выпрашивать подарки и хотите ли зарабатывать таким образом на жизнь. Просто, что по этому поводу говорит ваше чувство справедливости?
Цитата:
Тут ведь проблема в чем - вот на эту барышню тоже свой купец есть. С теми, которые бискарысные)) с ними очень напряжно - надо духовно стараться всяко и соответствовать ее светлым мечтам. А вот с ентими барышнями - проще. Им сунул в зубы кошелек, ну там или гардероб обновил и усе.. а если будет выступать - "по сусалам, мон шер, по сусалам" (с).
Ну да, есть в этой мысли разумное зерно. Если принять, что мужчина таки обязан заботиться, иной раз проще откупиться.
С другой стороны смотрю я на семьи и вижу взаимную заботу. Получается, если жена - то должна заботиться, и накормить, и выслушать и детей воспитывать, а если любовница - то ничего не должна, ноги раздвигает и скажи спасибо. Даже удивительно, зачем женщинам это ярмо. А как дело касается мужика, то любовник вдруг обязан выполнять все обязанности любящего мужа. И мамонтовым мясом обеспечивать, и морально заботу проявить, и приехать лампочку вкрутить по первому звонку. Кстати, с точки зрения идеи "человек = животное" такое положение дел оправданно, но вам вроде эта мысль не нравится.
|
Orinda
На форуме: 20 л 84 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
феминизм. Поэтому и лепите ярлыки незнакомым женщинам.
Цитата:
Так феминизм - это не обязательно ругательство. В нашей ситуации, это всего лишь мировоззрение, отрицающее принципиальные различия между полами, в том числе и в психологии и нормах поведения.
Учитесь хотя бы в Википедию заглядывать, прежде чем подобные глупости постить... Детский сад..
Феминистки никогда не отрицали "принципиальных различий" между мужчиной и женщиной - для этого они были слишком умны. Я впрочем тоже ничего подобного не говорила, вам почудилось. Хоть я и не Симона де Бовуар.
Цитата:
А если я "просто начну считать" чего-нибудь этакого, интересного?
Да это ваши проблемы. Каждый дрочит как он хочет.. и что характерно - на каждый товар найдется свой купец, и те, кто в этой ветке громко кричал "бабетта фу" - я думаю, в реальной жизни вполне готовы кого-то содержать. Просто не бабетту)) Цитата:
лично ваше мнение каково? Простой вопрос, на который можно дать простой ответ. Считаете ли вы, что секс без обязательств есть одолжение со стороны женщины?
Нет, не считаю. Я вообще не связываю секс с каким-то материальным благом - если мне мужчина неприятен, то я с ним не буду спать даже за "сто тыщ мильонов", а если нравится - я его и так трахну, он даже опомниться не успеет. Другой вопрос, что мне еще не каждый понравится Цитата:
Ну да, есть в этой мысли разумное зерно.
Да? ну спасибо, гы))) Я прям должна быть польщена, что вы признали возможным, что в моей голове есть разумные зерна
Цитата:
Если принять, что мужчина таки обязан заботиться, иной раз проще откупиться.
Вы неправильно меня поняли опять. Никто ничего никому не должен. Просто есть определенный контингент мужчин, которые предпочитают жить в товарно-денежной системе отношений и не задумываться о том, что женщине нужно что-то еще (лежащее в нематериальной плоскости). Но со многими женщинами такие номера не проходят. Поэтому бабетты будут востребованы всегда - пока есть те, кто предпочитает не напрягаться.
|
Гурбангулы_Бердымухаммедов
На форуме: 17 л 123 д(с 14/02/2007)Бан: пожизненно
Тем: 22
Сообщений: 275
Флеймы: 117 (43%) |
|
Гео: Туркмения
|
|
Цитата:
А другие, между прочим, на проститутках даже женятся...;) Даже президенты некоторые...;)
Она не проститутка, она сюардесса
--------------------
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 109 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
феминизм. Поэтому и лепите ярлыки незнакомым женщинам.
Цитата:
Так феминизм - это не обязательно ругательство. В нашей ситуации, это всего лишь мировоззрение, отрицающее принципиальные различия между полами, в том числе и в психологии и нормах поведения.
Учитесь хотя бы в Википедию заглядывать, прежде чем подобные глупости постить... Детский сад..
Я же уточнил "в нашей ситуации". Когда-то давно феминизм был движением за равные права... ну и далее по википедии. Все права мужчин уже у женщин есть. Начальная цель достигнута, можно расходиться, феминизм стал нормой. Теперь же осталось 2 вида феминисток, честные феминистки - которые в самом деле верят в то, что мужчины и женщины не отличаются ничем, кроме воспитания и пытаются стереть все различия в нормах поведения. И те, которые просто тупо хотят преференций для своего пола, в рамках программы "и рыбку съесть...".
Так что иногда для вменяемой беседы нужно чуть-чуть большее, чем умение читать википедию.
Цитата:
Цитата:
А если я "просто начну считать" чего-нибудь этакого, интересного?
Да это ваши проблемы. Каждый дрочит как он хочет..
Согласен, поэтому и предложил не смотреть на то, как дрочит Бабетта .
Цитата:
и что характерно - на каждый товар найдется свой купец, и те, кто в этой ветке громко кричал "бабетта фу" - я думаю, в реальной жизни вполне готовы кого-то содержать. Просто не бабетту))
Не, ну это несерьёзно. Бывает случаи, когда женщина содержит мужчину. Если такой зайдёт сюда и расскажет, что, по его мнению, мужчина должен работать только пока себе бабу не нашёл, мы же не будем делать из его мнения какие-то общие выводы. Хоть на его товар купец и нашёлся.
Цитата:
Нет, не считаю. Я вообще не связываю секс с каким-то материальным благом - если мне мужчина неприятен, то я с ним не буду спать даже за "сто тыщ мильонов", а если нравится - я его и так трахну, он даже опомниться не успеет. Другой вопрос, что мне еще не каждый понравится
Понятно. Спасибо за ответ. Естественно должен понравиться, мы же говорим о взаимоприятном сексе, а не о проституции. Ненравящуюся женщину тоже не каждый станет трахать.
Хотя тут в теме промелькнуло использование слова "понравиться" как эвфемизм для "дать денег" .
Цитата:
Вы неправильно меня поняли опять. Никто ничего никому не должен. Просто есть определенный контингент мужчин, которые предпочитают жить в товарно-денежной системе отношений и не задумываться о том, что женщине нужно что-то еще (лежащее в нематериальной плоскости). Но со многими женщинами такие номера не проходят. Поэтому бабетты будут востребованы всегда - пока есть те, кто предпочитает не напрягаться.
Да, очевидно я не понял вашей мысли. Я подумал, раз мы обсуждаем "секс без обязательств", то разговоры о замене одного вида заботы другим (денежным), подразумевает, что мужчина всё-таки должен за секс.
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Она не проститутка, она сюардесса
хи-хи-хи-хи-хи...
|
Luce
На форуме: 15 л 91 д(с 17/03/2009)Ушел с форума
Тем: 20
Сообщений: 334
Флеймы: 5 (1.5%) |
|
Гео: Mosca
|
|
ой ли... мало тех,кто рискует показаь своя настоящее Я...
потому как от умных,сильных и успешных леди мужики разбегаются
--------------------
| я подумаю об этом завтра! |
|
М.Ч.
На форуме: 15 л 70 д(с 08/04/2009)
|
|
|
Если у человека, вне зависимости от пола, помимо ума, силы и прочего присутствует позитивная позиция, человечность, отсутствуют агрессия и садистские наклонности, то друзья у него всегда будут. Наоборот, к добрым и умным обычно все тянутся. С ними сложней тем, кто сам не добр. За плевок в душу - сразу в лоб. В целом общения им должно хватать.
В качестве спутника жизни "успешной леди" абы-кто не нужен, очень правильно, имо. Скорей наоборот, если абы-кто не желает разбегаться - нужно его разбежать.
Радостно, что на дворе не средневековье и женщины, в основном, это понимают. Среди знакомых женщин безработных почти нет. Первое-второе высшее у всех поголовно. Такие умницы! А уж поговорить то как приятно. Вобщем, радуют разум, душу и глаз.
Мужикам главное не отставать - радость должна быть обоюдной)
Недавно болтали с одной любительницей поесть-попить нахаляву на соотв. тему. На следующий день отчиталась: кавалер отклонил предложение поделить счёт. Вот тут всё честно: предложили, отказался, ОК, нет так нет. Самоутверждайся за свои деньги дальше, если угодно.
|
Luce
На форуме: 15 л 91 д(с 17/03/2009)Ушел с форума
Тем: 20
Сообщений: 334
Флеймы: 5 (1.5%) |
|
Гео: Mosca
|
|
дружить эт запросто)
а вот дальше...
--------------------
| я подумаю об этом завтра! |
|
М.Ч.
На форуме: 15 л 70 д(с 08/04/2009)
|
|
|
А дальше следует отсев абы-кого. Количество кандидатов резко сокращается. Возможно до нуля)
Если вы о том, что некоторые успешные мужчины, в силу неких мужских комплексов, хотят видеть рядом с собой женщин-наложниц, то это, имо, тоже пережиток средневековья. Не привыкли ещё. Также как и не все женщины привыкли. Выше в топике барышня - яркий пример реакционных настроений. Социальному характеру для изменений требуется время.
Ещё, как вариант - проявление садо-мазохистских акцентов в характере. Этого вокруг полно, что внутри полов, что между полами, в этом случае пол наверное не так сильно играет.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
какже феи, которые необразованы и несамостоятельны?...;)) Вы же и с ними время от времени дело имели...)))
Среди лиц этой профессии я общаюсь с Проститутками, а не с бл#дями (которые, КСтати, имеются в любой профессии а также среди домохозяек). Насчёт "необразованности"... гы-ы, чем меряем?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Orinda
На форуме: 20 л 84 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Когда-то давно феминизм был движением за равные права... ну и далее по википедии. Все права мужчин уже у женщин есть.
Все значительно сложнее. Во-первых, права-то есть, но как выясняется - не про нашу честь. Пока женщины боролись за свои гражданские права, мужчины тоже времения даром не теряли и учились противодействию - двойные правила, скрытая дискриминация, домашнее и прочее насилие. Тут совершенно не надо быть феминисткой, чтобы знать, что эти явления существуют и процветают, и чем больше женщинам формально предоставляется прав, тем больше трудностей с их реализацией возникает на практике.
Проблема вашего восприятия в том, что вы не видите разницы между просто равенством и формальным, юридическим равенством, о котором говорю я; поверьте - об этом я имею представление. Ну для примера - если юридическое лицо заключает гражданско-правовой договор с государством, то в этих договорных отношениях они равны, но это условность, понимаете? никто не будет спорить, что правовая природа юрлица и государства (как мужчины и женщины) разная, что у них разные первичные, вторичные, четвертичные и прочие признаки, статус, функции и т.д. Но для целей договора они условно (!) принимаются как две равные единицы.
Так и я говорю (так и, кстати, феминистки говорят))) - мы разные, но для каких-то определенных целей мы условно равны, мы можем о чем-то договариваться, мы можем быть равны там, где неравенство не обусловлено нашей гендерной ролью и т.д.. Содержание этих договоренностей у всех может быть разное, отношение к тому, как исполнять эти договоренности - разное, но принципиальная возможность выдвигать свои условия, в том числе и условия совместной жизни, у нас одинаковая.
Может быть для вас это и невозможная форма отношений, но для меня это форма диалога и единственный приемлемый вариант построения отношений с партнером. Феминизм это или нет в вашем понимании - мне как-то по барабану, но по моему до настоящего феминизма тут еще далеко.
Цитата:
И те, которые просто тупо хотят преференций для своего пола, в рамках программы "и рыбку съесть...".
Вы полагаете, что мужчинам не свойственно требовать преференций для своего пола? Я как раз в современном варианте вижу обратную картину - мужчина утверждает, что раз он зарабатывает деньги, то он имеет право жить так, как ему удобно, проводить время так, как он хочет и все другие обязательства исполнять "на отъе.ись". И категорически не желает слышать "але, я тоже зарабатываю, следовательно тоже могу требовать преференций". Это слабый звук просто не воспринимается мужскими ушами.
Цитата:
Не, ну это несерьёзно. Бывает случаи, когда женщина содержит мужчину. Если такой зайдёт сюда и расскажет, что, по его мнению, мужчина должен работать только пока себе бабу не нашёл, мы же не будем делать из его мнения какие-то общие выводы. Хоть на его товар купец и нашёлся.
А я и не собираюсь обобщать - если я не приемлю какую-то точку зрения, то это не значит, что она неправильная, поэтому если такой мужик и зайдет сюда, то я с интересом послушаю его аргументацию, и если она мне покажется убедительной, то приму ее к сведению. Аргументация бабетты мне пока убедительной не показалась, но и ее точка зрения имеет право быть и на ее позицию тоже найдется свой потребитель. Не надо красить все в белое и черное, есть еще куча цветов. Я, например, за тем и читаю этот форум и не ухожу с него, что чувствую потребность видеть другие цвета, о существовании которых многие в своей "белой жизни" не догадываются, хотя основные темы форума мне совершенно не близки. Ну разве только любовь к "поп.здеть" и "пое..ться" Цитата:
Хотя тут в теме промелькнуло использование слова "понравиться" как эвфемизм для "дать денег"
Я уже тут недавно говорила, что для того, чтобы человек понравился, нужно чтобы проскочила искра - это не занимает много времени. Если искра проскочила, то дополнительные стимуляции не нужны. Следовать этой искре для меня и есть свобода выбора, т.е. я для того и училась и работала, чтобы в какой-то момент сказать - я ни от кого не завишу материально, поэтому выбираю сама - с кем, когда и в какой позе. И если кто-то мне предлагает финансово простимулировать мой выбор, то я это воспринимаю как покушение на мою свободу и человек идет нахрен. Я также оставляю за собой право отправить нафиг партнера в любой момент наших отношений, как только он начинает мне диктовать свои условия в отношениях, а не садится за стол переговоров со мной. Возможно, далеко не каждого это устроит, но мне далеко не каждый и интересен - это раз, а кроме того - в итоге я имею вполне гармоничные отношения с человеком, который считает, что я великолепная жена, друг, партнер и любовница, и вполне себе осознает, что со мной песня "я зарабатываю, поэтому я хозяин" не пройдет. Но взамен-то человек тоже получает и уважение, и желание договариваться и право на собственные убеждения и сохранность собственных привычек.
Если это в вашем понимании феминизм - ваше право, мне от этого не холодно и не жарко. Я уважаю мужчин, я их очень люблю, но при этом 1) с одной стороны - я нас не равняю, 2) с другой стороны - я полагаю, что условное, формальное равенство между нами возможно, особливо когда речь идет о семье или просто отношениях.
У вас все прояснилось? Я доступно излагаю?
Цитата:
Я подумал, раз мы обсуждаем "секс без обязательств", то разговоры о замене одного вида заботы другим (денежным), подразумевает, что мужчина всё-таки должен за секс.
Я не очень понимаю, значит, что такое "секс без обязательств". Для меня секс и обязательства - понятия никак не связанные. Мой дорогой покойный ныне учитель любил говаривать "никто никому ничего не должен". Поэтому если я уж оказываюсь в койке с мужиком, я не стану думать о том, что он мне с этого момента чего-то должен. Другое дело - что я вряд ли окажусь в койке с мужиком только потому, что он потряс передо мной толстым бумажником, как это принято по нынешним временам в некоторых кругах нашего общества. Скорее наоборот - я сразу просеку "типовые движения толстосума" и эти попытки произвести на меня впечатление таким примитивным способом скорее вызовут мое раздражение..
Но тут приходится оговориться - в моем окружении практически нет людей случайных (и я вообще стараюсь очень разборчиво подходить к любым знакомствам), поэтому ситуация когда мне кто-то предложит "просто по.баться" практически исключена. Скорее всего к моменту "по.баться" мужчина уже приложил усилия и произвел на меня определенное впечатление. И я на него соотвественно...
|
моська
На форуме: 18 л 8 д(с 10/06/2006)
Тем: 12
Сообщений: 569
Флеймы: 208 (37%) |
|
Гео: Россия
|
|
Вы меня простите, о возрасте задавали, скорее всего?!
Так вот, если Вы полюбили, увлеклись страстно - вопросы о размере не возникнут! Природа возьмёт своё!
У меня были случаи, я кончала от прикосновений, от поцелуев !
РАЗМЕР НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ!
Не загоняйтесь,у тем паче, Вас среднестатистический размер !
Анекдот вспомнила!
Две подружки встречаются...
-Чего грустная такая?
-Ой, муж - импотент!
-Так мой - трижды! Импотентом был! С лестницы упал - все пальцы сломал и язык прикусил! !
Всё в Ваших руках! А про узкие врата в хоромы Вы себе выдумали(про руки я выразилась образно )
--------------------
| Один, глядя в лужу, видит в ней грязь, а другой –отражающиеся звезды. |
|
hohotushka
На форуме: 16 л 181 д(с 18/12/2007)
Тем: 217
Сообщений: 2691
Флеймы: 91 (3.4%) |
|
|
|
Как сказала! Точно, по-сути и внятно.
Респект и уважуха!
|
stepol
На форуме: 22 г 79 д(с 30/03/2002)
Тем: 132
Сообщений: 4337
Флеймы: 547 (13%) |
|
Гео: На берегу теплого моря...
|
|
"среднестатистическая" дЭушка как мне кажется
Вы - умная и хорошо зарабатывающая + еще и юрист - это и диктует Ваш взгляд на жизнь, Ваше поведение и точку зрения.... Таких женщин очень мало и то что позволено Юпитеру - не позволено быку......
Так что Вы не смешивайте себя и какую-нибудь
"быть блондинкой, стать рачком,
как сосать - кому, почем,
учат в школе, учат в школе,
учат в школе....."
имхо сугубо, с Вами спорить не буду, хотя в гости бы пригласили бы с удовольствием Жаль, живем далеко....
--------------------
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 109 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Все значительно сложнее. Во-первых, права-то есть, но как выясняется - не про нашу честь. Пока женщины боролись за свои гражданские права, мужчины тоже времения даром не теряли и учились противодействию - двойные правила, скрытая дискриминация, домашнее и прочее насилие. Тут совершенно не надо быть феминисткой, чтобы знать, что эти явления существуют и процветают, и чем больше женщинам формально предоставляется прав, тем больше трудностей с их реализацией возникает на практике.
Что и требовалось доказать. "Я не феминистка"-Оринда начала рассказывать про стеклянный потолок, гендерные роли и мировой мужской заговор. Знаете, ваши слова мне обидны очень: я считал себя мужчиной, а меня, оказывается, свои же ни во что не ставят, ни в учебный лагерь по противодействию эмансипации не отправляли, ни на тайные собрания не приглашали .
Всё это насчёт "женщине трудно прорваться" - это пустая болтовня. У мужчин точно так же, право даёт лишь призрачную возможность, а дальше зависит от способностей, упорства и удачи. Единицам удаётся пробиться, остальные сидят внизу социальной лестницы. И мужчинам тоже кажется, будто "соседу всё даётся легче, чем мне". У нас только нет агитатора, который объяснит, что всё это правда, и происходит потому что у соседа другие половые признаки.
Есть бесспорный факт: мужчины чаще женщин оказываются на руководящих и ответственных должностях. С ним согласны все. И есть разные объяснения этому факту. Одни (не феминисты) объясняют это принципиальными различиями в психологии мужчин и женщин. Другие (современные феминисты) не могут это объяснение принять и выдвигают другие объяснения, от всемужского шовинистического тайного заговора, до самоподдерживающейся системы патриархата, которая действует на подсознательном уровне и закладывается при воспитании. Первое даже обсуждать смешно, а вот второе... оно могло бы быть правдой, если бы не одно "но": уже несколько поколений (считаю "поколением" срок в 25 лет, как разница в возрасте между человеком и его первым ребёнком) прожили в условиях пропаганды феминизма, а воз и ныне там. Не секрет, что большинство воспитателей и учителей - женщины, получается, что текущее поколение шовинистов и баббеточек было воспитано в тематике патриархата образованными равноправными женщинами, что, естественно, нонсенс.
Короче, всё именно так, как я и написал. Принципиальное отличие современных феминисток, сама основа феминизма - аксиома об абсолютном равенстве полов, включая отказ признавать врождённое психологическое различие. Всё остальное следует из этой аксиомы.
Кстати, как я понял из ваших слов, вы согласны с тезисами феминизма. Почему тогда вы отказываетесь от звания феминистки?
Цитата:
Вы полагаете, что мужчинам не свойственно требовать преференций для своего пола?
Конечно свойственно. Просто у нас нет такой удобной ширмы, как феминизм. Мы требуем преференций из эгоизма, а вы - ради справедливости. Поэтому за наши требования мы получаем по мордасам ссаными тряпками, а "феминистки" подчастую получают то, что хотят.
Цитата:
Я как раз в современном варианте вижу обратную картину - мужчина утверждает, что раз он зарабатывает деньги, то он имеет право жить так, как ему удобно, проводить время так, как он хочет и все другие обязательства исполнять "на отъе.ись". И категорически не желает слышать "але, я тоже зарабатываю, следовательно тоже могу требовать преференций". Это слабый звук просто не воспринимается мужскими ушами.
А я прям в этой теме вижу картину "у меня есть влагалище и поэтому вы мне должны". И что? В мире миллиарды людей, можно найти любые картины, особенно если хорошо ищешь.
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Не соглашусь. "Не совсем среднестатистические девушки" конечно, хороши, и сам я частенько увлекаюсь именно ими Но и проблем они способны создать порой - ого-го! (Я вовсе не имею в виду прелестную Оринду )
Но те, кого вы этому высшему дамскому сословию противопоставляете - презрительно обзываете "какими-то"... - именно среди них я чаще всего встречал таких, кого можно уважать и кем восхищаться - тех самых женщин, что на своих хрупких плечах много раз вытаскивали и продолжают тащить многострадальную страну и ее непутевых мужиков...
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
мужчинам тоже кажется... происходит потому что у соседа другие половые признаки
А ведь это именно так!
Решил уточнить в Википедии, что же значит тошнотное словечко "гендер"
Так вот - гендеров в цивилизованном мире оказывается не два, а как минимум четыре
Вот и получается, что мужчина с самым традиционным гендером оказывается обойденным гендером нетрадиционным (ну, вы понимаете, что я имею в виду ). Этот гендер ведь тоже обиженный , исторически дискриминируемый и ему больше прав в политкорректном обществе положено.
Вот такая вот пи-феминистика
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Я бы хотел сделать замечание о системе координат, в которых происходит пресловутое "равноправное" (декларируемое или же более-менее близкое к реальности) взаимодействие мужчин и женщин. Так вот, эта система координат (и связанная с ней система ценнстей, критериев успеха/неуспеха, правил игры и т.д.) является в настоящее время сугубо мужской. Сей факт Вы преЭлестно выразили в примере о взаимодействии юр.лица и государства. В общем, юр.лицо (ака женщина ) ведёт игру на чужом поле и по правилам, установленным не им (ей)... посему, чтобы хоть как-то уравновесить шансы, оно (она) имеет обыковение несколько "химичить" (как известно, если платить все налоги - бизнес лучше даже не начинать ) ака "заигрывать" (т.е. использовать некие средства, которые не используют или вообне не могут использовать, а то и вовсе не осознают оппоненты) в неких пределах, которые для юридичесих лиц условно можно обозначить например как "в белую", "в серую" и "в чёрную".
Увы, однако, "с волками жить - по-волчьи выть". Маскулинизация бизнес-вумен (даже вполне владеющей техниками "заигрывания") обескуражвает (лично меня). И, имо, без радикальной смены парадигмы общества десь вряд ли что-то можно принципально изменить. Впрочем, кого-то это, безусловно, устраивает... например. в БДСМ-тусовках соотношение доминирующих Дам и сабмиссивных мужчин обычно составляет 1:7 - 1:10.
В целом же в отношении "писуемого" Вами могу заметить лишь: "Вот юрист хренов, а? - пробормотала Родина-мать с восхищением"(с) Пелевин В.О.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
...это и диктует Ваш взгляд на жизнь, Ваше поведение и точку зрения....
То же самое можно сказать и о мужчинах. Его возможности, его обрах жизни, его воспитание формируют взгляды на жизнь. А отношение к женщине - это показатель отношения к жизни вцелом. Если вы считаете что простая девушка, ждущая от вас содержания, недостойна вашего внимания, считаете что женщина должна сама о себе заботиться и обладать каким-то багажом специфических знаний/навыков чтобы быть для вас интересной, просто ответьте себе на вопрос "зачем вам это нужно?" - и поймёте почему такое отношение мне не нравится...:)
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Но те, кого вы этому высшему дамскому сословию противопоставляете - презрительно обзываете "какими-то"... - именно среди них я чаще всего встречал таких, кого можно уважать и кем восхищаться - тех самых женщин, что на своих хрупких плечах много раз вытаскивали и продолжают тащить многострадальную страну и ее непутевых мужиков...
Можно уточнить? О каких именно девушках вы говорите и что именно они делают "своими хрупкими плечами"?...)))
|
М.Ч.
На форуме: 15 л 70 д(с 08/04/2009)
|
|
|
Orinda, позвольте восихититься. Вы великолепны!)
Надеюсь когда-нибудь дорасти до уровня подобных Женщин.
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 199 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
"! Если мужчина содержит женщину, то она выполняет тяжелую домашнюю работу, создает условия, чтобы мужчина мог зарабатывать больше. Домохозяйка- это ломовая лошадь, пусть и любимая. Рублевские сказки- это, конечно, замечательно. Только для того, чтобы выиграть в лотерею, надо хотя бы купить лотерейный билет. Что ты лично сделала для того, чтобы быть достойной рублевского мужчины? Процитирую великого Гарика: у Новодворской пессда тоже есть"
прости, какой-то набор нелепостей.
тяжелую домашнюю работу выполняет домработница. и вообще всю работу. моему мужу интереснее провести эти 2-3 часа со мной в клубе, казино или постели... моя теперь еще и стирает и гладит и по полочкам все расставляет: боится потерять работу из-за кризиса. ломовые лошади нужны работягам: вот он приходит с завода, а ты такая вся в фартучке ему котлеты с картошкой - хоп! - ина стол. ..а потом добавки.
мужчинам , переросшим этот "заводской" уровень, нахер не сдались твои уменья. им не прачка нужна, а человек. когда я слишком рьяно пыталась заниматься хозяйством (ну люблю я готовить!), муж мне сказал:" кухарка - не мой идеал женщины"
причем здесь рублевские сказки? там тоже люди живут по-разному. быдла с баблом у нас навалом, так что ж теперь? если женщина готова ради богатства скотское отношение терпеть - ее выбор. мне одной состоятельности мало, мне еще интеллект и воспитание в мужчине нужно.
для того, чтобы выиграть в лотепею, нужно освободить свой мозг от всякой хуйни и заниматься собой, своим ростом и совершенствованием. быть достойной рублевского мужчины не надо, надо чтобы он тебя был достоин. и что вообще это за порода такая - "рубоевский мужчина"? знаешь, если мы говорим о состоятельных и состоявшихся....так я тебе по секрету скажу: им няньки не нужны. и домработницы. они с удовольствием сами себя обслуживают, вкусно готовят, убирают за собой, моют посуду. чем выше поднялся человек, тем он проще дома в быту - я не удивлюсь, если вова пу сам свои коврики пылесосит.
ну и про гарика совсем непонятно: я, конечно, понимаю, что гарик по рублевским мужчинам первый спкциалист, но чем он великий? нобелевский лауреат? успешный бизнесмен? хороший муж и заботливый отец? песдеть-то- н емешки ворочать, а по сути что?
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
DyadyaMika
На форуме: 20 л 64 д(с 13/04/2004)
Тем: 39
Сообщений: 559
Флеймы: 4 (0.7%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 15 |
|
Гео: Москва
|
|
Неплохая идеология!
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Можно уточнить? О каких именно девушках вы говорите и что именно они делают "своими хрупкими плечами"?
Плечами - лямку тянут. Или во что там впрягаются - ярмо или упряжь
Девушки разные. Перед глазами моими корректор в типографии, оператор подъема руды, методист в детском доме творчества, садовница в детском садике, продавец секции мужской одежды...
|
hohotushka
На форуме: 16 л 181 д(с 18/12/2007)
Тем: 217
Сообщений: 2691
Флеймы: 91 (3.4%) |
|
|
|
"У всех матери как матери, а у меня - богиня!" - из высказываний сына.
--------------------
| как полижете, так вам и отсосется |
|
hohotushka
На форуме: 16 л 181 д(с 18/12/2007)
Тем: 217
Сообщений: 2691
Флеймы: 91 (3.4%) |
|
|
|
Но с разными выражениями на лицах.
--------------------
| как полижете, так вам и отсосется |
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 43 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Кто ж спорить изволит? Это мечта любой совеццкой женщины! Только энтот состоятельный, успешный и высокообразованный мужчина был когда-то бедным студентом. И пока он учился, работал, поднимался по служебной лестнице, его жена создавала ему для этого все условия, нередко разделяя с ним тяготы и лишения. И именно она заслужила, чтобы он ее опекал, содержал, нанимал домработницу, чтобы она не напрягалась. А не эта свистушка бабетточка-фигетточка, которая хочет красиво повилять бедрами и получить все сразу.
Нет, конечно же, все бывает, и грузовик с пряниками на нашей улице переворачивается, и у мужиков башню сносит, только такое щщастье- ненадолго, увы..... А шмякацца ап асфальт с высоты ой как больно
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
Orinda
На форуме: 20 л 84 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
, хотя в гости бы пригласили бы с удовольствием Жаль, живем далеко...
- Вы привлекательны, я.. чертовски привлекателен.. чего зря время терять? В полночь жду у амбара.
- Да я.. я скажу мужу и он превратит вас в жабу или в крысу!
- А кто у нас муж?
- А муж у нас - волшебник!
- Предупреждать надо.
(с)
|
Orinda
На форуме: 20 л 84 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
--
|
Orinda
На форуме: 20 л 84 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Что и требовалось доказать. "Я не феминистка"-Оринда начала рассказывать про стеклянный потолок, гендерные роли и мировой мужской заговор. Знаете, ваши слова мне обидны очень: я считал себя мужчиной, а меня, оказывается, свои же ни во что не ставят, ни в учебный лагерь по противодействию эмансипации не отправляли, ни на тайные собрания не приглашали .
Всё это насчёт "женщине трудно прорваться" - это пустая болтовня.
Знаете, вот что меня больше всего потрясает - это когда в споре начинают пользоваться логикой "я этого не видел, значит этого нет".
Вы не можете об этом судить, понимаете? Вы же не женщина. Вам лично когда нибудь отказывали в приеме на работу с ласковой мотивировкой "ну вы молодая, замужняя, в декрет уйдете"? Но это происходит с тысячами женщин ежедневно. Вас дома муж бил? Это происходит с тысячами женщин ежедневно. Причем не только в нашей стране, но и в тех странах где вопросы защиты гражданских прав решаются и на более высоком уровне..
Не нужно быть феминисткой, чтобы это видеть, просто нужно быть здравомяслящим человеком и не закрывать глаза, когда сталкиваешься с каким-то явлением, которое нарушает твою картину мира..
Цитата:
Кстати, как я понял из ваших слов, вы согласны с тезисами феминизма. Почему тогда вы отказываетесь от звания феминистки?
Ну это все равно, что, мол, Чхартишвили написал книгу про кладбища следовательно он гот. Или БГ спел про курение травы на Ямайке - значит он Боб Марли. Я, например, не поддерживаю внешнюю политику Саакашвили - значит по вашему я лидер грузинской оппозиции?
Цитата:
Просто у нас нет такой удобной ширмы, как феминизм. Мы требуем преференций из эгоизма, а вы - ради справедливости. Поэтому за наши требования мы получаем по мордасам ссаными тряпками, а "феминистки" подчастую получают то, что хотят.
Почитайте внимательно, что написал Ачкарик. Несмотря на все политесы и условности мы по прежнему живем в мужском мире и играем на мужской территории по мужским правилам. Чтобы получать желаемое мужчине часто достаточно быть просто мужчиной (как в примере с юрлицом и государством), а женщине приходится переигрывать кучу условностей.
Смотрите, вы даже не замечаете как включили двойную мораль - вы толковали о "сексе без обязательств", но упустили важную вещь - секс без обязательств возможен только в том случае, если вы выступаете с партнером на равных. Но вы тут же утверждаете, что мы не равны, не можем быть равны, невозможно быть равными при таких разных "вводных" (и выводных).. Ну тогда чего вы возмущаетесь? есть управомоченная сторона, есть обязаннная, управомоченная сторона имеет право требовать..
|
Orinda
На форуме: 20 л 84 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
тех самых женщин, что на своих хрупких плечах много раз вытаскивали и продолжают тащить многострадальную страну и ее непутевых мужиков...
что вполне в традициях нашей страны таким женщинам ставить памятники и писать им стихи, но при этом ежевечерне читать газету в момент помывки посуды..
"Любимая! Я поведу тебя к краю вселенной.. Я подарю тебе эту звезду.. Светом нетленным будет она озарять нам путь в бесконечность.. в бесконечность.." (С) Мультик (вспомните весь видеоряд)
|
nasreddin
На форуме: 22 г 95 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
"лейся песня!"(с)
Все прославляеццо женщино-бурлак!
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Orinda
На форуме: 20 л 84 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
хто ж нас, горемычных, еще защитит, кроме нас самих..
|
nasreddin
На форуме: 22 г 95 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Паранджа, тишина, мир вращаетсо вакруг мужа..Женщин парИт с падносом и кувшином, омывая ноги..воду патом пиет!
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
ставить памятники и писать им стихи, но при этом ежевечерне читать газету в момент помывки посуды
что обеим купил и установил посудомоечные машины (на 12 посудокомплектов).
Но это не помогло. Всё равно козёл
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 326 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Почему употребляемый Вами почти в каждом посте термин "двойная мораль" (правильней, видимо, будет "двойные стандарты") употребляется в качестве ругательства? Что плохого в двойных стандартах?
Вопрос серьезен.
ПыСя. Кстати, в Ваших постах эта самая двойная мораль(стандарт) встречается ОЧЕНЬ часто.
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Паранджа, тишина, мир вращаетсо вакруг мужа..Женщин парИт с падносом и кувшином, омывая ноги..воду патом пиет!
Ето реал - или "как хотелось бы"?
ЗЫ: Что такое Овен - знаю не понаслышке
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Orinda
На форуме: 20 л 84 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Ну ты же понимаешь, что помывка посуды тут используется условно - у каждого "посудомоечные проблемы" свои..
Здесь же проблема не в том, что трудно посуду помыть, а именно в том, чтобы мужчина участвовал.
|
disco_72
На форуме: 17 л 97 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
Арринд, конкретно в чем участвовал? Не понимаю я тебя сегодня спросони, извини.
|
nasreddin
На форуме: 22 г 95 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
знаешь, дык малчи!
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Orinda
На форуме: 20 л 84 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
привет, дорогой мой сонный виртуальный друг
Цитата:
конкретно в чем участвовал?
в тех процессах, которые дома происходят. Я вот говорила про "исполнение обязанностей "на объе.ись" - вот посудомоечная, стиральная и прочая машина - это то самое "объе.ись" и есть. Мужчине же кажется, что это все несложно - в машину загрузил, она помыла - постирала, а на самом деле этим "загрузила-постирала" почти каждый день занимаешься и задалбывает не меньше, чем работать в конторе или в суде по 4 часа выступать.
А еще круче бывает, когда ты и по 4 часа в суде режешься, а потом приходишь домой и начинаешь "загружать машинки" - вроде бы чего там, положила, включила, выключила, развесила, но мысль точит всегда одна - раз это так легко, то какого хрена он тоже этим не занимается?
|
DyadyaMika
На форуме: 20 л 64 д(с 13/04/2004)
Тем: 39
Сообщений: 559
Флеймы: 4 (0.7%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 15 |
|
Гео: Москва
|
|
Совершенно справедливо, Midnight Lady!
|
Вых
На форуме: 24 г 128 д(с 09/02/2000)
Тем: 1215
Сообщений: 25954
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
Арринд, конкретно в чем участвовал?
"Мне не нужно, чтобы плац был чистый! Мне нужно, чтобы ты зае@ался!" (с)неизвестный прапорщик.
Точно так же и Оринде (как благовоспитанной офицерской жене ) важен не результат этого "участия", а сам его процесс
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Orinda
На форуме: 20 л 84 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
генералу привели проститутку, стянули штаны, она ему сосет - а у и не стоит уже даже. Она час сосет, второй сосет, третий, потом так робко - а может как-нить по другому попробуем, а то не стоит.. Он ей - дура! я ж генерал - мне не надо чтоб стоял, мне надо чтоб блестел!
А у меня более демократический вариант
Цитата:
Точно так же и Оринде (как благовоспитанной офицерской жене ) важен не результат этого "участия", а сам его процесс
мне надо не просто, что за.бался, а чтобы за.бывался наравне со мной.
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
пока он учился, работал, поднимался по служебной лестнице, его жена создавала ему для этого все условия, нередко разделяя с ним тяготы и лишения. И именно она заслужила, чтобы он ее опекал, содержал, нанимал домработницу, чтобы она не напрягалась
Надо отметить что в итоге не все мужчины оказываются такими хорошими: иногда врезультате женщина оказывается неблагодарно брошенной...
Цитата:
А не эта свистушка бабетточка-фигетточка, которая хочет красиво повилять бедрами и получить все сразу.
Нет, конечно же, все бывает, и грузовик с пряниками на нашей улице переворачивается, и у мужиков башню сносит, только такое щщастье- ненадолго, увы..... А шмякацца ап асфальт с высоты ой как больно
А я, собственно, и получаю всё что мне надо:) Не считаю что то что я имею является чем-то исключительным или непременно являющимся следствием каких-то заслуг. Те женщины, кому, как вы говорите "грузовик с пряниками перевернулся" (причём не "ненадолго", а практически на всю жизнь), практически ничего для этого не делали - просто оказались в нужное время в нужном месте.
|
disco_72
На форуме: 17 л 97 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
А скажи, если в твою светлую головку придет идея зае...ываться еще больше, чем сейчас, то ты и супруга своего попросишь ускориться? И так пока кто-нибудь один из вас окончательно не зае...ётся?
Знаешь, Аринд, имхо, неправильно все это. Тупик.
В этой же ветке есть гениальный комментарий Ачкарика на твой не менее гениальный - про юридическое лицо и государство. Весь вопрос в том, в какой системе координат происходит попытка выравнивания. Сейчас - в мужской. На мужском поле и по правилам, мужчинами придуманными...
Имхо, бесполезно, тупик. Арринд, сейчас на основе исключительно личного, а не какого-то там литературного опыта - выигрывших женщин мне пока встречать не приходилось. Да, были те, кто добивался дополнительного времени и даже серии пенальти - и тем горше горечь поражения.
Но были и те (и их, к счастью, вроде большинство), которые вовремя вышли из игры, пусть с потерями, но не критичными - главное, что до финального свистка. Ни в коем случае не хочу сказать, что оно так всегда происходит, просто опытом делюся...
Аринд, мне кажется, что все эти радостные вопли о том, что какая она молодец - учится и работает, а он, пеленки, мол, стирает - все это разброд и шатания какие-то...Без смены системы координат - бесполезно это все. Если действительно желаешь именно в ней, в существующей системе (ну а другой у тебя пока и нет) добиться каких-то преференций (кстати, интересно было если бы ты их озвучила...по моему мнению, там все к всего лишь одной преференции сводится на самом-то деле), то остается только химичить, а не их, преференций, требовать или выторговывать
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Аринд, мне кажется, что все эти радостные вопли о том, что какая она молодец - учится и работает, а он, пеленки, мол, стирает - все это разброд и шатания какие-то...Без смены системы координат - бесполезно это все. Если действительно желаешь именно в ней, в существующей системе (ну а другой у тебя пока и нет) добиться каких-то преференций (кстати, интересно было если бы ты их озвучила...по моему мнению, там все к всего лишь одной преференции сводится на самом-то деле), то остается только химичить, а не их, преференций, требовать или выторговывать
Вся проблема в том что, несмотря на наш всё ещё традиционный менталитет, современная "система координат" подразумевает формальное (по закону) равенство. А соблюдение каких-то условных традиций действует до тех пор пока люди (не дай бог, конечно) не дойдут до каких-то действительно серьёзных проблем и взаимных претензий. И вот когда дело доходит до реальных выяснений отношений, всё упирается в формальный закон...
Известная в интернете цитата одной девочки, которую много и часто перетирали на форумах:
"Я не феминистка. И негативно отношусь ко всем феминисткам, а проблема одна- из-за их "достижений" мне надо получать высшее образование, работать, ходить на выборы и не иметь гарантированной возможности удачно выйти замуж только за счет своей красоты" - no comments...:) Не буду рассуждать на тему того насколько распространено это смело высказанное мнение среди женщин...:) Поймёте всё сами:)
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Ето реал - или "как хотелось бы"?
Ну это у кого как...:)
Цитата:
ЗЫ: Что такое Овен - знаю не понаслышке
Ты овен?:)
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
ЖЫрный Ачкарик, кстати (так, для справки...))) где-то читала что этот знак почему-то среди домохозяек самый распространённый...:))
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Я не Овен (ДР указан в профиле).
Супруга-Овен домохозяйкой никогда не была.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Orinda
На форуме: 20 л 84 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
и тут же пошла мысля вкривь и вкось..
Давай по порядку ("пойдем логиЧским путем.. п-пойдем вместе!" (с))
Цитата:
А скажи, если в твою светлую головку придет идея зае...ываться еще больше, чем сейчас, то ты и супруга своего попросишь ускориться? И так пока кто-нибудь один из вас окончательно не зае...ётся?
Ты знаешь, вот опять же - если лично про мою семью пойдет речь, то у нас никому и в голову не приходит, что может быть иначе чем "все что мы делаем - мы делаем вместе и отвечать за это будем вместе" (с) У меня и с первым-то супругом никакого недопонимания на этот счет не было. Ну как-то понимаешь - ну не принято у нас, чтобы один стирал, а другой совершенно ничего не делал, ковырял в носу и раздавал указания.
НО: Тут главное с этой идеей не перемудрить, не довести до абсурда - чтоб идея не стала ценностью сама по себе, перестав быть инструментом для достижения гармонии. Например, муж заипался на работе, приполз еле живой, а ты ему обкаканного ребенка суешь в руки для общения. Вместо ужина. В качестве живой демонстрации идеи равенства в вашей семье. Я думаю, что на втором году такого равенства придется либо менять концепцию, либо мужа, по причине полной негодности последнего.
Но если муж жив, здоров, то избавлять его от обкаканных пеленок я смысла не вижу.
Цитата:
Аринд, мне кажется, что все эти радостные вопли о том, что какая она молодец - учится и работает, а он, пеленки, мол, стирает - все это разброд и шатания какие-то...
Тут ведь вопрос в том, кому чего нужно. Если всех в этой семье такая ситуация устраивает, то кто у них отнимет право жить именно так? Да и ситуации могут меняться - допустим, кризис, потерял человек работу, бизнес потерял, в карьерном смысле - тупик, полная жопа, нужно остановиться, подумать, а у жены в этот момент самый бизнес и попер - она предприятия, допустим, банкротит (думаю, не надо объяснять, что это очень вкусно и прибыльно, а главное актуально в кризис). Но вот незадача - кому-то в этой ситуации придется сидеть дома с ребенком..
И вот знаешь, мне кажется, что если жена в такой ситуации остается дома, а он идет куда-то работать только чтобы соотвествовать своей роли, то на мой взгляд, они идиоты.
Цитата:
Если действительно желаешь именно в ней, в существующей системе (ну а другой у тебя пока и нет) добиться каких-то преференций (кстати, интересно было если бы ты их озвучила...по моему мнению, там все к всего лишь одной преференции сводится на самом-то деле), то остается только химичить, а не их, преференций, требовать или выторговывать
Вот поэтому я и не феминистка - я с этой системой бороться не собираюсь, в общественные движения не вливаюсь и вообще - веду свою сугубо личную, частную жизнь, в которой лично мне, любимой, будет хорошо. Я просто подмечаю отдельные явления, наблюдения складываю в коробочку, иногда люблю порассуждать на форуме, когда мне делать нефига.. Мне лично никаких преференций и не нужно, понимаешь..
Когда меня первый раз не взяли на работу с дискриминационной мотивировкой, то я пожала плечами и стала работать на себя. Так я больше не торчу в офисе с 9 до 18, имея в сущности даже больше, чем если бы я пахала на дядю, не говоря уже о свободном времени, которого ощутимо больше. Когда меня ударил первый муж - я не стала чинить мужа и вступать в партии защиты прав потребителей мужей, я предпочла заменить само изделие. На более усовершенствованное. И такое, знаешь, чудесное изделие оказалось... Когда меня первый раз обругали "обезьяной с гранатой" - я пошла и взяла дополнительные уроки (по водительскому мастерству), после которых ни одна гнида мне не может сказать, что я в стрессовой ситуации бросаю руль и закрываю глаза.. да и стаж безаварийной езды уже так.. внушает.
Пусть феминистки ломают стены и рушат весь мир насилья - это не по мне. Я вижу в чем они правы, беру это на вооружение и делаю так, чтобы эти проблемы не разрушали МОЮ жизнь. Пока получается
|
disco_72
На форуме: 17 л 97 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
с юмором своим армейским...А у нас с тобою полное взаимопонимание...как обычно
|
DyadyaMika
На форуме: 20 л 64 д(с 13/04/2004)
Тем: 39
Сообщений: 559
Флеймы: 4 (0.7%)
Всего отчетов: 15
Москва и область: 15 |
|
Гео: Москва
|
|
На самом деле, бабеточка, Вы одиноки и никто Вас не содержит, а на этом форуме мечты свои несбыточные реализуете.
Сообщение изменил DyadyaMika (13/04/2009 17:49:54)
|
disco_72
На форуме: 17 л 97 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
---
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Я не Овен (ДР указан в профиле).
Супруга-Овен домохозяйкой никогда не была.
Я и не говорила что все овны - домохозяйки...:)) И чем же она отличилась. интересно?:)
Не была? А зря!;) Или вы ей не разрешили бы?...;)
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
На самом деле, бабеточка, Вы одиноки и никто Вас не содержит, а на этом форуме мечты свои несбыточные реализуете.
Ну на данный момент - без МЧ:) Я и не скрывала:) А если бы вообще никто никогда не содержал, то - повторяю - с голоду бы умерла давно...:)))
А пишете вы это, очевидно, для того чтобы себя успокоить, т.к. вам неприятно что в мире очень много таких девушек как я...:)
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
На самом деле, бабеточка, Вы одиноки и никто Вас не содержит, а на этом форуме мечты свои несбыточные реализуете.
...И ещё: я неочень поняла цель написанного...:) Самовнушение? Самоуспокоение?...:) Даже если бы и так, то я в любом случае имею своё собственное мировоззрение и систему ценностей, а значит в любой ситуации буду следовать своим принципам:) Или вы вообразили что, если подобная мне девушка окажется в какой-то затруднительной ситуации, она сразуже прогнётся под абстоятельства, изменится и начнёт поступать так как вам хотелось бы?...:))) Три раза ХА...:) Я не амёба, подстраивающаяся под кого-попало:) И - слава богу - ваше мнение далеко не единственное среди особей мужского пола...:)
|
лялечка
На форуме: 20 л 204 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Не смотря на то что меня,при всех фотомодельных данных,кроме родителей никто не содержал
Имхо женщина,которая никогда не мечтала быть банально ЗАмужем не вполне нормальна Так же как и та,которая пойдет пахать наравне с мужем, ставя свои идиотские принципы равенства выше здоровья и полноценности малолетних детей
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 199 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
опять с больной головы на здоровую...
ну при чем здесь поведение мужчин?
оно априори с нашей точки зрения бесчестно, несправедливо и неблагодарно. и ни разу не зависит от партнерши.
да, они изменяют, меняют старых женщин на молодых, оставляют детей без поддержки... свинство? да, но они все такие. исключений единицы: вот посмотри хотя бы на форум - тайсон, ну может жирный еще.
оправдывать их тем, что их якобы соблазняют и уводят - глупо. только мужчина принимает решение, причем, по одному ему понятным причинам. и ответственность за это решение должен нести сам. я знаю мужчину почти пятидесяти лет, который вырастив сына до полного сознательного возраста(инст закончил), ушел от жены. ни к кому, просто сам по себе. с формулировкой "надоело, хочу пожить для себя". на вопросы мои ответил так, что я вообще в шоке: жена хорошая хозяйка, дома "так чисто, что аж противно" - его выражение, отлично готовит, сыном занимается, карьеру сделала отличную... сам всю жизнь гулял налево... казалось бы, ну что тебе еще надо?
бросают любых женщин: верных и не аерных, красивых и уродин, содержанок и бизнеследи, таких как бабетта и таких как оринда. меняют на противоположных по внешности и характеру, или шило на мыло... это не важно.
важно другое: и бабетта, и оринда, и я, и ты - любая женщина находится в уязвимом положении.
на 8 месяце беременности с тяжелым пузом, опухщими ногами и грудью, с разламывающейся поясницей оринда не сможет выступать в суде и окажется в том же положении, что и бабетта. а может и похуже, так как мужчина бабетты хотя бы приучен заботиться о ней, содержать ее. а в случае, когда мужчина поступил некрасиво и не помогает совсем, они опять же в одинаково плохом положении: деньги, отложенные ориндой с заработков, а бабеттой с содержания, рано или поздно закончатся, а оставить двух-трех месячного ребенка нельзя.
мы все находимся в одинаково уязвимом положении, именно поэтому я считаю, что женщина должна извлекать пользу из любых отношений с мужчиной.
потому что если мужчина несет ответственность за расставание, женщина отвечает за то, что она выбрала именно этого мужчину. и если ты выбрала бедного студента или секс без обязательств, то это твое право и твои проблемы. я выбираю секс за деньги или отношения с зрелым и состоятельным мужчиной. и пусть нищие халявщики хают меня за это сколько угодно - я не позволю втянуть меня в заведомо проигрышную для меня ситуацию.
.
кроме того, я вообще не вижу связи между заработком женщины и тем, что мужчина содержит семью. что, если женщина хорошо зарабатывает, можно на нее деньги не тратить? хуюшки, свои заработки я буду тратить так, как мне угодно или копить на старость и случай расставанья, а семью содержит именно мужчина.это индивидуальное пожелание оринды и ее беспечность, если заработки она тратит без остатка на совместный отдых, не откладывая ничего на будующее.
.
что касается секса, то я по-прежнему считаю, что для мужчин секс - цель, а для нас средство. и даже если однажды у кого-то было исключение, и женщина переспала с вами сразу и просто так, то это значит только одно - вы просто не знаете, какие цели она преследовала в этот раз.
женщина не хочет секса, она хочет конкретного человека, в то время как мужчина любит секс сам по себе, как процесс.
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
на 8 месяце беременности с тяжелым пузом, опухщими ногами и грудью, с разламывающейся поясницей оринда не сможет выступать в суде
Как-то давно писал рассказ про одну девушку (кстати, как раз из тех, кто памятник заслуживает).
Строки из ее письма:
"До восьми месяцев я помогала Наде в кочегарке, бросала в печь тяжелые дрова, таскала ведра с водой и чистила снег возле дома большой лопатой. Я носила тулуп и валенки и была настоящей деревенской женщиной."
Никаких опухших ног и отвисших грудей не наблюдалось и в помине. Беременность - не болезнь. Самое счастливое и радостное время в жизни женщины.
|
Luce
На форуме: 15 л 91 д(с 17/03/2009)Ушел с форума
Тем: 20
Сообщений: 334
Флеймы: 5 (1.5%) |
|
Гео: Mosca
|
|
Беременность протекает у каждой по-своему...Одна до самых родов дееспособна и активна,а другая весь срок на сохранении лежит...
Так что не стоит всех под одну меру подгонять...
--------------------
| я подумаю об этом завтра! |
|
лялечка
На форуме: 20 л 204 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Цитата:
(кстати, как раз из тех, кто памятник заслуживает).
Осталось решить чего заслуживает отец этого ребенка
Надеюсь,что он все-таки сразу их бросил и мужчины,который позволит жене выполнять такую работу, подвергающей риску не только здоровье,но и жизнь обоих,не существует
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 109 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Знаете, вот что меня больше всего потрясает - это когда в споре начинают пользоваться логикой "я этого не видел, значит этого нет".
Вы не можете об этом судить, понимаете? Вы же не женщина.
А вы, стало быть, некогда бывали мужчиной и о тех временах у вас сохранились только приятные воспоминания?
Вы перед тем, как написать что-нибудь подобное в будущем подумайте, не относится ли это к вам в равной мере.
Цитата:
Вам лично когда нибудь отказывали в приеме на работу с ласковой мотивировкой "ну вы молодая, замужняя, в декрет уйдете"? Но это происходит с тысячами женщин ежедневно.
Почему с тысячами? С миллионами. С миллиардами. Чем больше цифру назовёшь - тем сильнее проймёт. А вот лично вы помните все те случаи, когда женщина была выбираема при приёме на работу в прямом смысле этой фразы "за красивые глаза"? Кто их считал? А когда просто из принципа "надо в коллектив женщину, чтоб мужики не матерились"? А как вы думаете, эти женщины согласились бы за прекращение этой "дискриминации" на годик-два в рабство (я о армии)?
Поймите правильно, я это пишу не к тому, чтоб предлагать дискуссию в ключе "что лучше, один раз родить, или каждый день бриться", а к тому, что нет ничего глупее, чем меряться, кому в этой жизни горше.
Цитата:
Вас дома муж бил? Это происходит с тысячами женщин ежедневно. Причем не только в нашей стране, но и в тех странах где вопросы защиты гражданских прав решаются и на более высоком уровне..
Замечательно. Мужчины, значит, козлы, поэтому и женщин бьют. А женщины все лапоньки. Так что ли? Нет, не так. Мужчины бьют потому, что банально сильнее. Потому что в определённых социальных кругах, где принято бить морды, они бьют и не боятся получить самим. И если в этих социальных кругах мужчина не бьёт женщину, то порой она бьёт его. Только гордость не позволяет жаловаться и заносить в статистику.
Но существуют другие социальные круги, где вообще не принято бить супруга/супругу. Если, конечно, ты не женщина, тогда право психовать, раздавать пощёчины и кидать посудой у тебя никто не отнимет. С кем борются современные феминистки? С бичами-алкоголиками? Бичам на феминисток пофиг, да и что с бича взять? В итоге за то, что Васька-алкаш избил Нюрку-забулдыгу отвечают мужчины, которые на жену никогда руку не поднимали. Это, с вашей, фиминистической, точки зрения, и есть высшая справедливость.
Кстати, у бытия сильным полом тоже есть свои опасности бытовых ссор: видите ли, мужчина бьёт жену кулаками или ладонями. Это больно, но несмертельно. А если женщина поднимает руку на мужа, то в этой руке почти всегда что-то есть. Слышал, что по статистике чаще женщины калечат мужей, чем мужчины женщин.
Цитата:
Цитата:
Кстати, как я понял из ваших слов, вы согласны с тезисами феминизма. Почему тогда вы отказываетесь от звания феминистки?
Ну это все равно, что, мол, Чхартишвили написал книгу про кладбища следовательно он гот. Или БГ спел про курение травы на Ямайке - значит он Боб Марли. Я, например, не поддерживаю внешнюю политику Саакашвили - значит по вашему я лидер грузинской оппозиции?
??? Если бы я написал, что вы член какого-нибудь феминистически-ориентированного сообщества или партии, либо лично Мария Арбатова - ваше возражение имело бы смысл. Но "феминистка" - это по определению женщина, придерживающаяся феминистических взглядов. Вы под него подходите. Вы будете удивлены, но отнюдь не каждая женщина считает, что её притесняют за отсутствие пиписки.
Цитата:
Почитайте внимательно, что написал Ачкарик. Несмотря на все политесы и условности мы по прежнему живем в мужском мире и играем на мужской территории по мужским правилам. Чтобы получать желаемое мужчине часто достаточно быть просто мужчиной (как в примере с юрлицом и государством), а женщине приходится переигрывать кучу условностей.
То, что написал ЖА в первой части того сообщения по сути философия. "Мы живём в мужском мире". Что это значит, "мужской мир"? Ни спорить ни даже просто быть уверенным, что понял мысль правильно, в таких случаях нельзя.
Давайте вы расскажете, что это за идеальный, "мир равенства"? Как вы поймёте, что он наступил? Когда мужчин будут не брать на работу, за то, что они мужчины? Когда каждого работодателя заставят набирать 50% женщин? Когда каждый мужчина будет получать ежедневно по морде, просто на случай, вдруг он жену бьёт?
Цитата:
Смотрите, вы даже не замечаете как включили двойную мораль - вы толковали о "сексе без обязательств", но упустили важную вещь - секс без обязательств возможен только в том случае, если вы выступаете с партнером на равных.
Ну да. И в одном из первых сообщений в этой теме я написал именно "на равных".
Цитата:
Но вы тут же утверждаете, что мы не равны, не можем быть равны, невозможно быть равными при таких разных "вводных" (и выводных).. Ну тогда чего вы возмущаетесь? есть управомоченная сторона, есть обязаннная, управомоченная сторона имеет право требовать..
Видете ли, в отличие от феминисток, а не отрицаю наличие "естественного преимущества", диктуемого в том или ином случае полом. Вот взять пример с декретом. Почему отказывают женщине в месте? Конечно, нельзя полностью исключать вариант, что "уйдёте в декрет" - это всего лишь предлог, и работодатель просто является женоненавистником, но вообще причина чётко объяснена: повышенный риск того, что важный работник вдруг выпадет и придётся искать замену, замену на время, с обязательным сохранением места молодой мамаше. В данном случае, это естественное препятствие женщине. В других случаях присутствует естественное преимущество женщины. С этим я спорить не буду.
Другое дело, когда некое преимущество декларируется само по себе, высосано из пальца и является тем самым случаем "и рыбку съесть".
В данном случае я не вижу никаких естественных причин, почему вдруг платить за секс - это святая обязанность мужчины. Если мне на них укажут - я сменю точку зрения.
Пока же я вижу простую завуалированную проституцию.
|
лялечка
На форуме: 20 л 204 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
..наткнулась на так желаемый тут увидеть некоторыми оппонентами мужской взгляд а-ля Бабетта
http://love.mail.ru/anketa.phtml?oid=283112658&afolder=main
Цитата:
Помогу девушке пережить кризис (10000 $/ месяц)*.
Свободен (официально и юридически разведён). Благополучен материально. В Москве живу не постоянно.
_* Сегодня, 3-е апреля,. . я пришёл к выводу, что следует, и настало время увеличить сумму предлагаемой помощи. Сделать не $, а евро. А хотите... - просто увеличим сумму вдвое.
Я ничего и никого здесь не хочу КУПИТЬ, как Вы, красавица, здесь ничего не продаёте. Вообще отбросьте эти мысли.
Любовь и дружба есть вещи, действительно, неизмеримые деньгами. Поскольку это категории из разных плоскостей. Вот представьте только, а это, безусловно, есть аксиома, что плоскости две эти ПАРАЛЛЕЛЬНЫ и никогда не пересекутся. Но вот само пространство между плоскостями, довольно часто, имеет свойство сокращаться, и, может статься, вообще до бесконечности стремясь к нулю. Отсюда вывод: Возможна, и бывает сплошь и рядом КОНВЕРГЕНЦИЯ и АМБИВАЛЕНТНАЯ ТРАНСЦЕДЕНТАЛЬНОСТЬ между плоскостями. Действительно, подумайте, все мы живём не в монастырской келье и не в казначействе родного нашего ЦБ РФ. Не отрицаете же Вы всей Вашей жизнью и в ней самой присутствие любви и денег. Так почему же в Вашем сердце Вы не умеете их совместить? Послушайте ещё раз формулу: ЛЮБОВЬ С РУБЛЯМИ, а не ЛЮБОВЬ К РУБЛЯМ..! - дистанция огромного размера!
Наши российские душа и жизнь традиционно идут вразнос от диссонанса этих двух понятий и сущностей. Она (эта дилема) надуманна, искусственна и нарочито превнесена (уже давно) в культуру отношений, в т.ч. - отношений мужчин и женщин.
ТАКОЙ ДИЛЕМЫ НЕТ!
Ведущей и глобальной темой всех анкет, дневников, постов и комментов является вопрос: любовь vs деньги, или любви за деньги. Тогда как нет такой дилемы и конфликта. Ведь самки кроманьонцев не могли физически заваливать слонов мохнатых и поджигать от молнии костёр. Так же точно всё это не могут, не умеют и не должны бы по своей природе делать современные принцессы всех мастей.
ЛЮБОВЬ С ДЕНЬГАМИ..! - вот формула. Иного не дано.. и не предвидится..!
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 199 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
вам придется смириться с тем, что она есть и у нее есть))
может, я тоже одинока и несчастна? и реализую тут свои фантазии?
гы... муж сейчас приехал, иду открывать и спрашиваю:
- кто там?
- свои.
- насос привез? (обещала без насоса не пустить в следующий раз)
он ржот, аки конь, и говорит из-за двери, что насоса нет, но он привез новый смеситель для ванной, так что если я дверь не открою, то он с удовольствием поедет в стрип-бар и замечательно проведет вечер там, вместо установки нового смесителя.)))))))))))))
открыла.
два раза в месяц у меня зарплата - муж мне денюжку привозит.я ее сама трачу, только за домработницу платим вместе. за квартипру платит муж, крупные покупки оплачивает муж, развлечения и подарки присутствуют. че-то забыла... а, за учебу мне платит муж еще.
за рамки оговоренной суммы я честно стараюсь не вылезать, но если что-то серьезное - можно сказать и получить сколько надо.
любовник он замечательный. 19,5 на 5 см.
сам худенький, высокий.
двери открывает, одежду подает, из машины выйти помогает.
а недостатки... они есть у всех. даже у меня.
.
зы: насос мне для велика нужен - за зимний простой все шины сдулись.
зззы: а я и не знала, что у меня муж краны умеет чинить... многофункциональный...
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
Сообщение изменил Xo4yvvip (13/04/2009 21:44:54)
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Поймите бабеточка...не все хотят вести подобный Вам образ жизни. Я представил, что скажу своей супруге - сиди дома и будь домохозяйкой - покрутит у виска пальцем и отправят далеко в пешую прогулку. И прально сделает - зачем было тогда учиться, получать красный диплом, проходить кучу собеседований, чтобы найти ИНТЕРЕСНУЮ для нее работу. Не знаю можете ли вы осознать это или нет, но человек ходит на работу с удовольствием, это место где она может реализовать себя как личность. Содержанка же просто красивая кукла - игрушка, ее покупают и продают, ей обмениваются, потому как цель до банального проста - материальный достаток и обеспеченность. Это слишком узко для личности в широком смысле слова и равноправие тут вообще не причем. Разве Вы сами не понимаете ,что красота то уйдет, а что останется - кому нужны будете?
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
Luce
На форуме: 15 л 91 д(с 17/03/2009)Ушел с форума
Тем: 20
Сообщений: 334
Флеймы: 5 (1.5%) |
|
Гео: Mosca
|
|
Цитата:
любовник он замечательный. 19,5 на 5 см.
какое оригиальное у Вас представление о "замечательном любовнике"...
--------------------
| я подумаю об этом завтра! |
|
Гурбангулы_Бердымухаммедов
На форуме: 17 л 123 д(с 14/02/2007)Бан: пожизненно
Тем: 22
Сообщений: 275
Флеймы: 117 (43%) |
|
Гео: Туркмения
|
|
Цитата:
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
любовник он замечательный. 19,5 на 5 см.
--------------------------------------------------------------------------------
какое оригиальное у Вас представление о "замечательном любовнике"...
Куй резиновый можно и 30 см купить Я б на месте мужа, за то что ты кроме сантиметров не видишь ничего, урезал бы довольствие
--------------------
|
Luce
На форуме: 15 л 91 д(с 17/03/2009)Ушел с форума
Тем: 20
Сообщений: 334
Флеймы: 5 (1.5%) |
|
Гео: Mosca
|
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
любовник он замечательный. 19,5 на 5 см.
--------------------------------------------------------------------------------
какое оригиальное у Вас представление о "замечательном любовнике"...
Куй резиновый можно и 30 см купить Я б на месте мужа, за то что ты кроме сантиметров не видишь ничего, урезал бы довольствие
вот и я о том же... как -то не представляю,чтобы муж мои способности любовницы определял размером груди, например...
--------------------
| я подумаю об этом завтра! |
|
verygoodman
На форуме: 15 л 76 д(с 02/04/2009)
Тем: 51
Сообщений: 1095
Флеймы: 223 (20%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
два раза в месяц у меня зарплата - муж мне денюжку привозит.я ее сама трачу, только за домработницу платим вместе. за квартипру платит муж, крупные покупки оплачивает муж, развлечения и подарки присутствуют. че-то забыла... а, за учебу мне платит муж еще.
за рамки оговоренной суммы я честно стараюсь не вылезать, но если что-то серьезное - можно сказать и получить сколько надо.
любовник он замечательный. 19,5 на 5 см.
сам худенький, высокий.
двери открывает, одежду подает, из машины выйти помогает.
и тут же
Цитата:
может, я тоже одинока и несчастна? и реализую тут свои фантазии?
Очень похож на ебипетского массажиста-миллионера из поста - сна. Еще одна сладкая девичья мечта? Бить то он Вас перестал?
--------------------
| Жизнь это не те дни,что прошли, а те что запомнились. |
Сообщение изменил verygoodman (13/04/2009 22:27:21)
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 326 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Предназначение женщины (вообще говоря) - дети и семья. Когда Ваша жена будет умирать (дай ей Б-г не одну сотню лет жизни, но умирать все равно придется) будет она вспоминать свой красный диплом и перенесенные с места на место на работе бумажки? Сильно сомневаюсь. А вот свои беременности, увы, быть может, аборты, толчки первенца в своем животе, прильнувшего к этому животу отца, муки родов и сладость кормления грудью, бессонные ночи, трепет за каждый его пук, первые шаги, слова, первое первое сентября и т.п. и т.д. скорее всего будет! Да, женщинам гораздо больше есть чего вспоминать, чем нам. Нормальным женщинам!
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
Сообщение изменил Трахтенброт (13/04/2009 22:30:56)
|
Онотолий.
На форуме: 15 л 74 д(с 03/04/2009)Ушел с форума
Тем: 3
Сообщений: 53
Флеймы: 45 (85%) |
|
|
|
Смотрите не эти милые несостыковки проще..
|
verygoodman
На форуме: 15 л 76 д(с 02/04/2009)
Тем: 51
Сообщений: 1095
Флеймы: 223 (20%) |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
| Жизнь это не те дни,что прошли, а те что запомнились. |
|
disco_72
На форуме: 17 л 97 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
Это не жена не права, это ув. Игрок видит так. Ситуация на самом деле распространенная - ты ей выбора просто не оставляешь, а при случае на диплом ссылаешься - что, мол, дура она что-ли с таким офигенным красным сокровищем дома сидеть?!
К остальному плюс сто.
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 326 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 199 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
"Куй резиновый можно и 30 см купить Я б на месте мужа, за то что ты кроме сантиметров не видишь ничего, урезал бы довольствие "
замечательно! лексус тоже можно купить. а можно свой иметь...гы.
я не знаю другой материальной характеристики секса, кроме см.... а, вот: я кончаю с ним. много и хорошо. так убедительнее?
ты, слава яйцам, не на месте моего мужа...и врядли там окажешься.
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
То, что написал ЖА в первой части того сообщения по сути философия. "Мы живём в мужском мире". Что это значит, "мужской мир"? Ни спорить ни даже просто быть уверенным, что понял мысль правильно, в таких случаях нельзя.
Нечто абстрактно-отвлечённо-"бессмысленное"? Извольте - вот конкретика. Я излагал это и раньше... повторю.
ИМХО, "Мужской" мир:
- "левополушарность", мир ratio
- т.е. мир логики (формальной, рациональной логики)
- материалистичность (то, чего я не могу увидеть-услышать-понюхать-осязать-обонять или измерить, тщорт побьери, прибором - не существует)
- научность - пи создании однакоВЫХ условий для одинакоВЫХ объектов получатся одинаковые результаты (в таком случае педагогика, психология и вообще любая "наука", работающая с людьми, наукой в этом смысле не является, т.к. отсутствует точная повторяемость результатов)
- механистичность - всё можно без ущерба разложить на составные части и собрать обратно.
Ваши слова
Цитата:
Давайте вы расскажете, что это за идеальный, "мир равенства"? Как вы поймёте, что он наступил? Когда мужчин будут не брать на работу, за то, что они мужчины? Когда каждого работодателя заставят набирать 50% женщин? Когда каждый мужчина будет получать ежедневно по морде, просто на случай, вдруг он жену бьёт?
имхо, подтверждают то, что Вы живёте в "мужском" мире, ибо они есть чисто рациональные логические построения.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Никаких опухших ног и отвисших грудей не наблюдалось и в помине. Беременность - не болезнь. Самое счастливое и радостное время в жизни женщины.
Радостное, но (по своему опыту скажу))) физически очень нелёгкое...:) Просто та девушка. очевидно, предпочла не ныть в письме о таких очевидных вещах...:)
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
То, что написал ЖА в первой части того сообщения по сути философия. "Мы живём в мужском мире". Что это значит, "мужской мир"? Ни спорить ни даже просто быть уверенным, что понял мысль правильно, в таких случаях нельзя.
Нечто абстрактно-отвлечённо-"бессмысленное"? Извольте - вот конкретика. Я излагал это и раньше... повторю.
ИМХО, "Мужской" мир:
- "левополушарность", мир ratio
- т.е. мир логики (формальной, рациональной логики)
- материалистичность (то, чего я не могу увидеть-услышать-понюхать-осязать-обонять или измерить, тщорт побьери, прибором - не существует)
- научность - пи создании однакоВЫХ условий для одинакоВЫХ объектов получатся одинаковые результаты (в таком случае педагогика, психология и вообще любая "наука", работающая с людьми, наукой в этом смысле не является, т.к. отсутствует точная повторяемость результатов)
- механистичность - всё можно без ущерба разложить на составные части и собрать обратно.
К этому стОит добавить что мы всё-таки живём в мире, созданном мужчинами... Именно благодаря мужчинам мы сейчас сидим сытые, обутые, одетые и за компами...:)
Цитата:
Давайте вы расскажете, что это за идеальный, "мир равенства"? Как вы поймёте, что он наступил? Когда мужчин будут не брать на работу, за то, что они мужчины? Когда каждого работодателя заставят набирать 50% женщин? Когда каждый мужчина будет получать ежедневно по морде, просто на случай, вдруг он жену бьёт?
имхо, подтверждают то, что Вы живёте в "мужском" мире, ибо они есть чисто рациональные логические построения.
Кроме того, бОльшую часть работы в обществе по-любому будут выполнять мужчины. По той простой причине что женщины от природы более самодостаточны (физически...)), а значит по определению имеют меньше тяги к самореализации ещё в чём-то, кроме своей основной функции.........:)
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Ув. бабетточка, я же не сказал про "хорошо-плохо". Цитата:
мы сейчас сидим сытые, обутые, одетые и за компами...:)
И счастливые? тут немало было дисКуСсий на тему того, что "то, что радовало раньше, не радует теперь".
Цитата:
бОльшую часть работы в обществе по-любому будут выполнять мужчины. По той простой причине что женщины от природы более самодостаточны (физически...)), а значит по определению имеют меньше тяги к самореализации ещё в чём-то, кроме своей основной функции.........:)
Ну, во-перВЫХ, это смотря какой работы. Во-вторых, всё-таки давайте "и"-"и", а не "или"-"или". В смысле - пользоваться обоими полушариями, гармоничным образом, а не каким-то одним из них... чисто женский "эмоциональный" мир тоже имхо ни фига не подарок
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 199 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
жирный, ну хоть ты скажи че-нить!
вы мне напоминаете одну старую знакомую стрипку, которую я встретила на открытии авроры911. мы не виделись года два, стали выяснять, как у кого дела. состоялся интересный диалог:
- а ты чо здесь?
- я пришла со своим мужем, помнишь - мы еще в выпи встречались?
- и чо, вы поженились?
- да, летом.
- да ладно, чо правда? *сопровождается тупым взглядом*
- серьезно.
- чо, официально зарегистрировались?
- тебе паспорт показать? *начинаю раздражаться - я что - дефектная? не могу за своего гостя замуж выйти?*
тем не менее, предлагаю ей (старая гвардия 911 как-никак):
- ты хочешь что-то попить, покушать? закажи за нашим столом.
- ага.*веду ее за наш стол. садится скраю, молчитнастороженно смотрит на мужа.*
- ты что сидишь, как не родная? заказала выпить?*все еще пытаюсь растрясти обстановку*
- а чо, правда можно?*настороженный взгляд на мужа*
- можно и нужно.
- а чо, он не против?*пиздец!!!представь себе, я могу не спрашиваясь у мужа заказать тебе стакан виски за 500 рублей!*
- нет, он будет только рад.
дальше пошли вопросы, которые меня уже не просто вывели из себя, а поставили в тупик.
- а ты не ревнуешь, чо он девок за сиськи трогает?*муж в это время обнимал нашу старую знакомку маргариту*
- нет, я тоже люблю трогать девок за сиськи.
- а он тебя любит? *на этом я не выдержала...*
- у него спроси.
к счастью, она очень скоро куда-то рассосалась...
знаете, не всегда нужно идти на компромисс. соглашаясь на малое, лишаешься большого. я всегда хотела многого, лучшего , и оно у меня есть.
мне жаль всех, для кого мечты остаются мечтами, а сказка - сказкой. какие же вы несчастные люди!
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Поймите бабеточка...не все хотят вести подобный Вам образ жизни
- а я и не спорю, вопрос в том на каком плане это для женщины... если на первом - то это не есть гуд, так как женщина всё-таки создана в первую очередь для семьи... А ещё в том насколько это в ней важно для мужчины...
Цитата:
Я представил, что скажу своей супруге - сиди дома и будь домохозяйкой - покрутит у виска пальцем и отправят далеко в пешую прогулку
- она-то, может, и не согласится, но, поверьте, ей как женщине будет ОЧЕНЬ приятно!...:) Это, пожалуй, самый приятный комплимент, который только может получить женщина: когда любимый мужчина говорит ей что готов принять, любить и опекать её просто за то что она есть, ничего не требуя взамен...:)
Цитата:
И прально сделает - зачем было тогда учиться, получать красный диплом, проходить кучу собеседований, чтобы найти ИНТЕРЕСНУЮ для нее работу. Не знаю можете ли вы осознать это или нет, но человек ходит на работу с удовольствием, это место где она может реализовать себя как личностьх
То есть, если бы она не имела красных дипломов и профессии, вы бы не смогли её полюбить?... Для вас это был основополагающий фактор?...
Цитата:
Содержанка же просто красивая кукла - игрушка, ее покупают и продают, ей обмениваются, потому как цель до банального проста - материальный достаток и обеспеченность. Это слишком узко для личности в широком смысле слова и равноправие тут вообще не причем. Разве Вы сами не понимаете ,что красота то уйдет, а что останется - кому нужны будете?
Понимаете, красота - это не объём талии, она существует в первую очередь в широком смысле, в неком целостном восприятии и понимании самого мужчины... Я давно заметила что чем лучше и сильнее мужчина, тем проще у него жена...:) Просто, повторяю, ответь сам себе на вопрос: "зачем тебе всё это от женщины нужно? Почему нельзя её без этого любить?" - и поймёшь почему мне не нравится такое отношение...:) И дело не в том чего она там сперва заканчивала или нет, а в том что для неё на первом месте будет семья, если рядом сильный, надёжный, любимый и любящий человек, а всё остальное отойдёт на второй план:) Если не отходит - значит нет гармонии в семье, слишком слабый мужчина...:)
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Что всё, что ты говоришь - так оно и есть? Ну, скажу Рассказы ув. Хочуввип о своей жизни, своём муже и их отношениях - хотите верьте, хотите нет, но правда....насколько я знаю - ибо с мужем знаком не очень близко, и мосх ему не выносил. Опять же, по стрип-клубам с вами не ходил, но подобный стиль поведения считаю вполне реальным (при обоюдном согласии ессно).
Думаешь, поверят? Помнится, (в частности) ув. Вых в своё время (года так 3-4-5 назад) ставил под изря-я-ядное сомнение тот ФАКт, что ты риально учишься в медицинском вузе... и вообще учишься где-нибудь... и вообще - "смотрите!!!! говорящая стрипка!!!"
ХВ, ты по-любому имхо скорее исключение, чем правило... подтверждающее правило. Скажи честно: сколько твоих коллег-девачек из стрипа строят свою жизнь так же как ты?
Только вот лично мне кажется, что ты чересчур увлечена "борьбой". Ну, в смысле битву за бОльшее и лучшее ведешь ОЧЕНЬ жОстко. Впрочем, если тебе это нравится - то почему бы и нет?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
Сообщение изменил ЖЫрный Ачкарик (14/04/2009 01:02:54)
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 326 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
пцыцца для пальота! (с) То есть это - естественное, гармоничное (йопт) состояние чилавека (пцыццы).
Ни хатите - ни литайте! Но тока тогда не песдИте
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 326 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
на поставленный Вами иррациональный вопрос. Я попытался сделать что смог. В конце концов, я на 1000% (тыщу процентов) согласен с утверждением "Если хочешь быть счастливым - будь им"(с) Это измерение личного восприятия, чисто эмоционального, иррационального ощущения. Вы не сумеете объяснить его через рациональные ФАКторы.
На досуге... сложите из 6 спичек 4 равносторонних треугольника
Дальнейшей дискусси не будет, ибо Ваш вопрос сродни вопросу "что есть истина". А единственным корректным ответом на него является (я согласен с этим мнением) молчание
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 326 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Я где-то сказал, что я хочу какого-то ответа?! Я сказал, что его нет! Думал об за разговоре только!
В силу специфики образования и, ээээ, профессии, что ли?, рациональность и иррациональность не являются для меня антагонистическими понятиями. Ну а спичками насмешили и оскорбили.
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 199 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
"ХВ, ты по-любому имхо скорее исключение, чем правило... подтверждающее правило. Скажи честно: сколько твоих коллег-девачек из стрипа строят свою жизнь так же как ты?"
ты знаешь, многие. стрип - это замечательный ускоренный курс, так же как и форум, а вот воспримет девушка это обучение или нет - ее трудости.
многие рассуждают, как бабетта, многие - как я, некоторые еще циничней, некоторые не рассуждают вообще.
примеры есть разные, но должна тебе сказать, что многие неглупые танцули находят свое счастье. примеры есть. и это не рай в шалаше. есть пример стрипки с дитем, которая вышла замуж за своего гостя, и они очень любят друг друга. я была у них дома в гостях, уверена - это правда.
имхо, стрипки делают меньше классических женских ошибок. при этом хорошо выглядят, искуссны в сексе. в 911 вообще довольно много таких историй.
а многие ли женщины в реале способны преодолеть свои иллюзии и грамотно построить свою жизнь? да единицы!
и что это означает? что им повезло? или они особенные? в контексте этой ветки - "заслужили хорошее отношение мужчины"?
бред.меньше надо слушать всяких уродов.
мы с мужем на выходных смотрели в кинотеатре замечательный фильм: "обещать - не значит жениться". подборка актеров великолепная: дженифер анистон, скарлет йохансон, ...этот, как его...забыла. если отбросить голливудский флер, то очень хорошее пособие по иллюзиям получается. я, впрочем, и свои фишки узнала некоторые...муж прямо плакал от смеха:
герои выбирают паркет, он, убеждая ее сделать выбор в пользу более дешевого ламината, показывает ей пластинку деревянного паркета и пластинку ламината. причем, в семье на этот момент есть проблмы посерьезнее паркета. разницы она не видит, но хочет дерево, ибо(про ламинат):
- а зачем он притворяется деревянным, если он не деревянный? это ложь.
"Только вот лично мне кажется, что ты чересчур увлечена "борьбой". Ну, в смысле битву за бОльшее и лучшее ведешь ОЧЕНЬ жОстко."
да вот... привычка. вроде и бороться уже не за что и не с кем. я работаю над этим. тут, очевидно, пришла пора рожать и заботиться не только о себе. над этим мы тоже работаем.
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
прям песдетц какой-то. Подумал за Вас, насмешил и оскорбил
Извините
Ну, и подпись мою под теКСтом, пожалуйста, читайте хотя бы иногда... я сейчас имею в виду первую её часть. Или замените все запятые в моём теКСте на имхо. Так покатит?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 326 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
лялечка
На форуме: 20 л 204 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
А если быть совсем точными-выражал он сомнение в квалификации доктора,который осуществлял дневное обучение одновременно с подобной ночной работой
А удивиться существованию-в далеко неединственном экземпляре- говорящих стрипок с ВО ,он имел возможность гораздо ранее не только появления ХВ на форуме,но и начала ее обучения
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Я не оспариваю, что семья и дети для женщины очень важны, но замыкать себя на этом полностью - не каждая согласиться, да и что касаемо меня - не потребую я такого никогда, всего должно быть в меру, почему бы не реализовываться в другой сфере жизни, при этом оставаясь хорошей матерью и женой? Вы отказываете в этом праве женщине?
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Цитата:
Ситуация на самом деле распространенная - ты ей выбора просто не оставляешь, а при случае на диплом ссылаешься - что, мол, дура она что-ли с таким офигенным красным сокровищем дома сидеть?!
Это голословное умозаключение. Просто отвечу - выбор всегда есть, насильно на работу с утра не гоню. Но и ставить женщину в рамки семьи и ведения хозяйства не собираюсь.
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
лялечка
На форуме: 20 л 204 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Цитата:
Это голословное умозаключение. Просто отвечу - выбор всегда есть, насильно на работу с утра не гоню.
...неужели вы не чувствуете разницы между работающей и сидящей дома женой? Даже не в личном комфорте,а в отношениях-неужели возможно быть "за" уставшую от рабочих стрессов жену, которой совершенно не до вас и ваших проблем-своих хватает?
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Цитата:
а я и не спорю, вопрос в том на каком плане это для женщины... если на первом - то это не есть гуд, так как женщина всё-таки создана в первую очередь для семьи...
Первого, второго и третьего плана тут нет - не сравнивайте семью, нормальную семью и девушку на содержании у мужчины.
Цитата:
она-то, может, и не согласится, но, поверьте, ей как женщине будет ОЧЕНЬ приятно!...:) Это, пожалуй, самый приятный комплимент, который только может получить женщина: когда любимый мужчина говорит ей что готов принять, любить и опекать её просто за то что она есть, ничего не требуя взамен...:)
Гыыы, да она это и так знает - зачем мне ей говорить то???? Как можно чтото требовать взамен в семье??? Взамен на что мне требовать???? Чушь какая то. Вы опять путаете содержанок и жен, у вас могут требовать взамен секс в обмен на деньги или подарки, или наоборот Вы требовать, в семье никто ничего не требует, по крайней мере у меня.
Цитата:
То есть, если бы она не имела красных дипломов и профессии, вы бы не смогли её полюбить?... Для вас это был основополагающий фактор?...
При выборе жены я руководствовался не только понятиями любовь и страсть, мы жили достаточно долго вместе, прежде чем оформить узы брака, ибо страсть проходит, любовь превращается в нежность, заботу, родственные чувства. Я хотел видеть рядом с собой полноценно развитую личность, хорошее образование, воспитание, манеры играют для меня не последнюю роль.
Цитата:
Понимаете, красота - это не объём талии, она существует в первую очередь в широком смысле, в неком целостном восприятии и понимании самого мужчины...
Ну такую хрень, имхо, обычно говорят те, у кого талия отсутствует гы.
Цитата:
Я давно заметила что чем лучше и сильнее мужчина, тем проще у него жена...:)
Что в вашем понимании проще??????
Цитата:
Просто, повторяю, ответь сам себе на вопрос: "зачем тебе всё это от женщины нужно? Почему нельзя её без этого любить?" - и поймёшь почему мне не нравится такое отношение...:) И дело не в том чего она там сперва заканчивала или нет, а в том что для неё на первом месте будет семья, если рядом сильный, надёжный, любимый и любящий человек, а всё остальное отойдёт на второй план:) Если не отходит - значит нет гармонии в семье, слишком слабый мужчина...:)
Вы, извините, замужем? И собственно почему себе позволяете делать выводы за всех? Да для любой нормальной женщины ребенок и семья на первом плане - в 90% случаях так - ктож спорит с этим??? это банальность. Я лишь говорю о том, что не все хотят исключительно сидеть дома и заниматься хозяйством, это нормально, какая разница мужчина вы или женщина, если личность - то значит есть желание к развитию ,а какое развитие дома в 4 стенах??? И еще раз повторюсь - не сравнивайте семью и содержание у мужчины. Ну а про гармонию и слабых мужчин - даже комментировать не буду - голословно и логической связи никакой.
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
А вы и в правду думаете, что сидеть дома с ребенком легче, чем ходить на работу , причем не по принуждению или необходимости, а потому что она реально тебе ИНТЕРЕСНА, ну бывает такое, не все же в офисе бумажки перекладывают. Если бы я видел, что работа идет в разрез с интересами семьи, тогда дело другое, в данном случае - не вижу препятстий.
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
disco_72
На форуме: 17 л 97 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
ув. Игрок, ув. Лялечка написала, что сидеть с ребенком легче, чем ходить на работу? Как я понимаю, у Вас это плюсом, дополнительно, а не вместо, так ведь? Или у вас в семье есть нянечка? Если это так, то приношу Вам свои извинения. В противном случае, Вы, имхо, передергиваете.
Что же касается свободы выбора и того, что Вы не гоните пинками супругу на работу (кстати, представил себе такую картину вживую...забавно получилось), то, опять же имхо, выбор у женщины есть только в одном случае - когда благодаря заработкам мужа и согласованному и безусловному (это важно!) их распределению, у нее нет финансового стимула работать. В других же случаях - это демагогия, прикрывающее нежелание или же неумение полностью обеспечить совместное проживание (нисколько, кстати, на мой взгляд, не зазорные - не каждому из нас дано, все люди разные). В таких случаях мужчина нередко предпочитает говорить, что его жена остро нуждается в самореализации, вместо того, чтобы называть вещи своими именами.
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Цитата:
ув. Игрок, ув. Лялечка написала, что сидеть с ребенком легче, чем ходить на работу? Как я понимаю, у Вас это плюсом, дополнительно, а не вместо, так ведь? Или у вас в семье есть нянечка? Если это так, то приношу Вам свои извинения. В противном случае, Вы, имхо, передергиваете.
Нет, я не доверяю ребенка чужим людям, есть бабушка на время работы, после работы есть родители.
Цитата:
выбор у женщины есть только в одном случае - когда благодаря заработкам мужа и согласованному и безусловному (это важно!) их распределению, у нее нет финансового стимула работать. В других же случаях - это демагогия, прикрывающее нежелание или же неумение полностью обеспечить совместное проживание (нисколько, кстати, на мой взгляд, не зазорные - не каждому из нас дано, все люди разные). В таких случаях мужчина нередко предпочитает говорить, что его жена остро нуждается в самореализации, вместо того, чтобы называть вещи своими именами.
Хм и что? "Неумение обеспечить", "демагогия", "не каждому дано" ,"предпочитает говорить" - эти фразы Вы мне сейчас или просто из общих соображений, что так мол бывает? Бывает и так, и что с того? У меня не так.
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 109 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
Что лично Вы понимаете под философией?
Нечто абстрактно-отвлечённо-"бессмысленное"? Извольте - вот конкретика. Я излагал это и раньше... повторю.
ИМХО, "Мужской" мир:
- "левополушарность", мир ratio
- т.е. мир логики (формальной, рациональной логики)
- материалистичность (то, чего я не могу увидеть-услышать-понюхать-осязать-обонять или измерить, тщорт побьери, прибором - не существует)
- научность - пи создании однакоВЫХ условий для одинакоВЫХ объектов получатся одинаковые результаты (в таком случае педагогика, психология и вообще любая "наука", работающая с людьми, наукой в этом смысле не является, т.к. отсутствует точная повторяемость результатов)
- механистичность - всё можно без ущерба разложить на составные части и собрать обратно.
Философия начинается тогда, когда на основании, неких оценок, или, может, даже фактов, делается вывод о половой принадлежности мира. В "естественнонаучном" подходе вам никто не запретит ввести новое определение (типа "назовём мир, в котором присутствует левополушарность, а также... мужским"), но последующий вывод "следовательно женщине в таком мире трудно" уже просто так не пройдёт, нельзя делать выводы просто на основании слова, использованного для характеристики мира.
Не так уж и трудно найти в этом мире факты, позволяющие назвать его женским. Вспомнить хотя бы тот факт, что среди простых работников (т.е. тех, чья работа не связана с управлением капиталом), наиболее высокооплачиваемы не инженеры, а актёры, певцы, писатели, т.е. те, чей труд к ratio не относится.
Аргумент создания мира тоже слаб: возможно и можно приписать создание нашего мира исключительно мужчинам, но откуда тут следует факт, что именно мужчине в нём проще? Дрожжи вон создают мир вина, но сами в этом вине жить уже не могут. Наш мир не был спроектирован мужчинами для своего удобства, он является побочным продуктом попыток кучи мужчин добиться своих личных целей. Подобно тому, как высокий лес является продуктом попыток тысяч деревьев оказаться выше соседей и захапать побольше солнца. Выгоден ли деревьям лес? Будь они все высотой хоть в 1 метр, хоть в 1000, суммарный поток света постоянен, следовательно 999 метров высоты - это скорее преграда молодому деревцу, чем подмога.
|
disco_72
На форуме: 17 л 97 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
частная жизнь любого конкретного юзера, правдивость того, что он пишет, соответствие виртуального образа реальному - все это меня не интересует совсем...ну ли может быть крайне редко. Возможно Вы заметили, с выводами типа "верю" или "не верю" предпочитаю не торопиться.
На Форуме, да, предпочитаю говорить более о вещах общих, нежели частных, изредка, впрочем, иллюстрируя их примерами из собственной личной жизни - и тут Вы абсолютно правы.
А конкретно написанному Вами, ув. Игрок, я вообще верю безусловно.
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Спасибо за доверие. К сожалению ветка ушла далеко в сторону от своей изначальной стязи...в принципе любая модель в семейных отношениях конечно же имеет право на существование. Главное чтобы семей было побольше, нормальных семей.
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
гы
|
ПлутОН
На форуме: 18 л 127 д(с 10/02/2006)Ушел с форума
Тем: 96
Сообщений: 5648
Флеймы: 3432 (61%)
Всего отчетов: 1
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
спичками насмешили и оскорбили.
На обиженных знаишь чиво делают?! Ну, типа "воду возят" ... и ещё много чего...
Бротыч! "Капусточка это, канешна, здорово, но в доме должны быть и мясные закуски!" (с)
--------------------
| ВРЕМЕНА МЕНЯЮТСЯ, ЛЮДИ - ВСЕГДА ТЕ ЖЕ... |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Понимаете, какое дело... во-перВЫХ, я не спорю, а излагаю имхо - коим руководствуюсь в своей жизни, некоторые зпизоды которой и моё имхо по их поводу описываю на форуме. Во-вторых, я не претендую на глобальные обобщения - тут каждый решает сам, подходит ему то или иное, или нет. Иногда, конешно, ссылаюсь на всякие авторитеты (например, на модераторов форума ) но и тут всё-таки есть сомнения (ой!!!!! ) в доступности им Объективной ака Абсолютной Истины... не говоря уж про то, что в мою бедную голову последнее время вообще закрадываются крамольные мысли о ФАКте собственно её существования
Вы требуете (как я понимаю) достаточно строгих определений, доказательств и т.д. В принципе, можно было бы заморочиться написанием некоего трактата, руководствуясь законами логики... чесслово, лень Я высказал имхо ("мнение-хрен-оспоришь") и ввязываться в формальный диспут особо не намерен... на крайний случай - попрошу ув. Оринду ("нее-ет, йа-а-а не Орланди-и-ина!"(с) ) А будет у Вас настроение - перечитайте "Законы Паркинсона" - насколько я помню, он там давал весьма подробное и "формально непротиворечивое" описание, например, "мужских" и "женских" фирм.
С Дамами проще - ежели высказанное кем-либо имхо совпадает с их "внутренним ощущением", они испытывают "маленький архазм" и дальше идёт разговор по существу - "что с этим делать".
Цитата:
возможно и можно приписать создание нашего мира исключительно мужчинам, но откуда тут следует факт, что именно мужчине в нём проще? Дрожжи вон создают мир вина, но сами в этом вине жить уже не могут
Я ж говорю, что мужики всё-таки идиёты : построили мир, в котором даже им самим жить невыносимо, и с поистине э-э-э маскулинным упрямством борются за своё право мучиться в нём
Цитата:
Наш мир не был спроектирован мужчинами для своего удобства, он является побочным продуктом попыток кучи мужчин добиться своих личных целей ... оказаться выше соседей и захапать побольше солнца
Выпалржать. Я ж говорю - мазохисты. Латентные. Сосуды боли с седой косичкой (с) Пелевин
Цитата:
факты, позволяющие назвать его женским. Вспомнить хотя бы тот факт, что среди простых работников (т.е. тех, чья работа не связана с управлением капиталом), наиболее высокооплачиваемы не инженеры, а актёры, певцы, писатели, т.е. те, чей труд к ratio не относится.
А феи!!! Про фей-то и забыли, ув. Печёнкин!!! Они ж и актёры, и певцы, и писатели - в одном флаконе.. и заработки непропорционально (по мнению клиентов) высоки в сравнении с затратами труда Имхо, "женскость" мира тут не при чём - это скорее "мужская тоска по ирациональному"
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
Сообщение изменил ЖЫрный Ачкарик (14/04/2009 11:27:50)
|
лялечка
На форуме: 20 л 204 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Цитата:
А вы и в правду думаете, что сидеть дома с ребенком легче, чем ходить на работу
Утверждать на 100% не могу-т.к. своих у меня нет,но работать (что,поверьте,совсем не одно и то же что "сидеть") с детьми приходилось
С уверенностью лишь могу сказать,что при такой постановке вопроса проводить день со своим ребенком и приятнее,чем с чужими дядями, тетями или компьютером и логичнее-ибо если нет желания воспитывать ребенка от и до-нафига его заводить?
Цитата:
а потому что она реально тебе ИНТЕРЕСНА, ну бывает такое,
Бывает,кто спорит Но,повторюсь,что совмещение такой работы в
стандартном графике с воспитанием малолетнего ребенка не имея материальной нужды, имхо безответственно...
ЗЫ В подверждение своих же слов о невозможности усидеть на двух стульях- пока я сидела тут на кухне у меня случился взрывчик
|
Samecz
На форуме: 20 л 233 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Жена работала- 8 лет сидит с ребенком----устала---ищем ей работу, не ради денег....
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
лялечка
На форуме: 20 л 204 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Я про малолетних детей речь веду-а то так действительно можно до старости "воспитывать"
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Ну что в Вашем понятие Ляля, малолетние? У меня дочке 3 года уже, нет просто необходимости быть матери или отцу все время рядом, она прекрасно и без нас уже время проводит. "Безотвественно", "нет желания воспитывать" - к чему эти громкие фразы, право слово. У кого нет желания, тот поступает по другому. Жена воспринимала беременность как счастье и возилась с дитем все время, пока дома была, устаешь и от этого тоже...., а ведь может вскоре опять в декрет уходить
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
Samecz
На форуме: 20 л 233 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
А что плохого, если до старости дома сидеть? Жена у меня выглядит так, что ей на 10 меньше дают, на себя и на меня время есть, все подруги завидуют...Вот только мы не ценим то, что имеем, выйдет на работу, оценит как хорошо было, да поздно будет
С той работы просто так и не уволиться будет
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Orinda
На форуме: 20 л 84 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
на 8 месяце беременности с тяжелым пузом, опухщими ногами и грудью, с разламывающейся поясницей оринда не сможет выступать в суде и окажется в том же положении, что и бабетта. а может и похуже, так как мужчина бабетты хотя бы приучен заботиться о ней, содержать ее. а в случае, когда мужчина поступил некрасиво и не помогает совсем, они опять же в одинаково плохом положении: деньги, отложенные ориндой с заработков, а бабеттой с содержания, рано или поздно закончатся, а оставить двух-трех месячного ребенка нельзя.
на ентот ужасный случай я как раз оформилась лекции читать в нашем поселковом лектории, за что мне поселковый лекторий обязан будет в нужный момент выплачивать декретные (ну там, конечно, не разгуляешься, но с учетом всех надбавок сойдет, чтобы вкупе с накопленным продержаться до конца атомной войны), плюс на ребенка после его рождения полагаются алименты (с учетом того, что папа на официальной работе с официальной зряплатой - тоже не совсем копеечные), а после рождения уже на пару-тройку часов по судам тоже можно отлучиться (что делать, придется няню взять, с трудов-то праведных). И - что характерно, Оринда в этой ситуации не будет зависеть от состояния своих обвисших после родов сисек и толщины талии, поэтому брошенная мужем на 8 месяце беременности она гораздо быстрее адаптируется к новым условиям, чем та девушка, которую всю жизнь кто-то содержал, в связи с чем она не сочла нужным приобретать профессию и делать карьеру.
Видишь ли, я искренне считаю (да и ты, раз учишься и работаешь, наверна тоже), что собственные мозги - гораздо более эффективный страховой капитал, чем собственно счета в банке. Деньги вообще вещь ненадежная, как ты сама говоришь - кончаются.. теряются.. обнуляются.
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 326 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Orinda
На форуме: 20 л 84 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
что вы пользуетесь именно этой аргументацией. Только подтверждаете те выводы, которые я о вас уже сделала..
Я было начала вам писать како-то развернутый ответ, но потом поняла, что я просто теряю время. Вы несете какой-то параноидальный бред..
Я отвечу только на одно: Цитата:
Пока же я вижу простую завуалированную проституцию.
а вы, простите, тут рассчитывали найти институт благородных девиц?
Я вам так скажу: на самом деле вариантов отношений не так уж и много. Либо "секс на равных" - мой, который вы феминистическим называете. Я так понимаю он вас не устраивает по жизни, поскольку вы не допускаете, что женщина в межполовых отношениях может быть наравне с мужчиной и так же называть свои правила игры и отказываться от исполнения договоренностей, если другая сторона их нарушила.
Либо проститутция в той или иной форме, причем как с мужской стороны, так и с женской.
Либо третий вариант (судя по всему искомый большинством мужчин) - "женщина-благородная жертва".. То, что Фриланс описал - которая в русских селеньях. Такое небесное создание на голубом глазу - ничего не требует, смиренно ждет, терпеливо любит, дает безвозмездно, то есть даром (без всяких преференций). Именно такой женщине предлагается строить памятники и писать стихи.
Удобная женщина.. опять же если че - и полено в кочегарку подбросит, скромно ватник на пузе восьмимесячном запахнув.. а то холодно, чай, в России-то
Я вам по секрету скажу - я такую женщину не выдумала. Их полно. Их вот как раз миллионы. Просто на этом форуме вероятность их найти крайне мала. Они отсюда с ужасом бегут.
|
Трахтенброт
На форуме: 17 л 326 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
когда ее читаю. А то уже озлобляться начал от глупостев всяких! Пеши исчо!
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 109 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
а вы, простите, тут рассчитывали найти институт благородных девиц?
Ну, я по наивности думаю, что тут не одни проститутки обитают.
Цитата:
Я вам так скажу: на самом деле вариантов отношений не так уж и много. Либо "секс на равных" - мой, который вы феминистическим называете. Я так понимаю он вас не устраивает по жизни, поскольку вы не допускаете, что женщина в межполовых отношениях может быть наравне с мужчиной и так же называть свои правила игры и отказываться от исполнения договоренностей, если другая сторона их нарушила.
У вас, простите, каша в голове. С какого перепуга вдруг мне секс на равных не понравится? С какого перепуга нормальная независимая женщина, не торгующая 3.14здой вдруг автоматически становится феминисткой? Напоминаю, в современном понимании слова, т.е. не рассказывающая о стеклянном потолке и тысячах избитых жён, но и не мечтающая сесть на шею принцу, а пока принца нет, купи мне шубку. Простая женщина, которая считает себя равноценной мужчине, но не пытается пИсать стоя, т.е. осознаёт свои отличия, но не комплексует по этому поводу, понимает, что у любого пола есть и преимущества и недостатки.
Фактически, я приемлю и проституток, т.е. тех, кто получают деньги за выполненную работу, и "честных девушек", которые считают, что поцеловать себя можно позволить только по большой любви и не раньше чем после полугода ухаживаний, и самоценных женщин, которые выбирают себе партнёров для равноправного секса, т.е. не требуют никакой компенсации за секс, не позволяют себя унижать, но требуют от партнёра не меньшего удовольствия, чем доставляет сама, и жён, официальных или неофициальных, которые поддерживают семейный очаг. Непонятны только те женщины, которые собирают из этих ролей самое лучшее. Типа раз жёнам и проституткам деньги отдают, то и мне давай, и больше давай, ведь я не твоя жена и я лучше проститутки, потому что честная. Раз я не проститутка, значит изволь меня уважать и любить, буду делать что я хочу и когда хочу, ублажай меня в постели, как ублажаешь бесплатных любовниц. Раз я не жена, то ни готовить, ни убирать не буду. Раз я не проститутка, никаких гадостей делать не буду и мне сначала следует понравиться, т.е. если я согласилась позволить угостить себя, потратить на меня большую сумму, это не значит, что я гарантирую секс. Раз я не феминистка, секс со мной стоит денег.
В принципе не так уж и важно, что эти женщины сами по себе непонятны, всякий ищет где лучше, удивительно именно количество таких женщин и распространённость мысли о ценности секса среди женского населения. Такое впечатление, что даже те, которые дают бесплатно уверены, что они не трахаются в своё удовольствие, а именно дарят нечто ценное недостойным их мужчинам и если мужчина не дарит равноценных подарков (шубка, например), то он - редкосный козёл и нищейоп. Тут уже недолго уподобиться феминисткам, выступающим против языковой дискриминации, поверить в силу слова и потребовать обозначать факт согласия женщины на секс не словосочетанием "она ему дала", а "она его захотела". .
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 199 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
ни одна умная женщина полагаться на мужскую порядочность не будет.
может ли твой муж твою предусмотрительность рассматривать, как недоверие? может. обижаться на это должен? как ему заблагорассудится.
вот только жалко, что мы все же остаемся один на один со своими проблемами и с детьми. работаешь ты или нет, твой ребенок скорее всего никому кроме тебя особо не нужен.
заметь, ты даже не рассчитываешь, что муж сам будет что-то выделять на ребенка - пишешь только об алиментах с его стороны. а ведь их еще по суду надо добиваться.
я вообще женщина гордая. ничего по судам требовать я не буду. если сам ничего не будет привозить - ПНХ со своими алиментами, пусть забудет о своем ребенке вообще.
хоть бы до трех-пяти лет ребенка дотянул, скажи? дальше-то не так сложно...
работать - да, интересно. но одно дело - работать в свое удовольствие, а другое обеспечивать себя и ребенка.
да, безусловно, мы с тобой более адаптированы, чем бабетта, но по опыту моей сестры могу сказать тебе: все равно не сладко.
с мужем она не расходилась, но он впринципе никогда о ней не заботился, подарков особых не делал, денег не выдавал, а ее траты на общее хозяйство как бы никто не замечал. как ты понимаешь, после появления ребенка ничего не изменилось. НИЧЕГО! смешно даже. ее личных сбережений хватило на 7-8 месяцев: два до родов и почти пол года после. не смотря на то, что все это время она не работала - ей никто ста рублей не дал. спасибо, хоть ребенку что-то покупалось. моя ухоженная сестра перешла с дорогого парикмахера на дешевые краски для волос. за это время у нее не появилось ни одной новой помады или шмотки. а ее домашняя работа кухарки, прачки, уборщицы и няньки, комментировалась словами:"когда уже ты на работу выйдешь, а то совсем отупела."
выйдя на работу и вздохнув с облегченрем, сестра перевезла ребенка к своим родителям - когда она вышла на работу, никто и не подумал сидеть с ребенком! т.е. крутись, как хочешь. уже три года ребенок живет у наших родителей, которые вместе с моей сестрой кормят, одевают, заботятся о ребенке, а муж только однажды после предъявления чеков, изволил что-то выделить, причем четко по чеку - ста рублей лишних не дал. иногда он забирает дочку на дачу к себе на выходные... ну как забирает - звонит и говорит:"привези мне сегодня ребенка", и моя сетруха после смены в клинике, едет сначала домой за ребенком 1,5-2 часа, а потом везет дочь к отцу на дачу - еще пару часов туда и пару обратно.
ну что поделаешь - ребенку же нужен отец! тем более такой - он же всем говорит:"я живу ради ребенка!"
о, как!
и это не какое-то чудовище, это обычный мужчина, хороший доктор.
так что ты подумай - имхо, есть смысл приучаь мужа заботиться и тратиться задолго до появлния ребенка.
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
Вых
На форуме: 24 г 128 д(с 09/02/2000)
Тем: 1215
Сообщений: 25954
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
...два раза в месяц у меня зарплата - муж мне денюжку привозит.я ее сама трачу...
"Зарплата" - это Заработная Плата, то есть Плата За Работу.
А какую такую РАБОТУ для мужа, милая ХВ, Вы совершаете?
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 199 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
когда была студенткой - называли "стипендией", теперь "зарплата".
<А какую такую РАБОТУ для мужа, милая ХВ, Вы совершаете?>
а вам, сударь, какая печаль до того? вы ж не мой муж пока, со своим самоварчегом и разбирайтесь. ежели она, по-вашему, никакой поддержки материальной не заслужила-не заработала, то у вас много поводов для беспокойства. она, между прочим, красивая, умная, молодая... умелая... не ровен час встретит кого помоложе, покраше, побогаче и пощедрее вас.. любовь, как тут говорят мужчины, проходит.... что делать будете? плакаться? мол," все бабы суки, все бабы бляди..."
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
Вых
На форуме: 24 г 128 д(с 09/02/2000)
Тем: 1215
Сообщений: 25954
Флеймы: 1757 (6.8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
В бытность мою офицером любил командир-батяня построить нас и выступить с речью, которую обычно он завершал такими словами:
"И запомните! У вас нет зарплаты! Зарплата - она в народном хозяйстве, платится за работу! А вы не работаете, вы - служите! И поэтому у вас не зарплата, а денежное содержание! Вы - содержанки у нашего государства, и обязаны по первому же слову выполнять любой его приказ! Слушай мой приказ... "
Вот и у Вас, милая ХВ, ВЫХодит не зарплата, а денежное содержание. С соответствующим ему Вашим статусом и вытекающими из него Вашими должностными обязанностями
И спасибо за Вашу заботу о моей семье Но финансы в ней я буду распределять без учета советов профессиональных стриптизерш-содержанок, в свободное время подрабатывающих стоматологами
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
Orinda
На форуме: 20 л 84 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133
Сообщений: 3988
Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Фион, все не так страшно Я заметила, что и ты, и Ляля перебарщиваете с этой идеей "ах как ответственно и страшно рожать детей" - причем и с проблемой фигуры, и с проблемой отсидки дома и с проблемой матпомощи в этот страшный час..
Много страхов.. много негатива.. много надуманных, кстати, проблем.
Во-первых, про мужскую порядочность - если ожидать, что муж тебя, беременную, бросит, то лучше вообще не беременеть, а еще лучше и замуж не выходить - меньше разочарований. Все таки тут не в порядочности дело, а в том, что если в семье было все нормально, ребенок желанный, то вероятность этого не так велика. (Хотя и такое бывает, что мужик просто не готов оказывается - теоретически представлял себе одно, а на деле просто охренел от гормональных всплесков жены, послеродовой депрессии, от утраты внимания к себе любимому - от этого, конечно, никто не застрахован, хотя при хорошем подходе признаки того, что милый не сдюжит, можно заприметить еще до того, как сперматозоид встретил яйцеклетку. По крайней мере около дюжины моих клиенток, которые разводились с мужьями в таких ситуациях, говорили, что все было ясно еще до, просто они думали, что "он изменится").
Поэтому я в общем думаю, что уж если дитё заводить, то мужу лучше доверять.
Теперь по вопросу о содержании: Цитата:
так что ты подумай - имхо, есть смысл приучаь мужа заботиться и тратиться задолго до появлния ребенка.
я открою тебе страшную тайну - он всю зарплату домой приносит и кладет в короёбочку Ну т.е. мужскую заначку наверняка имеет, но в целом - деньги в кубышку кладет исправно и даже - представляешь! - не интересуется куда деньги уходят. Я тоже кидаю в кубышку (все то, что не заначиваю ) - так и живем на общак, причем я в основном финансовыми процессами руковожу - сколько отложить, сколько на какие нужды направить, даже бухгалтерию веду, чтобы знать, куда мы столько денег просираем
А работаю я потому, что иначе не могу. Я дома просто охреневаю! Я некоторое время назад была вынуждена дома просидеть без работы - мы вообще в другой стране жили какое-то время, так я думала у меня совсем мозги съедут. Холопский недуг (с)...
Так что - рожай, не бойся. Пока все хорошо - рожай, потому что для детей в сущности никогда не бывает "правильного времени" - всегда чего-нить не хватает.
|
verygoodman
На форуме: 15 л 76 д(с 02/04/2009)
Тем: 51
Сообщений: 1095
Флеймы: 223 (20%) |
|
Гео: Москва
|
|
Увжаемая ХВ и прочие воинствующие дамы. То что мужики все(по вашим представлениям) - источник дохода, добытчики благ для вас любимых, на руках носители, двери открыватели и проч, проч., ясно абсолютно всем. По моему уже хары топтаться на одном и том же месте.
То что секс в чистом виде вам нафиг уже ненужен, тоже понятно.
Но мне вот что интересно! Несколько раз, из разных уст у вас прозвучало: "Любит значит должен содержать, платить, на руках носить и т.д".
Вам не кажеться, что это, мягко говоря в одни ворота получается.
Вы сами то любите сейчас спутника своего дары приносящего? Любоф бескорыстная для вас в прынципе возможна или этот вариант классными и продуманными телками вапще не рассматривается.
--------------------
| Жизнь это не те дни,что прошли, а те что запомнились. |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
нормальная независимая женщина, не торгующая 3.14здой
Это какраз НЕнормальная...:)
Нормальная - надеется найти человека, на которого можно будет во всём положиться и быть с ним ЖЕНЩИНОЙ, а не мужиком в юбке:)
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Любоф бескорыстная для вас в прынципе возможна или этот вариант классными и продуманными телками вапще не рассматривается.
Простите, а какой вообще смысл воспринимать мужчину как некий эстетическо-вдохновляющий объект, если он по определению создан для практической пользы обществу, а женщина - по-любому имеет изначально несколько иную функцию нежели вдохновляться на подвиги??...:)
|
verygoodman
На форуме: 15 л 76 д(с 02/04/2009)
Тем: 51
Сообщений: 1095
Флеймы: 223 (20%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Простите, а какой вообще смысл воспринимать мужчину как некий эстетическо-вдохновляющий объект, если он по определению создан для практической пользы обществу
Какой выдающийся эмансипэ, граничащий с манией величия. Ну конешно же мужчина - просто полезный прэдмэт. Просто смиренно хочется преклонить колено и спросить, чего изволите хозяйка. И за что вас в таком случае любят? Вообще есть такие? Может просто пользуют.
Цитата:
женщина - по-любому имеет изначально несколько иную функцию нежели вдохновляться на подвиги??...:)
Это какую такую загадочную и неизвестную функцию имеет женщина? Просветите пжл.
ГУСАРЫ МОЛЧАТЬ!
Сообщение изменил verygoodman (14/04/2009 20:42:52)
|
лялечка
На форуме: 20 л 204 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Цитата:
У меня дочке 3 года уже, нет просто необходимости быть матери или отцу все время рядом "Безотвественно", "нет желания воспитывать" - к чему эти громкие фразы, право слово.
Потому,что мы в жизни делаем массу вещей абсолютно непофессионально-и когда это невинная поклейка обоев или готовка ужина-не страшно,а если- воспитание собственного ребенка ...критично,скажем так,может очень серьезным боком выйти если не повезет-вы не представляете,с каких невинных мелочей может начаться,например,психическое расстройство... и заново-что самое страшное- не переклеешь
Поэтому-конечно-необходимости "быть" в плане эмоциональной привязанности ,уже нет-можно и нужно вводить в социум,т.е. детский сад...но неплохо бы уже начать воспитывать и развивать-тогда,считайте,вы потеряли всего три года
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 199 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
я два с половиной года работала на военной кафедре, я кстати лейтенант запаса, так вот меня там все любили, уважали, кормили-поили меня и искренне жалели: знали, где и чем я по ночам зарабатываю. даже ключик дали от кабинета с диваном, чтоб я туда спать приходила после занятий, если две ночи подряд работаю. это была комната отдыха офицеров, они туда в перерыве заходили чаю попить, покурить. если видели, что я сплю - разговаривали шепотом, шинелькой меня накрывали. так что я не знаю, как там вас в армии называли...
"от и у Вас, милая ХВ, ВЫХодит не зарплата, а денежное содержание. С соответствующим ему Вашим статусом и вытекающими из него Вашими должностными обязанностями"
статус у меня - ЖЕНА, официальная и любимая, ясно? и как умная жена, я со своим мужем еще до свадьбы обо всем договорилась, по пунктам. это как раз то, о чем мы с ориндой вам талдычим. договариваться с нами выше вашего достоинства, а после свадьбы выясняются "обязанности, соответствующие статусу"...обязанность у меня одна и не перед вами - детей родить.
.
"ак что - рожай, не бойся. Пока все хорошо - рожай, потому что для детей в сущности никогда не бывает "правильного времени" - всегда чего-нить не хватает"
спасибо, оринда. мы с лялей, я так понимаю, рано начали самостоятельную жизнь и многого недополучили от родителей. страхов по поводу будующего ребенка у меня много, но никуда я не денусь - рожу)))
.
"То что секс в чистом виде вам нафиг уже ненужен, тоже понятно"
мне нужен секс с моим мужем (в данный момент времени), и уж точо не нужен случайный секс с каким-то самодовольным пикапером.
" Любоф бескорыстная для вас в прынципе возможна или этот вариант классными и продуманными телками вапще не рассматривается."
бескорыстная - это какая? а какая тогда корыстная любовь?
я так понимаю, у вас в голове настоящая любовь и жертва - естественное и единственно возможное сочетание? а нельзя любить без жертв? особенно с нашей женской стороны.
хотите я вам секрет открою? любви нет.
есть сексуальная страсть, теплая привязанность, уважение и дружба. под словом "любовь" каждый понимает одно или несколько этих понятий. я все эти чувства даю и получаю - кроме дружбы. не стали мы с мужем друзьями почему-то. можт еще станем.
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
В детский сад уже начали понемногу, а по поводу развития, так стараемся, по мере возможности, буквы знает, до 10 считает , пазлы сама собирает, не знай еще как развивать вроде нормально все.
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
лялечка
На форуме: 20 л 204 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Цитата:
мы с лялей, я так понимаю, рано начали самостоятельную жизнь и многого недополучили от родителей. страхов по поводу будующего ребенка у меня много
Опередила меня,дорогая Я только недавно осознала самый главный женский свой страх-быть брошенной с ребенком Природа этих страхов,как ты правильно заметила,уже выяснена-кроется в родительской семье-но от этого-вопреки психоаналитической практике-фобия не исчезает
Цитата:
но никуда я не денусь - рожу)))
А вот я даже в этом не уверена-лучше никак,чем как-нибудь...а я представить не могу,какие гарантии и какой мужчина нужен рядом,чтобы иметь хотя бы 99% удачности проекта
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
какая разница мужчина вы или женщина
Огромная:)
Цитата:
если личность - то значит есть желание к развитию ,а какое развитие дома в 4 стенах???
Развиваться можно и дома. Причём именно в том направлении, которое лично тебе искренне интересно, а не заниматься решением никаким боком не развивающих, рутинных проблем, связанных с работой и вынужденностью самостоятельно зарабатывать (то, кстати, одна из основных проблем всех кто искренне любит свою работу...)... А почему, собственно, если не работать, то сразу "дома"? Мало ли куда можно пойти?:)) Да и, повторяюсь, главное - для нормального, любящего мужчины неважно её развитие как "личности". Примет и будет любить любой:)
Цитата:
И еще раз повторюсь - не сравнивайте семью и содержание у мужчины
Мы в ответе за тех, кого приручили:)
Цитата:
Ну а про гармонию и слабых мужчин - даже комментировать не буду - голословно и логической связи никакой
Ещё как есть! Гармония в семье может быть только с стльным мужчиной:)
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
абсолютно непрофессионально-... ,а если- воспитание собственного ребенка
Так что ж делать-то - наштамповать миллионов десять детских психологов и всем будущим родителям становиться в очередь и ждать, пока не освободится специалист?
Детский сад? Специалисты? Хм-мммм.... Ну в лучшем случае, по уходу за ребенком, но не по воспитанию. Социализация? Тоже большой вопрос. Есть вот, например, вальдорфские сады. Там совершенно по другому думают.
А вообще по поводу хорошо сказал Константин Крылов:
"Дети - это не святое. Дети - это дети. И жертвовать ничем ради детей не просто не нужно, но и вредно.
Почему я не считаю, что "ребёнок - это святое"
Потому что такой подход сильно вредит, как детям, так и их родителям. Проведу аналогию. Представьте себе, что Вам предложили взять домой на хранение дорогую картину из Эрмитажа.
А ведь её надо охранять, создать специальные условия, выделить комнату! А если украдут? Нужна Вам такая ответственность? Понятно, не нужна.
Вот так и многие люди просто боятся заводить детей. А вдруг с ребёнком что-то случится? А вдруг нужно будет тратить на него все деньги и время?
Но и когда ребёнок уже привезён из роддома и пищит, ему не нужно, чтобы с ним носились, как с яйцом. Вы же знаете семьи, где детей опекают, как величайшую драгоценность. Кто вырастает из этих детей?
Вот этот последний пункт - "ребёнок это п.здец как ответственно" - навязывается именно с целью внушить мыслишку - "так лучше и не связываться".
С той же целью, добавлю, организованно разжигается "конфликт поколений", выращиваются мерзкие "молодёжные субкультуры" и т.п. Чтобы нормальный белый человек, посмотрев на ЭТО, не захотел бы плодить ТАКОЕ.
В то время "кто надо" - плодится. Потому что этих проблем у "кого надо" нет. НЕ ЗАВЕЗЛИ, ага."
|
лялечка
На форуме: 20 л 204 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
..у меня всего лишь имхо на этот счет,основанное в том числе на собственном опыте.
А он показывает,что бабушка вместо мамы первые несколько лет -есть дальнейшее отсутствие эмоциональной привязанности к матери...что тезис "главное-чтобы у ребенка был отец" не является истиной...ну и так,по мелочи-оказываеется, что учить правильно общаться с людьми, ненавязывая делиться опытом,развивать способности,улавливать и помогать решать проблемы- все это важнее,чем кормить,одевать и помогать делать уроки...
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 199 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
"Опередила меня,дорогая Я только недавно осознала самый главный женский свой страх-быть брошенной с ребенком Природа этих страхов,как ты правильно заметила,уже выяснена-кроется в родительской семье-но от этого-вопреки психоаналитической практике-фобия не исчезает"
да. страх и чувство вины, что будешь плохой матерью, недодашь своему ребенку что-то...
на самом деле именно мы будем очень хорошими матерями, если головы расслабим слегка))
"А вот я даже в этом не уверена-лучше никак,чем как-нибудь...а я представить не могу,какие гарантии и какой мужчина нужен рядом,чтобы иметь хотя бы 99% удачности проекта "
ты понимаешь... а что считать 100% удачливостью проекта? воспитать супермена? купить ребенку все до самой старости? ни бессмертным, ни идеальным он все равно не будет. но это будет твой собственный, особенный ребенок, которому ты в силах вложить в голову правильное видение мира, которого ты можешь любить бесконечно, и дать ему то, что будет в твоих силах ему дать.
на самом деле эта уверенность очень зависит от того, кто рядом. я раньше и замуж не хотела, и кандидатов подходящих не видела... с этим сама не заметила, как замужем оказалась. и о ребенке думаю все спокойнее. имхо, не те мужчины просто. тот, который нужен, будет уверен в себе, в тебе, в будующем... и тебя десять раз убедит, чувствуя твои страхи.
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
учить правильно общаться с людьми, ненавязывая делиться опытом,развивать способности,улавливать и помогать решать проблемы
Никто, кроме мамы с папой плюс бабушки и дедушки с этим не справится. Что и подразумевает понятие "полная семья".
|
лялечка
На форуме: 20 л 204 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Цитата:
Что и подразумевает понятие "полная семья".
И все же буду настаивать на "лучше никакой,чем такой"-и маму даже в детстве оповестила-жаль,поздно..потому что физическое здоровье и эмоциональный комфорт в детстве имхо важнее небольшой социальной дезадаптации
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
"лучше никакой,чем такой"
Что ж, соглашусь - лучше дети из неполных семей, чем отсутствие детей вообще...
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 199 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
а вы когда-нибудь видели, как двухлетний ребенок рыдает, когда мама уходит на работу? как дите в слезах тащит табуретку к окну, карабкается на нее, смотрит, как мама садится в машину и уезжает? как дите еще пол часа невозможно от окна оторвать и успокоить? как она ходит весь день - ВЕСЬ ДЕНЬ! - и спрашивает, где же мама? а я ей вру, что мама вышла в магазин и сейчас придет, нужно только кашу скушать...потому что я ей не в состоянии заменить материнскую ласку и любовь, а мама приходит с работы в 11 вечера и у нее уже сил нет обнять дочку. пообщаться тоже нет времени - маме надо покушать, помыться и ложиться спать - завтра ведь опять на работу. да ребенок уснуть не может - екакой тут сон?! мама же пришла! пришла и спать легла. и вот бедный ребнок , выждав для приличия часок, вылезает из кровати и ползет к маме в кровать под бок. маме надо выспаться, да и не положено ребенку с мамой спать... полежав с дочей полчасика, кладет ее обратно в кроватку. несчастный ребенок от горя не может уснуть и плачет до 4 утра...
какая психика будет у ребенка?
а у мамы?
до трех-пяти лет ребеночек должен быть при маме.получать ее ласку, любовь, заботу.
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Не понял, кому это и о чем
|
лялечка
На форуме: 20 л 204 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
..надеюсь что это непонимание не коснется никого,кроме его обладателя
|
disco_72
На форуме: 17 л 97 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118
Сообщений: 8122
Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13
Москва и область: 12
Обломинго: 1 |
|
|
|
А я вот тоже не фига не понял, как соотносится то, что написала ув. Хочуввип с тем, что перед этим написал ув. Фриланс
Подустали вы, друзья, немного под вечер мне кажется
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 199 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
<ециалист?
Детский сад? Специалисты? Хм-мммм.... Ну в лучшем случае, по уходу за ребенком, но не по воспитанию. Социализация? Тоже большой вопрос. Есть вот, например, вальдорфские сады. Там совершенно по другому думают.
А вообще по поводу хорошо сказал Константин Крылов:
"Дети - это не святое. Дети - это дети. И жертвовать ничем ради детей не просто не нужно, но и вредно.
Почему я не считаю, что "ребёнок - это святое"
Потому что такой подход сильно вредит, как детям, так и их родителям. Проведу аналогию. Представьте себе, что Вам предложили взять домой на хранение дорогую картину из Эрмитажа.
А ведь её надо охранять, создать специальные условия, выделить комнату! А если украдут? Нужна Вам такая ответственность? Понятно, не нужна.
Вот так и многие люди просто боятся заводить детей. А вдруг с ребёнком что-то случится? А вдруг нужно будет тратить на него все деньги и время?
Но и когда ребёнок уже привезён из роддома и пищит, ему не нужно, чтобы с ним носились, как с яйцом. Вы же знаете семьи, где детей опекают, как величайшую драгоценность. Кто вырастает из этих детей?>
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
Luce
На форуме: 15 л 91 д(с 17/03/2009)Ушел с форума
Тем: 20
Сообщений: 334
Флеймы: 5 (1.5%) |
|
Гео: Mosca
|
|
имею двух сыновей... с двух лет в детском саду... выросли самостоятельными мальчишками... привыкли все свои проблемы и вопросы решать сами... не маменькины сынки...
так что оправдывать свое домоседство заботой о детях...
имхо есть женщины для кухни и детской(если у нее после этого силы остаются,то еще и для спальни,конечно),а есть те,кому дома не сидится-на стену через пол года лезут от скуки...
самореализовавшаяся женщина,довольная своей работой,иногда счастливее,чем домохозяйка,отдавшая себя без остатка детям...
слава Богу,все мы все же разные
--------------------
| я подумаю об этом завтра! |
|
hohotushka
На форуме: 16 л 181 д(с 18/12/2007)
Тем: 217
Сообщений: 2691
Флеймы: 91 (3.4%) |
|
|
|
У меня в голове такой идеал: быть домохозяйкой и для удовольствия немного работать. То есть муж обеспечивает материально так, что хватает на домработницу и няню, на жизнь, отдых, образование. Жена ведет хозяйство (домработницу и няню тоже надо организовать и грамотно встроить в быт, да и не сделают они всего) и занимается работой, которая приносит небольшие деньги, отнимает немного времени, но дает возможность какой-то профреализации, не позволяет ходить в халате и бигудях (преподавание, психологическое\юридическое консультирование, клуб шахматисток и тп)
--------------------
| как полижете, так вам и отсосется |
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 199 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
в любом случае, до двух лет они с вами были? а у моей сестры с пяти меесяцев доча с чужими людьми.
можно и нужно работать, но только еслли ребенок от этого не сттрадает.
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Есть вот, например, вальдорфские сады. Там совершенно по другому думают.
могли бы Вы также сказать и "Б"? т.е. Ваше имхо по поводу вальдорфских детских садов? Имеете какой-то опыт, или знаете понаслышке?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 183 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Пока все хорошо - рожай, потому что для детей в сущности никогда не бывает "правильного времени" - всегда чего-нить не хватает.
Подпишусь всеми конечностями, если ждать "правильного времени", то можно вообще без детей остаться.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 183 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
до трех-пяти лет ребеночек должен быть при маме.получать ее ласку, любовь, заботу.
У меня оба пацана с 2-х с небольшим лет в саду, имхо, с точки зрения развития детей лучше сада ничего нет. Конечно, сад должен быть правильным и не муниципальным.
И потом, при маме должны быть ДЕВОЧКИ, а парни, извини, должны быть при папе.
А то, что ты выше написала - ужос, имхо, ребенка к детскому психологу сводить надо, такое поведение ребенка НЕ норма.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Кажется понял, в чем тут дело. Затронул некую чувствительную зону, наполненную иррационально-суеверными страхами. Может быть, и стоило бы раскрыть тему подробнее, да боюсь, меня не захотят услышать.
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Про вальдорфские садики знаю понаслышке, хотя и из первых уст
Мнение мое неоднозначное. Скажу уверенно лишь одно - пока дело в руках талантливых энтузиастов, толк есть, но к массовому производству противопоказано - может выродиться в антипода и довольно страшненького
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
знаю понаслышке, хотя и из первых уст
А-а. А я - не понаслышке. А также - про последующее обучение в средней общеобразовательной школе (того же направления). Оно конечно навеняка утверждать не буду... но, как минимум, ни фига не "винтики" получаются
Цитата:
к массовому производству противопоказано
М-дя. Как сказал на одной из встреч мужик из наробаза (КСтати, имхо весьма умный, грамотный, компетентный чиновник) - "Вы делаете большое дело, но представьте, что все ХХХ тысяч российских школ стали вальдорфскими - это же будет страшный сон!!!" В общем, всё это должно быть маКСимально осмыслено и проработано - как теми, кто делает такую школу, так и родителями, которые отдают в неё детей. Навязывать это "снаружи" не только не рекомендуется, но и категорически противопоказано.
С детским садом, в общем-то, попроще - посему их (в Москве) асчутимо больше, чем школ.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
оба пацана с 2-х с небольшим лет в саду, имхо, с точки зрения развития детей лучше сада ничего нет. Конечно, сад должен быть правильным и не муниципальным.
У меня сад был правильный. И работали там грамотные энтузиасты. иак вот: с их точки зрения (и опыта) детей надо отдавать в сад в возрасте 4 лет, и никак не раньше. А до этого должен быть с родителями. В общем, до 4 лет я с сыном сидел дома каждый день (во вторую смену, сматываясь с работы в 2 часа дня)... ой мама, ни фига не простое дело!!!
Цитата:
при маме должны быть ДЕВОЧКИ, а парни, извини, должны быть при папе
Ну... скажу так... не так всё просто. Есть известный ФАКт: у девочек намного более глубокие ( в смысле авторитета, любви и т.д.) отношения (если они вообще есть) устанавливаются с отцами, у мальчиков - с матерями.
ЗЫ: Ув. Тайсон, а "правильный" сад - это какой? По каким критериям выбирали?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Также есть тема: "Дал Б-г детей - даст и сил прокормить"(с) Говорят, прилив жизненных сил при этом происходит просто окуительный.
ЗЫ: А у меня оба раза вместо прилива сил очко выпадало на пол... асчучение появления ипанической ответственности, причём на всю жизнь... обе родили, не спрашивая моего мнения... впрочем, наверное, и правильно, а то я бы так бы сопли и жевал а так - подняд жёппу и поплёлсо зарабатывать деньги... щас вот нужда малость отпала - начал расслабляццо опять
|
Печёнкин
На форуме: 15 л 109 д(с 28/02/2009)
Тем: 1
Сообщений: 447
Флеймы: 22 (4.9%) |
|
|
|
Цитата:
А вообще по поводу хорошо сказал Константин Крылов:
...
Вот этот последний пункт - "ребёнок это п.здец как ответственно" - навязывается именно с целью внушить мыслишку - "так лучше и не связываться".
С той же целью, добавлю, организованно разжигается "конфликт поколений", выращиваются мерзкие "молодёжные субкультуры" и т.п. Чтобы нормальный белый человек, посмотрев на ЭТО, не захотел бы плодить ТАКОЕ.
В то время "кто надо" - плодится. Потому что этих проблем у "кого надо" нет. НЕ ЗАВЕЗЛИ, ага."
Константин Крылов, конечно, умнО завернул, и, возможно, в некоторых случаях действительно "святость" детей преувеличивается их мамашами, но как универсальное правило высказывание типа "Ктонадо плодится совершенно без детских психологов и ответственного подхода родителей, и ничего" не годится. Дело в том, что "плодящиеся Ктонадо" производит на свет не кого-нибудь, а другого "Ктонаду" и глупо думать, что воспитав своих "белых" детей по такому же принципу, получишь что-нибудь принципиально другое. Безработное, необразованное Ктонадо, способное только к криминалу, беспорядками и "Аллах акбар" ничуть не хуже другого безработного, необразованного Ктонады, способного только к криминалу, беспорядкам и "молись, постись и слушай Радонеж".
Хочешь воспитать клан деревенских пацанов, который будет нагибать всех во дворе и, возможно, стать отцом будущего смотрящего - выброси контрацепцию, плодись в естественном темпе и воспитывай по Крылову. Хочешь чего-то другого - не гонись за Ктонадами, вспомни завет эзоповской львицы.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
рассказать про Цитата:
завет эзоповской львицы
Это что-то в таком стиле?
Лиса похвалялась перед львицей своим многочисленным выводком.
- Посмотри, сколько у меня лисят! И ежегодно нарождаются новые. А
у тебя что? Только один детеныш...
- Но зато это лев, - ответила львица (с)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 183 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
сколько людей, столько и мнений. Кто-то и ребенка в школу с 8 лет отдает
Цитата:
ЗЫ: Ув. Тайсон, а "правильный" сад - это какой? По каким критериям выбирали?
В первую очередь, конечно НЕ муниципальный. Так как воспитатели, получающие 8000 рублей, имхо, нормально воспитывать детей не могут. Да и с хавкой, игрушками и инфраструктурой там не очень.
Во вторую очередь, НЕ популярный сейчас формат минисада в квартире - страшно
Идеально - ведомственный, какой-нибудь ОЧЕНЬ жирной крупной структуры типа "Лукойла" и пр. Попасть непросто, но возможно. Дорого, но оно того стоит
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
но, как минимум, ни фига не "винтики" получаются
Как-то давно понравилось мне высказывание вроде того, что если заниматься утренней гимнастикой по программе всесоюзного радио с таким же усердием, как занимаются по своей системе йоги, то результаты, пожалуй, могут и превзойти
Тоже и с вальдорфской системой - если б эти люди, да с их энтузиазмом - и в мирных целях
|
Тайсон
На форуме: 18 л 183 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
в виде детей?
Цитата:
а так - подняд жёппу и поплёлсо зарабатывать деньги... щас вот нужда малость отпала - начал расслабляццо опять
Не надо расслаблятся, моя любимая пословица - "Кто не движется вперед, тот движется назад" (с)
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
К сожалению, львов становится все меньше и меньше на съеживающихся, как шагреневая кожа, просторах Африки. В кенийских саваннах их вытесняют не свиньи, а овцы, отчего львам ничуть не легче.
Недавно видел по Дискавери грустную до слез передачу, где на глазах съемочной группы убили последнего песчаного льва в намибийской пустыне. Опять же - угрожал овцам. Ничего личного, просто бизнес.
А вообще-то про "когонадо" - это у Крылова обязательная присказка, но и без нее сказанное смысла вовсе не теряет
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
заниматься утренней гимнастикой по программе всесоюзного радио с таким же усердием, как занимаются по своей системе йоги, то результаты, пожалуй, могут и превзойти
тут имхо вообще практически пофигу, чем занимаешься, главное - усердие, а также цель занятий (ответ на вопрос "а на фига?") "Если каждое утро наливать на кухне стакан воды, приносить его в ванную и выливать, то мир изменится"(с) А.Тарковский, к/ф "Жертвование".
Касаемо системы воспитания (и подчёркиваю именно слово "система") - у Вас имеется какое-то иное, реально опробованное предложение? Имеющее внятную "сверхзадачу" - т.е. хотя бы поптку ответа на вопрос "зачем мы это делаем?" "чего мы этим хотим сделать для ребёнка?"
Лично я говорю на основе вот уже 17 лет опыта.... на моих собственных детях в том числе.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Касаемо системы воспитания... реально опробованное предложение?
Думаю, что система, как методика может быть любая, доказавшая свою эффективность - нефига их не знаю, но уверен, что их целая куча - ну хотя бы стандартные советские , минпросвещения
Цитата:
чего мы этим хотим сделать для ребёнка?
Да тоже вроде не бином Ньютона. Научить жить в современном мире, дать необходимый минимум знаний о нем и практических навыков для самореализации - и в процессе этого научить приобретать новые знания и умения.
Цитата:
зачем мы это делаем?... "сверхзадачу"
Вот тут посложней. Вроде бы Штайнер попытался ответить. Но вот именно его философия (или религия) мне откровенно не по душе.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
"богат не тот, у кого много, а тот, кому достаточно" (с) Помнишь аник про негра - "а я и так лежу"(с)
"Скажите, Киса, зачем Вам деньги? Вы старенький, Вы скоро умрёте"(с) О.Бендер
Тайсон, понимаешь, какая муйня... лично мне вообще ничего практически не надо (в смысле денег). Заработанное я тратил в основном не на себя, а на Дам-детей-стариков. А у меня всё и так образовалось, без особого использования денег... довольно скромно (по меркам алегархов), но по среднероссийским ничотак (квартиры-машины-дачи).
Цитата:
Не надо расслаблятся, моя любимая пословица - "Кто не движется вперед, тот движется назад" (с)
Имхо, я несколько в другую сторону "двигаюсь вперёд". Это я не в том смысле, что "деньги - плохо", просто - не моё... ну, или не совсем моё. Ну, например, я делаю вещи, которые стОят денег, но платы за это не требую... но точно так же люди поступают и со мной.
Но, в общем, зарабатывать тоже могу, в каком-то количестве (пробовал, гы! ). Впрочем, знакомая мини-алегархиня говорила, что мог бы заработать и миллионы (по миллиарды - не говорила )... а она зря не скажет. Видимо, девушек я люблю больше, чем деньги... всё правильно ув. LadyLove сказала
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
любая, доказавшая свою эффективность
Чем измеряется эффективость? эффектометром? СССР - был эффективным государством?
Цитата:
нефига их не знаю, но уверен, что их целая куча
Да нет, уважаемый... не так всё просто. Реально - раз-два и обчёлся. Это если говорить о детском саде. А если о средней школе - то цельных, законченных систем, которым при этом ещё можно обучить педагогов (это важно!!! именно тут были проблемы у многих учителей-новаторов) ещё меньше. Помните, как в недавние времена была прямо-таки куча разных "систем".... до 4-го класса, а потом - иди в "обычную" школу, как все.
Насчёт эффективности - лично я учился в одной из ЛУЧШИХ, элитных советских средних специальных (английских) школ г. Москвы... и уровень там до сих пор хороший, и там до сих пор работают знакомые, но детей я туда не отдал - хватит мне моего опыта, до сих пор ещё не все занозы повыковыривал.
Цитата:
Научить жить в современном мире, дать необходимый минимум знаний о нем и практических навыков для самореализации - и в процессе этого научить приобретать новые знания и умения.
Ув. (реально уважаемый) Фриланс, сказанное сейчас Вами имхо есть демагогия. То есть - с одной стороны, всё правильно, согласен. А с другой - как конкретно всё это сделать? это ж не в один день делается... 11 лет минимум...
Цитата:
Цитата:
зачем мы это делаем?... "сверхзадачу"
Вот тут посложней.
А без ответа на этот вопрос всё остальое вообще не имеет особого смысла. "Если вам всё равно куда ехать - то не всё ли вам равно, куда вы приедете?"(с)
Цитата:
именно его философия (или религия) мне откровенно не по душе
Ну, как минимум, это не религия. А, по большому счёту, она и не "его". Поподробнее можете сформулировать, что именно Вам не по душе? (комментарий: лично я отнюдь не считаю Штайнера за "гуру", скорее наоборот - он прямо-таки вынуждает думать самостоятельно).
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 183 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Видимо, девушек я люблю больше, чем деньги..
Дык, ЖА, я девушек тоже больше люблю. Деньги - это только средство (в том числе и для епли ), но в первую очередь дающее возможности и власть.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Деньги - это только средство
С этим согласен на 1000%.
Цитата:
в первую очередь дающее возможности и власть
Да это разными способами можно получить имхо, деньги - один из самых стрёмных и гиморных, потому как, например, лишь только они кончаются - кирдык и возможностям, и власти... более того, идёт "откат маятника" и вчерашние соратники нередко начинают втаптывать в грязь. Плюс - всегда велик шанс купить "фальшивые игрушки" (ну, это когда "как настоящие, но радости - никакой") именно за деньги. И много-много-много чего ещё. Но глобальных путей другого рода пока не придумали, так что деньгам в этом качестве замену найти непросто... ну, будем тогда локально
А ипусь я (эта моя фраза ну очень понравилась ув. хохотушке) бесплатно, но не на халяву
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 183 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Да это разными способами можно получить
Конечно, можно.
Цитата:
имхо, деньги - один из самых стрёмных и гиморных
Не соглашусь при условии, если деньги заработаны честно.
Цитата:
лишь только они кончаются - кирдык и возможностям, и власти..
Потому и см. мою любимую пословицу выше
Цитата:
А ипусь я (эта моя фраза ну очень понравилась ув. хохотушке) бесплатно, но не на халяву
А это как?
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Поподробнее можете сформулировать, что именно Вам не по душе?
Я Вам так скажу (только Пастернака не вспоминайте ) - Штайнера не читал, но не одобряю
Что еще точно знаю - и внутри системы его на самом деле тоже почти никто не читал
Мы с Вами мыслим, наверное, совершенно по-разному. Вы - аналитик, а я порой склонен доверять интуиции и чутью - и успел убедиться, что чаще всего они меня не подводят. Но как аргументы в споре использовать их - чисто проигрышный вариант
Возвращаясь к написанному мной в ветке ранее, еще раз скажу, что воспитание детей - дело всеобщее, профессионалов по большому счету тут быть не может и не должно. Или наоборот - все родители - профессионалы. Также, кстати, как и в сексе - профессионалы те, кто занимается им за деньги, или те, кто занимаются им качественно - умело, с задором, с самоотдачей? (нужное подчеркнуть или добавить)
И то, и другое - дело простое и не требующее специального образования.
Педагоги тут лишь помощники.
Из чего следует, что образовательные системы не должны быть переусложненными, запутанными и туманными в своих основах. Штайнер как раз туманен. В тех дебрях может скрываться (и скрывается) куча мелочей, а в мелочах любит прятаться дьявол.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
я порой склонен доверять интуиции и чутью - и успел убедиться, что чаще всего они меня не подводят
Я заметил. И именно за эти качества (ну и плюс за искренность повествования естественно) особо и ценю Вас как собеседника. Когда Вы в своих рассказах не пытаетесь непременно "докопацца до рационального зерна", а излагаете ощущения "как есть".
Цитата:
как аргументы в споре использовать их - чисто проигрышный вариант
Согласен. В мужском споре. Я же иду другим путём. Излагаю свои аргументы Даме. А она идёт к моему оппоненту и отрывает ему крышу После чего дисКурС можно считать завершённым
Цитата:
Мы с Вами мыслим, наверное, совершенно по-разному. Вы - аналитик, а я порой склонен доверять интуиции и чутью
Не совсем так. Я сочетаю. Во всяком случае, стараюсь. Так что Ваш язык мне понятен. I speak more than one language.
Цитата:
воспитание детей - дело всеобщее
Детей надо любить, в первую очередь! Это - лучшее воспитание. И с этим, имхо, "в наше непростое время", баа-а-альшие проблемы. Причем любить детей, а не свою любовь к детям.
Цитата:
воспитание детей - дело всеобщее, профессионалов по большому счету тут быть не может и не должно. Или наоборот - все родители - профессионалы. Также, кстати, как и в сексе - профессионалы те, кто занимается им за деньги, или те, кто занимаются им качественно - умело, с задором, с самоотдачей? (нужное подчеркнуть или добавить) 
И то, и другое - дело простое и не требующее специального образования.
Уважаемый Фриланс... Вы в курсе, что, например, мужчину можно сделать импотентом (или, напротив, половым гигантом) при помощи одной удачно сказанной фразы? Иная простота, знатете ли, хуже воровства. Я общаюсь с людьми, которых считаю супер-профи, т.е. они получили стандартное педагогическое воспитаие и опыт работы, затем упёрлись в некий тупик, нашли из него для себя ВЫХод, получили дополнительное проф.образование и опыт работы, и постоянно продолжают учиться... КСтати, ""Учитель России 2008 года" - из моей школы... Вы можете, наверное, засмеяться - но это Учитель пения!!!! вспомните свои экзерсисы на уроках пения... а ведь на этом ОЧЕНЬ много чего строится...
Гы-ы, в области сеКСа я также имею некоторых знакомых, которых считаю супер-профи... тех самых, о которых нередко спрашивают "за что ТАКАЯ цена?!?!" Отвечу: потому что дешёвые лекарства богатым помогают хуже так вот, их я отношу к Профессионалам Любви... той, которая агапэ, а не которая эрос.
Мне кажется, вы путаете простоту профана и простоту Мастера. Удивлён. Совсем недавно Вы рассказывали о том, как Мастер устранял неисправность. А люди (особенно дети) - это ни фига не механизмы, и запчасти в них замучаешься менять, если что...
Цитата:
переусложненными, запутанными и туманными в своих основах. Штайнер как раз туманен
Не читали. Но туманен. Гы!!! А Михаила Чехова читали? Или Макс. Волошина? Или А.Белого? Может, это будет попроще? Имхо, Штайнер не туманен, просто он не намерен давать "окончательные формулировки", каждый должен думать САМ (и поэтому я сказал, что он "гуру наоборот"). Кроме того, есть уйма народу, работающих в рамках данной парадигмы - врачи, педагоги, архитекторы, крестьяне, бизнесмены, банкиры и т.д. Они также излагают своё имхо, свой опыт и результаты работы. Возможно, из слова более понятны.
Цитата:
В тех дебрях может скрываться (и скрывается) куча мелочей, а в мелочах любит прятаться дьявол.
Пара формальных замечаний.
1) РПЦ официально признает антропософию как христианское, не-еретическое и не-сектантское направление. В школе учится немало детей из православных семей, получивших благословение православных духовников на обучеие.
2) Методика официально признана Госкомобразом (или как он там?) Данный ФАКт подтвержден тем, что издано официальное методическое учебное пособие в издательстве "Просвещение". (Естественно, не говоря о том, что курс обучеия одобрен ГоРоно, по окончании школы дети получают аттестаты государственного образца). На каком-то этапе школа перешла из частной в статус государственной - но это потому, что налогами просто-таки задушили всё-таки эта школа общедоступная, а не элитарная.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
при условии, если деньги заработаны честно
"От трудов праВеднЫХ не наживёшь палат каменных"(с) но деревянные сцуко уж больно быстро горят
Цитата:
А это как? 
Ну например вот так (примечание: сцылка ведёт в Нетрадики )
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 183 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
дама пишет, что "Тема епли не раскрыта (да и не до того было (мне))."
Или присунуть таки получилось потихоху?
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
то ли не извращенец
Куда там ещё присовывать! "я вся - одна сплошная вена"(с) вот это была йопля в мосх, вот это я понимайу!!!!!!!! вечер удалсо!!!
ЗЫ: Да не, ванильненько я тоже... того... но сравнительно спокойно кровать всего пару раз ломали ессно не с хохотухой - она уж больно неспокойная
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Кто там у нас детей действительно любит? - Педагоги или...? Это я все таки не смог удержаться и не отрефлексировать заготовленную ловушку
А про простоту тоже было что-то вроде капканчика. Не из коварства особого, а в надежде, что раскрою после, в ответ. Так и вышло - Вы прекрасно увидели. Ведь простота - высшая форма совершенства.
Именно о простоте Мастера и хотелось сказать. Но доступной многим (всем)... А не о той, что хуже воровства - когда пытаются дать простой ответ на сложный вопрос.
Цитата:
РПЦ официально признает антропософию
Ну, РПЦ много чего напризнавала. Аввакум бы предал анафеме Дьякон всея Руси тоже сомнения высказывает. На сайте "Сектовед" большая критическая статья в переводе с английского. Секта - это уже сильно настораживает.
Цитата:
мужчину можно сделать импотентом... при помощи одной удачно сказанной фразы?
Может быть, далеко не каждого мужчину, и не каждый произносящий? Я вот чёта такой в себе уверенный, что надеюсь от большей части подобных агрессий отбиться (хотя, я скорей их постараюсь не допускать ).
Про туманность Штайнера мне читавшие впечатлениями делились
А на уроках пения мы слушали английскую народную песню "Девушка" в исполнении вокально-инструментального ансамбля. Училка так официально ее и объявляла. Первая такая безымянная пластиночка фирмы Мелодия была. Но все конечно знали, что на самом деле это Битлз и тащились
Еще пел в хоре "То березка, то рябина", но это было недолго, со второго занятия сбежал
Да, на всем этом действительно много чего строилось...
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Забыл про Мастера, что генератор устанавливал. Так в этом деле он был дилетант, если вообще не профан. Просто было надо. А кто, кроме.
Со мной тоже бывало - не знаешь нефига, только интуиция со смекалкой - зажмурив глаза вперед, ага, заработало... а куда деваться
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Потому что если ты что-то делаешь, то к этому в любом случае есть какие-то стимулы. И важно чтобы эти стимулы были основаны на вере и любви, а не на алчности.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Кто там у нас детей действительно любит? - Педагоги или...?
Тая я же вроде и не скрываю, что я - педофил Вот щас завязал вроде с бизнесом и собираюсь устроиться на работу в школу... ага, именно туда "читайте о нас в новостях"(с)
Цитата:
Дьякон всея Руси тоже сомнения высказывает
Кураефффф-то? Совесть земли Русской? Да он как раз в 1994 году антропософов фашистами обозвал - прям открытым теКСтом, в печатном издании, причём с такими передёргиваниями ФАКтов, что аж смешно... спасибо за сцылочку, теперь понятно, откуда он переписывал потом до-олго извинялись и он газета, и он сам
Российская вальдорфская школа (во всяком случае, московская) - не религиозная. Это я могу заявить со все ответственностью. Если хотите - могу познакомить со своими детьми. Они верующие, но не религиозные. Как и я. Почувствуйте разницу. Таким образом, с выводами упомянутой Вами статьи не согласен. Многабукаф её содержания АНАЛизировать лень.
Однако замечу: я говорю только о российской и в первую очередь московской школе. Что там за рубежом - мне неведомо. Я видел немецких школьников старших классов... они НЕ религиозны (как минимум) и вообще выглядят "типично вальдофскими" (открытое мышление, социальность, умение искренне общаться). Но, насколько мне известно, в России методика отличается довольно сильно... много копий было сломано по этому поводу. Кроме того, от одного знакомого, который 2 года учился в Германии в вальдорфской школе и жил в семье антропософов, я слышал мнение "с жиру бесятся"... продолжаю наблюдать его дальше
Цитата:
Я вот чёта такой в себе уверенный, что надеюсь от большей части подобных агрессий отбиться
"не зли меня сцуко!!!"(с) или Вы - из мазохистоффф?
Цитата:
на всем этом действительно много чего строилось...
Эх... многабукаф писать не буду. Вот конкретика, хотите - разбирайтесь.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
в этом деле он был дилетант, если вообще не профан
Ну, я думаю, общий уровень у него вполне себе имелся. А конкретика... ВСЕХ конкретных ситуаций не предусмотришь, особенно нестандартных. Гы-ы, вы Гуру Пикапа (типа горячих олегоффф ) почетайте, а потом возьмите для сравннеия нашего уважаемого заипавШеГо
Имхо, вот как только человек начинает сам себя считать "таким невъипенно рас3,14здатым мастером" - тут-то ему в лоб заводная рукоятка и прилетает
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
я же вроде и не скрываю, что я - педофил
Ещё я сектант и жидомасон (или масоножид? никак не разберу). Ну, про БДСМ-ерские и прочие извращенские кошмарики ваще молчу... это уже не антропософия хотя вот вопрос: что является следствием чего?!?!
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Однако замечу: я говорю только о российской и в первую очередь московской школе.
Ну так и я говорю - пока работают талантливые энтузиасты.... надо было еще добавить - адекватные и обладающие неисчерпаемыми запасами здравого смысла (кои созданы во многом благодаря советской средней и высшей школе).
Мой информатор в данной сфере как раз таки меня и потрясает приятно именно что этим здравым смыслом - в пустопорожней болтовне иногда такие перлы проскакивают, а что касается детишек - все тихо мирно, по принципу "не навреди". А вот придут не размышляющие, твердо следующие заветам вождя... что-то тревожно.
Цитата:
или Вы - из мазохистоффф?
Нас пугают - а нам не страшно
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
я думаю, общий уровень у него вполне себе имелся
какой нафиг общий уровень у программера юниксоида в больших тяжелых железках? Вещи несовместные
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 12 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32821
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Цитата:
я думаю, общий уровень у него вполне себе имелся
какой нафиг общий уровень у программера юниксоида в больших тяжелых железках? Вещи несовместные
Талантивый человек - талантлив во всём (с) имхо, это есть одна из характерных черт советского высшего образования - давать УРОВЕНЬ, базис, на котором можно строить весьма разнообразные "конструкции". Имхо, западная система образования всё-таки более "одностороння" (как флюс - (с) К.Прутков) и нацелена на получение специалиста, а не на воспитание человека. Побочка советской системы - что идеодогия нередко брала верх над технологией.
ЗЫ: Он мануал-то хоть почетал перед тем, как лезть, или так... на "ура"?!!
ЗЗЫ: Мы вот тут надысь ничтоже сумняшеся разобрали японцкий вышивальный четырёхголовочный станок... ценой 1,2 млн руб... с целью перевозки... теперь надо собирать обратно сцуко, я при этом болт внутрь механизьма уронил, надо бы не забыть его достать...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Freelance
На форуме: 20 л 75 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Он мануал-то хоть почетал перед тем, как лезть, или так... на "ура"
Ну естественно. Англичанин без мануала не станет и начинать. А русский - запросто
Просто у нас мануалы либо теряются, либо вообще почему-то отсутствуют
Цитата:
Талантивый человек - талантлив во всём (с)
Вот вызывает у меня некие сомнения эта избитая истина
|
stepol
На форуме: 22 г 79 д(с 30/03/2002)
Тем: 132
Сообщений: 4337
Флеймы: 547 (13%) |
|
Гео: На берегу теплого моря...
|
|
Моя жена с удовольствием читает форум, я сам ей показываю...и ник у меня открыт для нее - доверяю
--------------------
|
Тайсон
На форуме: 18 л 183 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Куда там ещё присовывать!
По мне, если не присунул, то и секаса не было
Цитата:
ессно не с хохотухой - она уж больно неспокойная
Догнать не смог?
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 183 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
И важно чтобы эти стимулы были основаны на вере и любви, а не на алчности.
Ниасилил
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
hohotushka
На форуме: 16 л 181 д(с 18/12/2007)
Тем: 217
Сообщений: 2691
Флеймы: 91 (3.4%) |
|
|
|
Цитата:
Куда там ещё присовывать!
Я буду жаловаться в вышестоящие инстанции! Я возмущена так, что нет слов!
Цитата:
кровать всего пару раз ломали ессно не с хохотухой - она уж больно неспокойная
Еще и врун! В поломке кровати я принимала активное участие. А в починке - пассивное.
И спокойна я как удав ваще.
"Каштанка опьянела от еды"
--------------------
| как полижете, так вам и отсосется |
|
Catcher
На форуме: 23 г 154 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
только в рамках объявленных планов
поэтому, Лялячка, есть предложение не планировать сильно оптимистично (тем более, что в жизни как Вы написали, преобладают более пессиместичные прогнозы :о))... а планировать давайте реалистично
и будет замечательный и успешный проект )))
я вот, что вообще-то хочу сказать... хорошо это очень - взять вот и побаловать женщину, давать ей деньги или покупать подарки ... я едва ли не более ЕЁ счастлив, покупая и даря ей подарки
думаю я, что абсолютное большинство мужчин испытывают тоже самое! всех прочих намного меньше ... просто мужчина так устроен
но есть один неприятный такой момент во всем этом
например: бывало в моей жизни и так, что не хватало для моей широкой души и ее высоких запросов глубины моего кошелька... работал, работал, но "неподъемная" девушка становилась ... и смотришь, отношения уходят, разваливаются
прикладываешь все усилия к тому, чтобы сохранить их... но нет
я полагаю, что потенциальный страх таких вот ситуаций, в любом голове имеется (у кого-то сильный, а у кого-то слабый), но во всякой голове
причем даже очень богатые люди иной раз сталкиваются с такими вот страхами...
и отсюда же и проистекает общая проблематика претензий ...
мужчина несостоялся, недостоин внимания, если не может удовлетворить женские матпретензии (и неважно: обоснованные они, необоснованные и пр.)
то есть это не вопрос меркантильности женщин и жадности мужчин... это все тот же старый добрый вопрос: страх! а вдруг я окажусь несостоятельным
второе мое предложение: с трусами не общаться )))
приношу свои извинения, если написал то, о чем тут уже было сказано и вообще банальности ... всю ветку не осилил
С уважением,
Catcher
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Xo4yvvip
На форуме: 17 л 199 д(с 30/11/2006)Бан: пожизненно
Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%) |
|
Гео: москва
|
|
вот смотри - жирный боялся детей заводить, а его женщины - нет. бывает и наоборот.
все боятся.
страхи эти надо друг у друга деликатно развеивать. оснований для них не давать.
и все хорошо будет.
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona |
|
El Camino
На форуме: 18 л 51 д(с 27/04/2006)
Тем: 141
Сообщений: 6201
Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Успокойся, женщины бывают разные. Бывает и профессиональные проститутки дают бесплатно, "в душевном порыве", а бывают жёны и матери семейств - алчные блядищи по своей сути. Так что раз на раз не приходится. Однако, что уж говорить, в женском обществе витает некая установка - типа алчная инфантильность это круто и тянуть деньги с мужиков считается правилом хорошего тона.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
лялечка
На форуме: 20 л 204 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Цитата:
Однако, что уж говорить, в женском обществе витает некая установка - типа алчная инфантильность это круто и тянуть деньги с мужиков считается правилом хорошего тона.
Мне кажется,что в "женском обществе" эта тенденция появилась в таком массовом порядке относительно недавно. Общаюсь с 16летней девочкой,из приличной семьи, отличница и комсомолка-поэтому очень удивилась что для нее в порядке вещей у малознакомого человека что угодно попросить,даже у меня ...поинтересовалась-не стыдно,мол? Обижается-я пошутила,сама пожалела что попросила и вообще И никогда ей не понять,что существовало общество и воспитание,где просить было стыдно,даже денег в долг,не то что безвозмездные подарочки
|
лялечка
На форуме: 20 л 204 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Цитата:
бывало в моей жизни и так, что не хватало для моей широкой души и ее высоких запросов глубины моего кошелька... работал, работал, но "неподъемная" девушка становилась ... и смотришь, отношения уходят, разваливаются
прикладываешь все усилия к тому, чтобы сохранить их... но нет
Если не секрет-а зачем тебе отношения,в которых женщину интересуют исключительно деньги? Совсем без денег,конечно,тоже никак,но одно дело-обеспечение достатка в семье,а другое-такое вот несоразмерное "доение"
|
verygoodman
На форуме: 15 л 76 д(с 02/04/2009)
Тем: 51
Сообщений: 1095
Флеймы: 223 (20%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Совсем без денег,конечно,тоже никак,но одно дело-обеспечение достатка в семье,а другое-такое вот несоразмерное "доение"
+оч много. Мед на Ваши губы уважаемая Лялечка. Похоже найден консесус.
--------------------
| Жизнь это не те дни,что прошли, а те что запомнились. |
|
Catcher
На форуме: 23 г 154 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
сначала вроде бы отношения интересуют
на "доение" это и не похоже
а потом... что-то меняется и тут уже вроде и похоже становится :о)
но сильно страшного, конечно, в этом всем ничего нет... бывает
я ведь написал о другом... о причине всех этих разговоров о меркатильности, жадности, грязных зеленых бумажках :о)
причина не в том, что кто-то жадный
С уважением,
Catcher
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Если не секрет-а зачем тебе отношения,в которых женщину интересуют исключительно деньги?
Думаю, если бы её интересовали ТОЛЬКО деньги, отношений бы не было.
Цитата:
Совсем без денег,конечно,тоже никак,но одно дело-обеспечение достатка в семье,а другое-такое вот несоразмерное "доение"
А почем у "доение"? По-моему, это естественно...:) Такое разделение ролей. что мужчина - добытчик, а не каждый сам за себя:)
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
сначала вроде бы отношения интересуют
на "доение" это и не похоже
а потом... что-то меняется и тут уже вроде и похоже становится :о)
но сильно страшного, конечно, в этом всем ничего нет... бывает
я ведь написал о другом... о причине всех этих разговоров о меркатильности, жадности, грязных зеленых бумажках :о)
причина не в том, что кто-то жадный
С уважением,
Catcher
Даже если отношения построены чисто по принципу "доения", то тут тоже свой плюс есть: девушка не сможет предъявить к тебе какие-то претензии в случае разрыва...:) Мы в ответе за тех, кого приручили...:)
Пусть вам неведом будет страх,
Когда она о чём-то прост,
Носите женщин на руках!
Поверьте, так их легче бросить...(с) )))
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Лялечка...:))) Примерно (а то мало ли...)))
А то как-то странно:) Вы же взрослая женщина вроде, наверняка были отношения с мужчинами...:) Неужели никто из них никогда не предлогал помощь?...:)
В таком случае вы святая простота...:(
Сообщение изменил babettochka (17/04/2009 13:37:56)
|
лялечка
На форуме: 20 л 204 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
..до содержанства, стало быть, не доросла
Цитата:
Неужели никто из них никогда не предлогал помощь?.
ПредлАгали,но помощь она на то и помощь-требуется только в критических ситуациях ..а когда становится регулярной-начинает называться иначе и предполагать такой же регулярной ответной платы а свобода в данный момент мною ценится особенно высоко-возможно,это действительно пройдет
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
ПредлАгали,но помощь она на то и помощь-требуется только в критических ситуациях ..а когда становится регулярной-начинает называться иначе и предполагать такой же регулярной ответной платы а свобода в данный момент мною ценится особенно высоко-возможно,это действительно пройдет
Да неважно постоянно вам дают небольшие суммы (как при содержании) или оказывают реальную помощь (называя вещи своими именами, дают крупные суммы...) в каких-то критических ситуациях....главное что мужчина на то и мужчина чтобы поддерживать вас, ограждая от тех проблем, которые вы сами для себя считаете серьёзными и требующими помощи...:)
А дальше уж дело вкуса...)))
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Бабетта - Вы с логикой ваааще дружите или погулять вышли??? Ляля четко сказала - что она девочка большая и продавать себя в обмен на помощь не намерена, к чему Ваш вот этот опус был??
"Да неважно постоянно вам дают небольшие суммы (как при содержании) или оказывают реальную помощь (называя вещи своими именами, дают крупные суммы...) в каких-то критических ситуациях....главное что мужчина на то и мужчина чтобы поддерживать вас, ограждая от тех проблем, которые вы сами для себя считаете серьёзными и требующими помощи...:)
А дальше уж дело вкуса...))) "
Илья уже слишком пьян, чтобы уловить связь???
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
она девочка большая и продавать себя в обмен на помощь не намерена
Ты путаешь "продавать себя в обмен напомощь" и "принимать помощь от любимого и любящего человека":) Второе на мой взгляд гораааздо более естественно чем отсутствие оного при отношениях...:)
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Вах..., баббеттта - да это прогресс - конечно нормально - даже спорить не буду, наши позиции сблизились , раньше я от тебя таких заявлений не слышал, продолжай в том же духе
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
лялечка
На форуме: 20 л 204 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Цитата:
Второе на мой взгляд гораааздо более естественно чем отсутствие оного при отношениях...:)
...но поторюсь-меня воспитывали на примере обычной советской семьи-где зарабатывают оба,а если жена сидит дома,что она перестает как бы быть полноправным и уважаемым членом общества-значит,и права голоса не имеет-куда пойти,с кем общаться и зачем купила стодвадцатьпятую сумку ...это меня и не устраивает,а в варианты и рыбку съесть и нах садиться только тогда,когда этого хочется тебе,я не верю
|
hohotushka
На форуме: 16 л 181 д(с 18/12/2007)
Тем: 217
Сообщений: 2691
Флеймы: 91 (3.4%) |
|
|
|
Цитата:
принимать помощь от любимого и любящего человека
Первое прилагательное - "любимого". То есть человек, предлагающий помощь не только любит Вас, но и Вы его. Так? А вот представьте себе, что "любимый" (не дай Бог) потерял работу, ушел в депрессуху, то есть попал в ситуацию, когда сам нуждается в помощи любящих и близких людей. Вы долго будете рядом с "любимым", но нищим?
--------------------
| как полижете, так вам и отсосется |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Вах..., баббеттта - да это прогресс - конечно нормально - даже спорить не буду, наши позиции сблизились , раньше я от тебя таких заявлений не слышал, продолжай в том же духе
надеешься что я буду поступать так, как ты считаешь правильным?...
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
Первое прилагательное - "любимого". То есть человек, предлагающий помощь не только любит Вас, но и Вы его. Так? А вот представьте себе, что "любимый" (не дай Бог) потерял работу, ушел в депрессуху, то есть попал в ситуацию, когда сам нуждается в помощи любящих и близких людей. Вы долго будете рядом с "любимым", но нищим?
Если это временно, то конечно буду, и постараюсь поддержать. Но сразу оговорюсь что (как вы и сами прекрасно понимаете...) нормальный мужчина материальную помощь от женщины точно не примет не при каких обстоятельствах...:)
|
verygoodman
На форуме: 15 л 76 д(с 02/04/2009)
Тем: 51
Сообщений: 1095
Флеймы: 223 (20%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
но поторюсь-меня воспитывали на примере обычной советской семьи-где зарабатывают оба,а если жена сидит дома,что она перестает как бы быть полноправным и уважаемым членом общества-значит,и права голоса не имеет-куда пойти,с кем общаться и зачем купила стодвадцатьпятую сумку ...это меня и не устраивает,а в варианты и рыбку съесть и нах садиться только тогда,когда этого хочется тебе,я не верю
Нда не позавидуешь Вам, Лялечка. ИМХО Самые хабалистые тетки получаются от того, что картошки в детстве переели. Им всегда мало... Всего мало... Правда есть исключения, надеюсь это Вы, Лялечка.
--------------------
| Жизнь это не те дни,что прошли, а те что запомнились. |
|
verygoodman
На форуме: 15 л 76 д(с 02/04/2009)
Тем: 51
Сообщений: 1095
Флеймы: 223 (20%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Если это временно, то конечно буду, и постараюсь поддержать. Но сразу оговорюсь что (как вы и сами прекрасно понимаете...) нормальный мужчина материальную помощь от женщины точно не примет не при каких обстоятельствах...:)
А как же декабристы. Приняли и не только мат помощь. Правда там была такая забытая штука, как это м-м-м... Большая и искренняя любовь и преданность называется. Хотя если разобраться нах полезли строй менять, о семьях не думали.
--------------------
| Жизнь это не те дни,что прошли, а те что запомнились. |
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
гы, а на кой мне надеяться - мне абсолютно ровно твое восприятие мира, жизнь она ставит все на свои места рано или поздно....Тебе тут умные девушки объяснили, что тупое содержанство - оно имеет свойство рано или поздно заканчиваться, а дальше тебя ждет бедная и одинокая старость
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
гы, а на кой мне надеяться - мне абсолютно ровно твое восприятие мира, жизнь она ставит все на свои места рано или поздно....Тебе тут умные девушки объяснили, что тупое содержанство - оно имеет свойство рано или поздно заканчиваться, а дальше тебя ждет бедная и одинокая старость
Ну это тебе бы так хотелось:) И что?:) "Своих мест" в жизни не существует, у каждого в итоге место своё, "индивидуальное"... А я могу тебе вответ привести примеры счастливых пар, в которых женщина никогда не работала, и нифига она одна не осталась...;)
Ты меня непеределаешь Даже не надейся:) Я скорее соглашусь на бедную одинокую старость (хотя, спрашивается, с какой стати одинокую, когда у меня уже есть дети??...) чем буду гробить свою жизнь, делая карьеру и сама себя обеспечивая:) Вот тогда я точно умру от нарушения психологического здоровья прежде чемдоживу до старости:)
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
раньше я от тебя таких заявлений не слышал, продолжай в том же духе
Ага, мечтай:) Ты просто увидел то что хотел увидеть, а я имела ввиду совсем другое...:) Даже не надейся что я с тобой "сближусь"
|
Игрок!
На форуме: 15 л 337 д(с 15/07/2008)
Тем: 13
Сообщений: 1143
Флеймы: 67 (5.9%) |
|
Гео: Саратов
|
|
Уйди, старушка, я в печали (с)
--------------------
| Двух вещей хочет настоящий мужчина: опасностей, и игры. Именно поэтому ему нужна женщина — как самая опасная игрушка (с) |
|
e-bird
На форуме: 17 л 3 д(с 14/06/2007)
Тем: 33
Сообщений: 1244
Флеймы: 13 (1%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Неужели никто из них никогда не предлогал помощь?...:)
проституцией стали заниматься от недостатка образования или просто из любви к этому делу?
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
проституцией стали заниматься от недостатка образования или просто из любви к этому делу?
А что, если у девушки есть образование, ей уже и заботу от своего мужчины чувствовать неприятно?...:) Мужчина - это в любом случае тот кто сильнее, тот кто заботится.
Из любви к какому именно делу?:)
|
e-bird
На форуме: 17 л 3 д(с 14/06/2007)
Тем: 33
Сообщений: 1244
Флеймы: 13 (1%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Обломинго: 1 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
проституцией стали заниматься от недостатка образования или просто из любви к этому делу?
Из любви к какому именно делу?:)
спасибо за хороший вопрос!))) понял, что НЕ из-за любви к этому делу)))
|
liuks
На форуме: 24 г 21 д(с 26/05/2000)Дата смерти: 20/10/2013
Тем: 284
Сообщений: 1762
Флеймы: 77 (4.4%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 35 |
|
Гео: Россия, Москва, Центр
|
|
Если попадал в яму в этой жизни - чаще всего мне помогали женщины. На мою мужскую нормальность факт приема помощи от любимых (или подруг) женщин никак не сказывался.
Из Ваших высказывания я понял одно - классического воспитания и образования Вы не получили ни в каком виде. Имею ввиду тот факт - что отсутствие образа "жена декабриста" в вашем сознание просто очевидно. Для людей без вышеназванного воспитания - все эти непонятные жены декабристов, Маргариты там помогающие нищим голодранцам Булгаковым и прочие типажи - просто лохи или "ненормальные".
Интересно, чем вам так не угодили ваши родители, потому что так яростно защищать не принятый среди культурного мира тип поведения (содержанство) - можно лишь, доказывая неправоту самых близких людей...
--------------------
С люксовым приветом
от члена членам! |
|
Местная Лaсковая Сволочь
На форуме: 17 л 205 д(с 24/11/2006)
Тем: 98
Сообщений: 2818
Флеймы: 1428 (51%) |
|
|
|
Цитата:
Лично я плачу только проституткам. Но при этом требую отработки заплаченных денег и не забочусь об ее удовлетворении. Это нормальные товарно-денежные отношения. Но когда женщина хочет и удовольствие получить и денег заработать - это выглядит странно.
ИХМО В моем понимании,мужчина испытывает удовольствие только тогда когда его испытывает партнерша.
--------------------
| Самую большую ошибку в жизни люди делают, когда они не пытаются зарабатывать на жизнь тем, что им больше всего нравится |
|
лялечка
На форуме: 20 л 204 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
Цитата:
ИХМО В моем понимании,мужчина испытывает удовольствие только тогда когда его испытывает партнерша.
|
Тайсон
На форуме: 18 л 183 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Выпал ржать
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Местная Лaсковая Сволочь
На форуме: 17 л 205 д(с 24/11/2006)
Тем: 98
Сообщений: 2818
Флеймы: 1428 (51%) |
|
|
|
Ну наверно мне попадались,нормальные мужчины.Которые доставляли мне удовольствие,независимо от уплаченной суммы.
--------------------
| Самую большую ошибку в жизни люди делают, когда они не пытаются зарабатывать на жизнь тем, что им больше всего нравится |
|
stiv
На форуме: 18 л 214 д(с 15/11/2005)
Тем: 237
Сообщений: 14046
Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27
Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
Цитата:
ИХМО В моем понимании,мужчина испытывает удовольствие только тогда когда его испытывает партнерша.
Эта тема здесь обсуждалась не раз.
Мнения, в итоге, разделились.
Действительно, есть мужчины, для которых получение удовольствия - это "свое" удовольствие.
А есть те, кто получает удовольствие и от взаимности. Естественно, в момент оргазма удовольстве автоматичсекое и женщина в данном физиологическом кратковременном явлении не имеет значения.
Но первые, обделены тем, что не могут в полной мере получать удовольствие от процесса. Вернее, вторые, получают больше.
--------------------
| Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Кевара
На форуме: 19 л 226 д(с 02/11/2004)
Тем: 266
Сообщений: 18645
Флеймы: 1799 (9.6%)
Всего отчетов: 29
Москва и область: 27
Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
Цитата:
ИХМО В моем понимании,мужчина испытывает удовольствие только тогда когда его испытывает партнерша.
Ну, не только тогда , конечно, но доставленное женщине удовольствие способствует чему-то там.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
лялечка
На форуме: 20 л 204 д(с 26/11/2003)
Тем: 61
Сообщений: 3677
Флеймы: 248 (6.7%) |
|
Гео: любимый город
|
|
...просто если логически,то и женщина тоже категорически не может испытывать удовольствие,если его не испытывает мужчина ..и вот вы в койке-кто первый испытывать-то должен начать и главное как-если второй тоже еще не начал? Тот,кому заплатили?.. а если по любви?
|
garic99
На форуме: 20 л 147 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2650
Сообщений: 74775
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
В моем понимании,мужчина испытывает удовольствие только тогда когда его испытывает партнерша.
Откуда знаешь, мужиком была? Вот лично я могу получить удовольствие просто от онанизма Могу, при спермотоКСикозе и трезвый если, сунуть раз и кончить...
А еще бывают мужчины гомики, овце@бы... Там партнерша не при чем (если овцу не считать ), но удовольствие они испытывают, иначе не делали бы этого
--------------------
|
babettochka
На форуме: 15 л 72 д(с 06/04/2009)
|
|
|
Цитата:
На мою мужскую нормальность факт приема помощи от любимых (или подруг) женщин никак не сказывался
Ну это в ваших же собственных глазах...:) Не факт что другие тогоже мнения.
Цитата:
Из Ваших высказывания я понял одно - классического воспитания и образования Вы не получили ни в каком виде
А что вы понимаете под "классическим"?
Цитата:
Имею ввиду тот факт - что отсутствие образа "жена декабриста" в вашем сознание просто очевидно. Для людей без вышеназванного воспитания - все эти непонятные жены декабристов, Маргариты там помогающие нищим голодранцам Булгаковым и прочие типажи - просто лохи или "ненормальные"
Нет, я какраз говорила что я ЗА крепкие отношения. Но одно дело когда женщина остаётся с тобой в какой-то временной сложной ситуации и всячески морально поддерживает, и совсем другое - когда ты рассматриваешь свою женщину как средство для зарабатывания денег и решения каких-то серьёзных проблем... не стремишься к классическим отношениям, в которых мужчина - добытчик, женщина - хранительница домашнего очага:)
Цитата:
Интересно, чем вам так не угодили ваши родители, потому что так яростно защищать не принятый среди культурного мира тип поведения (содержанство) - можно лишь, доказывая неправоту самых близких людей...
Среди культурного мира этот "тип поведения" какраз традиционно принят и даже очень распространён. И я вообще, честно говоря, не поняла причём здесь мои родители...
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
