Это рекламное место продается   •   Реальные девушки только на FanFap.nl
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Заповедник Фей
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)
Otto

На форуме: 20 л 3 д
(с 23/06/2004)

Тем: 104
Сообщений: 2259
Флеймы: 1219 (54%)

Всего отчетов: 19
Москва и область: 14
Обломинго: 4
Массаж: 1

Гео: Где надо
Re: Несколько замечаний по работорговле [Re: Evil73]
      #935902 - 25/07/2009 20:13:58

Цитата:

Цитата:

Цитата:

Но даже когда мафия торгует людьми - она торгует людьми, которые согласны что бы их перепродали



Это интересная новость. Я даже не знаю, как относиться к такой фразе. Забавно, право. Может как-то поясните?
Насколько мне известно, мнение котлет в тарелке, их едока не интересует.




Видите ли, если вы поинтересуетесь у котлет всем ли они довольны, они ответят вам молчаливым согласием. Если вы спростите у своего раба или наемного работкника ответы могут быть самыми различными.



Немного проще. Никому из косоваров (например) не придёт в голову спрашивать, довольна фея прошедшим "субботником", где-нибудь в районе Приштины. Или советоваться с ней о рыночной цене на "живой товар".
Никто никого не спрашивает и спрашивать не будет.

Цитата:

Повторюсь, трудно торговать реальными рабами когда работорговля считается одним из тяжких преступлений почти во всех странах мира.



Я Вас прекрасно понял. Работорговля есть тяжкое преступление, это не значит, что её не существует, в т.ч и в Европе.


Цитата:

Чаще всего работорговлю путают с human trafficking, с нелегальной перевозкой людей. Да, при перемещении нелегальных иммигратнов заключаются сделки, похожие на сделки по купле-продаже людей.



Здесь мы говорим о разных вещах. Я подразумеваю лишь продажу людей в бордели либо в личное пользование. К нелегальной иммиграции это имеет опосредованное отношение (каналы те же).


Цитата:

В действительности же сделки касаются только издержек мафиози-перевозчиков, рискующих своей шкурой в борьбе с полицией. Нелегальные же иммигранты сами желают что бы их перевезли из одной страны в другую и дали там работу.




Тоже самое. Это разные вещи. Ответ цитатой выше.

Цитата:

Уверен, что бывают примеры когда из людей делают реальных рабов - то есть насильно удерживают и заставляют работать за бесплатно. Но это горазо опаснее, ибо в отличие от котлет, рабы ленивы, не хотят работать, портят инвентарь, норовят настучать в полицию, норовят перепелить цепь, норовят сбежать, а иногда даже норовят убить работорговца.




Возможно. Но трактовка однобока. Рабов ещё бьют, заставляют работать, содержут в нечеловеческих условиях, лишают элементарных человеческих прав, продают, а иногда убивают.

Цитата:

О частоте подобных случаев "реальной работорговли" можно судить по ветке, открытой techboss ом. Он в ней спрашивал не знает ли кто примеры когда женщин насильно удерживали и заставляли заниматья проституцией. Ни кто таких примеро не привел как я помню. А в цивилизованной Европе случаев реальной работорговли должно быть еще меньше чем в России.




По ветке, открытой ув. ТБ нельзя судить ни о чём. На форуме вряд ли присутствует значительное количество публики, связанной с работорговлей, а если и присутствует, то об этом вряд ли кто будет писать в открытую

Цитата:

Цитата:

То, что Вы знаете нескольких фей, проработавших в Зап. Европе и благополучно вернувшихся, это тоже понятно, ничего удивительного.


Вы меня недопоняли. Внесу ясность. Я знаю как раз фей которых перевозили (human trafficking) через многие не совсем демократичные страны (Иран, Туркменистан и др.) и котоые работали в не совсем демократичных странах (Турция, ОАЭ и т.п.). Может, им просто повезло что они вернулись домой живыми и с деньгами?



В целом повезло. Они просто не попались или не попадали. Поскольку занимаясь проституцией, которая в ЛЮБОЙ мусульманской стране незаконна, они систематически нарушали закон.

Цитата:

А вот фей вернувшихся из Европы я не знаю.




Я знаю. Многих.

Цитата:

Уехавших знаю. Или им так хорошо там, что не хотят возвращаться или их там в рабство забрали



Мне известно обратное(это по поводу "там хорошо"). Был свидетелем лично. Хотя говорить, за всех, кому было хорошо, а кому стало не очень, не буду.

Цитата:

А вообще почитал ваши посты и узнал много интересного, пишите ещё




Это стёб?

На самом деле, мне уже нечего добавить по данному вопросу.

--------------------
Жизнь - это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.

Свобода есть осознанная необходимость...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Otto

На форуме: 20 л 3 д
(с 23/06/2004)

Тем: 104
Сообщений: 2259
Флеймы: 1219 (54%)

Всего отчетов: 19
Москва и область: 14
Обломинго: 4
Массаж: 1

Гео: Где надо
Re: Являясь вашим единомышленником в главном, все же со многим не соглашусь [Re: Evil73]
      #935906 - 25/07/2009 20:32:59

Цитата:

Цитата:

Являясь горячим сторонником ПОЛНОЙ ЛЕГАЛИЗАЦИИ проситуции,


Аналогично, брудер! Так же считаю, что грамотное узаконивание проституции пойдет на руку государству, гражданам государства и самим феям.

Это главное.

Теперь перейдем к частностям

Цитата:

убеждён, что звено "сутеров" и им подобных прилипал... АБСОЛЮТНО лишнее.




Видители, если бы звено сутеров было лишним от него освободились бы еще несколько веков назад. Сутера - руководители бизнеса. Не скажете же вы, что на предприятии директор лишнее звено и "прилипала"?




Скажу.
Более того, как директор и владелец, я вижу большую разницу между руководством предприятием или ведением собственного бизнеса и сутенерством. Хотя бы потому, что почему-то сутенёрство уголовно наказуемо, даже в самых "демократических и цивилизованных странах", где давно бы уже не применули возвести это в один ряд с торговлей акциями и металлургией.
Морально-этическую сторону вопроса, я пока отложу в сторону.

Цитата:

Цитата:

Загоняя проституцию в полулегальное состояние, сами провоцируем появление подобной "прослойки" из сутерско-ментовской среды.



Так, но не совсем так. Я провел бы аналогию со спиртным во время сухого закона в США, когда торговать спиртным стало не законным, но одновременно торговать спиртным стало невероятно выгодно. Многие мафиозные кланы поднялись именно на бутлегерской торговле.
После отмены сухого закона прибыльность торговли упала. Но нельзя же сказать что надобность в торговцах спиртным отпла! Более того, после легализации спиртного торговцев потребовалось больше, правда работали они уже за обычную зарплату, а не за сверхдоходы.

Так и с проституцией - после ее легализации потребуется больше сутенеров.




ИМХО,это не одно и тоже. Не вижу никакой корреляции между организацией торговли спиртным и сутенёрством.
Для торговли водкой, нужно её производство, сырьё, технология, логистика, склады, реклама, сеть сбыта, персонал и т.п. В отсутствии хотя бы одного из перечисленного, реализация спиртного (да и всего остального), станет затруднительной.
Проститутка может легко обойтись без всего этого, а стало быть и без сутенёра, если её занятие будет легально.

Разницу видите?
Опять же, для краткости опускаю другие аспкты.

Цитата:

Цитата:

Существование сутенёрства при легальной и законной проституции лишено всякого смысла.
Идеальный пример, на мой взгляд: Германия или страны Бенелюкса.
Нет ничего проще: фея купила патент, зарегилась, сняла хату (легально) и легально зарабатывает себе на жизнь и пенсию.



Не знаю, не знаю, помоему там есть оффициальные публичные дома с четкой управленческой структурой. А если где и нет, то это потому, что не везде разрешена работа публичных домов, во многих местах законно работать только индивидуалкам.




Зато я знаю. Более того, как устрены легальные публичные дома в Германии мне известно.

Цитата:

Цитата:

Лично мне, персоны, организующие подобный бизнес.... отвратительны...


Я не будучи знаком лично ни с одним сутенером не берусь их так вот огульно осуждать. Кстати девочки о своих сутенерах как правило отзывались нормально.




Возможно. Я не осуждаю огульно, я выражаю своё отношение к этому способу заработка. То, что говорят девочки...."стокгольмский синдром"...слышаль о таком, наверное? Что ж и это бывает...

--------------------
Жизнь - это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.

Свобода есть осознанная необходимость...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Evil73



На форуме: 18 л 344 д
(с 18/07/2005)

Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)

Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12
Продолжим дискуссию о работорговле [Re: Otto]
      #935907 - 25/07/2009 20:39:05

Цитата:

Цитата:

Повторюсь, трудно торговать реальными рабами когда работорговля считается одним из тяжких преступлений почти во всех странах мира.



Я Вас прекрасно понял. Работорговля есть тяжкое преступление, это не значит, что её не существует, в т.ч и в Европе.




Я не говорил что ее не существует вообще. Вот к примеру убийство это тоже тяжкое преступление во всех странах. Но во всех странах в тюрьмах сидят убийцы. Так и с работорговлей, разумеется работорговцы существуют, просто их мало как и убийц (в процентном соотношении к нормальным гражданам).

Цитата:

Цитата:

О частоте подобных случаев "реальной работорговли" можно судить по ветке, открытой techboss ом. Ни кто таких примеров не привел как я помню.



По ветке, открытой ув. ТБ нельзя судить ни о чём. На форуме вряд ли присутствует значительное количество публики, связанной с работорговлей,


Думаю, что судить все же можно ибо не только на форуме нет людей связанных с работорговлей, но и вне форума я таких не встречал. Более того я не встречал людей наслышанных о работорговле. Это дает реальное представление о "распространненности" этого явления.

Кстати, если о работорговле говорят по телевизору это подают как жаренные факты, как что-то выходящее за рамки. Так оно в принципе и есть.

Думаю можно сделать следующий вывод.
Работоговля существует, как сущестуют наезды на пешеходов. Переходя дорогу вы всегда рискуете быть сбитым, однако не престают же люди преходить через дороги! Так и с проституцией в Европе, всегда существует вероятность того что фею заберут в рабство, но только из-за этой маленькой вероятности глупо отказывать себе в работе в интересных странах.

Цитата:

Цитата:

А вообще почитал ваши посты и узнал много интересного, пишите ещё




Это стёб?





Это не стеб. А "пишите еще" это я не прямо щас, а вообще говорю, пишите.

--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Evil73



На форуме: 18 л 344 д
(с 18/07/2005)

Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)

Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12
Re: Являясь вашим единомышленником в главном, все же со многим не соглашусь [Re: Otto]
      #935913 - 25/07/2009 21:02:37

Цитата:

как директор и владелец, я вижу большую разницу между руководством предприятием или ведением собственного бизнеса и сутенерством. Хотя бы потому, что почему-то сутенёрство уголовно наказуемо,



В СССР была запрещена организация любых предприятий кроме как государственных. многие цеховики в советское время отсидели свой срок. Однако, полагаю, что вы не будете утверждать, что есть принципиальная разница между подпольными начальниками мелких производств в советское время и легальными мелкими предпринимателями в современной России.
Так и сутенер мне видится просто предпринимателем, хоть и нелегальным и многими презираемым.

Цитата:

Проститутка может легко обойтись без всего этого, а стало быть и без сутенёра, если её занятие будет легально.



Скажу более, протитутки обходятся без сутенеров даже в условиях нелегальной проституции, напр в России. Посмотрите сколько в Москве работает индивидуалок.
Другое дело что индивидуалка это тот же ИП. Индивидуалкам требуется организованный тип характера, самодициплина, предприимчивость. Нужно организовать съем квартиры, дать рекламу, выстроить график приема клиентов, чтоб не осталось недовольных и т.п.
Не удивительно что индивидуалки это как правило под 30 или даже за 30. Более молодым девочкам требуется чуткий руководитель-наставник в лице мамки или сутера.

Думаю одно никогда не иключит другого. Всегда будут и индивидуалки и феи работающие в салонах.

--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Otto

На форуме: 20 л 3 д
(с 23/06/2004)

Тем: 104
Сообщений: 2259
Флеймы: 1219 (54%)

Всего отчетов: 19
Москва и область: 14
Обломинго: 4
Массаж: 1

Гео: Где надо
Вот что я Вам [Re: Evil73]
      #935937 - 25/07/2009 21:57:14

скажу.

Тут топикстартер задал вопрос о возможности организации бордельного бизнеса в "Европе" (что я крайне не рекомендую).
Я изложил всё, что считаю нужным по этой теме, исключительно на основе известных мне лично фактов и сравнительно богатого опыта проживания в Зап. Европе, кроме того у меня есть возможность пользоваться некоторыми стат. данными по этой теме....

Мы же с Вами, начинаем углубляться в дискуссию о сутенёрстве, как явление в обществе. Конечно, оно имеет место быть и в той или иной мере будет присутствовать и далее.

Однако дебатировать на эту тему мне лично больше не о чем - я всё сказал, достаточно подробно описав перспективу его (топикстартера) бизнеса, с большой вероятностью. Подчеркну ещё раз, я неплохо представляю суть темы изнутри и не по "историям подруг".

Дабы не превращать тему во флейм или трёп.... даю возможность высказаться другим, а сам заканчиваю дебаты...

Ничего личного, как всегда...



--------------------
Жизнь - это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.

Свобода есть осознанная необходимость...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
LadyLove



На форуме: 19 л 127 д
(с 20/02/2005)
Дата смерти: 31/01/2011

Тем: 64
Сообщений: 4036
Флеймы: 1141 (28%)

Гео: Москва
Re: Вот что я Вам [Re: Otto]
      #935944 - 25/07/2009 22:06:04


На кой Вам это нужно, предостерегать потенциального сутенёра?
Он всё равно Вам не поверит. Пусть сам шишки набивает, шоб сутерская жизнь малиной не казалась.


--------------------

Не быть любимым - это всего лишь неудача. Не любить - вот несчастье!
(А.Камю)

Никого не осуждаю, кроме осуждающих!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Otto

На форуме: 20 л 3 д
(с 23/06/2004)

Тем: 104
Сообщений: 2259
Флеймы: 1219 (54%)

Всего отчетов: 19
Москва и область: 14
Обломинго: 4
Массаж: 1

Гео: Где надо
Re: Вот что я Вам [Re: LadyLove]
      #935949 - 25/07/2009 22:13:56

Я же не только (и не сколько) для него пишу.... например, лишние три феи это прочтут и может одна из них не поедет.... . Так может и целее будет.
Мне приходилось в своё время быть свидетелем разного рода неприятных "финалов" фейской работы "там". Ничего хорошего, поверьте.

Кроме того, у него на лбу же не написано, что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сутером заделаться хочет...



--------------------
Жизнь - это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.

Свобода есть осознанная необходимость...


Сообщение изменил Otto (26/07/2009 22:23:20)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Evil73



На форуме: 18 л 344 д
(с 18/07/2005)

Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)

Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12
Не скажите [Re: LadyLove]
      #935963 - 25/07/2009 22:31:40

Цитата:


На кой Вам это нужно, предостерегать потенциального сутенёра?
Он всё равно Вам не поверит. Пусть сам шишки набивает, шоб сутерская жизнь малиной не казалась.




Предупрежден - значит вооружен!

Думаю, прочтение постов Otto даст хорошую пищу для размышлений начинающему Pimp'у

--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
LadyLove



На форуме: 19 л 127 д
(с 20/02/2005)
Дата смерти: 31/01/2011

Тем: 64
Сообщений: 4036
Флеймы: 1141 (28%)

Гео: Москва
Re: Не скажите [Re: Evil73]
      #935978 - 25/07/2009 23:34:50

Мне кааца, что кроме Вас за этого Пимпа никто и не переживает.
А я искренне надеюсь, что его желание так и останется всего лишь желанием.
Целее наши девки будут.


--------------------

Не быть любимым - это всего лишь неудача. Не любить - вот несчастье!
(А.Камю)

Никого не осуждаю, кроме осуждающих!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ccarlos



На форуме: 17 л 102 д
(с 17/03/2007)

Тем: 19
Сообщений: 166
Флеймы: 4 (2,4%)

Всего отчетов: 15
Москва и область: 10
Обломинго: 5
Re: +100 [Re: karambolina]
      #936246 - 26/07/2009 20:40:44

Цитата:

Такие «нехорошие» деньги будут уходить быстрее, чем приходить.
Пара – тройка тыщ евро, заработанных на таком поприще, не принесут ни радости, ни удовлетворения. Они будут или глупо тратиться, или растворяться в «никуда».


Бугога! Чего же "нехорошего" в том, что кто-то будет помогать двум заитересованным сторонам (феям и клиентам) встретиться друг с другом?

Вон бабка на рынке тоже помогает пирожкам и людям встретиться друг с другом. Подойдите к ней и скажите, что пара-тройка тыщ рублей, заработанных на таком поприще в прибавку в пенсии не принесут ей ни радости, ни удовлетворения. Мне кажется, из ее уст вы узнаете много аспектов табуированной лексики русского языка)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Otto

На форуме: 20 л 3 д
(с 23/06/2004)

Тем: 104
Сообщений: 2259
Флеймы: 1219 (54%)

Всего отчетов: 19
Москва и область: 14
Обломинго: 4
Массаж: 1

Гео: Где надо
Re: +100 [Re: ccarlos]
      #936265 - 26/07/2009 22:16:04

Я попробую ответить вопросом, вместо "бабки с пирожками", если Вы не очень внимательно читали мои ответы в этой ветке.

Так вот, скажите, ув.ccarlos, Вы разницу в торговле.... например зап.частями к холодильникам и торговле... например, кокаином видите?
Надеюсь, что да.

Здесь примерно тоже самое, в противном случае, сутенёрство было бы самым обычным видом бизнеса, а не уголовно наказуемым во ВСЕХ странах.

Разумеется сугубо ИМХО...

--------------------
Жизнь - это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.

Свобода есть осознанная необходимость...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Evil73



На форуме: 18 л 344 д
(с 18/07/2005)

Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)

Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12
А ну ка колитесь дорогая [Re: LadyLove]
      #936307 - 27/07/2009 06:03:44

Цитата:

Мне кааца, что кроме Вас за этого Пимпа никто и не переживает.



Я тоже не переживаю. Я совершенно спокоен.
Просто как потребитель секс-услуг я не разделяю огульного охаивания людей денно и нощно работающих над тем, что бы у меня был выбор девушек. Кстати, людей, рискующих при этом быть посаженными. Разве это не необходимая профессия - сутенер?

Цитата:

А я искренне надеюсь, что его желание так и останется всего лишь желанием.
Целее наши девки будут.


А вот вы почему без этнузиазма на этот вопрос смотрите?

Кстати, если вы что-либо знаете о сутенерах или знакомы с некоторыми лично скажите об этом общетсвенности.
Кто они эти сутенеры?
Защитники, руководители и наставники фей или жестокие нахлебники?

--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Evil73



На форуме: 18 л 344 д
(с 18/07/2005)

Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)

Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12
Несколько разочарован вашим передергиванием [Re: Otto]
      #936308 - 27/07/2009 06:18:08

Цитата:

Вы разницу в торговле.... например зап.частями к холодильникам и торговле... например, кокаином видите?




Разница вот какая
1. Торговля зап.частями к холодильникам - занятие мало прибыльное. Все стороны бизнеса довольны и покупатели и продавцы.

2. Торговля кокаином - занятие сверхприбыльное, но и опасное - могут посадить. Все стороны бизнеса - и покупатели и продавцы довольны. но некоторые клиенты могут стать наркоманами и даже умереть поэтому считается неэтичным торговать наркотиками.

3. Организация борделей (сутенерство) - занятие чуть менее прибыльное чем торговля кокамином. Все стороны бизнеса довольны и сутенеры и проститутки и клиенты. Некоторое настороженное отношение общетсва к борделям вызвано исключительно косностью мышления и недопониманием важности и приятности секса.

Цитата:

Здесь примерно тоже самое, в противном случае, сутенёрство было бы самым обычным видом бизнеса, а не уголовно наказуемым во ВСЕХ странах.



Почти во всех, но не во всех. Например, в некоторых штатах Соединенных Штатов, в частности в Неваде, можно организовывать оффициальные публичные дома.

А посмотрите на западные порнофильмы - там везде копирайт стоит. То есть государство охраняет права сутенеров, снявших порнофильмы!

--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ccarlos



На форуме: 17 л 102 д
(с 17/03/2007)

Тем: 19
Сообщений: 166
Флеймы: 4 (2,4%)

Всего отчетов: 15
Москва и область: 10
Обломинго: 5
Re: +100 [Re: Otto]
      #936320 - 27/07/2009 08:19:09

Цитата:

Так вот, скажите, ув.ccarlos, Вы разницу в торговле.... например зап.частями к холодильникам и торговле... например, кокаином видите?
Надеюсь, что да.


Вы правы: употребление кокаина аморально и делает человека неспособным защищать интересы народа, поэтому государство борется с кокаином.

Но есть и противоречие (покажу на примере фейства):
- С одной стороны, я понимаю, что фейство снижает рождаемость и уменьшает число потенциальных солдат, готовых защитить мое благосостояние от врагов. Поэтому я вроде как против фейства.
- С другой стороны, я сам активно потребляю услуги фей. Поэтому я вроде как за фейство и не против, если кто-то мне помогает с феями встречаться.

Вот такая, понимаешь, загогулина)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
karambolina



На форуме: 15 л 197 д
(с 12/12/2008)
Ушел с форума

Тем: 53
Сообщений: 985
Флеймы: 196 (20%)
А Вы задумайтесь над конечным результатом денег. [Re: Evil73]
      #936328 - 27/07/2009 08:49:24

Цитата:

Разница вот какая
1. Торговля зап.частями к холодильникам - занятие мало прибыльное. Все стороны бизнеса довольны и покупатели и продавцы.

2. Торговля кокаином - занятие сверхприбыльное, но и опасное - могут посадить. Все стороны бизнеса - и покупатели и продавцы довольны. но некоторые клиенты могут стать наркоманами и даже умереть поэтому считается неэтичным торговать наркотиками.

3. Организация борделей (сутенерство) - занятие чуть менее прибыльное чем торговля кокамином. Все стороны бизнеса довольны и сутенеры и проститутки и клиенты. Некоторое настороженное отношение общетсва к борделям вызвано исключительно косностью мышления и недопониманием важности и приятности секса.




А задумайтесь над конечным результатом денег, полученных от торговли холодильниками и кокаином-сутерством. Вы видели когда- нибудь пожилого человека-кокаинщика или сутера с устойчивой психикой и хорошим здоровьем, с удачно сложившейся судьбой, живущего радостно и спокойно? Я – нет. Зато много раз встречала таких людей, торговавших холодильниками и пр.
Цитата:

Почти во всех, но не во всех. Например, в некоторых штатах Соединенных Штатов, в частности в Неваде, можно организовывать оффициальные публичные дома.

А посмотрите на западные порнофильмы - там везде копирайт стоит. То есть государство охраняет права сутенеров, снявших порнофильмы!


Не путайте официальные публичные дома и создание разрешенных порнофильмов с «лавочно – подпольным» сутенерством. Занимаясь организацией официального публичного дома, Вы попадаете в эгрегор бизнеса (собираете разрешения, ищите помещение, и тд). Спокойно и легально занимаетесь организацией бизнес - проекта. Занимаясь же подпольным сутенерством, Вы тут же попадаете в эгрегор страха и опасений.

Конечная цена денег, все же различна.
Можно проанализировать на простых жизненных примерах (уберем кокаин и сутерство).
Например, в моей жизни, самые глупо растраченные всегда были деньги, выигранные в казино. Выиграв 1000 долларов, 900 уйдут и растворятся в никуда. Даже если трястись над ними и прятать их в чулок, все равно произойдет некая ситуация, когда с ними придется срочно расстаться (неожиданно сломается машина, протечет потолок, проблемы со здоровьем и тд.)
Эквивалент же денег, заработанных цельно и на положительных эмоциях участников процесса, утраивается.

Если Вы задумаетесь и проанализируете денежные случаи из собственной жизни, то тоже заметите, что эквивалент и конечный результат «хороших» и «плохих» денег совершенно различен.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
LadyLove



На форуме: 19 л 127 д
(с 20/02/2005)
Дата смерти: 31/01/2011

Тем: 64
Сообщений: 4036
Флеймы: 1141 (28%)

Гео: Москва
Re: А ну ка колитесь дорогая [Re: Evil73]
      #936332 - 27/07/2009 08:58:52

Зная изнутри все плюсы и минусы этого бизнеса - являюсь скорей пассивной противницей сего вида деятельности в принципе. Я вообще считаю это своей личной трагедией и разглагольствовать на эту тему не собираюсь.

Мне много чего другого не нравится в нашей стране, но лично у меня нет полномочий на это как-либо влиять. А всякого рода тёрки на эту тему - считаю пустым и неинтересным для себя сотрясанием воздуха.
Вам интересно - ищите собеседников, которым тоже интересно.

--------------------

Не быть любимым - это всего лишь неудача. Не любить - вот несчастье!
(А.Камю)

Никого не осуждаю, кроме осуждающих!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
karambolina



На форуме: 15 л 197 д
(с 12/12/2008)
Ушел с форума

Тем: 53
Сообщений: 985
Флеймы: 196 (20%)
Re: +100 [Re: ccarlos]
      #936336 - 27/07/2009 09:20:40

Цитата:

Бугога! Чего же "нехорошего" в том, что кто-то будет помогать двум заитересованным сторонам (феям и клиентам) встретиться друг с другом?



Отвечу, отталкиваясь лишь на логические размышления (лирику уберем).
Есть цель и способ ее достижения
Допустим, цель - помогать двум заинтересованным сторонам (феям и клиентам) встретиться друг с другом.

Способы достижения этой цели могут быть разными. Первый способ – официальный (в странах, где данная деятельность разрешена). Второй способ – нелегальный (в странах, где она не разрешена).
В последнем способе, собственно, и заключается «нехорошесть.

Цитата:

Вон бабка на рынке тоже помогает пирожкам и людям встретиться друг с другом. Подойдите к ней и скажите, что пара-тройка тыщ рублей, заработанных на таком поприще в прибавку в пенсии не принесут ей ни радости, ни удовлетворения. Мне кажется, из ее уст вы узнаете много аспектов табуированной лексики русского языка)



Не вижу связи приведенного вами примера про бабушку и обсуждаемой темой. Бабушка испекла эти пирожки и их продает. Она вложила труд и любовь в свою выпечку, и более добрых денег невозможно себе представить.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ccarlos



На форуме: 17 л 102 д
(с 17/03/2007)

Тем: 19
Сообщений: 166
Флеймы: 4 (2,4%)

Всего отчетов: 15
Москва и область: 10
Обломинго: 5
Re: +100 [Re: karambolina]
      #936413 - 27/07/2009 12:29:28

Цитата:

Не вижу связи приведенного вами примера про бабушку и обсуждаемой темой. Бабушка испекла эти пирожки и их продает. Она вложила труд и любовь в свою выпечку, и более добрых денег невозможно себе представить.


Но и феи берут у меня деньги с удовольствием. Они вложили труд и любовь в своего клиента, и их надо вознаградить. Никто никому зла не делает, все довольны и получают желаемое, добровольно отдавая другому менее нужное.

Есть ли здесь зло и злые деньги?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
karambolina



На форуме: 15 л 197 д
(с 12/12/2008)
Ушел с форума

Тем: 53
Сообщений: 985
Флеймы: 196 (20%)
Re: +100 [Re: ccarlos]
      #936472 - 27/07/2009 13:35:00

Цитата:

Но и феи берут у меня деньги с удовольствием. Они вложили труд и любовь в своего клиента, и их надо вознаградить. Никто никому зла не делает, все довольны и получают желаемое, добровольно отдавая другому менее нужное.

Есть ли здесь зло и злые деньги?


А никто и не спорил про зло или нечестность фейских денег. Феи, действительно, вкладывают и труд, и любовь, и душу,и эмоции, чтобы заработать их. Обсуждались лишь сутенерские деньги.

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Evil73



На форуме: 18 л 344 д
(с 18/07/2005)

Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)

Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12
Как вы умудрились ничего конкретного не сказать [Re: LadyLove]
      #938047 - 31/07/2009 06:31:05

Цитата:

Зная изнутри все плюсы и минусы этого бизнеса - являюсь скорей пассивной противницей сего вида деятельности в принципе.


Что у вас отрицательное отношение к сутерам я понял. Но больше ничего не понял.

Цитата:

Я вообще считаю это своей личной трагедией и разглагольствовать на эту тему не собираюсь.



Что случилось то? Не встреться вам сутер, жизнь лучше сложилась бы? Вы это имели в виду? Не бойтесь, форум то анонимный.

Ну ладно, сказали хоть что-то и то хорошо!

--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Упырь



На форуме: 22 г 83 д
(с 05/04/2002)

Тем: 35
Сообщений: 430
Флеймы: 15 (3,5%)

Всего отчетов: 5
Москва и область: 4
Регионы: 1

Гео: Россия, Москва
Так алгоритм известен - дерзайте (+) [Re: Novice Pimp]
      #938223 - 31/07/2009 13:47:33

В Московский окружной военный суд передано уголовное дело членов организованной преступной группы, продавших за границу 130 женщин в целях их сексуальной эксплуатации. Об этом РБК сообщили в пресс-службе военного следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ.

По словам руководителя управления Александра Сорочкина, потерпевшими по данному уголовному делу признаны гражданки России, Украины, Узбекистана и Молдовы.

Под обвинение попали 13 человек, среди них 6 россиян, 5 граждан Молдовы и 2 израильтянина. По данным некоторых СМИ, руководил бандой подполковник российской армии Дмитрий Стрыканов, который после ареста был уволен из Вооруженных сил, однако официально эту информацию в СКП не подтверждают.

Следствию известно, что на территории РФ вербовкой девушек занимались в Омске, Перми, Пензе, Екатеринбурге, Москве, Хабаровском крае и Кемеровской области. Как правило, женщинам обещали оказать помощь в трудоустройстве за границей, в основном в качестве официанток, танцовщиц, сиделок по уходу за стариками. Некоторым предлагали заниматься проституцией. Согласившихся на работу девушек доставляли в Москву, где селили в съемных квартирах или домах.

Чтобы переправить девушек через государственную границу РФ, преступники использовали не только фальшивые паспорта, но и закупали на "черном" рынке похищенные документы.

В период с 2003г. по 2006г. в Екатеринбурге, Уфе, Благовещенске, Москве, Хабаровске, Калининграде, Перми, Пскове, Великом Новгороде, Архангельске, Самаре, Астрахани, Новочеркасске, а также других городах РФ существовали фиктивные фирмы, в том числе ООО "Делавер Арт Тревел", "Юникс 2001", "Лайн Сити", "Бизнес Альянс", ТД "Мир Молока", "Центр Благо". Согласно рекламе, которую они давали, данные фирмы оказывали услуги по трудоустройству за границей. Под предлогом открытия виз для выезда за границу они изымали у девушек общегражданские заграничные паспорта, фотографии, а также снимали копии с внутренних паспортов. Спустя два-три месяца такой работы фирма исчезала вместе со всеми документами. А некоторое время спустя похищенные паспорта оказывались на "черном" рынке. Как установили военные следователи, только за неполные четыре года члены преступного сообщества приобрели свыше 2,6 тыс. похищенных загранпаспортов.

Каждая девушка продавалась в сексуальное рабство за сумму от 1,5 до 8 тыс. долл. или евро (в зависимости от внешних данных и страны, где происходила продажа). Девушек продавали в Грецию, Голландию, Германию, Италию, Израиль, Объединенные Арабские Эмираты. Вывозили не только напрямую, но и через Францию, Турцию или Египет. Потерпевших отправляли парами или в составе туристических групп.

По прибытию в Египет, например, девушек в условленном месте передавали местным вооруженным бедуинам, обеспечивавшим нелегальный переход египетско-израильской границы. Их везли без достаточного количества воды, а порой - по минным полям и в условиях боестолкновений с конкурирующими бедуинскими племенами. После того как женщины оказывались на территории Израиля, у них отбирали документы, средства связи, имевшуюся наличность, после чего продавали в сексуальное рабство. Следствию известны случаи, когда в Объединенных Арабских Эмиратах женщин заставляли оказывать сексуальные услуги без средств предохранения, а затем производили аборты вне медицинских учреждений, принуждая приступать к "работе" на второй день после такой операции. При этом используемая "хозяевами" система отработок позволяла эксплуатировать девушек без какой-либо выплаты им денег.

Для осуществления своих преступных замыслов обвиняемые наладили взаимодействие с израильской, албанской, голландской, германской, греческой, арабской (из Объединенных Арабских Эмиратов), белорусской, египетской, узбекской, молдавской и украинской организованными преступными группами и отдельными гражданами.

В расследовании данного уголовного дела российским правоохранительным органам оказали помощь правоохранительные органы Израиля, Молдовы, Белоруссии, Узбекистана, Украины, Кипра, Финляндии, а также Италии.

После выполнения российских поручений об оказании правовой помощи в Израиле, Узбекистане и Белоруссии были возбуждены уголовные дела, в ходе расследования которых арестованы свыше 20 обвиняемых. По обвинению в организации торговли людьми и вовлечении в занятие проституцией в Израиле уже осуждены три человека, в Узбекистане - один.

Ранее А.Сорочкин сообщал, что следствие по этому делу продолжалось более двух лет. За это время следователям удалось установить не только исполнителей, но и тех, кто непосредственно организовал и руководил деятельностью этого преступного сообщества.

--------------------
Именно косяк спасает рыбам жизнь.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Otto

На форуме: 20 л 3 д
(с 23/06/2004)

Тем: 104
Сообщений: 2259
Флеймы: 1219 (54%)

Всего отчетов: 19
Москва и область: 14
Обломинго: 4
Массаж: 1

Гео: Где надо
Re: Так алгоритм известен - дерзайте (+) [Re: Упырь]
      #938246 - 31/07/2009 14:19:18

О!
Ту же новость хотел подвесить,
Оказывается, не всем так "замечательно" заганицей работается... надо же...!
Да и торговля "живым товаром", похоже процветает...
Уверен, менты "взяли" только самую малую часть трафика...

Не совсем ясно другое из статьи: как по чужому (похищенному) паспорту перересечь гос. границу у многих получалось? Да ещё с переклеенным фото...

Цитата:

Согласно рекламе, которую они давали, данные фирмы оказывали услуги по трудоустройству за границей. Под предлогом открытия виз для выезда за границу они изымали у девушек общегражданские заграничные паспорта, фотографии, а также снимали копии с внутренних паспортов. Спустя два-три месяца такой работы фирма исчезала вместе со всеми документами. А некоторое время спустя похищенные паспорта оказывались на "черном" рынке. Как установили военные следователи, только за неполные четыре года члены преступного сообщества приобрели свыше 2,6 тыс. похищенных загранпаспортов.




При выезде же фото по базе сличают, кроме этого переклейка "светится" в UV... Или чё, погранцы в доле?

Кста, девочки чего-то в полицию не побежали сдаваться....

--------------------
Жизнь - это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.

Свобода есть осознанная необходимость...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 250 д
(с 19/10/2005)

Тем: 342
Сообщений: 19539
Флеймы: 2140 (11%)

Гео: DC
Re: Хочу начать свой бизнес за границей. Где и как искать девочек? [Re: Novice Pimp]
      #938337 - 31/07/2009 18:04:54

Если пообщаться не с кем то лучше всего начать со следователя местной прокуратуры.
А что своим умом или руками денег уже не заработать? 



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
nightfairy80

На форуме: 14 л 336 д
(с 25/07/2009)

Тем: 2
Сообщений: 42
Флеймы: 1 (2,4%)
Страшилки [Re: Упырь]
      #938343 - 31/07/2009 18:34:54

Нас, слабых женщин, могут и у собственного подъезда изнасиловать и зарезать. Так с моей подругой было, а она ни какая ни фея, просто учительница была.

И под автобус легко можно попасть.

Я пока планирую только в Москве работать. А в будущем, кто знает?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
nightfairy80

На форуме: 14 л 336 д
(с 25/07/2009)

Тем: 2
Сообщений: 42
Флеймы: 1 (2,4%)
Рассказываю [Re: Evil73]
      #938347 - 31/07/2009 18:43:33

Сидим мы как-то в троем с подругами. Мы две в бизнесе, а наша подруга знает про это, но сама бухгалтер. Зашел разговор о суте... о начальниках. И подруга-бухгалтерша давай своего начальника грязью поливать. Дескать, нервный на всех орет, с работы не отпросишься, а сам, когда ему нужно легко на служебной машине ездит, лапает ее когда отметит праздник на работе, ни и еще много такого же в том же духе. Мы тогда в салоне работали и своему хозяину стали косточки перемывать. Грязи вылили примерно столько же, что бы не показаться хуже.

Хорошй начальник (хозяин, сутенер) - мертвый начальник

Сейчас прекрасно одна работаю. Правда, своих трудностей немало.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Мойодырг



На форуме: 14 л 318 д
(с 12/08/2009)

Тем: 2
Сообщений: 17
Re: Несколько разочарован вашим передергиванием [Re: Evil73]
      #942389 - 12/08/2009 20:57:18

Цитата:

[ Например, в некоторых штатах Соединенных Штатов, в частности в Неваде, можно организовывать оффициальные публичные дома.




Уточненьице, насчет "некоторых штатов". Их всего два - Невада и (немного с натяжкой) Род Айленд. США очень пуританская страна в этом плане ИМХО.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Otto

На форуме: 20 л 3 д
(с 23/06/2004)

Тем: 104
Сообщений: 2259
Флеймы: 1219 (54%)

Всего отчетов: 19
Москва и область: 14
Обломинго: 4
Массаж: 1

Гео: Где надо
Репортаж для желающих [Re: Otto]
      #955375 - 10/09/2009 14:34:34

поработать. В целом верно. И про албанцев и про всё остальное...
Смотрим:

http://www.rutv.ru/video.html?vid=27000&cid=5079&d=0







--------------------
Жизнь - это обод тележного колеса. Одних это колесо возносит, других опускает в грязь. Телега же едет своим путём.

Свобода есть осознанная необходимость...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Аббатиса

На форуме: 15 л 61 д
(с 27/04/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 53
Сообщений: 944
Флеймы: 119 (13%)
Re: Репортаж для желающих [Re: Otto]
      #955630 - 11/09/2009 00:30:12

Посмотрела.
Хм... А давайте начистим Novice Pimp морду?

Только бессмысленно это всё. Правильно же сказано -есть спрос-будет предложение.
И денег давать не будут сутера -обсуждалось уже. Чтоб люди работали-у них не должно быть денег, но должно быть желание и возможность их заработать.
Как морковка, привязанная к палке, перед носом ослика. Чтоб бежал веселее и быстрее.

А мысль вообще то только одна -бедная наша Москва. Её скоро разорвёт. Теперь хоть понятно стало, чего все суда прутся, будто мёдом намазано. В натуре ведь намазано. Только у кого не спроси, чего делаешь -о чём мечтаешь? Никто ничего не делает и не мечтает -живут себе, да на съемную квартиру и унитаз работают. Желание дергаться вообще как то быстро пропадает. Попа в тепле-да и ладно. Тоже немаловажно по жизни...
Хотя с другой стороны, наиболее красивых особей женского пола разбирают. В Москве через сотню лет много красивых людей будет. Но уж лучше пусть в загранку прутся...
Хм, а может устроим очередной разгон нашим местным "сутерам"? Тем кто отчёты кропает заказные и тем, кто деньги зарабатывает на феях тем или иным образом?
Я вот лично 6 человек с потрохами могу сдать, подтвердив перепиской, где обговаривается цена услуги, обязанности "сторон"... И пусть мне влепят разглашение личной переписки и забанят.

Я это к чему? К тому, что это фсё муйня. Оно было, есть и будет. И чихать людям на подобные "страшилки"-повод бабкам обмусолить тему...

Тут дело не в проституции, а в деньгах. Не знаю никого, кто бы смог отказаться от денег или хотя б от перспективы их заработать любым способом, сидючи в говне по самые уши (я про быт и условия жизни), или, как у большинства, от фантазий о "красивой" жизни...
Давно замечено, когда человеку нечем заняться, он придумывает себе всякую муйню и занимается ей...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
***ПоkлонNik***



На форуме: 15 л 270 д
(с 29/09/2008)
Ушел с форума

Тем: 245
Сообщений: 12292
Флеймы: 2176 (18%)

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Массаж: 2

Гео: столица
Re: Репортаж для желающих [Re: Аббатиса]
      #955631 - 11/09/2009 00:39:42

Цитата:

Я вот лично 6 человек с потрохами могу сдать, подтвердив перепиской, где обговаривается цена услуги, обязанности "сторон"... И пусть мне влепят разглашение личной переписки и забанят.




Здесь ????
Давай, не бойся, лучше зеленого цвету .

--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Аббатиса

На форуме: 15 л 61 д
(с 27/04/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 53
Сообщений: 944
Флеймы: 119 (13%)
Re: Репортаж для желающих [Re: ***ПоkлонNik***]
      #955642 - 11/09/2009 01:25:34

Учи матчасть (с)
Цитата:

а вы не в курсе, что у нас на форуме политика соблюдения конфиденциальности в отношении личных данных? и что феи точно так же имеют право на конфиденциальность личных данных? (с)



Мне вот интересно... Мой прошлый бан был за разглашение личной инфы... Это кто ж у нас на форуме такой урод -девочек по стрипам для себя и для своих гостей ищет? =)))
Судя по этому
Цитата:

4.6. Разглашение личной информации об Участнике/ах Форума, полученной любым способом, за исключением общения на публичных (открытых) Конференциях Форума. (с)


эта скотина тоже тут? =)))
Кароче -в топку. Никому это не нужно нафих. =))) И точно знаю, если проституцию в стране не запретят, ещё через 10 лет форум будет процветать -у сутеров тут гнездо образуется. =)

P.S. Аник вспомнился. Бородатый.
Вторая Мировая война. Немцы напали на советский аэродром и поймали одного технаря.
В гестапо его пытают: «Рассказывай технические характеристики Ил-2!»
Технарь: "Да не знаю я, отстаньте!"
Так продолжается день, два, наконец технарю удается бежать.
Попадает к своим. Те, естественно, начинают расспрашивать что там, как там.
Он отвечает: «Народ, учите матчасть, там за это так пиздят, так пиздят…»



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, shuran, Гюнтер, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru