Сожитель. Последний. Второй. (После двух браков и одного
сожительства. )
В общей сложности знакомы года три уже как… Познакомились в
нашей общей игре
. Прожили вместе порядка года, включая ссоры, раздрызги, скандалы и мои постоянные
отпихивания этих отношений от себя.
Полтора года как не общаемся. Вернее общаемся в
одностороннем порядке, когда он падает на меня и начинает требовать очередную
попытку сближения и серьезных отношений. Я ору страшным голосом и требую
оставить меня в покое. Ору дурниной и чувствую себя чокнутой шизофреничкой от
собственных воплей, но сила напора на мою психикус его стороны как-то уж слишком сильна.
Посылаю,ругаюсь,прошу не беспокоить, а он все равно регулярно
активизируется и прёт на меня танком. За тот год, что мы вместе прожили, с моей
стороны было несколько попыток разрыва отношений, был аццкий скандал, во время
которого его рабочий ноутбук директора банка моими усилиями вылетел с 12 этажа
прямой наводкой в его карликовый Крузак.Через неделю пришёл с новым ноутбуком и сказал, что я и его могу кинуть
в окно, а он не уйдёт… Был вариант, когда и я в 3 утра по внезапному звонку
срывалась в Подольск и привозила к себе после очередного скандала. Чихающего,
кашляющего и с температурой ("Ты мой сопливый кошмарик" называлось.). И вообще много чего было.
По факту сижу я сейчас и думаю, что мне нужно от мужчин.
Почему мы не можем ужиться с этим человеком… Мы ж постоянно друг про друга вспоминаем и регулярно тоскуем...
Может я слишком много хочу? Да я и не хочу ничего кроме
чувства надежности. И по жизни встречаю очень много людей, в ком чувствую эту
самую пресловутую надёжность, но в данном человеке её нет.Более того, мой инстинкт самосохранения
постоянно заходится какими то неясными мне самой визгами, и успокоению не
подлежит. Не было никаких подствав или пакостей с его стороны. В жизни за мной
так активно и настойчиво-навязчивоникто
не таскался. Эта настойчивость и упорство, с которыми он меня выдворяет «в лоно
семьи» делают свое дело. Я водворяюсь. Регулярно. Причём сама не понимаю каким
образом.
По итогу замкнутый круг, он меня тащит к себе, я оказываюсь рядом,
наблюдаю, отслеживаю каждое его движение, слово, действие и вижу перед собой
хамелеона с двойным, тройным, стопервым дном внутри… Мгновенное реагирование на
изменение внешней ситуации, секундная подстройка под любого человека. Я не понимаю,
какой он сам по себе. Меня убивает его постоянное видоизменение и
преобразование.
Клянется постоянно, что будет таким, каким я его захочу
видеть и действительно –элементарно меняется и подстраивается… Но от этого
совсем жутко и внутри все леденеет и требует
валить не оглядываясь, и не приближаться к этому человеку больше никогда…
Его любимое занятие тыкать мне в нос чёрной тряпкой и
убеждать, что она красная. (Образно говоря) Я раньше не понимала, как можно не
видеть, что та тряпка, которую он считает красной, на самом деле черная? А
потом до меня дошло, что он и сам отлично видит черный цвет тряпки, просто
выворачивает ситуацию так, как выгодно ему…
Чувство, что это какая-то очень талантливая, но необычайно
вредоносная, скользкая и опасная тварь, а не человек. Впрочем, не даром с 27
лет руководящие посты, законченное техническое образование, Плешка, свободный
английский, острый ум и элементарная стопроцентная усвояемость абсолютно любой увиденной,
услышанной, прочитанной инфы. Это одна сторона.
А с другой…
Нам не бывает скучно в обществе друг-друга никогда.
Мы всегда на одной волне.
Слушаем одинаковую музыку. Стопроцентное совпадение вкусов и
музыкальных пристрастий.
Последний апгрейт моего компа делали в четыре руки. Вид
наших маленьких рук одновременно вставляющих в полозья две микросхемки по 2
гига ОЗУ наверное навсегда запомнился. Можем прикрутить куда-нибудь сниффер и
сидеть даунировать за монитором. Опять же –способность к «даунированию». Кроме
как у себя ни у кого такого не видела. Тоже куда-нибудь сядет, ноги, руки, тело
в непонятную позу закрутит и сидит. Сам в себе. Думает о чём то. Можем напару
часами неподвижно «даунировать».
Очень похожие фигуры, и это при том, что у него тело
стопроцентно мужское, у меня стопроцентно женское. Он лишь чуть выше, и
тяжелее кг на 7. Одинаково маленькие кисти рук, практически идентичная длина и
форма ног. Я тащусь от изящности его тела и тонкой талии, он гибнет и дохнет по
каждой мышце на моем…
Одинаковая мягкость и гладкость кожи –у меня чуть более
бархатная. Оба фанаты Перумова и С. Кинга и вообще читаем одно и то же. Наша «повернутость»
на игре, угагатываемся над одним и тем же - что в жизни, что относительно
мультиков-фильмов. И прочее-прочее-прочее. Мы идентичны.
Когда смотрю на него, кажется, что вижу себя, во всем. И тут
же в голову приходит мысль, что он просто подстроился под меня -зеркалит. Схамелеонил, и я вижу лишь свое отражение в нём, а не его самого. Что это все какой то
театр неясно для чего разыгранный, и что он лжет во всем и всегда.Я понимаю, что не верю ему ни разу, что боюсь
и что не хочу с ним общаться. Внутри как сирена тревоги начинает работать.
Поводов нет –только внутреннее чувство дискомфорта.
А расстаться мы не может насовсем уже очень много месяцев.
Ибо завязано все на сексе. Очень сложно найти качественного постоянногопартнёра для секса, а если имеются серьезные
отклонения от классики, то задача поиска партнёра перерастает в невероятно
сложную и практически невыполнимую…
А мы сидим на общей
Теме… И никто не может повторить это ни для меня ни для него –как «связанные
одной цепью» с этим всем. Он вообще лучший для меня...
И невероятно сложно отказаться от этого кайфа, ибо оно самое
сильное, что есть в этой жизни… Даже
если знать, что рано или поздно рука сорвется, время будет рассчитано не верно...
и... ну или смерь или инвалидность.
Наша ругань подобна ядерному взрыву… Начинается с пустяка, а
через секунду полыхает так, что кажется, будто сейчас стёкла повзрываются и дом
рухнет… Так ещё и сраться можем несколько суток подряд, ибо языки у обоих
знатно подвешены…
И вот сижу я и думаю… Стоит ли доверять интуиции? Чем меня
не устраивает красивый мужчина, прилично зарабатывающий, свободный –без детей и
прошлой семьи, живущий один и работающий-работающий-работающий?
Вчера был очередной скандал, который внезапно закончился
тем, что я к нему переезжаю…
Ляпнула я, пообещав сесть на шею, свесить ноги и погонять
оттуда. На что мне было сказано, что согласен (!!!восторги из трубки!!! ), будет готовить (не умею
вообще. меня всю жизнь мужчины кормят…), убираться и гладить (!!!ликование!!). И ломанулся
выбрасывать какой-то шкаф из маленькой комнаты, которую определил как детскую…
Сижув шоке. Что делать
не знаю. Нужно позвонить и попросить убрать все режущее, колющее, ударное…
В понедельник-во вторник переезжаю в Подольск. Пока на
неделю, потому как школа и занятия у нас… Стоит ли забить на интуицию? (Глюками
и паранойей не страдаю, а вот чувство самосохранение развито сильно.)
P.S. Все мои горестные причитания на форуме, относительно потери "домашнего садиста" и "сожителя -геймера". Были о нём...
тут у всех наших уважаемых форумчанок... Не то что я, банальный скучный обыватель! Правда, и жена у меня тоже простая такая, без закидонов... Живём так тихо, мирно, детишек общих растим... Скукотища, короче, смертная Чем мне и нравится!! Поскольку семейная жизнь должна быть ИМХО спокойной и умиротворяющей, геморра и приключений за её пределами хватает.
ПЫС. Не готовлю, не убираю и не глажу За меня это женщины всегда делали
--------------------
Если я не вернусь из боя, считайте меня коммунистом.
А если - да, то нет...
(китайская народная мудрость)
Внимательно все перечитал. Увидел только один смысл: я такая дура и так себя боюсь, что во всем виноват он. Может просто перестать самой быть мужчиной и вместо меряния пиписьками стать обычной женщиной....по крайней мере в отношении его?
--------------------
Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим.
Цитата: Чем меня не устраивает красивый мужчина, прилично зарабатывающий, свободный –без детей и прошлой семьи, живущий один и работающий-работающий-работающий?
Это говорит мозг. Проблема в том, что разум видит только фрагмент происходящего. А что бы увидеть что-то еще, у нас есть ощущения.
Цитата: Внутри как сирена тревоги начинает работать. Поводов нет –только внутреннее чувство дискомфорта.
Вот это уже интереснее.
В общем, мое мнение - надо бы повнимательнее прислушиваться к ощущениям. Тем более, что:
Цитата: Глюками и паранойей не страдаю, а вот чувство самосохранение развито сильно
На вас кто-то давит и вынуждает принимать решение прям сейчас? Если да, тогда любыми способами тяните время! Если само не решится, то уж точно новые детали прорисуются. Если ничто не давит, то тем более не спешите ничего решать.
С одной стороны - имхо, имеет место быть "адреналиновая наркомания" отягощённая эффектом (как мне кажется) "параллельных зеркал". Вот поэтому и такие "совпадения", и столь быстро вспыхивает и разгорается. В общем, вы зеркалите друг друга, такая чисто положительная обратная связь. Не говорю уж о том, что вообще смахиваете на двойников... вы там не Близнецы по ходу, интересно?
Вообще, дело имхо офигительное. Потому что ежели обратка от партнера усиливает твои ощущения, а они приводят у дальнейшему усилению обратки партнера, а она усиливает дальше... то можно заехать куда угодно, и не требуется ни бухла, ни травы, ни шЫшек... главное - знать, куда и зачем рулить, и чтобы оба одновременно руль не бросали!
Мне кажется, что "чувство самосохранения" у тебя срабатывает не столько по поводу него, сколько по поводу того, куда вы с ним можете забраться... ну, надо думать, по ходу помноженное на заботу о детях, хотя дети вовсе не такие тупые и беспомощные как принято думать.
Короче, имхо, ты в очередной раз получила то, что хотела можешь, конечно, и отказаться, но тогда прекращай хотеть (а то получается дрочилка ).
У меня, в своё время, когда я боле-мене осознал, с кем связался, очко сжалось так, что лом перекусить могло мысль "всё-песдетц-доигралсо" пришла в голову как разрывная пуля. Но - пока вроде жив... более чем... и всем доволен... со временем даже малость привык Да и всё равно все мы когда-нибудь умрём, так что с этим вопросом желательно начать работать вовремя, не оттягивая до последнего момента.
Касаемо "стабильности" - ну, какая может быть стабильность, когда находишься на гребне волны? Лишний ШаГ назад - и потерял волну, лишний ШаГ вперёд - и накрыла с головой... и меркнет свет, и лёгкие полны воды (см. также некоторые истории ув. ЛЛ, хоть она и несколько в другом направлении движется).
И вот ещё чего... у этой "машины" мощи ого-го, и чем дальше, тем больше, так что навыки "рулёжки" нужно совершенствовать непрерывно. Ну, и не гнать за пределом возможностей (см. выше про лишний ШаГ вперёд ).
Как-то так........
И вообще имхо там не грабли, а скорее вилы
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Не обижайтесь сразу..просто посмотрите незаслуженно обруганный фильм "Суррогаты" с Уиллисом, сценарная идея очень неплоха воплощение спорно. НО ВЫ - точно Суррогат и ищете Суррогата
--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака!
Лично я в предчувствия не верю, но Вы - женщина. Прислушайтесь, пожалуй.
Ну, будет ли надежный серьезный мужик скандалить с любимой женщиной? ИМХО не будет никогда. Вы всегда будете получать в ответ "Да, любимая", или "Нет, и закончим на этом" (при этом понятно, что оспаривать бессмысленно, т.к. серьезный дядя принял серьезное решение и не поменяет его из-за соплей)
Ваш друг, ИМХО, слабак (без обид). Почему? - Потому, что мечется туда-сюда уже 1.5 года (как я понял). Мужик давно бы замену нашел, а Ваш потому и бегает к Вам, что характер чувствует и под юбку хочет, типа "к мамке".
Вы хотите еще одного ребенка себе на шею? Это он только говорит, что все делать будет - а получите Вы тирана и тунеядца.
В общем, если сможете его так оседлать, чтоб пискнуть не мог - может и получите "нормальную семью". А нет - не ждите ничего хорошего. Но он в любом случае будет пытаться самоутвердиться за Ваш счет.
Всё, что тут тебе понаписали всякие вумные ребята, любящие размазывать манную кашу по тарелке - чушь полная (не та, которую порол Штирлиц, а обыкновенная ). Всё на самом деле просто. Если ты это не прекращаешь жёстко и решительно, и причём навсегда - значит, тебе это нравится. Нра-вит-ся. Чем нравится, почему нравится, и почему ты не можешь сама себе в этом признаться - это уже к психоаналитику... И фсё... А остальное - мозговые мастурбации рефлексирующей интеллигенции...
Цитата: Влюбляться надо было в 16-20 лет бездумно и страстно, Шекспира в 14 лет читать и венки плесть. Это нормально.
Ну в 16 я как раз была в первом браке, в 21 во втором... Про влюбляться это всё муйня. "Любовь придумали поэты, чтоб денег не платить" (с)
Цитата: А в тридцатник сии страсти наводят на мысли об эмоциональной недоразвитости.
Да причём тут страсти... Вот есть у вас партнёрша, по сравнению с который все остальные не просто никакие, а никакущие!!! Именно она умеет и делает то, что не может больше никто. Причем это взаимный вариант. Она не может быть такой с другим мужчиной, а вы таким с другой женщиной. Может нетрадиционализм, может шиза какая и мозговые отклонения, х.з. но вот так по жизни в сексе сложилось. И интересы у вас с ней общие, и взгляды на жизнь общие, и вообще вы будто друг для друга, но постоянное чувство, что она Вам лжет и выдает себя за человека, которым не является. Будете жить и общаться? Положите на все свои дурные предчувствия? Двинете из родимой Москвы и собственной обожаемой квартирки? Всю свою жизнь подладите под неё, предчувствуя, что что-то не то и не так и вообщем не доверяя этому человеку? При том, что уже год вместе прожили и довела она Вас именно ненадежностью и ощущением постоянной лжи. Вы вообще будете жить с человеком, в котором не уверенны? Я вот даже не общаюсь с такими людьми обычно. P.S. Сейчас подумала о том, что большинство супругов "гадят друг-другу в тапки", сплетничают о второй половине с "левыми" завистливыми друзьями, жалуются на отцов-матерей своих детей всяким посторонним и даже собственным родителям, давшим разрешение на этот брак и ведь не парятся по поводу доверия или недоверия друг к другу. Будто похер с кем жить...
Хм... А у меня обратное впечатление складывается. Как там? И тебя вылечат и меня? (с)
Разрушенный мир, разбитые лбы, разломанный надвое хлеб.
И вот кто-то плачет, а кто-то молчит,
А кто-то так рад, кто-то так рад...
Мама, мы все тяжело больны...
Мама, я знаю, мы все сошли с ума... (с)
На вопросы ответ "НЕТ". Я ошибся в диагнозе. Вы ОЧЕНЬ больны. Учитесь жить со своей болезнью.Или с наркотой завязывайте-
[Re: Аббатиса]
#965154 - 03/10/2009 20:15:36
До конца не осилила. Сужу по первой части рассказа. Это ж любофф, неуротическая Переезжать имхо надо, чтобы было что потом вспомнить. Да и вообще, лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.
Re: На вопросы ответ "НЕТ". Я ошибся в диагнозе. Вы ОЧЕНЬ больны. Учитесь жить со своей болезнью.Или с наркотой завязывайте-
[Re: Трахтенброт]
#965168 - 03/10/2009 21:12:46
Умнейте, милчеловек...Тогда может чего начнёте понимать в жизни и перестанете обвинять других в пагубных пристрастиях... Ваши ограниченные знания, узкость мышления и убогое мировоззрение и есть результат того, что кто то вам кажется наркоманом. А может всю жизнь "бутербродом" совокупляетесь... или ... может не стоит?
С год прошло как у меня он опал С год прошло как импотенотом я стал .... Возбудитель меня не берет Не встает у меня целый год (с)
Мдя. Вот так. Пойду "Сектор Газа", что ль послушаю, да вещи пособираю.
Да я не для переезда к Вам вещи собираю... Т.ч. не зачем извиняться... Хм... Наркоманка... Тема- это не наркотики... (Гы! В стократ хуже!!!) Это сексуальная культура BDSM ... Тематический секс (околоТематический). Желание человека открыть для себя сексуальные возможности собственного тела и разума. Общая Тема, это одинаковые нетрадиционные пристрастия. Когда они совпадают в паре... Получается жизнь-не жизнь без этого человека, зависимость от собственного кайфа привязывает к человеку, который способен этот кайф подарить. Расстаться нереально сложно. Забыть о человеке -невозможно. А так я не пью (потому что пофигу на бухло), не курю (потому как бросила и надеюсь навсегда), и против наркотиков (это Зло).
Б-же упаси от такого счастья! Если бы Вы ко мне перезжали, то я б уже повесился! А на все свои вопросы, Вы же сами (+)
[Re: Аббатиса]
#965191 - 03/10/2009 23:13:49
Типа, мастурбация мозга - но без оргазама в конце? Не, есть конечно мазохисты, любящие это дело - самого себя помучать, об грабли побиться... Ну тогда и тему надо в Нетрадиках заводить - нравится сэлф-пси-садизм, не могу остановиться, помогите плз... )))
Цитата: Счастья, Вам! ИСКРЕННЕ желаю! Но сильно сомневаюсь...
Да и сомневайтесь... Лишь бы гадость какую сказать и пожелать... Люди!!! 8 метров кишечника... ( вслух и себе под нос...)
А так... Стартовую площадку можно из любого места строить. Может окажется, что мне лезть будет удобнее не с пола, а с его плечей... (Я про поиски работы себе) Посмотрим. К тому же мне не нужны какие-либо действия -зато жизненно необходимы советы умного-знающего человека. А уж с умом то там... Дай б.г. каждому...
Опять же -когда жили вместе -он мне очень здорово помогал с ребёнком (уроки-занятия наши), а грамоты за лучший английский в классе стабильно в конце каждой четверти благодаря ему. И по сей день, причём... Да и вообще -энциклопедия ходячая -как только столько разносторонней инфы в голове держится...
Переезжай! Во- первых, попытка - не пытка. Во-вторых, долгая история отношений - это очень ценно. В-третьих, любовь к ребенку - плюс жирнейший и наиглавнейший. В-четвертых, ваша похожесть во внешности и характере- это базис для дальнейшей надстройки. В-пятых, ты переедешь к нему, что есть правильно. На его территорию, где он ждет тебя. В-шестых, он тебя зовет не в шалаш на чугунок чая. Он взрослый мужчина, понимающий, что надо для совместной жизни.
Дочке, просто, лучше дать временную установку на "погостить", а не на окончательный переезд. Да и себе, тоже дать такую же установку
Милая Аббатиса! От всей души желаю, чтобы у тебя сложилась гармония с этим человеком! Иногда просто припасть к плечу - это так важно!
Переехала? Как впечатления? В принципе, я считаю, что, если хочется что-то в жизни изменить, то надо хоть что-то менять. Действовать, а не руки заламывать. Так что, я за Ваш переезд. Расскажите, как все идет.
Как то странно я "переехала"... Приехал меня забирать и засел в моей квартире. Впечатления панические... Ныкаю свой "склерозник" (там доходы-расходы, адреса, телефоны, суммы очень неоднозначные), свои банковские карты, спрятала свою сумочку с интимпринадлежностями, костюмы и стриптуфли тоже под замок в дорожную сумку. Постирала все куки с компа, позатирала все доступы... Сегодня днем встречалась со своей девушкой и вся испереживалась, что он может приехать раньше меня домой и найти ссылку на этот форум. Вечером вышла подключить людям Корбину, так по приходу попала на выяснение "где меня в 10 вечера носит"... Сейчас в компе сижу -он спит... Да какие впечатления то? Мы ж год с маленьким хвостиком прожили уже. Все как обычно и без ярких эмоций. Ровно. Прорвался и подуспокоился -работает да спит... Так что не будет впечатлений. Скорее его или мой труп появится вместо впечатлений.
Цитата: В принципе, я считаю, что, если хочется что-то в жизни изменить, то надо хоть что-то менять.
Ой... Я в жизни совсем другое хочу изменить. (Видимо плохо хочу, раз до сих пор не изменила...) Мужчины и сожительство это совсем-совсем не то.
Цитата: Действовать, а не руки заламывать.
Не люблю я лишний раз без надобности "действовать"... Сгоряча можно многое наворотить. А "в одну реку дважды не войдёшь". (С) И "позняк пить боржоми, когда печень отвалилась" (с). Вообщем, "поживём-увидим".
н-да Это ж не жизнь простого человека, это жизнь какого-то агента 007 получается Все прятать, скрывать, шифроваться... Так нервы долго не выдержат и напрашивается вопрос: "ради чего такие жертвы?" - чтоб дебет с кредитом свести? - чтоб не терять хорошего любовника? - чтоб с ребенком английский учил? - ...???
По поводу изменений в жизни у меня теория такая: судьба нам постоянно подсовывает шансы что-то сделать, что-то изменить, и т.п. А мы эти шансы часто отвергаем. В моей теории есть лишь один критерий, по которому стоит принимать или не принимать какие-то "подарки" судьбы - внутреннее ощущение. Если есть какое-то сопротивление-неприятие, то я отказываюсь. Если желание сделать есть, то делаю, страхи и прочие рациональные доводы в этом случае отодвигаю на второй план.
В Вашем случае, как мне кажется, работает отчаяние (самый скверный советчик): кушать хочется, а кроме манки и подсолнечного масла ничего нет, вроде нет и перспектив иметь стабильный доход. Ради этого вступать в сожительство (лично я так думаю) не стоит. Так как цена куска мяса оказывается намного выше рыночной.
C ним-то всё так: он забрал к себе женщину, которую считает "своей". Цель достигнута ? Да. Вот он и перешел на "спит-работает". А Лора чего от него хочет ?
Сущности песни "Женское счастье" (..был бы милый рядом, ну а больше ничего не на-а-до...) ?
Вряд ли... имхо.
Посмотрим, что покажет время: может, действительно, все сведется к "переждать "трудные времена" без сюрпризов". А может, второй раз будет удачнее...
Цитата: Это ж не жизнь простого человека, это жизнь какого-то агента 007 получается Все прятать, скрывать, шифроваться... Так нервы долго не выдержат и напрашивается вопрос: "ради чего такие жертвы?" - чтоб дебет с кредитом свести? - чтоб не терять хорошего любовника? - чтоб с ребенком английский учил? - ...???
Ага! У меня и не выдерживают. Уже. Нет у меня желания ради него свою жизнь менять.
Цитата: В Вашем случае, как мне кажется, работает отчаяние (самый скверный
советчик): кушать хочется, а кроме манки и подсолнечного масла ничего
нет, вроде нет и перспектив иметь стабильный доход. Ради этого вступать
в сожительство (лично я так думаю) не стоит. Так как цена куска мяса
оказывается намного выше рыночной.
Это точно -про кусок мяса.
К тому же что странно, мои визги относительно "полной жопы", слышали все. Непосредственно за помощью (Т.е. сказала: "Помоги мне, пожалуйста. Нужно....") я обратилась к нему, к любовнику и к бывшему мужу. И что? Муж и любовник мгновенно денег на карту перевели, а этот сделал вид, что ничего не слышит и не понял. А у мужа, между прочим паспорт украли. Как он деньги слал, я вообще не знаю -говорит "с трудом. Без паспорта плохо получается банковские переводы делать." А этот аккуратненько так отодвинулся. А сейчас говорит, что НЕ УСПЕЛ помочь.
Это тем противнее, что брат привёз денежку, наша КЛСница помогла заработать, всем известный КЛСник денег дал, подруга еды из своего холодильника выгребла. Я бывшего мужа вижу раз в год! И то он мгновенно отозвался. А сколько ещё других предложений помощи было? На которые я просто "Спасибо огромное, уже не нужно." ответила, потому что вышло так, что горестно поорала, что есть нечего, да на работу в Лялю ("O la la") поехала. На следующий день наступила реакция окружающих, да и я сама уже полезла -покарабкалась, потому что Ляля всегда дает возможность заработать и не пропасть... Общими усилиями из своей глухой задницы на обычный уровень я выскочила (как побка из бутылки шампанского) за трое суток. Т.е. купила поесть, оплатила долги по комуналке (квартира, дом), всякие школьные сборы и детские занятия, няню, тырнет, три мобильника и прочее, за что там раз в месяц платят, одела дитё на осень (три огромных пакета одежды притащили из магазина -скупали все самое красивое, не глядя на цены. Деньги мои -из Ляли), да ещё и отложить получилось... Знаешь, если б я подобную деятельность хоть раз в месяц разводила, то давно б миллионером стала... Только чтоб я в панике принялась метаться и орать, оказывается необходимо, чтоб моему ребёнку нечего стало есть.
Цитата: подсолнечного масла
Оливкого, причём очень дорогого и аж две бутылки =))) Мне его необходимо с морковкой по столовой ложке в день есть -кожа без него сухой становится. Я его с морковкой тут и трескала двое суток (говорят потрясающе красиво похудела =)) ). И в Лялином ресторане кормилась -за счет гостей.
Цитата: По поводу изменений в жизни у меня теория такая: судьба нам постоянно
подсовывает шансы что-то сделать, что-то изменить, и т.п. А мы эти
шансы часто отвергаем. В моей теории есть лишь один критерий, по
которому стоит принимать или не принимать какие-то "подарки" судьбы -
внутреннее ощущение. Если есть какое-то сопротивление-неприятие, то я
отказываюсь. Если желание сделать есть, то делаю, страхи и прочие
рациональные доводы в этом случае отодвигаю на второй план.
Я точно так же думаю и точно так же решения принимаю. Но иногда чувствуешь одно, а мозгом совсем другое высчитываешь... Получается, что все верно просчитанно и сто пудов правильно, а вот внутреннее ощущение говорит -"не нужно. Не стоит." А вообще, каждый шанс до конца стараюсь проигрывать. Не боюсь "падений" или что "мордой по асфальту" получится...
А за этим товарищем нужно постоянно ходить, что то ему говорить, пинать, указывать... Не скажешь денег оставить на столе для закупки продуктов -не оставит. Банковскую карту забрала, так пин неправильный сказал, а потом наврал, что перепутал. Сил не хватает воспитывать... Сам он ни черта не делает.
Желание заботится обо мне отсутствует напрочь -только желание секса и есть. На фразу-"на телефоне денег нет"-не реагирует. Реагирует на "Положи денег на телефон." Положит 500 рублей. Звоню прошу положить ещё столько же (Баланс всегда на 500 держу, и стараюсь, чтоб там стабильная тысяча лежала, а лучше 2.), возникает, что 500 хватит. Жадный, как я не знаю кто. Вчера в нос сунула список закупок, чую, он эту бумажку в окно выкинул, или в унитазе утопил. И ведь есть деньги - прилично зарабатывает... А наличности вообще никогда нет -карты банковские. Каждую тыщу с треском выбивать приходится-нафига козе боян? Я могу из-за 1000 $ понудить и попросить, а из-за 1000 рублей... Проще послать нах, ибо время дороже... Вообщем, скоро грянет дикий скандал.
Что он предлагает? Себя хорошего? Он мне зачем? Я люблю свою девушку, обожаю своего дитёныша, а кормит меня Ляля. Последняя сводка, кстати... (А я вчера этому козлу объясняла, что необходимо купить продукты и бытовую химию домой... )
Цитата:
Белка (17:23:38 7/10/2009) гости валом...шли всю ночь... заработали все,даже те,кто прятался под диваном,грубо говоря... Я 54 тыс.колбаснула Аббатиса (17:23:50 7/10/2009) Офуеть!!!!!!!!! Белка (17:24:00 7/10/2009) на чай по 100$ чувак раздавал многие к нему раза по три подходили два мужика всю ночь в одной комнате были.... только девки сменялись у них нормально платили все у них побывали девочек 22 было времени присесть не было бегали народ валил и валил...и после 6 еще пытались все в диком ахуе я такого не помню эчтоб было когда-то были друзья кабана... за комнату нам платить не надо было...я сходила на полчаса за9 тыс. и все мне. Белка (17:27:38 7/10/2009) Круто вощем
Заботится обо мне любовник-мент, дружу я с братом, общаюсь с людьми отсюда... Чувство, что я себе проблематичную домашнюю живность завела, в лице сожителя.
Цитата: Чувство, что я себе проблематичную домашнюю живность завела, в лице сожителя.
Что-то у меня такое ощущение, что ты в домашней живности как-то... странно разбираешься. Во всяком случае, начало рассказа и нынешний этап отличаются весьма... словно два разных человека... да нет, в человеке может совместиться многое, но как можно не заметить подобное?
Блин, может, и правда опыт клубно-стрепсисной работы "глаз замыливает" - т.к. точно знаешь, что клиент "не женицца", а он не начинает проявлять "семейные симптомы" - в смысле - "расслабляться".
Или это у тебя отношение к человеку меняется "в релейном режиме", типа как вдох-выдох? фсмысле - "то голову с плеч - то пляши изба и печь"?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: может, и правда опыт клубно-стрепсисной работы "глаз замыливает"
Мое ИМХО: проблема в страхе за завтрашний день. Абба понимает, что придет час и придется сказать самой себе "Ты все пела? Это дело! Так пойди-ка попляши!" (ненавижу этого мудака-муравья). Вернее, ты все плясала? теперь пой! То есть ей нужен заработок стабильный, надежный, который не надо скрывать от близких. Вот и вся недолгА.
Цитата: Лора, по уточненной характеристике ваш молчел стал очень сильно напоминать типичного нищееба. Удивили
Я поняла. Меня к ногтю сейчас прижимают из-за всех сил. Думает, что я рот перестану открывать, выпендриваться, рявкать в мобильный, когда он мне в 50 раз на дню звонит и прочее-прочее... Что он знает? Что жопа совсем недавно была? Ещё что? Что подруга выгрузила половину своего холодильника в пользу меня? А то, что я в Ляле два дня подряд по койкам отжигала, да к бывшему мужу, любовнику, брату и сюда кинулась верещать? И что мне денег дали? Не знает. Что он видит? Что денег на данном этапе у меня нет (ясный хер -я что осталось попрятала и заныкала от него), вот и думает, что я за две копейки, да за кусок хлеба около него скакать буду, потому что зависима. И не сбегу из его квартиры к себе, поэтому и тут. Отсюда его проблематичнее выгнать, чем мне самой сбежать от него. И денег не дает, чтоб я резко все свои дела не поправила и ему пендаля за ненужностью не отвесила... Вообщем, осада продолжается. Миллион раз же мне говорил, что хочет быть со мной. Рядом. Вот и делает все возможное. Чтоб я осталась рядом.
В свое время у моего брата спрашивал, как мной управлять можно, почему я такая дикая? Брат до сих пор ржёт, когда вспоминает... А мной никак управлять нельзя, если сама под бок, да на плечико жить-спать не пришла... Муж тоже ... управлял... До развода "доуправлялся"... Зато любовник меня в жизни не трогал и не "переламывал", так я и бегаю вокруг него 8 год подряд. Чуть ли не молюсь на него и по имени-отчеству называю...
Цитата: Мое ИМХО: проблема в страхе за завтрашний день. Абба
понимает, что придет час и придется сказать самой себе "Ты все пела?
Это дело! Так пойди-ка попляши!" (ненавижу этого мудака-муравья).
Вернее, ты все плясала? теперь пой!
Да. Все именно так и есть.
Цитата: То есть ей нужен заработок стабильный, надежный, который не надо скрывать от близких. Вот и вся недолгА.
Именно к этому мнению я и пришла. Причем ещё год назад. И с тех пор как то беспокойно в душе. Нет былого безмятежного счастия бытия... И страх перемен. Как там Ка сказал? Про расставание со старой кожей? То ли это страшно, то ли больно, то ли ещё как то? Не помню...
Был недавно у меня такой период. Взяла и разрушила свой старый мирок. До основания. Решила, что без работы не останусь по-любасу. Помыкалась, хваталась за то и за се; на хлебе и воде сидели бывало, но как-то выплыла в более-менее стабильный форватер. Не скажу, что я вполне всем удовлетворена на данный момент, но это и хорошо - не дам себе засохнуть. Так что, не отчаивайтесь. Ведь Вам вполне можно найти какую-то работу, а вечером танцевать? И стаж и опыт будет набираться и старые связи не сразу рухнут.
Цитата: Или это у тебя отношение к человеку меняется "в релейном режиме", типа как вдох-выдох? фсмысле - "то голову с плеч - то пляши изба и печь"?
Почему к человеку? К ситуации. А человек... Я точно знаю, что не верю. Потому что чувствую так. А так...Чтоб так круто деньги зажимать -не было такого никогда. Хотя несколько раз попадали в ситуации, когда не было возможности расплатится банковской картой и приходилось платить налом -мне. Без возмещения убытков с его стороны. Но тогда даже и вопроса о таких мелочах не возникало.
А так всегда и Рыбину заправлял по полной, вместе с запасными канистрами. На BP всю жизнь сидели -я там сендвичи с креветками ем всегда и кофе пью. (Очень люблю эти автозаправки -сильнее любых ресторанов...) и вообще... Чего то не могу вспомнить, чтоб хоть какие-то напряги с деньгами были. Ну в Питер в командировку однажды свалил-мне забыл денег оставить. Орала потом месяц... Один раз тысячу на расходы выдал -скандал был... А так вроде ничего особенного и не происходило никогда... Опять же ребенку всегда на расходы выдавал. Помню, общались на эту тему. Я сто рублей в неделю даю, а он по 100, по 500 в день ... А дитю то что? Мои деньги тратит, остальные молча прячет и не говорит ничего. Там ещё дедушка денежку дал, брат втихую тысячных надавал. Я когда дитячий гуманок увидела- прифигела... Еле разобралась, кто у нас такой щедрый... Все вокруг сразу как партизаны замолкли...
Вообщем, сейчас что-то новое у нас происходит... Да и раньше... я ж им дышала, а сейчас молча отслеживаю реакции и действия. У меня свой интерес в этом всем. От прежней страсти и привязанности, походу, ничего не осталось. У меня. Он как всегда.
Цитата: Что-то у меня такое ощущение, что ты в домашней живности как-то... странно разбираешься.
Да я и не разбираюсь-на волне эмоций по-жизни...
Из магазина сейчас названивает -спрашивает что купить... Уже раз 15 позвонил... Вопрос, куда дел мою вчерашнюю бумажку? В ворде было все набрано -продукт, фирма, кол-во, примерная стоимость... Бл... Ща орать буду... Матом..
Впрочем, имхо, очередная разновидность "сбывшейся мечты". Человек тебя "добилсо", и теперь по этому поводу: а) расслабляется ("раньше был туризьм, а щас - емиграция"(с) )... вот есть вроде такая тема - что девушки, выйдя замуж (т.е. "добившись цели"), зачастую начинают меньше следить за собой... а фиг ли, дело сделано. И мусчины тоже - типа, нафига ей цветы, и так никуда не денецца
б) не очень понимает, что делать дальше. Ибо мечта сбылась, с ней нужно жить... а он к этому не готов... он был готов мечтать и бороться ЗА мечту, но не С мечтой.
В общем, как выяснилось, вожделенная Клава Шиффер - в быту весьма стервозная и дорогостоящая тётка. В голову сразу приходит аник про эКСклюзивную феррари, которую чел ХОТЕЛ, а, немножко поездив, решил продать, ибо "бензина много жрёт". У Довлатова это было - когда один художник женился, а через неделю - развёлся. ибо супруга - "медленно ходит, а главное - ежедневно жрёт!"(с)
Гы-ы, в виртуальных играх-то оно попроще будет ты, Лор, с этим поаккуратнее
Короче, повернулись вы друг к другу какими-то новыми, не очень изведанными друг для друга сторонами
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
История не фиговая, а банальная и блевотная. Одни математические расчеты, ни капли чувства. Я, честно говоря, немного обескуражена. Потому что так не умею. Не умею и все: мерить ценность человеческой личности способностью отстегивать дензнаки. Наверное, это и есть та самая пресловутая особенность психики, которую накладывает на женщин их древнейшая профессия. Потеря способности отдавать, не ожидая мзды, а просто так - по внутренней потребности. Дарить свою любовь (любовь во всех ее проявлениях). Не "мерить дружбу толщиной кошелька", не требовать, не просить, не брать, а давать. Давать, потому что есть что отдать, потому есть в этом потребность. И потребность эта и есть любовь. А в этой истории любви нет, хотя мне сначала показалось, что это не так.
Такое впечатление, что в рассказе цифирек больше чем букавок. Так и мелькают эти сотни, пятихатки, тысячи. А ведь вроде как про любовь повествование это, а не передовица "Ведомостей". Этот денег дал, а тот не дал. Этот дал, но мало, этот тоже дал, но просить пришлось. Вот такая вот канва любовная...
Мы тут на днях с моей давней подругой - стриптизершей бывшей - прогуляться ходили. Я люблю ее рассказы слушать. Все ее четыре нынешних мужика так и подразделяются: этот на сиськи деньги дает (офигеть сколько вся эта "красота" резиновая стоит!), а этот на телефон деньги кладет только... Я их по вложениям только и различаю, в остальном они у нее безлики почти...
Но читать/слушать лично мне интересно и забавно. А мужик Аббатискин молодец - пофигист еще тот судя по всему
Цитата: История не фиговая, а банальная и блевотная.
полностью получен ответ на вопрос
Цитата: По факту сижу я сейчас и думаю, что мне нужно от мужчин.
денюх и только денюх
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!
Цитата: Потому что так не умею. Не умею и все: мерить ценность человеческой личности способностью отстегивать дензнаки.
Все люди разные... А я вот иначе не имею. И дело не в отстегивании дензнаков, а в умении прокормить свою семью. Его сюда никто не за уши не тянул. Не можешь помочь - не мешай работать.
Цитата: Наверное, это и есть та самая пресловутая особенность психики, которую
накладывает на женщин их древнейшая профессия. Потеря способности
отдавать, не ожидая мзды, а просто так - по внутренней потребности.
Дарить свою любовь (любовь во всех ее проявлениях).
Хохотуш, ты путаешь отношение к клиенту и отношение к "своим"... Если девушка видит в мужчине "банкомат", то и отношение к нему будет соответствующее, а так... относительно психики...к сожалению вокруг себя я вижу, что большинство семей существует за счёт девушек. Девушки работают со мной вместе. У них так же отекают ноги к утру и так же ломит мышци и спинку как и у всех остальных, так же они ходят в комнаты и ездят на выезды... Только вот деньги тратят не на себя любимых и на своих детей, а на какую то скотину мужского пола живущую за их счёт. Так что не надо про "особенность психики" , как показывает практика у многих очень даже развита способность
Цитата: отдавать, не ожидая мзды, а просто так - по внутренней потребности.
Дарить свою любовь (любовь во всех ее проявлениях)
Лушче б они были с измененной. И вообще, может мне его ещё и содержать самой? Зарабатывая деньги половым органом?
Цитата: А в этой истории любви нет, хотя мне сначала показалось, что это не так.
Не умею любить мужчин. Могу их хотеть, могу с ними дружить, могу преклонятся... Но любить -не для того эти существа созданы. Моя истина, как у Фоменко:"Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят."
Цитата: Не "мерить дружбу толщиной кошелька", не требовать, не просить, не брать, а давать.
Дружба? Это ж совсем из другой области человеческих отношений...
Цитата: Одни математические расчеты, ни капли чувства.
Так пусть сделает, чтоб денег было столько, чтоб такие вопросы не возникали. Вот как у меня со вторым мужем, допустим. Всегда в секретере деньги лежали, если заканчивались, он туда ещё подкладывал.
Я, лично, живу на 30-40000 в месяц (няня, квартира, дом. Я с ребенком, временами с двумя детьми.), остальное откладываю... Все тщательно просчитано и сбалансировано. Считаю не заработанное, а отложенное -это основной показатель моего заработка.
Он зарабатывает порядка 100 000, вместе с откатами и прочими манипуляциями выходит под 300 000... У него есть пара родственников, которых содержит и три квартиры с дачей. Машинка. И что? Он не в состоянии тратить 20 000 в месяц на меня? Если не в состоянии- не фуй у меня под ногами путаться. Вчера я на выезд не поехала из-за того, что он тут. 15000 рублей мимо меня. А моего ребенка и меня что-то никто не горит желанием кормить и поддерживать. Смысл ясен? Он мне мешает работать. И никак не компенсирует то, что я из-за него теряю. А ходить за ним и попрошайничать -это ниже моего достоинства. Мужчине вообще не положено семьи, если он не может её достойно содержать. А чего не нравится, пусть валит куда хочет от меня и из моей квартиры. Выход , если из кровати, налево в дверной проем -четыре шага по коридору и направо. До МКАДа 2 км и три светофора.
Цитата: б) не очень понимает, что делать дальше. Ибо мечта сбылась, с ней нужно
жить... а он к этому не готов... он был готов мечтать и бороться ЗА мечту, но не С мечтой.
Угу. Из разряда. -Зачем? -Чтоб было.
Цитата: ... (21:00:07 3/10/2009) 2 раза я тебя проебывал, третий не хочу
... (21:01:31 3/10/2009) теперь я иду за своей мечтой
Аббатиса (21:04:36 3/10/2009) Да где ты свою мечту то увидел? Вернее в ком? Я тебе для чего? Ты с этим хотя б определись -детально...
... (21:11:21 3/10/2009) ты моя мечта
... (21:15:06 3/10/2009) просто увидел, теперь я тебя терять не хочу
Цитата:
Одни математические расчеты, ни капли чувства. Я, честно говоря, немного обескуражена. Потому что так не умею. Не умею и все: мерить ценность человеческой личности способностью отстегивать дензнаки. Наверное, это и есть та самая пресловутая особенность психики, которую накладывает на женщин их древнейшая профессия. Потеря способности отдавать, не ожидая мзды, а просто так - по внутренней потребности.
Хохотуш ну и, извини за подробность, что имеешь в итоге? Те же йайтсы, только в профиль?
Я тоже чилавек эмоциональный. Вроде как. Но когда разговор заходит всерьёз, бизнес-планчег таки рисую... причём обычно несколько сценариев - оптимистичный, пессимистичный, реалистичный И ежели активов на слиение-поглощение не хватает, а кредитные риски слишком велики... ну что, тогда дрочу и продумываю альтернативные (ака "условно-бисплатные" варианты).
Не говоря уж о том что, как показывает житейская практика, браки, основанные на расчёте, самые устойчивые. А любовь и взаимное уважение приходят по ходу дела.
Что же до "крышесноса" - лично мне хватает вариантов, веришь? Хошь - ванильно вынесут. Могут даже с сеКСом Хошь - тематически. И добрые такие люди... ничего не просят взамен акромя нормального человеческого отношения и искреннего интереса... а деньги там и вовсе не при чОм
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: Выход, если из кровати, налево в дверной проем - четыре шага по коридору и направо. До МКАДа 2 км и 3 светофора.
А как же лифт? С лестницы его или прямо с балкона?
Лора - вы чудо! Как будто это Хохотушка его вам сосватала
И все-таки, как бы вы не хорохорились, этот человек имеет над вами какую-то власть. По другому не могу объяснить себе ваше поведение.
Почему вы ему прайс свой не озвучите. Ведь никаких откатов ему не хватит А то сопли какие-то распустил "иду за мечтой", "не могу потерять", "увидел и захотел". Пакость какая-то Раз бизнес ломает пусть вдвойне компенсирует
Цитата: Что же теперь, сбычи мечт совсем не добиваться???
Да мечтай сколь душЕ угодно! хорошее это дело! и добивайся их сбычи! Просто надо иметь в виду, что на сбытии мечты жизнь не заканчивается. А, следовательно, надо боле-мене представлять себе, что делать после того, как сбудется - в т.ч. и с собственно сбывшейся мечтой.
Есть, конечно, вариант с "несбыточной мечтой". Но тогда: а) страдаешь фрустрацией от недостижимости, б) ежели таки сбудется (что зачастую и бывает) - вот тогда уж точно мало не покажется Вот, скажем, у меня (блиать!) имели место быть разные дрочилки на тему апотемнофилии... щас прыгаю на костылях, время от времени внимательно разглядываю свою нижнюю конечность и думаю, что надо бы тормозицца нах с этакими девиацЫями
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Дык о бизнес-плане Аббатиса только что заговорила, при чем с нами, а не с ним. Сумма озвучена ей вполне скромная 20 тыс.
Цитата: Он зарабатывает порядка 100 000, вместе с откатами и прочими манипуляциями выходит под 300 000... У него есть пара родственников, которых содержит и три квартиры с дачей. Машинка. И что? Он не в состоянии тратить 20 000 в месяц на меня? Если не в состоянии- не фуй у меня под ногами путаться.
Неужели, если договориться с мечтателем на берегу о том, что мечта за 20000р\мес. переходит в его распоряжение он не согласится? А если не согласится, то зачем подписывать контракт, приючивать, прятать костюмы, жить в подполье? Я в новых контекстах лишь об этом.
Цитата: браки, основанные на расчёте, самые устойчивые
тут главное правильно все рассчитать, а как мне кажется, с Лориными запросами она рассчитала не верно. 20 тыс. маловато будет. Ведь ей бы бросить все нах, на шею к нему сесть (как она и планировала), а она не может, не доверяет, боится. А ты говоришь "по расчету"... Я ж вовсе не против. Я просто точки над Ё расставляю.
Что-то не похоже, что мечта парня сбылась. Жить с девушкой - еще не значит завоевать ее сердце. Скорее для него текущий этап - битва. Цель битвы - что бы женщина оказалась у его ног. А загнобить ее материально, завалить деньгам или еще как-то - это всего лишь средства. Стратегия. Но никак не цель.
Ну что... ну зажмет он ее в деньгах, ну прогнется она на время... потом он может сразить ее каким-нибудь охрененно красивым и неожиданным поступком (а может и без этого обойдется). На эмоциональном контрасте ничотак сыграет. Она проникнется, он будет подпитывать это чувство, потом она привыкнет... Потом сама же свою пивычку начнет воспринимать как любоффффььььь... Может успокоится парень на этом. А может поглубже крючков напихать и дернуть пожесче. Отыграется за все прошлые обиды, когда она его кидала.
Знаю-знаю... В случае Аббатисы такой план выглядит не очень-то и реально. Но в качестве чернового проекта вполне может сойти. Изменения в стратегию будет вносить по ходу битвы.
Тут еще вот что прорисовывается:
Цитата:
теперь я иду за своей мечтой ты моя мечта просто увидел, теперь я тебя терять не хочу
В общем, это... Слишком уж резко вы в предыдущие разы обрывали отношения. Это очень глубоко задевает мужское самолюбие (в прочем женское аналогично) и чувство собственной значимости. "Она была моей добычей... теперь она ускользнула... это как это? вернуть нах!! Если не смогу вернуть даже ту раненую добычу, которую когда-то уже покорял, то какой я после этого нах охотник? ".
Аббатиса, вы когда-нибудь рыбу ловили? Когда большааая такая рыбина в последний момент срывается с крючка и ускользает, обиду чувствуете? А есть желание вернуть именно эту, а не любую другую рыбу? Ну вот...
Если не рыбачили, то пример из другой области. Когда девушку (которая испытвает привязанность) бросают, она стремится вернуть именно того, кто ее бросил. И никто другой ей не нужен. Что будет потом - неважно. Сначала надо вернуть! У мужчин тоже самое.
В общем, это война характеров... Аббатиса, если перед вами сильный и волевой охотник - вы попали! И он не успокоится.
А вы точно не хотите с ним никаких отношений? Если да, то их надо как-то логично завершить. Что-то из серии "останемся друзьями".
КомплЕксное число знаешь? Точка на плоскости, а не на числовой оси. Вторую ординату дает число i - корень из -1. Сергеич в Беседке загадку задавал, в которой ответ - корень. Это по прелюдии. По сцути. Одна бобла хочет (в каких видах и почему - пох), другой чуйвствс (чьих, каких - пох). Толку не будет, скорее всего, как при поиске "аналога".
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"!
Ну а как можно плевать на мои проблемы, находясь в моей квартире, на моем диване, купаясь в моей ванне, общаясь со мной и с моим ребёнком? (Основные слова "Я" и "МОЁ"). У меня, между прочим, тут каждая чайная ложка, чашка, плитка на полу и на стене в санузле, подушки, простыни и вообще ВСЁ нае.....но, как и сама квартира... Отлично помню, КАК на это все зарабатывала и как спала на матрасе на бетонном полу по 4 часа в день, пока ремонт был. Где вообще все были на тот момент? Один любовник-мент и появился чуть позже и остался рядом и по сей день. Ему тут и рады всегда. Любовь и почёт, и тапки в зубах готова таскать... (Вру... У меня ж как раз тогда и появилась "семья". Подруга со своим дитём. Бездомные на тот момент. Дитё сейчас периодами живет с нами, ибо у нас няня, а там народ в квартире друг у друга на головах сидит...)
А сожитель? Я что, кормить его должна на свои деньги? Порошок стиральный, гель для душа, паста да и вообще ВСЁ денег стоит. И вот именно, что мелочи. А мне в последнее время даже "мелочи" по карману бьют. Его ж в магазин не загонишь, денег не возьмешь... Что за пофигистическое отношение? Заставлять что либо делать как грузовик с кирпичом толкать...
Я ничего не имею против наплевательского отношения ко-мне посторонних людей. На то они и посторонние. Но если уж ты влез в мою жизнь, то будь добр в ней участвовать. Я не прошу золотых гор, в конце концов. Неужели так сложно взять на себя закупки по дому? А почему бы не оплатить квартплату хотя и не обязательно, (потому что моя квартира, значит мне платить), но я бы была рада... "Хорошо, куплю. Хорошо, оплачу..." и тишина. Ни с места. -Оплатил? -Забыл! Оплачу... На меня можно хоть сто раз положить и забить, но только не находясь при этом в моей жизни и в моем доме...
Вообщем как всегда. Лимиты, границы, пределы. Буду ждать от него до пн. 10 000 рублей. Неважно как -книжками, подарком, едой, бытовой химией, налом... На данном этапе 300 в инет закинуто, 500 дитю дал и еды купил на 2600. Итого ещё 6600. А чтоб чуть усложнить, поставим дополнительным условием -самой до пн. заработать 10 000 рублей чистыми (клубные сборы сейчас ) - работаю в сб и вск. Отсчет времени пошел... Вот так и решаю любые вопросы в своей жизни. При помощи лимитов -границ и пределов.
Батоныч! А насколько ты уверен, что ты точно знаешь содержание мечты "парня"?
Исчо раз приведу цЫтату из А.А.Блока: "Все что человек хочет - непременно сбудется, а если не сбудется, то и желания не было, а если сбудется не то, разочарование только кажущееся - сбылось именно то."
Повнимательнее, товарисчи!
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
у любви нет точного определения, но один из элементов - это ДЕЯТЕЛЬНОЕ желания добра любимому человеку. Это должно происходить само, а не через пинки и имитацию.Из того что ты написала, он тебя не любит, а хочет. Или любит для себя из серии " ты мне нравишься - значит должна быть моей". Наверное лучше освобождаться....
--------------------
Опыт, как и половое бессилие, приходит с годами...
Цитата: Точное знание, что не подосрет и в спину не пнёт.
И я не знаю, откуда оно, это чувство, берётся и почему. Как то так по эмоциям.
Вот это имхо один их ярких примеров пресловутой "женской" (ака "эмоциональной") логики, о которой я неоднократно говорил. Когда идёт не "рациональное осмысление" человека и его "параметров", а "эмоциональное восприятие" его и его поступков и намерений.
Но, опять же, одно не "лучше" и не "хуже" другого. "Мужское" и "женское", "ratio" и "emotio" не лучше и не хуже друг друга... и нет нужды "бороться" - надо сочетать... не "или-или", а "и-и".
Имхо, Дамам проще (с социально-писякологической точки зрения). Правда, когда она начинает ярко проявлять мужские свойства мышления, её немедленно обзывают меркантильной бездушной стервой и т.д. Мужчин же, рискнувших проявить на публике "женские" свойства восприятия, другие мужчины немедленно зачисляют в "тряпки", "бабы" и т.п... а Дамы нередко пугаются глубины понимания ими сокрытых от обычного взгляда мужчин дамцких принципов мышления - и тоже на всякий случай зачисляют во "враги" Млин, это в какой же конфе ув. диско надысь мусчины "клевали"? в стрипклубах штоль? не помню... ржалшопесец
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Ничего хорошего Вы тырканьем и бесконечными напоминаниями не добьетесь. Хоть немного женской мудрости у вас есть? Вам гости в клубе деньги почему-то сами дают? И еще радуются при этом?
Цитата: когда она начинает ярко проявлять мужские свойства мышления, её немедленно обзывают меркантильной бездушной стервой
Ты не прав. Если ее логика и рациональные доводы доведены до "теорема доказана", то никто ее упрекнуть не посмеет. А если она мечется из крайности в крайность, то люди, заподозрив, неустойчивость психики, насторожатся. Потому что с ней невозможно говорить ни с одной из позиций: начнешь рациональные доводы приводить, а она - все мужики казлы. Хорошо, казлы, но ведь этот казел тебе чем-то импонирует? Ага. Тока денег не дает, сволач. Все. Тупик.
А я вот в мужчинах чрезвычайно ценю интуитивную (ака женскую) составляющую, да, порой, страшновато, что он тебя ТАК прочухал, но ведь в этом-то самый цымес. Он прочухал, он настроен на тебя. Но вот тут и включается момент доверия: он тебя видит насквозь, бля! куда девацца-то от ентого рентгена (недоверие); видит, чувствует, понимает, а мне и скрывать-то нечего (доверие), ведь не интригу я плету, а кайф ловлю.
Цитата: Если ее логика и рациональные доводы доведены до "теорема доказана", то никто ее упрекнуть не посмеет.
Хохотуш! чтобы мужики вслух и публично признали, что баб победила их на их же поле?!?!? Вы что, смеётесь? Даже если она всем всё и докажет, её постараются йопнуть какими-нить "иррациональными методами" - типа, "не ипёт никто, вот она и......" Не говоря уж о старой как мир ситуации "Вася, ты полностью прав. А теперь - пошолнафуйёжег" Слыхала такой термин - "правдолюбка"?
Цитата: если она мечется из крайности в крайность
Эта она "маятник качает"(с) Чтобы попасть было труднее Если говорить конкретно об ув. Лоре - она ведь тем мужиков (в значительной степени) и берет, что её "хрен зацепишь" стандартными средствами поражения
"Выигрывает не тот, кто играет по правилам, а тот, кто сумеет отказаться от любых правил, навязать противнику свои правила игры, а когда понадобится - отказаться и от них"(с) вычитано у Стругацких но, кажется, они своровали это у кого-то ещё
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: чтобы мужики вслух и публично признали, что баб победила их на их же поле?!?!?
А зачем признание вслух? Это мужикам надо, чтоб им вслух признавались. Мы и так чувствуем победы-поражения.
Цитата: Слыхала такой термин - "правдолюбка"?
слыхала, но не поняла к чему это
Цитата: Если говорить конкретно об ув. Лоре - она ведь тем мужиков (в значительной степени) и берет, что её "хрен зацепишь" стандартными средствами поражения
"Выигрывает не тот, кто играет по правилам, а тот, кто сумеет отказаться от любых правил, навязать противнику свои правила игры, а когда понадобится - отказаться и от них"(с)
Ну пока Лора не выиграла, а, наоборот, теряет фигуры. ИМХО
Цитата:
А что плохого в том, когда мужчина деньги даёт «на неё»?
А что хорошего? Да и на хрена соббсна?
Вернее, нет... Не так... С такой постановкой ответа мы сейчас сильно в сторону уйдем и забудем с чего начали.
В общем, это и не хорошо и не плохо. Просто мои личные заморочки. Возникает ощущение, что кроме как бабла мне понравившуюся даму больше и покорить нечем. Обидно блин...
Вывернуть кошелек и сразу почувствовать себя мачо? Примитивно. И скучно до блева...
Они СНАЧАЛА покоряют женщину исключительно тем, какой ОН есть, а потом, когда понимают, что это ЕГО женщина - оказывают мат. поддержку/берут на содержание…
Учись! И не комплексуй.
Тады и не будет обидно.
ПыСы: А у Аббатиски мужик, как я понимаю, определился, но мат помощь оказывать не хочет… Вот меня и берут смутные сомнения в искренности ЕГО к НЕЙ чувств!!! Скорее всего она для него всего лишь «прихоть», игрушка на сегодняшний день!
--------------------
"Если женщина искушает тебя, то её ли это падение или твоё?
Не будь глупцом и не обманывай себя".
(с)Шри Ауробиндо.
Какая надежность , милая девушка? Ваши недавние посты только подтвердили, что Ваш сожитель - малолетний инфант.
Все эти "хитрозадости" типа "забыл оплатить", "перепутал код", "приехал забирать и сам остался" - дешевые приемчики не очень умного человека, который еще и думает, что эти отмазки "катят" (что Вы глупее его и не понимаете что происходит). А Ваша ругань с ним только убеждает его в этом, т.к. Вы ругаетесь с ним подразумевая, что он и правда "забыл" и "перепутал".
Вы говорили пару раз, что он очень умный. Любопытно, если и так, сколько ему понадобится времени прознать про Вашу работу? При всем уважении к Вам, умный человек за неделю сожительства гарантированно разберется. Вот так сюрприз его ожидает.
Из любопытства, что Вы ему говорите про свои вечерние гуляния?
Но я все же думаю, умный не может быть геймером, т.к. все игры сильно примитивны по взрослым меркам и являются ментальными мастурбациями для интеллектуально-волевых импотентов.
Да и "тема" тоже плохой признак. Мужика-лидера интересует ВЛАСТЬ, а никак не садизм и уж точно не мазохизм. ВОЛЯ к власти идет из самой глубины личности и не может сочетаться со слабостью. Как стальной стержень не может быть кое-где пластмассовым.
300тр он не поднимает, я почти уверен - так напонтовал Вам. А живет как раз видимо примерно на 100тр. Если даже поднимает - куда же уходят эти деньги? если Вы единственная его женщина. Думаю с 300тр в месяц он без проблем тратил бы на Вас 50-100тр.
Откаты и махинации в Сбербанке (как я понял) это верный путь к проблемам. Поймают 100%, либо начальство им прикроется (тем более что язык у него не держится - а на сайте 100 тыс читателей в месяц). Вот тут он изольет на Вас такую прорву розовых соплей (под отсутствие работы и уголовное дело) - держитесь, а пинка дать голодранцу сможете? Или будете оплачивать ему адвокатов?
Вы ВСЁ по диагонали прочли... Какой Сбербанк? Где вы это слово увидели...
Цитата: Любопытно, если и так, сколько ему понадобится времени прознать про
Вашу работу? При всем уважении к Вам, умный человек за неделю
сожительства гарантированно разберется. Вот так сюрприз его ожидает.
И какой же его сюрприз ожидает? Что не так с моей работой? Моя работа дает мне подтянутое спортивное тело, которое в отличной физической форме, привычку к правильному питанию и правильному образу жизни, а так же общую ухоженность. Поэтому не нужно мешать её с грязью... А так... Знаете, не девственница я уже давно... Вы что, сплошь целок имеете? Или всеж из под кого то их использованными подбирали? А может в головку члена вмонтирован индиктор прибывания посторонних в вашей личной вагине? Вообщем, не нужно ханжества на ровном месте...
Цитата: Из любопытства, что Вы ему говорите про свои вечерние гуляния?
Любопытство не порок, а худший из пороков... А говорю я, что уехала работать. Странно, не правда ли? А вы, видимо суперкрутой со своей работой, если мою называете вечерними гуляниями?
Цитата: Думаю с 300тр в месяц он без проблем тратил бы на Вас 50-100тр.
Вот именно в вашем случае и не стоит считать чужие деньги -к вам они точно не имеют ни малейшего отношения....
Цитата: а потом, когда понимают, что это ЕГО женщина - оказывают мат. поддержку/берут на содержание…
Свою женщину стараются сделать счастливой. Наверное, я вас удивлю, но это да-а-а-алеко не всегда означает взять на содержание.
Цитата: умные, состоятельные мужики - поступают иначе! Они СНАЧАЛА покоряют женщину исключительно тем, какой ОН есть
Согласен с одной оговоркой. Если женщине нужно бабло только за то, что она рядом и если она видит себя в роли содержанки, то у такой дамы не хватит терпения несколько месяцев играть в бесплатную любовь. А "умный, состоятельный мужик" тут же попадает в категорию жмотов/нищеёбов/нищедрыстов.
Не... Это не мой друг. А геймеров тут на форуме достаточно сидит. Усё -на работу сбежала. После выборов теперь появлюсь... (Приходите голосовать! Для людей стараемся! Ольшанский-зараза!)
Да я только после выборов вползла домой... Мариновали в Управе -ТИК... Почти сутки безвылазно на участке. С 8 вечера до 1ночи закрытые в зале: дышать нечем -с этой стороны дверей наблюдатели, с той менты... Зарплата от государства за почти двое суток аццкой работы 1280 р. Девочка-муниципал подвезла домой. На улице дождь и какая то гадость. От недосыпа и усталости озноб. А дома порядок, мужчина сладко спит, на столе стоит в прикрытой тарелочке овощное рагу и кусочек мяса -для меня. Дитё спит -рядом книжка лежит. Читали Сетон-Томпсона "Снап" (про бультерьера). Тишина - тепло-уют родной квартиры. По подоконнику капельки дождя стучат. Сейчас душ, крем и под теплый бок. Предвкушаю уже, как меня там поглубже утрамбуют и, как всегда, натянут на голову одеяло... А я даже шипеть и злится не буду, просто нос высуну повыше и буду спать... Сейчас только пирожки, принесенные из Управы на тарелке разложу-для него...
Цитата: Эта ветка чем-то помогла?
Угу. ЖырАч... Он вообще по жизни умные вещи говорит, которые именно для меня что-то проясняют и объясняют то, до чего я сама годами "допетрить" не могу...
А это совершенно новый разрез истории. Лора! Вы сделали правильный выбор! У Вас теперь есть домохозяин и гувернер. И может быть это самое главное - спокойно ходить на работу и знать, что ужин приготовят и с ребенком уроки выучат, и книжку умную с ним почитают. Супер! Берегите его.
А бы не расслаблялся. Чем отличается жизнь от йуха? Жизнь - жестче. И бьет мордой об стол именно тогда, когда абсолютный расслабон и щастье через край. А пожелания от сочувствующей общественности - только хорошие.
--------------------
Искренне Ваш,
внезапно (не) вернувшийся в большой секс
Prosto Sasha.
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!
но нипанятна такая маниакальная жажда пЕсать даже нипамывшись
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!
Цитата: Свою женщину стараются сделать счастливой. Наверное, я вас удивлю, но это да-а-а-алеко не всегда означает взять на содержание.
Согласна, что финансовая помощь - это далеко неглавное условие. Но если ТВОЯ женщина в этом нуждается? Как Аббатиса? Всего-то ничего надо…
Ты же говоришь про отношения РАВНЫХ партнёров. Вот и ищи РАВНУЮ во всём себе.
Цитата: Согласен с одной оговоркой. Если женщине нужно бабло только за то, что она рядом и если она видит себя в роли содержанки, то у такой дамы не хватит терпения несколько месяцев играть в бесплатную любовь. А "умный, состоятельный мужик" тут же попадает в категорию жмотов/нищеёбов/нищедрыстов.
А если оно ей нужно потому, что БЕЗ Него она это бабло имела и оно(бабло) ей жизненно необходимо? Но Он не хочет, чтобы с ним она это бабло доставала «таким» способом??? Или хочет, чтобы она решала СВОИ проблемы САМА, но другим способом? Или может ей наплевать на свои обязательства, взятые на себя до него? Или вообще наплевать на себя ради Него??? Или бабло всё-таки втихаря доставать и не тревожить его больное самолюбие? Или доставать, но чувствовать себя виноватой перед ним и, за это ему, может быть, отчислять компенсацию в виде $$$???
Да на хер он такой нужен!!!
А «умный и состоятельный» Мужик вообще не парится по поводу того, что именно его желанной Женщине от него нужно! Ему достаточно того, что ЕМУ НУЖНА именно ЭТА ЖЕНЩИНА!
--------------------
"Если женщина искушает тебя, то её ли это падение или твоё?
Не будь глупцом и не обманывай себя".
(с)Шри Ауробиндо.
Цитата: Но если ТВОЯ женщина в этом нуждается? Как Аббатиса?
О... Стоило второй раз за этот год и третий за последние шесть лет в задницу сесть, как в "нуждающиеся" записали...А вроде не тупая, не лимитчица, руки -ноги есть... Fierykiss, откуда такие выводы?
Цитата: Всего-то ничего надо…
Просто нет желания кормить не тупого, не лимитчика, с руками и ногами. (Тупого лимитчика без рук и ног тем более кормить не буду...)
Цитата: Ты же говоришь про отношения РАВНЫХ партнёров. Вот и ищи РАВНУЮ во всём себе.
Не бывает такого в жизни. Или роли чередуются, или всегда кто-то впереди, а второй за спину прячется (прицепом едет).
Цитата: Но Он не хочет, чтобы с ним она это бабло доставала «таким» способом???
P.S.Картинку выудили из архива страховой компании. На дверце тень фотографа -никто на машину не гадил!!!
беги, лора, беги... почти один в один портрет моего мужа... он НИКОГДА не будет "каменной стеной", твоя спина всегда открыта... хотя после официальной церемонии в загсе мне казалось, что мы движемся в эту сторону - иллюзия. у него НИКОГДА не будет денег на тебя и семейные нужды. всегда будут приоритетные траты - в моем случае это машины, кафе, клубы, рестораны, шлюхи. человек не может внятно объяснить, на что у него "рассосались" 150 тысяч. апогеем был поход в стрип-клуб на последние 3.000 р. нахуа? а надо было отвлечься от работы... сейчас он на стадии завоевания, новизна и все такое, а ты все равно получаешь массу проблем, что же будет дальше? дальше будет ничего. зачем было что-то менять? с практической точки зрения он не подходит для семейной жизни, но секс с ним прекрасен и эмоции через край. ну так и продолжала бы и секс, и эмоции... а семья - ниии, в семью таких пускать низя. и в сердце. хотя они очень стремятся попасть и туда и сюда, им же нужна радость полного обладания... иначе ему так играть не интересно. вот только почему тебя стало волновать, что нужно ЕМУ? это большая ошибка. думай больше о том, что нужно ТЕБЕ. я до сих пор выплачиваю наши долги за коммунальные услуги)))) это для всех "романтиков")))) любили оба, а платить мне приходится почему-то... сейчас я с болью и удовольствием одновременно наблюдаю, как любимый муж заходит на второй круг: тот же клуб, и опять стрипка - помоложе меня, пониже ростом, пошире попа... только в отличии от меня она прекрасно осознает, ЧТО ей нужно и пользует его и в хвост и в гриву, и не только его, кстати...)))) и в отличии от меня она вывернет его наизнанку, выпотрошит досуха)))) и совесть ее мучить не будет. не могу до сих пор безболезненно думать, что он спит с кем-то другим, но с радостью понимаю, что и мести от меня никакой не требуется - вот оно, худшее наказание... каждый раз, когда она поливает его грязью в гримерке, я тихо улыбаюсь))) она называет его "лысик" и "зае№бал"))))))) ну не прелесть?
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА! реинкарнация юзера fiona
Цитата: сердце мое, когда вы будете зарабатывать столько, сколько зарабатывает мой муж, тогда и поговорим. а на сегодняшний день, это еще слишком скромный ресторан для праздования дня рожденья моего мужа. в любом случае, это решать только ему. захотел бы в макдональдс - пошли бы в макдональдс.
а Пушкин дешевым местом называл. вот они походы по Пушкиным довели до дефолта по коммунальным платежам
--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд
gullit, вот тебе обязательно было прийти и гадость сказать? Зачем ты в одну кучу разные вещи валишь? У меня тоже по комуналке долги после прошлого совместного проживания (счета у него где то провалялись в столе.)... И тоже сплошные рестораны и гульбища с его подачи (мне это всё в одном месте, т.к. на работе выбора нет -не хочешь в ресторане ужинать -сиди голодная всю ночь.). Это разные статьи расходов!!! У нас тоже рестораны скромные для празднования были -статус директора не позволял в непойми каком ошиваться.
Цитата: gullit, вот тебе обязательно было прийти и гадость сказать?
а где вы гадость то увидели? имхо, нехорошо обвинять других в лоховстве(как это было сделано в адрес столь мной любимого ХМ), а спустя несколько месяцев изменить свое мнение на 180 градусов. скромным нужно быть всегда.
--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд
Да мнение то не изменилось!!! Одно другому не мешает! Загулы по ресторанам не связаны с тем, что в ресторанах бабло спустили и нечем за квартиру платить! Просто такие вещи, как квартплата считаются настолько мелочными и незначительными, что вычеркиваются из бюджета, как совершенно ненужные!
Да хоть на ночь вместо минета читать можно -пофигу. Покивает, счета утащит с собой и тишина... А я теперь вообще все на банковскую карту прицепила. Под списание с 20 по 25 число каждого месяца... И не дам я ему в руки её -потеряет. Его карты будут живы и здоровы, моя потеряется. А потом ещё скажет, что из-за сраной Визы классик переживать не стоит -он мне кредитный голд откроет! Что -нибудь типа того что... P.S.Спать пошла... После Ляли все лазаю по дому...
Цитата: А если оно ей нужно потому, что БЕЗ Него она это бабло имела и оно(бабло) ей жизненно необходимо? Но Он не хочет, чтобы с ним она это бабло доставала «таким» способом??? Или хочет, чтобы она решала СВОИ проблемы САМА, но другим способом? Или может ей наплевать на свои обязательства, взятые на себя до него? Или вообще наплевать на себя ради Него??? Или бабло всё-таки втихаря доставать и не тревожить его больное самолюбие? Или доставать, но чувствовать себя виноватой перед ним и, за это ему, может быть, отчислять компенсацию в виде $$$???
Да на хер он такой нужен!!!
К чему это все? Это имеет какое-то отношение к моему тексту (который ты комментируешь)? Мне надо что-нибудь принять для расширения сознания. Иначе я не улавливаю никакой связи.
Цитата: А «умный и состоятельный» Мужик вообще не парится по поводу того, что именно его желанной Женщине от него нужно! Ему достаточно того, что ЕМУ НУЖНА именно ЭТА ЖЕНЩИНА!
Ну вот уже хоть что-то в тему пошло! По этому поводу мы мыслим одинаково: "умный и состоятельный" на кого попало тратить не будет. Исключительно на свою женщину. Согласен. На 1-й встрече, как мы знаем, этого не видно (своя она или не своя).
Кстати, а как ты называешь тех мужчин, которые покоряют баб искючительно деньгами, начиная с 1-й минуты знакомства (ну метод знакомства у них такой)? Мы уже поняли, что на "умных состоятельных" они не тянут. В моем понимании это лохи. А в твоем?
Цитата: - вот оно, худшее наказание... каждый раз, когда она поливает его грязью в гримерке, я тихо улыбаюсь))) она называет его "лысик" и "зае№бал"))))))) ну не прелесть?
А зачем вы это написали здесь ? Ведь, ваш бывший - клсник. Значит, прочитает... Маленькая месть ?
Девушки дорогие, я на вас поражаюсь! То хвалитесь кто сколько денег поднимает, Лора дык всю бухгалтерию еще прикладывает, то на следующий день коммуналку нечем оплачивать и в холодильнике шаром покати. То в мужике души не чаете, то в миг во враги рода человеческого записываете. Как вам это удается? Не хочу обидеть, но очень хочу понять
это вопрос приоритета трат. данный же пример некорректен, т.к. день рожденья - это один из важнейших праздников и тут как раз нужно тратить, а вот каждый день в кафе посиживать необязательно.
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА! реинкарнация юзера fiona
у человека есть свои хорошие стороны и плохие. для меня хорошие и для меня плохие. обсуждать это бессмысленно в некотором роде. потому что в моем понимании человек должен делать то, что он обещал, даже в мелочах, или не обещать вовсе. для меня было бы лучше, если бы обещания выполнялись. мужские же понятия на этот счет очень гибкие. я уже писАла об этом многократно, но вкратце они отражены в анекдоте: - вань, ты ж на мне жениться обещал? - да мало ли что я на тебе обещал! и в данном случае для меня мое "хорошо" - что бы люди со столь гибкими понятиями отсеивались как можно раньше. вот и ответь мне на вопрос - это враг или не враг? мне с ним было хорошо, но сути это не меняет.
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА! реинкарнация юзера fiona
Цитата: и в отличии от меня она вывернет его наизнанку, выпотрошит досуха))))
Ну что поделать, ну не успела ты его выпотрошить В другорядь сразу потроши
Цитата: хотя после официальной церемонии в загсе мне казалось, что мы движемся в эту сторону - иллюзия. у него НИКОГДА не будет денег на тебя и семейные нужды. всегда будут приоритетные траты - в моем случае это машины, кафе, клубы, рестораны, шлюхи. человек не может внятно объяснить, на что у него "рассосались" 150 тысяч. апогеем был поход в стрип-клуб на последние 3.000 р. нахуа?
Все про деньги.... Хочуха, хоть бы нового чего написала Скоро за тебя любой форумчанин сможет изъясняться
Все вовремя. Ничего не происходит. Замуж я не собираюсь, детей рожать тоже. Живет себе тут и ладно. Надоест на работу таскаться из Москвы в Подольск -домой свалит... Я в своем обычном рабочем ритме сейчас и в жизни ничего не изменилось. Да и жили ж вместе. Знаю его достаточно хорошо. Но вот на что способен... Не давала возможности "себя во всей красе" показать..
Цитата: он НИКОГДА не будет "каменной стеной", твоя спина всегда открыта... .... НИКОГДА не будет денег на тебя и
семейные нужды. всегда будут приоритетные траты .... человек не может внятно
объяснить, на что у него "рассосались" 150 тысяч. .... а надо было отвлечься от
работы... (О!!! Самая главная отмазка!!!!!) сейчас он на стадии завоевания, новизна и все такое, а ты все
равно получаешь массу проблем, что же будет дальше? дальше будет ничего. зачем было что-то менять? с
практической точки зрения он не подходит для семейной жизни, но секс с
ним прекрасен и эмоции через край. ну так и продолжала бы и секс, и
эмоции... а семья - ниии, в семью таких пускать низя. и в сердце. хотя
они очень стремятся попасть и туда и сюда, им же нужна радость полного
обладания... иначе ему так играть не интересно.
Всё именно так и чувствую. Только ещё ничего особо гадкого откалывать не начал -но точно знаю -все впереди. Кроме него из моих знакомых никто таких подозрений не вызывал никогда, соответственно и не откалывал...
Цитата: думай больше о том, что нужно ТЕБЕ.
Угу. Что мне нужно знаю, что мне нужно от него тоже знаю. Надомной работой считаю... Главное не подставится и "под удар не попасть", а там посмотрим. Хотя любимую квартиру не считаю местом для подобного рода игр... Тут все должно быть спокойно и надежно. А так... Что мне в нем? Я ж би, как и ты, с той лишь разницей, что к мужчинам кроме полового влечения никаких особых чувств не испытываю (если полностью удовлетворенна, то и не замечаю в упор. И если б кончала с женщинами, то и не замечала б никогда), а с девушками складываются близкие отношения, полноценное общение, любовь. У тебя, как я понимаю, наоборот. Отношения с мужчинами приоритетны.
Цитата: ну не прелесть?
Не... Это садизм какой то...
P.S. Иногда смотрю, как он тут бегает по дому и на его отношение ко-мне и к дитю и стыдно становится за все свои наблюдения и расчеты и постоянною настороженность... А ведь знаю, что права. Что рано или поздно приложит меня "мордой в асфальт", если дам такую возможность... А всё равно стыдно.
Цитата: Лора! Вы сделали правильный выбор! У Вас теперь есть домохозяин и гувернер. И может быть это самое главное - спокойно ходить на
работу и знать, что ужин приготовят и с ребенком уроки выучат, и книжку
умную с ним почитают. Супер! Берегите его.
А у меня няня есть... Уже три года постоянная, а до этого штук 10 сменила... Няню нашу я люблю и берегу. И верю ей больше, чем себе. А он в свое время не успев тут поселится все настройки в компе мне поменял и с няней сцепился... (Говорит, груба и вооще деревенская. Так она и должна быть такой. Главное, чтоб детей любила - а она порвет кого хошь за ребёнка. Муха мимо не пролетит. Я за нашу няню тоже кого хошь порву. Подарки на все праздники ей в первую очередь покупаю, а потому уже папе и брату... Так что погорячился он в свое время с нашей Танюшей ругаться.) Ой... уезжал бы что ли домой... Чего страдать среди посторонних ему людей?
Цитата: человек должен делать то, что он обещал, даже в мелочах, или не обещать вовсе. для меня было бы лучше, если бы обещания выполнялись
А кто же против? Только вот очень часто это используется для манипуляции. Вытянуть из партнера заведомо невыполнимое обещание и потом давить через чувство вины.
Цитата: вот и ответь мне на вопрос - это враг или не враг?
Не знаю. Каждый сам решает. В любом случае, желать плохого человеку с которым были связаны хорошие моменты в вашей жизни, на мой взгляд, не айс
Да и вообще, желать кому бы то ни было плохого не стОит. Может вернуться.
Цитата: очень часто это используется для манипуляции. Вытянуть из партнера заведомо невыполнимое обещание и потом давить через чувство вины.
Знакомая картина. Мать дочери любит меня грузить по этому принципу - когда сначала "проще дать (обещание), чем отказать", а потом начинается загруз на чувство вины. Правда, на каком-то этапе я постарался ей культурно пояснить, что фраза "да конечно дорогая" в некоем конкретном контеКСте означает "отъипись" и ничего с моей стороны за собой не влечет. Потому как обещаю я обычно всерьёз (если уж обещаю).
Но, с другой стороны, ежели другие аргументы вообще не срабатывают ... ну, ленив я, ленив
Цитата: желать кому бы то ни было плохого не стОит. Может вернуться
"Может" - это Вы очень мягко выразились
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: очень часто это используется для манипуляции. Вытянуть из партнера заведомо невыполнимое обещание и потом давить через чувство вины.
То есть сразу характер проявить не судьба? Давят лишь на тех и манипулируют лишь теми, кто сам это позволяет и провоцирует. Прошу обратить также внимание на Ваше столь изящное оправдание собственному вранью
Цитата: фраза "да конечно дорогая" в некоем конкретном контеКСте означает "отъипись" и ничего с моей стороны за собой не влечет
То есть она должна угадывать, что и когда у Вас означает? А Вы потом всегда скажете:"ну, я же тебе объяснял - отвали". А в чем проблема сразу сказать "НЕТ"? Хочется быть милым и хорошим? Или хочется получить что-то через лживые обещания?
Цитата: "Может" - это Вы очень мягко выразились
ИМХО, ерунда это. Желать можно что угодно, и не вернется ничего. А что типа "вернется" - это слабаки придумали для оправдания собственного ничтожества. А также чтобы поправить самолюбие и тщеславие "праведностью" - "ну, я то ведь хороший, Господь, ты видишь какой я хороший. А они плохие-плохие, и меня обижают. (ну покарай же их наконец, а?)"
Сглаз, порча, проклятие - все сказки для детей и разводки для ... . Слова не несут ничего кроме смысла и звуков. "Энергетики" - вообще нет. Что за мазохистские желания выдумывать себе пугало на пустом месте?
Даже пример с "самого верха": У Ельцина был целый полк экстрасенсов - и что? - и пьянствовал, и болел, и тупил не переставая. Путин разогнал всех - и что? - и ничего. Ужели те "спецы" что с кормушки слетели ему это "забыли"? Или теперь патриарх - главный экстрасенс, и самая крутая защита - иконы целовать?
лично для меня такой стиль не характерен - я стараюсь не просить вообще и, если что-то дают, беру осторожно. надеюсь, вы понимаете, о чем я - ведь взамен и отдать что-то придется.
Цитата:
Не знаю. Каждый сам решает. В любом случае, желать плохого человеку с которым были связаны хорошие моменты в вашей жизни, на мой взгляд, не айс
вряд ли на моем месте вы смогли бы остаться абсолютно позитивным. ему я зла не желаю, мне его наоборот жалко и еще я скучаю очень. смотрите, как лору колбасит - так вот у меня еще хуже. но если человек не способен увидеть, где его любят, а где нет? не способен сберечь свое счастье? я давно не подставляю свои руки всем падающим, на ошибках учатся - так зачем же лишать человека возможности сделать такие мощные выводы?
Цитата: Только вот очень часто это используется для манипуляции.
только вот чаще всего манипуляторами вы, мужчины, и являетесь. зачем обещать то, что не сможешь и не захочешь дать? обещать, когда от тебя этого не требуют и не просят? это, как и шантаж, низкие приемы - называется "получить любой ценой". в том числе ценой жизни другого человека, его счастья...
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА! реинкарнация юзера fiona
"тут и там" (нем) - говорят, именно отсюда возникло слово ерунда - в ту пору, когда Петр I привёз немецких и голландских "мастеров-инструкторов" для строительства флота.
Цитата: сразу характер проявить не судьба?
Не-а. Проще дать, чем отказать. А схватка, которой удалось избежать, является выигранной. Вот такой я сцуко бесхарактерный. Я так понял, Вы хотите меня в этом упрекнуть и рекомендовать идти закалять характер? "закаляцца, если хочешь быть здоров"
Цитата: Давят лишь на тех и манипулируют лишь теми, кто сам это позволяет и провоцирует.
А на других воздействуют иными средствами. Лесть, подкуп, шантаж, "слабо"... много чего... да пуля в голову, в конце концов
Цитата: изящное оправдание собственному вранью
Ув. осетров, а у Вас каждое слово прям буквально означает то, что оно означает? Ну, например, что любите, что женитесь, что шуба и машина будет (ну, или что, соответственно, не будет ).
Цитата: То есть она должна угадывать, что и когда у Вас означает? А Вы потом всегда скажете:"ну, я же тебе объяснял - отвали". А в чем проблема сразу сказать "НЕТ"? Хочется быть милым и хорошим? Или хочется получить что-то через лживые обещания?
Ой, любезный осетров... мы с ней уж 15 лет общаемся... дочери 12 лет... это у нас время от времени бывают такие ролевые игры - "кто кого йопнет на этот раз" Обычно я такой фихнёй не занимаюсь - но тут уж больно Дама настырная... говорю же - проще дать, чем отказать Вот тут исчо одна образовалась... уж раз 20 громко хлопнула дверью, уходя насовсем... уже косяк расшатался и щекатурка сыплется... но каждый раз возвращается... а теперь ещё и обвиняет меня за плохо укрепленный косяк
Цитата: А что типа "вернется" - это слабаки придумали для оправдания собственного ничтожества
Ой, ув. осетров!!!! Вы такой сильный мужчина! это что-то!
Цитата: Сглаз, порча, проклятие - все сказки для детей и разводки для ...
КСтати, самый надежный блок от ентих сглазов и т.п. - это не верить в них. Совершенно непробиваемая защита. Но не верить нужно совершенно искренне. Ну, типа, как совершенно непробиваемая защита от мух - это не пускать в помещение воздух с улицы
Цитата: смех да и только
Ага. Ржунимагу. Но действовать, а также говорить и думать стараюсь осмотрительно
ЗЫ: Млин, ув. осетров... хрен с ними со сглазами... осознаете ли Вы, что достаточно буквально 15-20 минут грамотного воздействия... даже не обязательно слишком сильного физического, тут всё очень индивидуально... чтобы человек начал весьма ощутимо изменять своё восприятие вещей, которые казались ему "незыблемыми"?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Поскольку ув. ЖА соглашался с некоторыми моими замечаниями, ваше опровержение отчасти касается и меня.
Не в коей мере не хочу отвечать вам за ЖА, поделюсь своими соображениями.
1. Манипулирование человека человеком.
Цитата: Давят лишь на тех и манипулируют лишь теми, кто там это позволяет и провоцирует.
Заблуждаетесь. Манипулировать можно всеми. У каждого человека есть свои зоны воздействия.
Манипулирование это неявное прямое или косвенное воздействие человека на человека с целью принудить его действовать в чьих либо интересах.
Манипулированием мы занимаемся на каждом шагу. Улыбнулись операционистке в банке и она пошла вам в чем-то несущественном на встречу. Посочувствовали гаишнику и ограничились выслушиванием наставлений, а не штрафным стольником.
А как лихо манипулировал братец кролик братцем лисом с его фразой "Только не бросай меня в терновый куст". Приемов манипулирования полно и женщины ими владеют виртуозно. И простейшее "дам/недам" только верхушка айсберга.
2. Ложь и не исполнение обязательств. Покопайтесь в собственной памяти все ли обещания выполнены? Мусор никогда вынести не забывали? На встречу никогда не опаздывали? И близкому человеку никогда не врали? Зачем? Да просто чтобы не делать ему больно. Если ничего такого с вами не было то, простите, вас не существует
3. Почему нельзя желать зла. Я как и вы материалист и всякие религиозные и эзотерические учения рассматриваю только как удобный уровень абстракции. Также как химия это уровень абстракции физики.
Когда человек начинает желать зла другим, он разрушает собственную личность. Злой человек отталкивает от себя людей. При этом без людей он тоже не может. На лицо серьезное противоречие и внутренний конфликт. Отсюда могут возникнуть проблемы.
Такие дела. И формулировочки вы напрасно такие категорические выдаете. Это ведь не истина в последней инстанции. "Истина где-то рядом". Позитивней
PS Про Ельцина пример, на мой взгляд, вообще не в кассу.
Ну что поделать, ну не успела ты его выпотрошить В другорядь сразу потроши
наверное потому, что детей собиралась от него рожать.
Цитата: Все про деньги.... Хочуха, хоть бы нового чего написала Скоро за тебя любой форумчанин сможет изъясняться
да, ты прав, но ты давно мог заметить, что это такой язык - смотри, лора тоже на нем говорит. я часто, рассказывая что-то, вижу в глазах собеседника дикое выражение и понимаю - я говорю не так и не теми словами, но ведь можно увидеть смысл? данный текст
Цитата: хотя после официальной церемонии в загсе мне казалось, что мы движемся в эту сторону - иллюзия. у него НИКОГДА не будет денег на тебя и семейные нужды. всегда будут приоритетные траты - в моем случае это машины, кафе, клубы, рестораны, шлюхи. человек не может внятно объяснить, на что у него "рассосались" 150 тысяч. апогеем был поход в стрип-клуб на последние 3.000 р. нахуа?
говорит только об отсутствии у человека направленности "в семью". отсутствии заботы и внимания, а так же о расстановке приоритетов не в мою пользу. вот и все, что мы с лорой пытались до вас донести. особенно обидно это проявляется в мелочах, т.к. выглядит именно как отмашка. меня тоже всегда удивляло, почему на мобильный кладется именно 500 р, а не 1000 или две. почему взрослый человек не в состоянии уследить, что бы деньги на счету в принципе не кончались? почему нельзя взять это себе на заметку и завести традицию какую-нибудь - заезжая на заправку, к примеру, всегда класть жене на мобильник пару тысяч? я думаю, есть много мужчин, для которых это не является проблемой. дело ведь тут не в деньгах вовсе, а в отношении. пытаюсь привести пример, не связанный с деньгами - не получается))
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА! реинкарнация юзера fiona
Вы знаете, это очень заметно. Вы - теоретик. Это тоже неплохо.
Красную Площадь забирайте, нах! Оставьте нам с Гуллитом Проспект Вернадского! Хотя Гуллит, вроде бы, "противный скептик"... Ну, ему проспект, а мне ноосферу!
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"!
какие мелкие масштабы))))))давайте сразу уж переименуем нашу галактику в Вашу честь?))))) а за такую категоричность и за стереотипное мышление Творец очень больно бьёт по голове)))))))))))аккуратней с этим))
--------------------
Каждый видит, каким ты кажешься,
но мало кто чувствует, каков ты есть...
(с)Никколо Макьявелли))
я не горячусь, не беспокойтесь. Не помню уже когда горячился в последний раз.
Цитата: Манипулировать можно всеми. У каждого человека есть свои зоны воздействия
Я прекрасно осведомлен о манипулировании, чем и сам с удовольствием занимаюсь. Однако, отвечу Вам так: Федора Емельяненко тоже можно нокаутировать.
Цитата: Покопайтесь в собственной памяти все ли обещания выполнены? Мусор никогда вынести не забывали? На встречу никогда не опаздывали? И близкому человеку никогда не врали? Зачем? Да просто чтобы не делать ему больно. Если ничего такого с вами не было то, простите, вас не существует
Ответственно заявляю - существую! Свои косяки исправляю сразу же и с компенсацией процентов. Близким и "своим" людям не вру - это подрывает отношения и исключает дальнейшие возможности для работы.
Зачем врать? Я говорю "не знаю" или "я подумаю". Или сразу "нет".
Цитата: Почему нельзя желать зла.
Когда человек начинает желать зла другим, он разрушает собственную личность. Злой человек отталкивает от себя людей. При этом без людей он тоже не может. На лицо серьезное противоречие и внутренний конфликт. Отсюда могут возникнуть проблемы.
Проблемы возникают от самообмана. Как можно бороться за ресурсы не желая поражения конкурентам? На войне, как можно убивать врагов не желая им смерти? Или Вы с закрытыми глазами убивать будете? А потом оправдаетесь - типа не видел ничего и не виноват поэтому. (на войне был, к слову)
Или на улице на вас гопники напали, 3-5 на вас одного. Как можно победить не желая максимально причинить вред нападающим? Только смерть в каждый удар - и это единственный шанс.(ИМХО, конечно). И что, теперь я свою личность разрушаю, и мне это вернется? Ха-ха.
Цитата: Злой человек отталкивает от себя людей
Быть злым, и желать зла там где следует - не одно и то же. Опять же, не могу, увы, понять как некоторые (это не Вам) могут намеренно гадить "не желая зла".
Цитата: А схватка, которой удалось избежать, является выигранной
Ну да, скажите это ветеранам всех войн, особенно 1941-45. Это верно лишь когда в итоге Вы ничего не теряете. В общем же, сильно Вас расстрою - борьба за ресурсы неизбежна, и избежать схватки, означает лишь отложить ее. Или потерять ресурсы, но потом это еще дороже обойдется.
Цитата: Вот такой я сцуко бесхарактерный. Я так понял, Вы хотите меня в этом упрекнуть и рекомендовать идти закалять характер? "закаляцца, если хочешь быть здоров"
Да вовсе нет - считайте, что я просто поинтересовался
Цитата: А на других воздействуют иными средствами. Лесть, подкуп, шантаж, "слабо"... много чего... да пуля в голову, в конце концов
Ну да, если сами не являются объектами воздействия...
Цитата: Ув. осетров, а у Вас каждое слово прям буквально означает то, что оно означает? Ну, например, что любите, что женитесь, что шуба и машина будет (ну, или что, соответственно, не будет ).
Увы, со "своими" людьми, именно так. Явно вру лишь в противостояниях. Да и речь шла не о самом вранье, а о самооправдании вранья: "это не я вру, а ты меня спровоцировала"
Кроме того, врут обычно нуждающиеся но "немогущие", я не нуждающийся, мне нет необходимости врать.
Цитата: это у нас время от времени бывают такие ролевые игры - "кто кого йопнет на этот раз"
Так сказали бы сразу - у других ведь может серьезно все.
Цитата: А что типа "вернется" - это слабаки придумали для оправдания собственного ничтожества
Хорошо же быть деспотом - все проклятия вернутся к проклинающим, верно? Главное тиранить с любовью и "не желая зла".
Цитата: ЗЫ: Млин, ув. осетров... хрен с ними со сглазами... осознаете ли Вы, что достаточно буквально 15-20 минут грамотного воздействия... даже не обязательно слишком сильного физического, тут всё очень индивидуально... чтобы человек начал весьма ощутимо изменять своё восприятие вещей, которые казались ему "незыблемыми"?
Да знаю, конечно. Только здесь беру пример с известного революционера Камо (конечно, я бы так не смог, но может и смогу когда-нибудь). Как Вы сказали "тут всё очень индивидуально..."
Цитата: Млин, ув. осетров... хрен с ними со сглазами... осознаете ли Вы, что достаточно буквально 15-20 минут грамотного воздействия... даже не обязательно слишком сильного физического, тут всё очень индивидуально... чтобы человек начал весьма ощутимо изменять своё восприятие вещей, которые казались ему "незыблемыми"?
Забыл добавить:
Вам бы (или кто там может так воздействовать) 15-20 минут с Президентом... .
Может сначала 15-20 мин с тем кто рядом с Президентом? Что б потом к Президенту... .
А перед этим 15-20 мин с тем кто может устроить 15-20 мин с тем кто рядом с Президентом.
Россия ждет Ваших свершений.
Или Президенту не дадут по печени ударить - чтоб он изменил восприятие вещей?
Цитата: А схватка, которой удалось избежать, является выигранной
Ну да, скажите это ветеранам всех войн, особенно 1941-45.
А отчего не сказать? Так и было, гибли массово ополченцы, а настоящие бойцы жили гораздо дОльше. Один мой полуродственник, практически всем известный театральный режиссер, рассказывал, как хавал, сидя на трупе товарища, убитого в атаке. И как это первые несколько минут просто "убивало", а потом воспринималось как обычное явление. И с трусостью никак это не связано...
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"!
вот, например. Да просто ствол в тушку упереть и с правильной интонацией поинтересоваться: "Что, страшно?" Говорят, офигенно помогает при запоре
Касаемо же Ваших домыслов насчет Президента и "того, кто рядом с ним"... Вы что, и вправду там были?
Такое ощущение, что Вы не только неженаты, но и довольно молоды (это не критика, это КонСтатация) и несколько маКСималистичны Темой с Камо - проникся... имхо, на ресурсе http://www.schiza.org/ Вам могут дать массу полезных практических советов по этому поводу.
Насчёт же "битвы за ресурсы"... гы, в краткосрочной перспективе оно, возможно, и имеет смысл ("умри ты сегодня, а я завтра"(с) ) но в долгосрочной - этакая стратегия приведет к войне всех против всех... и довольно быстро при этом количество ресурсов будет только быстрее уменьшаться... такой вот парадоКС "что ж, повоюем! - крикнул Швейк и немедленно получил двое суток ареста"(с)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
А это я к тому больше, что войны с Гитлером было не избежать, а "дать" было совсем не проще.
Что касается Вашего полуродственника, то разумеется в личном плане он выиграл, т.к. живой остался. Если он избегал боев - он выиграл, но кто-то не избегал.
Цитата: настоящие бойцы жили гораздо дОльше
Какой же он "настоящий боец"? Это хорошо, что не он решал исход войны. Просто у кого-то цель - выжить, а у кого-то - победить.
Надеюсь, я правильно понял Ваш пост - отсюда такой ответ.
Цитата: Да просто ствол в тушку упереть и с правильной интонацией поинтересоваться: "Что, страшно?" Говорят, офигенно помогает при запоре
Ай, как я точно угадал в своем предыдущем посте насчет таких "грамотеев воздействия". Знаете, а ведь не каждый испугается - а Вы - сможете выстрелить?
Цитата: Темой с Камо - проникся... имхо, на ресурсе http://www.schiza.org/ Вам могут дать массу полезных практических советов по этому поводу.
Полагаю, что Вы уже нашли там для себя эту "массу полезных практических советов", раз так авторитетно рекламируете ресурс?
Понимаете, я мыслю свои действия и способности в фарватере решаемых МНОЮ задач. Не меня побеждают - а я проигрываю, не меня обманули - а я обманулся, не не было шансов - а я был слабаком.
Возможно, поэтому, тему Камо Вам и не понять.
Цитата: Касаемо же Ваших домыслов насчет Президента
А всегда интересуюсь этим и похожими вопросами у "мастеров воздействия". Как и в Вашем случае, все сразу проясняется.
Цитата: Насчёт же "битвы за ресурсы"... гы, в краткосрочной перспективе оно, возможно, и имеет смысл ("умри ты сегодня, а я завтра"(с) ) но в долгосрочной - этакая стратегия приведет к войне всех против всех...
Проснитесь, пожалуйста! Эта война идет с начала времен и никогда не прекращалась - лишь шаткие равновесия сил делали возможными некоторые паузы.
Цитата: уязвить меня хотите - как то банально слишком
Да Б-же упаси! Просто констатация факта! Вы забавны, спору нет, а остальное, так, уточнение диспозиции! А то Вас за Мудрого приняли некоторые, а это неправильно. Плохо!
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"!
Цитата:
Знаете, а ведь не каждый испугается - а Вы - сможете выстрелить?
Как там это мерзкий дон Рэба говорил отважному дону Румате... "я ничего и никому не доказываю, доказывают там, в Весёлой Башне... там высокооплачиваемые опытные специалисты могут доказать что угодно - что Б-г есть и что Б-га нет, что люди ходят на руках и люди ходят на боках".
О чем Вы, ув. осетров... я и пистолет-то в руках держать не умею толком... но мне есть кого попросить... уверяю Вас - смогут... Вы хотите это проверить?
Цитата:
Вы уже нашли там для себя эту "массу полезных практических советов"
Ага. Как минимум, там немало весьма неглупых и оригинально мыслящих людей.
Цитата:
Не меня побеждают - а я проигрываю, не меня обманули - а я обманулся, не не было шансов - а я был слабаком.
С подобной постановкой вопроса - что дело во мне, а не в "обстоятельствах" - я согласен и действую схоже. Однако и тут Вы, как мне кажется, весьма категорично. Жёстки. А жёсткость и негибкость - признак нежизнеспособности. Хотя, конечно, всё в меру. При полном отсутствии жёсткости получаются амёбы.
Цитата:
тему Камо Вам и не понять
Там до фига разных тем, Вы о какой? О нечувствительности к болевым воздействиям?
Цитата:
"мастеров воздействия"
Ой! Это Вы про кого щас такие слова сказали... и уже не в первый раз?! Про меня?!?!?! ужас-ужас-ужас какой я нафих "мастер", да ещё "воздействия", о чём Вы!
Цитата:
Эта война идет с начала времен и никогда не прекращалась - лишь шаткие равновесия сил делали возможными некоторые паузы
Да воюйте... воин... йо... всё никак не навоюетесь? или ещё даже и вовсе не воевали? не-е, повторю лишний раз - или рулить должны Дамы, или кирдык нам всем в весьма близко обозримом будущем...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: я стараюсь не просить вообще и, если что-то дают, беру осторожно
Да, понятно все, Фиона. Вы сейчас не о бизнесе, а о человеческих отношениях. Все правильно, я тоже иногда отказываюсь (с трудом ), знаю что ничем соразмерным ответить не смогу.
Цитата: вряд ли на моем месте вы смогли бы остаться абсолютно позитивным
Ну, я только в общих чертах представляю, что у вас произошло. Мы не роботы, но жизнь продолжается... И прожить ее надо Да вы и сами все прекрасно знаете
Цитата: ему я зла не желаю, мне его наоборот жалко и еще я скучаю очень. Но если человек не способен увидеть, где его любят, а где нет?
Больно вам и обидно. Отсюда и эмоций через край. Но зла желать все равно не стоит, потом как минимум стыдно бывает. Фиона, а вы не думали почему он крутит новый роман у вас на глазах? Чтобы вам было больно от того, что вы видите его с другой и все ваши коллеги видят его с другой? Тогда, он либо полный подонок, либо... все же вас любит. Как это не парадоксально звучит. Может быть чертУ подводить еще рано. Подумайте, может в ваших отношениях и его что-то "вымораживало". Классный секс, конечно, не решающая, но весомая причина для поиска компромисса.
В любом случае, "в сердце необитаемом снова любовь поселится"
Цитата: вы не думали почему он крутит новый роман у вас на глазах? Чтобы вам было больно от того, что вы видите его с другой и все ваши коллеги видят его с другой? Тогда, он либо полный подонок, либо... все же вас любит. Как это не парадоксально звучит
Имхо, лишняя иллюстрация на тему любви, ненависти и "расстояния" между ними... имхо, "расстояния" там никакого нет, это одно и то же, просто знаки разные... и иногда меняется чуть не ежеминутно - примерно по той же схеме ощущений "бросает то в жар, то в холод"(с)
А ежели кто хочет и вправду закончить этакую историю - нужно не знак туда-сюда менять, а обнулять по модулю... в общем, чтобы стало пофиг.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Ох, не знаю... Это же каким Големом, парящим в подпространствах, надо быть чтобы было "пофиг". В основном свой минус сдерживать пытаюсь, а на встречный не реагировать. Но тяжело это, блин. Местами прорывает...
Цитата: А то Вас за Мудрого приняли некоторые, а это неправильно. Плохо!
чем плохо-то?человек достаточно часто говорит разумные вещи,на мой взгляд))))то что он максималист, амбициозен и категоричен - ничего страшного,это даже хорошо,для него))большие цели - большие достижения))жизнь и не таких обтесала))) зря Вы на него так наехали,имхо)))
--------------------
Каждый видит, каким ты кажешься,
но мало кто чувствует, каков ты есть...
(с)Никколо Макьявелли))
Цитата: Не меня побеждают - а я проигрываю, не меня обманули - а я обманулся, не не было шансов - а я был слабаком
Все же вы из книжки Раньше не под ником Джек Лондон творили? Так и приходит на ум "Время не ждет", "Белое безмолвие"...
Если бы вы, уважаемый господин Осетров, были бы на самом деле настоящим... то вас бы уже не было. Потому что, как наинастоящий самурай, вы должны были бы сделать себе харакири при первой же неудаче.
И побеждают. И обманывают. И шансов не бывает. Только это настоящему человеку ничего не страшно. Главное, не опускать рук и не повторять ошибок.
PS Смотрите на мир реальней и на себя в этом мире. А то развели пафосногероическую жижу... Ельцин... Президент... Великая Отечественная... Камо... Чапаева вот почему-то забыли
Если нах посылаете, то посылайте. Если дисскутируете, то дискутируйте. А это, пардон, опять демагогия и пустословие. Кстати, с симпатией к Вам отношусь! Правда, б/п!
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"!
Цитата: Фиона, а вы не думали почему он крутит новый роман у вас на глазах? Чтобы вам было больно от того, что вы видите его с другой и все ваши коллеги видят его с другой? Тогда, он либо полный подонок, либо... все же вас любит.
а вы не думаете, что все проще? человек снова влюбился, делов-то... и ему просто пох на все. он счастлив. там очень стараются, что бы дурачок продолжал деньги носить.
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА! реинкарнация юзера fiona
Цитата: Дык если больше ничего не было, как привести?
Рада, что у тебя столько денег, что ты можешь себе позволить думать не только о них или вообще о них не думать. Я, лично, себе такой роскоши позволить не могу. Приходится или считать каждую сотку ( рублей. а не долларов, как раньше) или работать 15-18 дней в месяц (а не 7-10) . И в любом случае постоянно думать о деньгах.
Люди разные, наверное, и такое бывает. Любился любился с одной, бах и влюбился в другую. И сразу на все пох. Тогда таких жен как вы у него должен быть целый пароход.
Тогда на что вы расчитывали? Как сказал Никита Сергеевич Хрущев на XXII съезде КПСС: "Черного кобеля не отмоешь до бела"
Рада, что у тебя столько денег, что ты можешь себе позволить думать не только о них или вообще о них не думать. Я, лично, себе такой роскоши позволить не могу. Приходится или считать каждую сотку ( рублей. а не долларов, как раньше) или работать 15-18 дней в месяц (а не 7-10) . И в любом случае постоянно думать о деньгах.
на мой взгляд, ничего хорошего не будет. Приглядитесь - все Ваши претензии к "нему" связаны с финансами. А задумайтесь, может счастье в жизни женщины не зависит от кол-ва денег? В противном случае - счастливы были бы только жены членов форбсова списка. А если судить по косвенным признакам там счастья не много
Расслабтесь. Всех денег Вы не заработаете, а жизнь проходит. Приведите в порядок траты - уже станет легче. Остальное - осень
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11
Цитата: А задумайтесь, может счастье в жизни женщины не зависит от кол-ва денег?
Надежность, доверие и одинаковые взгляды на жизнь -вот что важнее. Так что я и не утверждаю, что деньги, это главное. За почти 8 лет общения с любовником, он мне лишь дважды давал деньги -1000 долларов на какие то мои ремонтно-строительные дела -лет 6-7 назад и несколько месяцев назад 3000 рублей на билеты на концерт Скорпов. И в жизни у него ничего не просила и желания даже такого не возникало никогда. Просто счастлива, что он в моей жизни есть. И рада в любое время видеть его у себя дома и на своем диване. Но это реальная опора, защита, страховка и я не знаю что ещё. Без него, меня б уже наверное и не было... Кстати вот, он хоть и появляется дома у меня внезапно и когда ему удобно, но чтоб с пустыми руками... да ни в жизнь. Хоть пару кг телятины, пакет фруктов и минералку, но обязательно приносит. Тут же сплошная халява. Если человек прибился к моей жизни, значит пусть принимает посильное участие. Мне не нужно ни от кого золотых гор. Я свои деньги люблю. С тех самых пор, как рассталась с мужем-комерсом, на чьи деньги жила. Голодная свобода лучше сытой неволи. Просто сам подход бесит... Кстати... Кажись он вторую ночь дома не ночует или третью... И звонков сегодня не было.. Свалил, наверное в нахрен... Нетбук валяется, Apple MacBook нет... Чет то я заработалась... Нужно спросить свалил он наконец то или где...
а для чего мужчина женщине тогда нужен?только для секса?))))))для этого необязательно иметь постоянного партнёра и создавать семью(((((((((( Девочки,не слушайте этих идеологов безвозмездной епли((((((((((ищите настоящих,уверенных в себе мужиков)))))))))))
--------------------
Каждый видит, каким ты кажешься,
но мало кто чувствует, каков ты есть...
(с)Никколо Макьявелли))
вот Вы уже и оправдываетесь((((( ((((((а очень даже зря)))))))))) мужчина должен быть добытчиком и кормильцем своей семьи!а если я(она) -не его семья,то он не рыцарь моего(её) сердца))))))))))
--------------------
Каждый видит, каким ты кажешься,
но мало кто чувствует, каков ты есть...
(с)Никколо Макьявелли))
Цитата: мужчина должен быть добытчиком и кормильцем своей семьи!а если я(она) -не его семья,то он не рыцарь моего(её) сердца))))))))))
Девушка. все это давно уже здесь обсуждалось.И не только здесь. Запомните, всё в мире меняется. На пальцах объясняю: если вы хотите видеть в мужчинах рыцарей-добытчиков (чтоб там у него было "всё включено"), то будьте готовы быть покорной домохозяйкой 19-го века.
Слышали про такой закон: если где-то что-то прибыло, в другом месте что-то убыло.
И если вы думаете, что когда женщина становится "сильной" ( в нынешем времени), а мужчина должен быть тем же самым рыцарем, то вы сильно ошибаетесь (может, он и должен, но мир поменялся уже..).
И пополняете ряды "сильных" женщин, ищущих рыцаря до 45 лет, а потом плачущих по ночам в подушку и покупающих мальчиков на ночь. Конечно, рыцари еще остались на этой голубой планете. Но на них развернута такая охота, что вам будет очень сложно. Но, надейтесь, надейтесь... Надежда - неплохое состояние души...
Цитата: На пальцах объясняю: если вы хотите видеть в мужчинах рыцарей-добытчиков (чтоб там у него было "всё включено"), то будьте готовы быть покорной домохозяйкой 19-го века.
такой вариант возможен,если женщина слабая(я о силе духа) или недостаточно умная)))))))))но это не единственный вариант,поверьте мне на слово))))))))))
Цитата: Слышали про такой закон: если где-то что-то прибыло, в другом месте что-то убыло.
я знаю))спасибо,что напомнили))но я и не забывала))))))))))) хотите ли Вы сказать,что все мужчины опекающие женщин и помогающие своим женщинам моральные уроды или импотенты,или чего ещё?
Цитата: И если вы думаете, что когда женщина становится "сильной" ( в нынешем времени), а мужчина должен быть тем же самым рыцарем, то вы сильно ошибаетесь (может, он и должен, но мир поменялся уже..).
нет придела совершенству))))))))))нужно искать мужчину ещё сильнее себя))))))))))я Вас уверяю,что это вполне реально)))))))))))
Цитата: И пополняете ряды "сильных" женщин, ищущих рыцаря до 45 лет, а потом плачущих по ночам в подушку и покупающих мальчиков на ночь. Конечно, рыцари еще остались на этой голубой планете. Но на них развернута такая охота, что вам будет очень сложно. Но, надейтесь, надейтесь... Надежда - неплохое состояние души...
это Вы судите по своим знакомым за 45?))))))))) вся жизнь борьба за место под солнцем))))))))))и "лучше быть голодным,чем…" Вы преувеличиваете проблему)))))))))) возможно у невостребованных женщин такая проблема существует))))))))
--------------------
Каждый видит, каким ты кажешься,
но мало кто чувствует, каков ты есть...
(с)Никколо Макьявелли))
Цитата: вот Вы уже и оправдываетесь((((( ((((((а очень даже зря))))))))))
Да не оправдываюсь... Я с Лемми разговариваю. Люблю его очень, сама не знаю за что. Хаима ещё вот обожаю, а он если появится, то гадостей страшных и персональных наговорит по-любасу. А я всё равно тащусь и под стул падаю от восторга...
Цитата: мужчина должен быть добытчиком и кормильцем своей семьи!
Мой любовник говорит, что Мужчина должен уметь защитить свою Родину, свою Семью и свою Женщину. В азербайджанском языке есть поговорка, которая используется и у татар. "Адам киши олар". Смысл очень -очень обширен. Но единым понятием, что мужчина всегда должен держать лицо (быть Человеком). Или всегда быть на коне. Иначе "Киши дейл сен" -не Мужчина. Не ручаюсь за правильность трактовки...
Сама же, лично, не знаю, кто и кем должен быть. Но точно не хочу видеть около себя того, кто может предать.
Цитата: хотите ли Вы сказать,что все мужчины опекающие женщин и помогающие своим женщинам моральные уроды или импотенты,или чего ещё?
Откуда такой странный вывод? В настоящее время, это просто один из видов мужчин. Вы лучше посмотрите вокруг - как сейчас живут семьи. Что, сплошь опекуны-мужчины в семьях? Не смешите...
Цитата: нет придела совершенству))))))))))нужно искать мужчину ещё сильнее себя))))))))))я Вас уверяю,что это вполне реально)))))))))))
Конечно реально... Все люди братья... Партия- наш рулевой... Ищите, надейтесь... Как там в присказке-то? Принца можно искать всю жизнь, а мужик нужен каждый день... Но вы - ищите...
Цитата: это Вы судите по своим знакомым за 45?))))))))) вся жизнь борьба за место под солнцем))))))))))и "лучше быть голодным,чем…" Вы преувеличиваете проблему)))))))))) возможно у невостребованных женщин такая проблема существует))))))))
По этим вашим утверждениям ясно одно, вернее два... Вы или очень молоды или очень наивны.
Цитата:
Цитата:
А ежели кто хочет и вправду закончить этакую историю - нужно не знак туда-сюда менять, а обнулять по модулю... в общем, чтобы стало пофиг.
расскажите как?
Как Вы. наверное, догадываетесь, пошаГовую инКСтрукцию, дающую гарантированный результат, я Вам вряд ли дам. Опять же, все люди разные. Но, в целом, рикамендацыи примерно такие (опробованы лично, упорядочены по мере вспоминания ):
1. Категорически избегать "отрицательных" формулировок ("не хочу, чтобы..", "хочу, чтобы не.."). И вообще, относиться ко всему происходящему позитивно, и желательно с лёгким юмором. 2. Не "закапывать" (получится "мина"), а "рассасывать", "сжигать". Умение прощать - оно как раз на эту тему. 3. Не "бороться" (от этого противодействие только усиливается), а "выскальзывать", по какой-нибудь "аккуратной" траектории, типа "касательной" (т.е. заведомо не совпадающей с направлением "борьбы"). 4. Если происходит фиКСирование на болезненной мысли - суметь как бы "разделиться", и основной частью "отойти в сторону" и смотреть, как эта "идея фикс" взаимодействует с оставшейся частью... это как с водоворотом - нырнуть и уйти из воронки в сторону. 5. "Замещение" - т.к. природа пустоты не терпит, и её нужно заполнять чем-то приятным и осмысленным. Но это следующий ШаГ после того, как сумеете "удалить". Если не знаете, чем конкретно - найдите на первое время какое-нибудь приятное, неспешное, несуетноя занятие... типа мелких сельхозработ, сгребания листьев, снега и т.п. - ну, как трудотерапия для свежезавязавших нарков 6. Один из неплохих способов одоления искушения - это поддаться ему, причём, может быть, даже "преувеличенно" поддаться. Ну, это из серии "уже трахни и успокойся" Однако нужно быть осторожным с "необратимыми" действиями (например, если хочется кого-то убить). 7. Осознание "веревочек", "якорей", которые держат эту ситуацию и их постепенное, один за другим, "отцепление" от себя... ни фига не банальная задача 7а. Ролевые игры с надежным партнером (моделирование ситуации) - помогают чётче осознать, чё за чё "зацеплено"... иногда совершенно неожиданные вещи осознаются, чисто в стиле дедушки Фрейда. 8. Двигаться не "от", а "к". Т.е. (например) не: "я хочу уйти от этого человека", а: "я хочу прийти к самостоятельности".
Ну, и имейте в виду, что мысль и дело - примерно одно и то же, т.е. "подумать - значит сделать". Т.е. если "сдерживаете себя", чтобы не сделать чего-либо (в силу социальных, моральных, материальных и прочих ФАКторов) - значит, проблема ни фига до конца не разрешена.
М-дя. "Но жизнь - она особенный предмет, задаст вопросы новые в ответ"(с) Имхо, жизнь в целом устроена так, что либо "по замкнутому циклу" разбираешься с одной и той же проблемой... либо успешно её разрешаешь и немедленно получаешь новую... имхо, именно поэтому компутерные игры устроены вот так (уровни с повторениями)... это же ж не просто так из галавы придумано
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Имхо, нужно разделять ситуации "мужчина как цель" и "мужчина как средство". Ну, и вообще понимать, что в данном конкретном варианте важнее - порцесс или результат. А то получается несколько однобоко. И от того, что Вы не работаете с варинтами другого типа, вовсе не следует, что их нет.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Сообщение изменил ЖЫрный Ачкарик (17/10/2009 23:02:46)
Да, что вы, как я мог?. Это народное выражение. И дословно его не надо понимать (про каждый день). Спутник нужен (синица), а не гипотетический принц (журавель).
Всегда была у меня предметом горького интереса вот эта способность некоторых людей переходить в своих чувствах из огромного по абсолютной величине положительного значения в столь же впечатляющее значение отрицательное. Правда, не могу сказать, что приходилось наблюдать упомянутые Вами "ежеминутные" колебания, да и не колебания это скорее, а единственный и необратимый переход из плюса в минус.
Словосочетание "некоторые люди" я употребил не случайно. Предполаю, что вышеописанная способность - всего лишь свойство характера определенного типа личности. К примеру, свою любовь в рассматриваемом аспекте я могу сравнить с поверхностными знаниями математики первоклассника. Как Вы, наверное, помните из школьной программы, наименьшее число для него - ноль, и область отрицательных чисел ему девственно неведома.
Цитата: не колебания это скорее, а единственный и необратимый переход из плюса в минус
КЛаСсический пример обратного перехода - т.н. "стокгольмский синдром".
Цитата: не могу сказать, что приходилось наблюдать упомянутые Вами "ежеминутные" колебания
Ну, я испытывал лично... там, конечно, не просто "синусоида"... более сложная кривая - примерно как курс доллара т.е. есть "тренд" и более мелкие колебания вокруг него. "Тренд" - это типа "восприятие мира в целом", а "колебания" - это такие... мимолетные радости и горести. У меня минимальная длительность "тренда" в самый острый период была около 24 часов.
Цитата: наименьшее число для него - ноль, и область отрицательных чисел ему девственно неведома
О, сколько нам открытий чудных Готовит просвещенья дух! И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоКСов друх! (с) А.С. Пушкин & Л.П Капица
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: дословно его не надо понимать (про каждый день). Спутник нужен (синица), а не гипотетический принц (журавель).
А я вот, бывает, нередко разные вещи понимаю (в том числе и) совершенно буквально и дословно.
Возможно. Вы будете смеяться, или не поверите мне, но я лично знаю Дам, желающих только принца ("журавля"). И суть тут, наверное, даже не столько в журавле, сколько в "небе", где он находится. И, знаете... вполне себе ничотак и более чем успешно (в т.ч. и материально) живут.
Другое дело, что нередко люди здорово себя переоценивают... точнее, "покупаются" на "кажущуюся простоту" мастера - типа, "щас я выйду на эстраду и спою как пугачова... или хотя бы как сьюзен бойл". С одной стороны. С другой - когда они принимают за своё собственное желание какую-нить фигню, навязанную рекламой (в широком смысле этого слова). А там действительно есть проблема - что "журавль", показанный в рекламе, живёт только в рекламном клипе... и попытка реализовать этот сценарий в реале приводит к когнитивному диссонансу... зато изрядно повышает purchasing power... как это по-русски... покупательная способность... точнее - желание делать покупки.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: все мужчины опекающие женщин и помогающие своим женщинам
Это касательно семейных отношений или свободной любви?
Если второе, то свою семью сложно содержать и кормить, а если ещё кого-то подбирать под свое крыло... Мало кто на это идёт. (Я про годы серьезных отношений, а не про "трахнул-отслюнявил бабла".)
Мне, безумно повезло по-жизни, потому что у меня есть любовник-мент, брат и бывший муж. Они заботятся обо мне и моем благополучии. (О близких друзьях, на которых можно смело положится и про папу, к кому всегда обращаюсь за советом сейчас речи не веду.)
Легко летать, когда тебя держат сильные руки... Но дело в том, что я у всех "второе звено", т.е. основной доход идёт в семью, а потом уже внимание, помощь, деньги мне. Как только ситуация пошатнулась в минус у всех (и у меня в том числе), я оказалась в заднице... Из которой меня мгновенно вытащили наши форумчане, брат, любовник и бывший муж... Это очень серьезно и невероятно ценно (не знаю как сказать. Когда с чудом сравнимо...)
Поговорка про ласкового телёнка... Не пускают к себе матки чужих телят. Им бы своих выхолить-вырастить. А если подобрали, обогрели, да поддерживают... Это чудо-чудесное. Серьезно. Повторяюсь. "Легко летать, когда тебя держат сильные руки."
Даже само сознание того, что эти руки рядом и готовы подхватить при падении, облегчает жизнь в определенные моменты (это когда как подумаешь про что-нибудь из разряда "будущее" и стрёмно становится. И срочно хочется свалить в Финляндию на ПМЖ. "Хоть тушкой, хоть чучелом" (Аник про еврея с попугаем. Когда попугая не выпускают из страны, потому как живой, а можно вывозить или тушку или чучело. И попугай говорит, что хоть тушкой, хоть чучелом, а уезжать нужно.)).
Спасибо!))буду думать))) про компьютерные игры как модель жизни- это Вы здорово сравнили)))))))))))я тоже часто делаю подобные сравнения))))))))))в этом что-то есть)))
--------------------
Каждый видит, каким ты кажешься,
но мало кто чувствует, каков ты есть...
(с)Никколо Макьявелли))
Если вот такой (-) минус стоИт, то мне можно промолчать. Тем не менее, скажу:" Вы становитесь на него похожим всё больше и больше". Надо? (риторический вопрос) .
я, пожалуй, не соглашусь. Во-первых, по моему мнению, в данной веточке рассматриваются несколько другие формы взаимоотношений, а во-вторых, полагаю, что с синдромом этим не все так просто: все-таки ненависть и страх - эмоции разные. Но тут я, конечно, теоретизирую, также как, думаю, и Вы.
Немного не понял, какие открытия Вы мне в будующем сулите. Честно говоря, имею мнение, что те самые переходы из плюса в минус, о которых я говорил - всего лишь свойства некоторых личностей, всерьез полагающих, что их чуйства, и уж тем более чуйства, подкрепленные некоторыми усилиями (усилиями разного рода - временными, финансовыми, эмоциональными и т.д.) делают объект приложения этих усилий и чуйств чем-то им обязанным. И вот этот плюсо-минусовый переход возникает тогда, когда эта определенная личность усматривает несоответствие между автоматически возникающими у объекта его страсти теоретическими обязанностями и их практической реализацией...
Цитата:
про компьютерные игры как модель жизни- это Вы здорово сравнили)))))))))))я тоже часто делаю подобные сравнения))))))))))в этом что-то есть)))
С компьютерными играми поаккуратнее! Я как раз хотел сказать, что именно то, что в них используются некие реальные, при этом весьма значимые, но не слишком очевидные закономерности жизни, и делают их столь привлекательными. Учиться жизни, играя в компьютер? м-м-м... ну, имхо, тут надо чётко осознавать пределы компьютерного моделирования, а также такие вещи, как невозможность replay, намного бОльшую уязвимость человека по сравнению с компьютерным персонажем... жизнь "прибывает обратно" далеко не так легко и просто, как в игрушке... мне кажется, вот этого многие не догоняют... отсюда и сумасшедшая, самоубийственная манера езды за рулем, и легкость нанесения сопернику тяжёлых травм... хотя и кинематограф, конечно, тоже.
А Вы знаете, что минимум 1 час после "плотной" игры в компютер нежелательно садиться за руль? а то ощущение, будто едешь на нарисованной машине по нарисованной дороге... и это одно из весьма простых и очевидных последствий..
С другой стороны - если бы, например, вместо общения на форума сексталк я бы попробовал все эти шишки набить самостоятельно... у меня уже галава бы наверное отвалилась опять же, отработка навыков на компьютерных тренажёрах... ну, в общем, на своих ошибках учатся дураки
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: а единственный и необратимый переход из плюса в минус.
Ага. Вот он. Переход из плюса в минус.
Цитата: ... (02:00:48 29/09/2009) я хочу тебя, но ты не хочешь. доставать не буду
Аббатиса (02:01:14 29/09/2009) Вот именно. Не нужно. А то тебе пое...ся, а мне ребенка утром кормить нечем.
... (02:02:11 29/09/2009) мне не пое...ся, а ты нужна! совсем и навсегда
Смысл ясен? Это было написано уже после того, как я попросила мне помочь. Я ему говорю, что у меня полная жопа образовалась, а он про секс. И сбить с этой темы человека невозможно. Чего от него можно ждать и хотеть после такого? Да и выбор предоставила - "Или помоги, или под ногами не мешайся..."
Цитата: делают объект приложения этих усилий и чуйств чем-то им обязанным.
Ну и нечего тогда около меня хером тереться и мешать жить да заниматься своими делами. Какие проблемы? Или я его кормить должна, на свои мизерные (по сравнению с его) заработки? (Или ещё веселей -на деньги, которые мне и моему ребенку дали люди, поддержавшие меня...) Потому что у него ко-мне чуйства!
Плюс раньше был. В головном посте. И вот так на минус сошёл. Я уже говорила, мне лично пофиг -я морковку могу месяцами трескать и даже не замечать этого, но что касается дитёныша... Тут кто угодно станет врагом после подобного, хотя, если б не дай б.г. кто-нибудь из друзей подобное отколол... Ну наорала б матом, объяснила б кто он и где его место и куда ему идти вместе с его протезными мозгами после того, как он мне одолжит 800 рублей на неделю ... А тут затаиласьи вызверилась -молча. (Вот чем и отличаются свои от чужих. Со своими поорешь,все выяснишь и норма. А за чужими тут же начинаешь пристально наблюдать -чего ещё, цуко, отколет.)
Цитата:
в данной веточке рассматриваются несколько другие формы взаимоотношений
Я просто привёл намеренно "сильный" пример. Хотите - можно рассмотреть вопрос, например, с точки зрения насилия в семье, "домаШнеГо изувера" и парадоКСального тезиса "бьёт - значит любит"(с) - правда, тут я смогу только теоретически.
Цитата:
ненависть и страх - эмоции разные
Разные, согласен. Но противоположная Любви - именно ненависть (насколько я знаю), хотя и про страх иногда говорят то же самое... имхо нет... насколько я помню, противоположная страху эмоция... (вспомнил!!! слава яндексу!!!!) это - вера! (в самом широком смысле) и связанные с ней аспекты. (я говорю о вере не в смысле религии, а в смысле доверия). Ну, до кучи ещё пары - депрессия-эйфория, филия-фобия... и т.п
Цитата:
тут я, конечно, теоретизирую, также как, думаю, и Вы
А вот я - не теоретизирую. Хотя, конечно, в теракты, перестрелки и т.п. не попадал - всё было в рамках БДСМ и безопасности-разумности-добровольности. Но разницы особой в плане собственных ощущений не вижу. Тут дело скорее в том, что а) вопросом занимаются целенаправленно (в то время как террористы и т.п. преследуют совершенно другие цели и лично я им довольно-таки пох), б) уровень воздействия держат на маКСимально эффективном, однако не вгоняющем в шок уровне, дабы не "сломать" (в отличие опять же от террористов, которым пох).
Цитата:
те самые переходы из плюса в минус, о которых я говорил - всего лишь свойства некоторых личностей, всерьез полагающих, что их чуйства, и уж тем более чуйства, подкрепленные некоторыми усилиями (усилиями разного рода - временными, финансовыми, эмоциональными и т.д.) делают объект приложения этих усилий и чуйств чем-то им обязанным.
Вот тут я вообще не понял, о чём Вы... а, хотя нет, вроде понял: что должна а) сидеть, б) тихо, а также в) глядеть и г) преданно так?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: вроде понял: что должна а) сидеть, б) тихо, а также в) глядеть и г) преданно так?
ПОДЦТАЛОМ. РЖУНИМАГУ. Видимо я должна радоваться, что на меня внимание обратили и в связи с этим обеспечить красавцу-мужчине прокорм из личных средств. Я это так поняла... Диско, а ты что хотел сказать то? (СУШУТРУСЫ)
Цитата: А Вы знаете, что минимум 1 час после "плотной" игры
в компютер нежелательно садиться за руль? а то ощущение, будто едешь на
нарисованной машине по нарисованной дороге... и это одно из весьма
простых и очевидных последствий..
А когда на третьи сутки респа (Respawn) вылезаешь из-за клавы и выходишь в коридор, то там сидит реальный зеленый Гоблин Ока из игры и никуда не пропадает. Картинка компа наслаивается на реальную обстановку и замирает. Отчет в происходящем отдается и даже глаза протираются, но картинка игры из реала не пропадает. Страшно. Потому что мозг в норме, а вот со зрением... что то не то. Я раньше думала, что это прикол. Не. Не фига. Только каждому свое, видать... Кому то лесной эльф с дубинкой на фоне обоев, а кому то Гоблин Ока на фоне итальянской плитки... (Вот вам и "суслика видишь"?)
Цитата: Девочки,не слушайте этих идеологов безвозмездной епли(((((((((( ищите настоящих,уверенных в себе мужиков)))))))))))
Не так давно переехал в другую страну. По сравнению с Мосвкой в деньгах потерял. В счастье - приобрел. С женой - аналогично (в деньгах потеряла еще больше, счастья приобрела еще больше).
В общем, чем старше я становлюсь, тем тверже убеждаюсь, что денег не должно быть много. Их должно быть достаточно.
--------------------
Во мне нет ничего первоначального. Я - совместное усилие всех тех, кого я когда-то знал.
Пока наш Диско где-то ходит, отвечу за него. Ну как я его понял...
Предположим Ж вкладывает ресурсы в своего М (эмоции, время, заботу и т.п.). Если М хоть что-то из этого принимает, то у Ж возникает ощущение, что М ей автоматически чем-то там обязан.
Не все же понимают, что а) никто никому ничего не должен и б) что бы человек ни делал по отношению к другому, он делает это для себя.
Вдруг выясняется, что М и не думал даже быть чем-то кому-то обязанным. Вот нате вам у Ж переход из плюса в минус.
Если в данном примере М и Ж поменять местами, ничего не изменится.
Цитата: Тем не менее, скажу:" Вы становитесь на него похожим всё больше и больше".
Ни разу ни похож. Чувствуется разница в возрасте и восприятии мира. Кроме того, у din-а был более устоявшийся взгляд на жизнь, но при этом как ни странно больше рефлексии и сомнений (которые он тщательно скрывал). Более богатый жизненый опыт, более широкий круг интересов (что естественно для его возраста и образования) Диско же более категоричен и менее критичен. Менее гибок и гораздо более самоуверен и самовлюблен. Более молод. Может быть лет через 20 он превратится в копию din-a, а может быть и нет. Не знаю. Не уверен. Зы. Не хотел никого обидеть, просто рассказываю свое видение ВИРТУАЛЬНЫХ персонажей.
Я имею в виду озвученное Вами "Бьет - значит любит". Очень хорошо, что Вы упомянули данное высказывание - раскрытие его, надеюсь, поможет понять нам многое из того, что обсуждается в этой веточке.
На самом деле тут все достаточно просто. На мой взгляд, к рассматриваемым нами плюсо-минусовым вопросам оно не имеет никакого отношения.
Видите ли, дорогой коллега, как я уже неоднократно говорил, по моему мнению, главное и, пожалуй, единственное, что женщина ценит в мужчине и за что может по-настоящему сильно его полюбить или хотя бы привязаться к нему - это сила. В широком смысле этого слова, разумеется. Все остальное либо является производным от этой самой силы (ум, финансовая состоятельность, потенция) либо производным от производного или вовсе несущественным (чувство юмора, доброта и т.д.)
При этом не стоит забывать, о том, что женщины бывают разные, и отличаются они прежде всего степенью потребности, тягой к этой самой силе.
Если попытаться измерить эту женскую потребность по десятибальной шкале, то у среднестатистической женщины она будет где-то в районе пятерки. Или, скажем, на четыре или на шесть. Но есть же еще десятка, и есть ноль! Так вот, существует вид женщин (достаточно многочисленный для того, чтобы появилась на свет приведенная Вами поговорка), у которых эта потребность достигает девятки или даже зашкаливает до десяти. Настолько зашкаливает, что мужскую силу им необходимо ощущать на собственной шкуре в прямом смысле этого слова. И, кстати, именно озвученный Вами с явной иронией второй тезис о том, что она должна: а)сидеть б)тихо и т.д. действительно воспринимается ими как руководство к действию без всякого иронического подтекста...
Следом идут семерки и восьмерки. Они, конечно же, не такие экстремалки как первые, но также являются "родительницами" поговорки, другой - той самой, о которой говорил ув. Стив - что принц принцем, а мужик нужен каждый день. И действительно, все прочие блага жизни ( в том числе материальные) быстро для них блекнут и теряют свою привлекательность даже при кратком отсутствии какого-никакого мужичонки.
Нормальных, среднестатистических дам мы пропустим - нормальные нам неинтересны
Итак, тройки и двойки. Их еще можно сравнить с верблюдами. То есть вода (мужская сила) им также нужна, то совсем не в такой степени, как кошкам или собакам. И тут на передний план выходит социальный аспект - прежде всего финансовая состоятельность мужчины (еще возможность рождения ребенка, но об этом мы поговорим в другой раз). Они искренне не понимают, зачем нужен мужик, ежели он не готов в любую секунду превратиться в банкомат. И приведенный Вами второй тезис про тихое сидение и преданный взгляд способен вызвать у них лишь гомерический хохот или что-то в этом вроде (вон ув. Аббатиса описалась, к примеру) Говорить им всякие банальности о том, что не в деньгах счастье или тыкать носом в их так называемую испорченность абсолютно бесполезно, тем более что не испорченность это вовсе, а дело вкуса всего лишь.
Кстати, именно различие во вкусовых пристрастиях и является единственной причиной наших с Вами дискуссий на этом Форуме. По приведенной мною классификации, я являюсь ярым поклонником семерок и восьмерок, иногда девяток. Вы же, судя по всему, предпочитаете двойки и единички и иногда нулевки - тех самых дам, о которых Вы говорили ув. Стиву и для которых даже мощная финансовая составляющая не является достаточным основанием для того, чтобы сколь-нибудь долго терпеть рядом с собою это странное животное - мужчину.
Что же касается непонятой Вами моей фразы из предыдущего комментария, то ув. Батонов перевел ее на русский язык вполне достойным образом. Можете ознакомиться
какой-то абстрактный мужчина,или мужчина в той степени,в которой Вам бы хотелось быть нужным для своей женщины(раз Вы так саркастически среагировали) - действительно не нужен)))а вот кое кто конкретный - очень даже нужен)))как воздух нужен для того,чтобы дышать)))
Цитата: В общем, чем старше я становлюсь, тем тверже убеждаюсь, что денег не должно быть много. Их должно быть достаточно.
абсолютно согласна с Вами)))ключевое слово "достаточно")))только потребительская корзина под названием "достаточно" у каждого своя)))
Цитата: С женой - аналогично (в деньгах потеряла еще больше, счастья приобрела еще больше).
пытаюсь понять,но не могу,что Вы этим хотели сказать?то,что жена приобретя Вас потеряла финансово и счастлива от этого?значит это её личная плата за счастье)))значит иначе она своей нирваны достичь не могла)))это выбор конкретно Вашей женщины)))но не надо и других мерить своим аршином))ок? шаблоны в реале не катят))) у меня был другой опыт))когда я ради мужчины отказалась от материального комфорта и тоже была счастлива года два,даже испытывая острые финансовые затруднения))потом ещё полгода я наблюдала карьерный и финансовый рост моего мужчины и резкое отчуждение от меня))потом ещё полгода тяжёлого расставания с ним)))полгода личного становления))через год я посмотрела на своего бывшего и изумилась тому: как я вообще могла обратить внимание на этого незрелого,глупого мальчика?))) и перекрестилась,поблагодарила судьбу за то,что мы расстались)))))))))))бывает и так! а он меня уже через полгода)))да и даже спустя три года звал обратно))))))
--------------------
Каждый видит, каким ты кажешься,
но мало кто чувствует, каков ты есть...
(с)Никколо Макьявелли))
Тут же сплошная халява. Если человек прибился к моей жизни, значит пусть принимает посильное участие.
Подумалось, а Вы пробовали .... говорить об этом? Не просто "положи мне бабла на телефон" - а "если мы живем вместе - надо планировать совместный бюджет, я делаю то и то, ты делаешь то и то". И список на холодильник магнитом... Это не только к деньгам относится, а и вообще к "ведению хозяйства"
Цитата: Кстати... Кажись он вторую ночь дома не ночует или третью... И звонков сегодня не было.. Свалил, наверное в нахрен... Нетбук валяется, Apple MacBook нет... Чет то я заработалась... Нужно спросить свалил он наконец то или где...
А может и к лучшему.
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11
Цитата: С женой - аналогично (в деньгах потеряла еще больше, счастья приобрела еще больше).
пытаюсь понять,но не могу,что Вы этим хотели сказать?
Мне кажется, что он хотел сказать, что жена переехав с ним в другую страну из РФ - научилась воспринимать счастье не только в материальных ценностях. Московское общество больно деньгами, и показатель счастья - это авто или телефон. Я так понял, что переехав - компас счастья опять стал работать нормально, без погрешностей на "магнитные аномалии"...
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11
Цитата: а вот кое кто конкретный - очень даже нужен
А на фига, если не секрет? Ну кроме того, что б "дышать". И что у него там с тратами на вас? Не слишком личный вопрос?
Цитата: ключевое слово "достаточно")))только потребительская корзина под названием "достаточно" у каждого своя)))
Размер потребительской корзины вполне неплохо так регулируется самим потребителем. Что б далеко не ходить: "приведите в порядок траты - уже станет легче" (с) Лемми. В общем, если еще поразвивать эту мысль, то получится, что уменьшая свои запросы мы имеем все шансы увеличить свое счастье. Не задумывались?
Цитата:
С женой - аналогично (в деньгах потеряла еще больше, счастья приобрела еще больше).
пытаюсь понять,но не могу,что Вы этим хотели сказать?
Переезжая со мной, она полностью потеряла свою московскую з/п. Т.е. если моя з/п уменьшилась, то ее обнулилась. При переезде она несколько переживала по этому поводу. Собственный доход для нее вкуснее, чем мой (хотя я на это не заморачиваюсь). Потом стала развивать свои хобби, время от времени ставя их на коммерческие рельсы. До прежних московских доходов ей далеко, но счастья привалило...... Пипец!
Цитата: но не надо и других мерить своим аршином))ок?
Ага! Других забот у меня нет, как кого-то там чем-то измерять. Это был частный пример, если вы не поняли.
--------------------
Во мне нет ничего первоначального. Я - совместное усилие всех тех, кого я когда-то знал.
Цитата: научилась воспринимать счастье не только в материальных ценностях. Московское общество больно деньгами, и показатель счастья - это авто или телефон. Я так понял, что переехав - компас счастья опять стал работать нормально, без погрешностей на "магнитные аномалии"...
Угу. Вот только "компас" у нас обоих заработал нормально еще в Москве. Просто после переезда это стало более отчетливо ощущаться.
--------------------
Во мне нет ничего первоначального. Я - совместное усилие всех тех, кого я когда-то знал.
Цитата: А на фига, если не секрет? Ну кроме того, что б "дышать". И что у него там с тратами на вас? Не слишком личный вопрос?
любовь))))))))я пытаюсь надышаться им,когда он рядом,и задыхаюсь без него))))))))))я пытаюсь его познать получше,но понимаю,что он как не изведавшая саму себя Вселенная - бесконечен)))))))))))и я тону в этом бескрайнем океане неги)))))))) мизер,по сравнению с моими ежемесячными расходами)))))))))но мы не ведём с ним совместного хозяйства))))и никаких обязательств друг перед другом)))в то числе и верность хранить друг другу обещания не давали и не требовали)))))))))
Цитата: "приведите в порядок траты - уже станет легче" (с) Лемми. В общем, если еще поразвивать эту мысль, то получится, что уменьшая свои запросы мы имеем все шансы увеличить свое счастье. Не задумывались?
я не хочу экономить,я хочу расти))))))))финансово тоже))))))))) и я счастлива только тогда,когда расту)))))))))цифры называть не буду))))))))))зачем?они постоянно увеличиваются)))))))))
Цитата: Переезжая со мной, она полностью потеряла свою московскую з/п. Т.е. если моя з/п уменьшилась, то ее обнулилась. При переезде она несколько переживала по этому поводу. Собственный доход для нее вкуснее, чем мой (хотя я на это не заморачиваюсь). Потом стала развивать свои хобби, время от времени ставя их на коммерческие рельсы. До прежних московских доходов ей далеко, но счастья привалило...... Пипец!
так получается,что Вы всё-таки взяли на себя ответственность за свою женщину))))))Вы её поддержали в трудную минуту,дали возможность развиваться дальше))))))так какого же хрена Вы тут нам мозг выносите обязательной финансовой независимостью половых партнёров?????????
Цитата: Ага! Других забот у меня нет, как кого-то там чем-то измерять. Это был частный пример, если вы не поняли.
Вы навязываете свою точку зрения,причём очень рьяно))))))))а на деле оказывается,что в жизни у Вас всё совсем не так)))))))))))что Вы всё-таки настоящий Мужик для своей женщины)))))))))) )жизнь полна парадоксов)))))))))
--------------------
Каждый видит, каким ты кажешься,
но мало кто чувствует, каков ты есть...
(с)Никколо Макьявелли))
Коллега, с Вами интересно дискутировать. При этом, имхо, ежели бы наши взгляды совпадали сильнее, дискуссия была бы менее интересной. А так - получается как бы то самое несколько "бинокулярное" зрение, придающее пейзажу некоторую "объемность".
Итак.
Цитата:
главное и, пожалуй, единственное, что женщина ценит в мужчине и за что может по-настоящему сильно его полюбить или хотя бы привязаться к нему - это сила.
Лично я слышал (неоднократно) слово - "надёжность". Но тут опять вспоминаем о различиях в наших "вкусоВЫХ пристрастиях".
Я осознал Вашу "градацию". Точнее, Вашу "систему координат". Не буду сопоставлять её с той, что "традиционно" (точнее, "нетрадиционно" ) применяю я - всё имхо довольно очевидно. Однако же ситуация сложнее, ибо - "все - свитчи"(с) Мистресс Леонора.
"Девятки-десятки" (по Вашей шкале) могут стать великолепными домашними тиранами и аккуратно держать своих милых за йайтса так, что у тех даже не возникнет желания дёрнуться (т.н. "доминация снизу"). А "единицы-нули" ищут такого партнера, с которым они, наконец, могли бы себе позволить хоть иногда побыть слабыми (и тут тема надежности весьма важна). Хотя, наверное, осознание это "другой стороны" приходит с возрастом (я говорю про Дам), в юности они более бескомпромиссны и жестоки (точнее, эгоистичны).
И насчёт Вашего тезиса (благодарю ув. батонова за разъяснение) - да, я согласен, в любой произвольный момент времени никто никому ничего не должен, и пытаться "привязать" человека подобным образом (как и любая попытка "привязки") заслуживает неодобрения. Насчёт же "вкладывания" - ну, надо же понимать, что, в кого, зачем вкладываешь и наблюдать за эффектом... причём не "с точки хрения себя", а "с точки зрения него (неё)" (что не так-то просто). Впрочем, это всё-таки не бизнес (хотя многими трактуется именно так) и тезис о "хлебе, отпускаемом по водам" здесь вполне срабатывает... главное - не морочиться, что "хлеб", типа. "уплыл"
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: потом ещё полгода я наблюдала карьерный и финансовый рост моего мужчины и резкое отчуждение от меня))потом ещё полгода тяжёлого расставания с ним)))полгода личного становления))через год я посмотрела на своего бывшего и изумилась тому: как я вообще могла обратить внимание на этого незрелого,глупого мальчика?))) и перекрестилась,поблагодарила судьбу за то,что мы расстались)))))))))))бывает и так! а он меня уже через полгода)))да и даже спустя три года звал обратно))))))
какая знакомая песенка!!! Чилавеку померещилось, что он "самЭц", т.е. всё сам-сам-сам. (Половой ФАКтор тут не очень важен - "самки" тоже бывают).
Ув. Луна... но, однако, чисто чтобы не нарываться лично я использую (обычно не вслух ) формулировку "не я, но посредством меня"
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
и деньги - это одна из разновидностей силы. и интеллект - это вообще завораживает и притягивает меня не шуточно. и мне сейчас мужа не хватает отчасти потому еще, что таких собеседников вокруг меня больше нет - он очень умный, склонный к аналитике, человек. я только сейчас поняла, как выросла рядом с ним в этом плане, как он развивал меня интеллектуально - книги, фильмы, преферанс, английский...
--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА! реинкарнация юзера fiona
Цитата: Вы всё-таки взяли на себя ответственность за свою женщину))))))Вы её поддержали в трудную минуту
Ну вы и сравнили!
Во-первых, трудную минуту я ей сам же и создал. Если б не я, она бы осталась на своей вполне себе перспективной работе.
Во-вторых, был период, когда я остался без работы, а она порывалась взять меня на содержание. А ведь мы тогда едва познакомились (к вопросу о надежности). Смог я это принять или нет - вопрос отдельный.
В-третьих, к моим деньгам она относится гораздо бережнее, чем я сам. На себя тратит очень неохотно даже то, что сама зарабатывает.
В-четвертых, создавать домашний уют так как она, не умеет больше никто. Ни на моем опыте, ни на опыте друзей.
В-пятых, такая ситуация продлится не долго, т.к. ее саму это тяготит и она уже близка к тому, что бы определить свое действительно любимое занятие.
В общем, еще много всего и в-пятых и в-десятых... Думаю, хватит.
Цитата: дали возможность развиваться дальше
Есть категория людей, которых надо всего один раз поддержать, а дальше они взлетят сами. И постоянного сожержания они органически не переносят.
Теперь вы понимаете мою реакцию на дам, которые начинают общение с финансового вопроса и только им и ограничиваются? Как думаете, сколько времени они будут поддерживать своего мужчину? По-моему, только до первых его проблем...
Цитата: Вы навязываете свою точку зрения,причём очень рьяно))))))))
Пожалуй, вы правы... напора надо бы поменьше... Учусь потихоньку у Ачкастого Жырдяя и Танго_79.
--------------------
Во мне нет ничего первоначального. Я - совместное усилие всех тех, кого я когда-то знал.
Цитата: Вы будете смеяться, или не поверите мне, но я лично знаю Дам, желающих только принца ("журавля"). И суть тут, наверное, даже не столько в журавле, сколько в "небе", где он находится. И, знаете... вполне себе ничотак и более чем успешно (в т.ч. и материально) живут.
Верю. Но,не думаю, что их так много, что они составляют какое-то значимое процентное количество. Да и сколько из них, просто решили, что так будет для них самих лучше (помыкавшись и побившись в своих поисках).
Цитата: Другое дело, что нередко люди здорово себя переоценивают... точнее, "покупаются" на "кажущуюся простоту" мастера - типа, "щас я выйду на эстраду и спою как пугачова... или хотя бы как сьюзен бойл".
А вот слово "нередко" очень правильное. Кстати, один из примеров - тут (от ув. Нджалы). Оччень красноречивый пример. Нет, до такой степени, большинство людей, конечно не доходит, но имхо , женщинам это более свойственно, чем мужчинам (щас, наверное, бить будут ).
Цитата: А "единицы-нули" ищут такого партнера, с которым они, наконец, могли бы себе позволить хоть иногда побыть слабыми (и тут тема надежности весьма важна).
Да, ищут. Кто-то даже находит... Но, надолго ли ? Это не в их характере - долго быть слабой. Мирное сосуществование двух сильных М и Ж - редчайшее явление. Да ?
Цитата: не думаю, что их так много, что они составляют какое-то значимое процентное количество
Ув. стив, лично мне пофиг их "процентное количество". Потому как среди тех, кто интересен лично мне, они составляют примерно 100% Хотя, конечно, ежели говорить о теоретических интересах...
Цитата: женщинам это более свойственно, чем мужчинам (щас, наверное, бить будут ).
"Бить" - это не совсем ко мне Имхо, сопоставимо. Но несколько в разных направлениях. Дамы - (бОльшее количество ) скорее напирают на свою форму. А мужики - на содержание. Конечно же, есть и нетрадиционалки. А также метросеКСуалы-бодибилдеры
Цитата: Это не в их характере - долго быть слабой.
Так долдго и не надо. Нужно только знать, что можно позволить себе быть слабой. Хотя бына миг. И в этот миг тебе не попытаются "отомстить" за все невзгоды прошлых лет
Цитата: Мирное сосуществование двух сильных М и Ж - редчайшее явление. Да ?
А если убрать слово "мирное"? имхо, будет вполне реально и конструктивно Тут вопрос скорее в наличии разности "полюсов" и, соответственно, в масштабе "искр" между ними... в этом и суть... для тех, кому это нужно.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: Нужно только знать, что можно позволить себе быть
слабой. Хотя бына миг. И в этот миг тебе не попытаются "отомстить" за
все невзгоды прошлых лет
!!!!!!!!!!!!!! +500. Вот это я и называю, "в спину пнёт"... Мало тех, кто сядет рядом и "сопли подотрёт" -чаще начинают объяснять, какая "сама дура". И вооще всячески глумиться. Поэтому в случаях "не жопой по маслу, а мордой об асфальт" мгновенно забиваюсь в свою нору или отнорок - там пережидаю ситуацию и "зализываю" раны... А то мало ли... Придет кто-нибудь "добрый" и "добьет". А такие всегда находятся. Я их падальщиками называю... Откуда только берутся, гады? Даже тут на форуме. Не замечал?
А знаешь как бывает трудно удержаться? Вот разжевываешь, раскладываешь по полочкам, последствия расписываешь. Бьешся как рыба об лед. Нет! Бестолку! Сделала по своему и уже сидит ревет белугой. Думай теперь как исправить
Это скорее иллюстрация, которая родилась в момент написания ответа ув. ЖА исключительно с целью более доходчиво объяснить свои ощущения, которые лично для меня ни в каких математических описаниях не нуждаются.
Что же касается мужского полу...Ну тут, конечно, тоже можно как-нибудь классифицировать, только как-то нет вдохновения это делать, уж извини - вопрос сей для меня гораздо менее интересен, сам понимаешь...
Попытаюсь только, пожалуй, ответить на вопрос, кому нравятся женщины-восьмерки, а кому женщины-двойки. Тут штука в том, дружище, что для того, чтобы мужику нравились те же восьмерочки, он должен их видеть, различать, отличать как-то от других, понимаешь?
Но мужики по-другому ведь баб классифицируют. Кто-то исключительно по размеру бюста (тут я немного утрирую, разумеется). Кто-то (и таких большинство) делит их на две основные группы: на алчных шлюх и романтических дурочек. Отсюда все ошибки и недоразумения. Той, кому окроме хорошего ремня (образно говоря, конечно) ничего не надо - тех подарками да сладкими речами попусту заваливают, а тех, кого одним плюшевым мишкой покорить можно - тех лупят почем зря
Цитата: А знаешь как бывает трудно удержаться? Вот
разжевываешь, раскладываешь по полочкам, последствия расписываешь.
Бьешся как рыба об лед. Нет! Бестолку! Сделала по своему и уже сидит
ревет белугой. Думай теперь как исправить
Не, это понятно...
А когда действительно что то случилось? Кто-то из друзей погиб, или ещё что-то такое же форс-мажорное и ужасное? То, что выбивает из жизни на некоторое время? Когда состояние полного раздрызга, а кто-то ещё и добивает?
Сталкивалась. Мужа (первого) увезли в Бутырку и квартиру опечатали -сидела в шоке под дверью на лестнице и не знала что делать (с институтской практики из Липецка вернулась)... Вылезла соседка- сообщила, что "муженька моего- зэка опять увезли и так и надо нам. И что нашу собаку она прогнала, потому что под дверью сидела трое суток". И ещё постояла, полюбовалась на меня и поинтересовалась, как же я теперь без своих нарядов и еженедельной смены машин жить буду (Машины из-за границы на продажу пригонял муж или ребята.).
А очень плотно смысл этих тварей поняла, когда день и ночь дежурили около девочки-суицидницы... Я, её муж, свекр, свекровь и ещё одна общая подруга. ВИЧ. Это был писец длиной в четыре месяца. Человек смиряется и привыкает ко всему, но нужно время. Она лезла в окно, ела таблетки, пыталась повеситься, утопила в ванной фен, вскрыла зигзагом вены на руке от локтевого сгиба до запястья (причём одним движением бритвы)... И это все в те моменты, когда хоть на минуту кто-то отходил от неё. Тихо, молча и спокойно. О трагедии знали многие, и меня поразило, что люди, будучи в курсе наших круглосуточных дежурств по два человека рядом с ней, спрашивали про самочувствие при ВИЧ, про то, почему её от общества не изолировали и смотрели, на её реакцию. По итогу мы не столько за ней следили, сколько гоняли от неё подобных скотов. (Очередная попытка суицида была гарантированна.) А свой ужас, когда она при мне метнулась в окно 10 этажа помню по сей день... Держала и тащила в комнату и понимала, что она намного сильнее меня. А в какой то момент стало ясно, что сейчас мы выпадет туда вместе, потому что ей уже все равно... Одной или не одной. До сих пор не знаю, что это за миазм человеческой натуры, но это пожалуй единственное, за что я кидаюсь на человека с целью убийства. Крыша падает мгновенно. И пофигу, на меня направлен выпад или на кого-либо ещё... так же остро и жестко ненавижу тех, кто собирается рассматривать аварии и трупы. P.S. Про подругу. Прошло более 10 лет. Жива, здорова. Так же красива как и раньше. Очень сильный человек. Родила ребенка. Развелась. Вышла замуж второй раз, второму сыну сейчас 4 года. Про то жуткое время не вспоминаем никогда. Ни я, ни она и вообще никто. Пьет курсами свои имуномодуляторы, трескает сильные антибиотики при простуде и даже при насморке и всех новых знакомых заранее предупреждает, что у неё ВИЧ. (Народ фигеет и не верит. =)) Многие исчезают из поля зрения сразу и навсегда, но она лишь плечами пожимает. ) P.P.S. А подойти к кому-нибудь, кто провалил все дело, расчитанное тобой лично для него... Да высказать все, что про его таланты думаешь... Норма. Мне брат за такое раньше подзатыльники злобные отвешивал...
Не норма, когда подругу раскатало фурой насмерть и сопли льют непереставая. А муж вернувшись домой после работы заходит в комнату и ехидным голосом спрашивает "Что у нас тут за театральщина на дому?"... Или попытка выяснения отношений с наездами, когда грипп и температура 40. Вылезла из кровати, наорала, обложила членами, пошла дальше болеть и помирать... Так что физическое недомогание, это фигня. Но жить нужно с теми, кто подобного никогда не отколет.
Цитата: Даже если и припрется, под эгидой его загула пинка отвешу...
что после пинка он опять припрется. Через какое-то время. Ну а если этого не хочется, то отношения лучше бы завершить и закрыть. А не обрывать в одностороннем порядке. Иными словами расстаться так, что бы ни у кого не осталось ощущения пропущенного удара. Пусть даже и легкого пинка.
Вот и вышло уже сейчас это. У нас же 1,5 года (почти два, кажется) перерыв в отношениях был. И все он от меня чего то хотел. Видимо понял сейчас, что зря.
Сегодня наконец то поговорили. Уже успел отозлится , что поймать меня не получалось все эти дни. Сказал, что поехал он к себе -не удобно на работу ездить и нет того, ради чего это делать. Наконец то признал, что ничего не получается. И вообще чувство, что впервые нормальным человеком был. А мне вообще абсолютно все равно. Свою точку ещё полтора года назад поставила. Теперь и он свою нарисовал. И вот куда все девается? Такая страсть сумасшедшая была... (Куда-куда... Все кончается- и плохое и хорошее. Равновесие, млин...) И что обидно, своими докапываниями до меня и своим враньем остатки былого позитива на нет свёл...
Ну, у вас - у геймеров все не как у людей. У него проблема теперь серьезная. Он не выполнил "миссию". Сейчас восстановит "жизненные силы" насобирает артефактов и снова в бой. Ждите камбэк через полгода
Ага. Сегодня из игры в три утра разошлись. Ни конца ни края не видно... Вчера было официальное предложение руки и сердца.
Оказывается он понял! Что я замуж хочу! За него! И он тоже этого хочет, потому что любит! И скоро я избавлюсь от своей идиотской фамилии! А мой ребёнок обретёт отца! (До сих пор в осадке сижу после такого предложения... Вроде не дурак, а вот тем не менее...)
Это самое... Не буду многабукаф. Но, как я уже неоднократно говорил, влюбленность и любовь - изрядно меж собой различаются.
Как я понял, человек готов брать на себя ответственность за вас (фсмысле тебя с дитём). Как брать и в какой мере - это уж вам виднее. Насколько оно вам нужно - опять же ваше дело.
Чо-та свербит меня мысля: Лор, а оно вообще тебе нужно? Ну, чтобы реально брал ответственность, и всё из неё вытекающее? Или ты как та кошка, которая приходит покушать и под настроение в гости, и иногда (опять же под настроение) даёт себя погладить и т.д. но при этом никто никому ничего не должен?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Абба, ты так долго и старательно строила из себя крутую, циничную, прагматичную и прожжёную... А стоило услышать "предложение руки и сердца" - и ты растаяла? А в голову не приходио, что предложение, свадьба и дальнейшая совместная жизнь - две большие разницы? И иногда противоположные разницы?
Цитата: Как я понял, человек готов брать на себя ответственность за вас (фсмысле тебя с дитём).
Да не... Просто сменил тональность художественного свиста... И звонит-звонит... А может и не врёт... Не знаю.
Кстати, с предыдущим сожителем разошлись из-за того, что ему почему то было необходимо жениться на мне с целью выведения потомства. Думала дурит... А нет!
На днях звонила -просила у него проект дома- так женился! В 38 лет в первый раз. Дитю 5 месяцев. Счастлив до розовых соплей. Наверное действительно и жена и ребёнок ему нужны были. Сижу вот и удивляюсь теперь. Не думала, что у мужчин могут быть такие желания. Была уверена, что это всё лож и ерунда...
Цитата: а оно вообще тебе нужно
А оно мне вообще не нужно ни в каком виде. С ним. Чем дальше он от меня находится, тем более спокойно я себя чувствую. Пропадет из эфира -не сильно огорчусь.
Все общение сейчас в рамках игры. Идём-не идём? Вдвоем погуляем или группой? Может в рейд? Ну и т.д. Причем играть играем, но больше болтаем на отвлечённые темы. Отличное времяпрепровождение. Ненапряжное. Скайп рулит. (А! Ещё разбирались, с плагинами и адонами Скайп. ( Инструменты-дополнения Extras) При помощи "показать экран".) До чего ж прога потрясающая! Спать разошлись безумно довольные собой и друг-другом. Ну и Скайпом, соответственно.
Цитата: Или ты как та кошка, которая приходит покушать и под настроение в
гости, и иногда (опять же под настроение) даёт себя погладить и т.д. но
при этом никто никому ничего не должена?
Цитата: А в голову не приходио, что предложение, свадьба и дальнейшая
совместная жизнь - две большие разницы? И иногда противоположные
разницы?
Соррь-между чем и чем? Разница? Опираясь на опыт предыдущих двух браков, могу сказать одно -ничего после свадьбы не меняется. Все будет так, как было до этого. Ну, может, легкий угар на год -полтора случится от чувства собственного "примужества" -"приженности".
А ещё точно знаю, что если отношения развалились, то их уже не собрать. В данных момент, если б он их не реанимировал -их бы не было. А есть то, во что страсть преобразовалась за годы. Чего мы друг за друга цепляемся -я не понимаю.
И если б хотела замуж, то жила бы с ним сейчас. Да и во времена нашего годового сожительства б отношения не разрывала. Вообщем ерунда всё.
Если после 2 браков всё ещё не улавливаешь - так и суждено получать удары граблями... Длинно -может ЖА объяснит, а коротко: свадьба - это ожидания и мечты. А жизнь - это жизнь. Другими словами: свадьба - рекламная кампания. А жизнь - реальное пользование.
Цитата: Если после 2 браков всё ещё не улавливаешь
Просто не поняла, про разницу между чем и чем ты говорил... А относительно любых ожиданий, надежд, фантазий и реальностью я разницу всегда и во всем вижу и осознаю.
Цитата: Или ты как та кошка, которая приходит покушать и под настроение в гости, и иногда (опять же под настроение) даёт себя погладить и т.д. но при этом никто никому ничего не должен?
А при чём тут кошка? Это она тебе сложила? Нет, это ты сам сложил (а мог бы и не складывать - дело твоё). А также некий французский лётчег-типа-романтег, про коего Б.Н.Стругацкий в интервью как-то сказал (не свою) ядовитую фразу: «Вот пример того, как банальность, поднятая на высоту пять тысяч футов, становится философией» (с)
Имхо, фишка тут несколько в другом - что ты выделяешь данную конкретную кошку из неисчислимой совокупности кошек - а она выделяет именно тебя из неисчислимой совокупности людей.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: Имхо, фишка тут несколько в другом - что ты
выделяешь данную конкретную кошку из неисчислимой совокупности кошек -
а она выделяет именно тебя из неисчислимой совокупности людей.
Это ты Антуана де Сент Экзюпери переиначил! Отношения Принца с Розой. Его мысли, когда он увидел целый сад таких же роз, как его.
Цитата: «Вот пример того, как банальность, поднятая на высоту пять тысяч футов, становится философией» (с)
Все эти истории повторяются многократно. Вопрос лишь в том, когда они зацепляют конкретно тебя.
А если ПрЫнцу отрезать ноги (чтоб не шлялся где не надо) и вручить ему единственную и неповторимую... да куда он денется
Опять же, не следует забывать, что а) через сад с розами ежедневно проходит просто-таки толпа этих Принцев, б) рвать цветы строго запрещено администрацией парка
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: фишка тут несколько в другом - что ты выделяешь данную конкретную кошку из неисчислимой совокупности кошек - а она выделяет именно тебя из неисчислимой совокупности людей.
Неа... Это не фишка, достойная обдумывания. В 99% случев это всего лишь стечение обстоятельств.
А по жизни - неважно, как сошлись. Важно, что "кошка", которую ты просто покормил, говорит "ты теперь за меня отвечаешь" - и ты соглашаешься...
Цитата:
кошка", которую ты просто покормил, говорит "ты теперь за меня отвечаешь" - и ты соглашаешься...
Извини, я не совсем понял - а с какой такой радости я должен соглашаться? да ещё и при таких формулировках - типа, "сказал а-а, говори бэ-э"... да куй тебэ-э! чисто лохотронные (ака политтехнологические ) разводки А начнёт давить на психику - объясню, что тут не столовая Армии Спасения... сначала помягче постараюсь объяснить, потом - как получится.
А вот если поела и спросила: "хочешь за меня отвечать?" а я подумал и сказал: "ага, хочу" (или: "нет, не хочу") - вот тогда несколько другое дело (имхо).
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: А вот если поела и спросила: "хочешь за меня отвечать?" а я подумал и сказал: "ага, хочу" (или: "нет, не хочу") - вот тогда несколько другое дело (имхо).
Это ты так думаешь. И то - при вопросе в лоб. А при грамотной постановке сам вопрос даже прозвучит - а ответ в твоей голове уже будет. Типа, "если что - я в ответе". Чистая психология, не более...
Цитата: при грамотной постановке сам вопрос даже прозвучит - а ответ в твоей голове уже будет. Типа, "если что - я в ответе". Чистая психология, не более...
Дальше встает о том, ведает ли она, что творит, или просто - обнаружила, что кнопочка работает, и жмёт на неё. Это с одной стороны.
А с другой - как-то всё так устроено что чего хотел, то и получаешь. То есть ВЫХодит, что зачем-то, ещё до своего знакомства с кошкой, хотел, чтобы пришла некая кошка и... далее по теКСту.
А потому некоторые считают, что нужно осознавать и эти "типа скрытые" причины тоже, ибо только осознание мотивов собственных намерений и является единственным видом человеческой свободы.
А некоторые считают, что вообще ничего нет, а есть только ты и твоё представление...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Ссоримся-миримся. Расстаемся навсегда раз в неделю... Живём вместе. Опять. То время, что не рядом-на связи. Постоянно и круглосуточно. В мобильном Агенте, на сотовом, в Скайпе, в квипе и так до бесконечности.
Живу за его счёт. За двое суток "в никуда" потратила приличную сумму денег- теперь стыдно, хотя никто не ругается, впрочем "ещё" денег тоже не дает...
Подминает под себя и пытается управлять моим временем, поведением, поступками... Ругаемся и орём. Обещаем друг-друга убить... Через минуту благополучно забываем, о чём и из-за чего так жутко орали только что... Но это все ладно. Время покажет и всё по своим местам расставит...
Сейчас проблема в другом. Меня приперли к стене. С мамой знакомиться... Я от этой мамы три года уже шарахаюсь. До абсурда доходило. Зазывал меня к себе, по итогу оказывалось, что в его квартире сегодня ночует мама, с которой я по его плану должна с утра познакомиться! Смывалась в пять утра домой, а мама меня с балкона пыталась рассмотреть.
Вообщем то понятно, что будь я хоть самая лучшая на земле (а это совсем не так), но для любой мамы любого мужчины по-любому буду самой плохой. Но все таки хочется произвести благоприятное впечатление. Подозреваю, что там клиника. Мама постоянно где то рядом присутствует... Хоть и незримо, но очень ощутимо. Когда увезла его посреди ночи к себе -больного и с температурой, через пару часов раздался звонок мобильного- с вопросом "куда сЫна ненаглядный из дома пропал"? Регулярно какие то злобные матюги в "уши" скайпа и по телефону. Спрашиваю, "что у тебя происходит?" -Мама приезжала. Убиралась -что то там не туда положила... И так постоянно... Вообщем, стандартная мама.
И по итогу вопрос...
Как себя вести с мамой? Как являться на знакомство? Подскажите, пожалуйста...
С тортом и с цветами? С бутылкой вина? То, что сидеть и кивать головой, преданно заглядывать в глаза и говорить, что её сын самый лучший и так вроде понятно... А в подробностях неясно нефига...
Красится? Укладку делать или "серой мышой" нейтрально "пред царственные очи" явиться?
p.s. Нервничаю так, что сейчас лазаю по инету и ищу статьи "Знакомство с мамой" Но там в основном для мужчин пишут... Оно то и фих -я взрослая, самостоятельная, не бездомная и не безродная. Про моё существование ещё три года назад стало известно всей семье -когда ко-мне уехал жить... Но все равно стрёмно до визга... Причем обо мне он, кажется, заявил как о своей будущей жене... У меня уже ничего не спрашивают. Всё решает сам. А я только оглядываюсь и повизгиваю от ужаса...
Гы. Мы живем в мужском мире. Поэтому про тёщу анекдоты есть. А про свекровь - нет. А это, пожалуй, покруче.
Когда супруга во время беременности неделю лежала в роддоме на обследовании (ибо в консультацию явилась месяце на 7-м, если не 8-м), мы с маман приехали ее навестить - ну, не палату, конечно - поорали со двора, помахали руками (мобильных тилипонов в 1988-м не было... смешно, да? ). Как она мне рассказала, потом девчонки ее спрашивают "Это что, муж и мама?" "- Нет, говорит, муж и свекровь". Все 11 человек в палате замолчали разом... потом кто-то тихо и мечтательно выдохнул: "Вот это кру-у-уто!"
Тем не менее войнушка была жуткая. Маман у меня - "сильная женщина"... супруга выдирала меня из-под ее крыла с мысом и с кровью... за что я ей весьма в конечном итоге признателен... хотя, блин, думаю, можно было и помягче.
М-да. Также я всю жизнь наблюдал войнушки мамы и бабушки (по отцу)... нет, мы точно живем в мужском мире, что про это не говорят... свекровь - это куда круче, чем теща... лично меня вот все мои тещи воспринимают вполне нормально, наоборот, спрашивают, не обижают ли меня их дочери
Короче, уважаемая Аббатисса... сдается мне, там похожая ситуация. Ваш "мальчег" вообще женат-то был? А живет с мамой, или как? Но, по-любому, как я понимаю, с мамой у него хорошие отношения?
Думаю, будьте ухоженной, но не чересчур (а вообще лучше его спросить). Соответствовать мужчине, но не быть "лучше мамы". И 9как мне кажется, самое главное) - Вы должны "вместе с мамой бороться за благо её замечательного сына". Категорически избегайте противопоставления мамы сыну и сына маме... это будет как между жерновами мельницы. М-да... ну, и периодически Вам будут прилетать фразы типа "а вот мама делала не так"... КСтати, тут имеет смысл пообщаться с мамой, как делать "так" - дабы она при этом чувствовала себя полезной и нужной (но без диктата и без сажания на шею). Если она дама самодостаточная - ненавязчиво объясните ей, что и Вы самодостаточны... а также что (самое главное!) Вы будете заботиться о ее сыне, потому что он замечательный человек, с большим потенциалом и вообще.
Кстати, если шибко сильно ее боитесь, можете прям вот так прямо (но аккуратно и вежливо, с юмором) ей об этом сказать... очень подкупает. Т.е. идет как намек на то, что признаете ее авторитет, но и сами не даете из себя веревки вить.
Главное - показывать не столько себя, сколько заботу о муже. Лучше - не показную и в мелочах (одет-обут-выглажен-сыт-доволен-рода не расцарапана).
Как-то так... Удачи!!!
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: Ваш "мальчег" вообще женат-то был? А живет с мамой, или как? Но, по-любому, как я понимаю, с мамой у него хорошие отношения?
Мальчег женат не был. Маму с трудом "выпихали" из дома лет шесть назад, но регулярно ругаясь с папой -приходила переночевать (пожить) у сыны.
А вот что там за отношения- не знаю... Но про маму слышу часто (про папу ничего не знаю, кроме того, что был, с мамой жил, сына растил на совесть, умер в этом году весной). Он, поздний ребёнок. Родители поженились, когда маме было под сорок. То, что она вечно там кругами бегает -успела заметить. Маму постоянно снабжают деньгами, покупают ей всякие подарки и отправляют на курорт для поправки здоровья... Вообщем мир и любовь. Есть подозрения, что меня будут оттуда пинать самым зверским образом... Хотя бы потому, что я тоже люблю ездить "на курорты"... Да и без машины до сих пор. А ещё дети и хозяйство тут разное мое...
Цитата: одет-обут-выглажен-сыт-доволен-рожа не расцарапана
Вот не расцарапаная рожа скоро станет проблемой.
Цитата: Также я всю жизнь наблюдал войнушки мамы и бабушки (по отцу)...
А я длительное время наблюдала, как вокруг моего второго мужа, сталкиваясь лбами и толкаясь жопами бегали его мать и его бабка (они его вдвоем растили. Отец ушел из семьи в его 6-месячном возрасте). Не знаю, как он вырос, научившись самостоятельно чистить зубы, стирать носки и резать хлеб... Любовь мам к сыновьям ужасна. А если сыновья их вовремя из своих жизней не выгоняют, но начинается полная беда... У сыновей с их семьями. Чего и опасаюсь. Хотя... У нас свои личные квартиры есть - это успокаивает. Но я бы ещё года три не хотела знакомится с мамой.
P.S.Только сейчас и начала понимать и ощущать, что значит: "Жить с родителями" "Жить отдельно от родителей" И "жить в СОБСТВЕННОЙ квартире". И у него и у меня квартиры "собственные". Это радует. И дает надежду. На что вот только не знаю. P.P.S. Только в голову пришло... А может мама там божий одуванчик? А я из неё заранее крокодила делаю? Своих последних двух свекровей вспоминаючи .
Конечно, масштаб военных действий сильно зависит от характеров участников конфликта и их способности мыслить здраво. Но основной тезис всегда неизменный: "Я его в муках рожала. От болезней разных выхаживала. Во всем себе отказывала. А ЭТА пришла на все готовое и сына у меня украла."
А анекдотов про свекровь нет потому, что смешного там ничего нету. Слишком поживому
Снизить накал можно только сократив количество часов проводимых конфликтующими совместно.
Частично, ситуацию еще спасает появление внуков. Конфликт вокруг сына слегка затихает, но возникает проблема правильности воспитания. Взгляды дедушек-бабушек сильно расходятся со взглядами мамы-папы
Цитата: для любой мамы любого мужчины по-любому буду самой плохой
Не будете.
Цитата: Подозреваю, что там клиника.
Была бы клиника, отразилось бы Вашем любимом человеке
Цитата: Вообщем, стандартная мама.
Среднестатистическая? Среднего роста и возраста? Или такая, как Ваша? Или такая, какой станете Вы через годиков 20?
Цитата: Нервничаю так, что сейчас лазаю по инету и ищу статьи "Знакомство с мамой"
А попробуйте пойти совсем стандартным путем - представьте себя на ее месте. Что бы Вам хотелось увидеть-услышать от любимой вашего ненаглядного и единственного (кстати, если не единственного, то всё проще в разы) сынули? Своей кровиночки? Своих бессонных ночей? На нерве всегда разговаривать тяжело, лучше перенести разговор до момента внутреннего если не спокойствия, то хотя бы равновесия. И ни в коем случае не готовиться к войне - Вы ее проиграете даже не начав. В остальном - ЖА рулит, +1 ко всему им сказанному. У самого маман такая, что с 17 лет с ней предпочитаю жить чем дальше от нее, тем лучше, но при выборе действительно важных в жизни вещей ее мнение - самое главное.
Цитата:
для любой мамы любого мужчины по-любому буду самой плохой
Не будете....
Моя мама всех моих жен любила, кроме одной. С нелюбимой старалась не общаться, а на всяких семейных посиделках была с ней очень мила. Сыны разные, правда, бывают, но не думаю, что в данном случае "размазня, тряпка и маменькин сынок".
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать! .................
Не, сама дура была. =))) Старалась как лучше, а надо было нах посылать и бабку его и мать, и мужу пинка отвешивать сразу, а не через год беспросветных нервотрепок и всякой разной хни. А я на задних лапах бегала.
Опаздываю в институт, звонит свекровь и начинает еб..ть мозги какой то хернёй про ограбление в их подъезде и про то, что у них дверь фиговая. Оно и понятно, что ей нужно, чтоб Рус оплатил ей дверь, а я проследила за установкой и прочим, да только сначала нужно её галиматью послушать, посочувствовать, спросить не подскочило ли её давление, а потом уговорить установить эту сраную железную дверь за свой счёт... В институт естественно опаздала, потому что сказать не смогла, что уезжаю уже и общаться сейчас не могу.
Бабка вечно звонила и нудела про обострение гемороя (сцуко, у неё он походу вечный...), в связи с этим я должна была приносить продукты (Из Тушино на Домодедовскую).
Ни фига ничего толком и сразу сказать не могли -а я как распоследняя дура разные папуасские танцы выплясывала около них. (Причем по-итогу мне супруг заявил, что он и не просил возится с его родственниками.)
Мужа не трогали никогда, но он и работал с 8 до 23. Приходил, ел и в кровать рушился. А на меня и мою семью ещё этих двух овец хитрожопых повесили...
Бабка вооще уникум. Весь день по квартире шарахалась с газетами, с чаем, с пирожеными, а к приходу матери супруга с работы укладывалась в койку и принималась подыхать от гемороя и от давления. Естественно всем было положено скакать, волноваться и оказывать внимание.
Ещё меня регулярно дергали, чтоб я куда-нибудь их отвезла. В тот момент я ездила на 41 Москвиче... Они от него вечно нос воротили и потом причитали, что их укачало, бензином завоняло, протрясло, заморозило (печка там ломовая была -так что врали!). А мне было стыдно за себя и за свою машину... Странно так вот как то.
Причем до мысли, "Не нравится моя машина?!?! Пшла (пшол) нах отсюда!!! Не волнует, что МКАД (Подмосковье и леса кругом)! Вон из автомобиля!" доросла я лишь через пару лет... (Как раз когда поехала покупать себе Цивик, а купила Девятку свою обожаемую.)
А после того, как супруг заявил, что жить будет не со мной, а с мамой -своих свекровей я не видела и не слышала больше ни разу. Хотя тогда мне почему то казалось, что они позвонят и спросят, что случилось.
На данном этапе второй супруг в жизни присутствует. Всегда доступен и под боком. Бабка, думаю, уже ласты склеила -её ещё в 2002 году на том свете с фонарями искали, а мать сидит на шеё Руса и нервы трепет уже непосредственно ему.
С первым мужем у нас вообще никогда и никаких проблем не было. Кроме одной. До моего появления в его жизни он отсидел почти 10 лет за валютные махинации, а через 7 лет после (и шесть лет нашего брака) чуть не сел на 15 за экономические в особо крупных. Вернее, закрыли в Бутырке на год, до момента "освобождения из зала суда". Намного старше меня -в момент знакомства ровно в два раза. Иногда жили на пустой гречке -и я, и он, и наш спаниель, но большую часть времени проводили всеж по кабакам (мужчины пьют коньяк, женщины мартини)...Там даже близко не было геморов со свекровями... Кажется, что самой большой проблемой тогда было то, что у свежепригнанного на продажу Buick-а "мозги" заклинило... Хотя, дело не в жизни и не Бьиках, а в мужчине... Как говорит мой любовник -мент: "Настоящий Мужчина должен уметь защитить свою Родину, свою Семью и свою Женщину".
Цитата: всю жизнь жил со своими женами отдельно от родителей
АНАЛогично, правда, жена была всего одна.
Маман мой выбор не одобряла, но ни меня, ни супругу по этому поводу не трогала. Правда, при пересечении это демонстрировала... ну, перестали пересекаться
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: Ссоримся-миримся. Расстаемся навсегда раз в неделю... Живём вместе. Опять. То время, что не рядом-на связи. Постоянно и круглосуточно. В мобильном Агенте, на сотовом, в Скайпе, в квипе и так до бесконечности.
Живу за его счёт. За двое суток "в никуда" потратила приличную сумму денег- теперь стыдно, хотя никто не ругается, впрочем "ещё" денег тоже не дает...
А по-моему, проблема не в знакомстве. Ну, сможете вы каким-то хитрым образом на его маму "правильное" первое впечатление произвести - а дальше-то что?
Я в такой ситуации просто тупо бы положил на все и знакомился бы "как есть". ИМХО.
Какое там! Тут что не день, так "веселья полные штаны"(с). Черт знает что происходит... А главное понять не могу, ЗАЧЕМ мне это всё. Он же утверждает, что я скоро привыкну и стану менее дикой и более уступчивой... Как бы не убить его до того момента, в наступление которого он так верит...
Я тихая, нежная и спокойная только рядом с теми, в ком чувствую силу и чье превосходство над собой признаю безоговорочно. Физическое, психологическое (устойчивость к нагрузкам и стрессам), интеллектуальное, моральное, материальное и т.д (комплектом)... А в нем не вижу этого.
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
Правда, и жена у меня тоже простая такая, без закидонов... Живём так тихо, мирно, детишек общих растим... Скукотища, короче, смертная
Чем мне и нравится!! Поскольку семейная жизнь должна быть ИМХО спокойной и умиротворяющей, геморра и приключений за её пределами хватает. 
Может просто перестать самой быть мужчиной и вместо меряния пиписьками стать обычной женщиной....по крайней мере в отношении его? 
отягощённая эффектом (как мне кажется) "параллельных зеркал". Вот поэтому и такие "совпадения", и столь быстро вспыхивает и разгорается. В общем, вы зеркалите друг друга, такая чисто положительная обратная связь. Не говорю уж о том, что вообще смахиваете на двойников... вы там не Близнецы по ходу, интересно? 
как принято думать.
).
)
фсмысле - "то голову с плеч - то пляши изба и печь"? 
". 
Ему достаточно того, что ЕМУ НУЖНА именно ЭТА ЖЕНЩИНА! 
Даже если и припрется, под эгидой его загула пинка отвешу...
так?
).
