FanFap.nl - первая социальная сеть в мире интима   •   Это рекламное место продается
Узнайте, как получить доступ
к заблокированным сайтам
sextalk.ru – Клуб Любителей Секса  18+
Наши зеркала: sextalk.ru,
forum.dosug.org, xguru.info

Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
arrow

На форуме: 20 л 32 д
(с 12/04/2004)

Тем: 26
Сообщений: 183
Флеймы: 8 (4.4%)

Гео: мск
Re: Неужели и правда кто-то ходил? [ #1228900 ]
      06/02/2012 23:29:57

Я был на митинге. Лень писать развернутый комментарий по митингу, тем более, что все уже есть в сети + фотосессии. Все было именно так,  как описано у Бочарского:

"Был сегодня на Болотной. И на шествии. Впечатлений много. Я их записал, пронумеровал и выложил.
1. Никогда в жизни не видел в одном месте столько хороших лиц. Умные, прикольные, приятные, интеллигентные, независимые… сложно подобрать точные эпитеты… ну те, кого приятно видеть рядом с собой, к которым испытываешь симпатию и уважение. При этом все разные и все хорошие. Пытался припомнить похоже чувство – понял, что ни разу в жизни мне не удавалось еще получить такую же качественную выборку естественным образом. Метро, улица, магазин, «на раёне», автотрафик, поезд… Вот интересно, как назвать критерий, который так отфильтровал (а может и немного изменил) людей?

2. Милиция походу уже наша. Это тоже сложно формально описать. Но опять ощущение полной доброжелательности. При этом хоть мы и видели колонны автомибелей (вроде бы ОМОНа) и еще какие-то автобусы, увозящие с места действия «засадный полк», мне кажется сил на этот раз было стянуто гораздо меньше.

В прошлый раз, когда мы уходили с Болотной меня поразили цепочки солдат в какой-то ультраполевой форме в стиле «Совместные учения НАТО «Северный щит»» - особенно чуваки с невъебенными армейскими рациями за спиной, такие вроде огромного ящика для зимней рыбалки с антенной метра на три. Через каждые 30 – 50 человек. В касках, брониках, чуть ли со станиной от пулемета Максим на плечах. Вот нахуя интересно? Еще тогда было много овчарок. А цепь солдат - через метр - опоясывала чуть ли не весь кремль на целые километры. И нескончаемая вереница армейских ЗИЛов на набережной, до горизонта. Сейчас я видел какие-то постоянные терки, диалоги (проблема была с тем, что присоединиться к маршу посреди процесса было сложно), доброжелательные интонации и лица.

3. В продолжении «о хороших людях» - поразило, что не было уродов. Ну там бухих, отвязавшихся. Я много лазал по территории митинга и пьяного парня видел только 1 раз – в самом конце, видимо не рассчитал чувак. И ребята, которые выдавали чай и сушки, (Леша Шичков, привет!) говорили, что однажды к ним подходил один такой. Это на 100 тыс человек. С ума сойти.

4. Еще о лицах. Простите меня за табуированный национальный вопрос, но аудитория 100% «евпропейская». Я бы сказал «русская», но наверняка там были евреи, или, скажем, карелы. Могут обидеться. Но факт: представителей Азии и Кавказа мною замечено не было. Тут прав Белковский, который говорит, что это протест «русских образованных горожан» (РОГа), ну или как я бы сказал «русских евпропейцев». Так наверное будет менее спорно звучать. Хотя... как заговоришь о национальности, так сразу жопа. Но чтобы было понятней, в этом смысле Путин на мой взгляд – 100% «русский азиат» и это вроде как все ставит на свои места.
Кстати, двух ребят - как сейчас стало актуально говорить - "этнических" азиатов видел только на коммерческой точке, которая продавала чай и кофе. Видимо персонал.
PS Ну и еще к национальному вопросу – ролик на YouTube с дагестанцами, пытавшимся пронести на митинг охапку плакатов за Путина, устроить провокацию.
Можно много чего говорить про «национальный вопрос», но по факту получается довольно красноречивая выборка.

5. Болотная бесконечно выиграла у власти по креативу. И вообще по желанию вкладываться в процесс. Такого количества дико клевых, смешных плакатов, транспорантов, я не опять таки не видел. Фотографы осатанев носились по Большой Якиманке с очевидной задачей сделать «самый полный дайджест самых клевых плакатов с болотной – 2», но судя по тому, что я вижу сейчас в ленте Ридуса или у Норвежского Лесного (помнится у него был самый лучший обзор плакатов первой Болотной), даже они в конце заебались. Это как переесть деликатесов.
Я собственно никакой фототехники не брал, телефон у меня архаичный, так что подумал – не буду запариваться. Все равно блогеры все выложат. На то они и блогеры. И просто получал удовольствие.

6. Вроде как положено составлять собственные рейтинги «лучших плакатов». Я думаю тут любое жюри столкнулось бы с трудной задачей. Очень клеевых гэгов были буквально сотни. Похоже что буквально каждый десятый не поленился что-то сделать. И 99% из них были яркими и смешными. Вообще иногда казалось, что это не «Митинг за честные выборы», а «Дерти и Лепра атакует Путина».

И занятен еще такой факт: люди так эмоционально вложились в свои творения, что было видно – они не просто вышли на шествие, ну там добавить свой голос явкой, поддержать и все такое. Они вышли на свои личные персональные митинги. Нормальным было залезть на сугроб или какое-то возвышение и стоять так на морозе, растянув свой ватман. И очевидно, гордиться им, благодарно реагируя на фотографов. Ты кричал им «молодцы!» и показывал большой палец, они улыбались и кивали. Было видно, что им очень приятно и это было дико круто и трогательно.
В отличии от составителей рейтингов, я точно не припомню даже топ-10 самых классных и смешных, но вот, что запомнилось, это два чувака в каких-то ярких горнолыжных костюмах (таких кстати много было – отличное решение от холодов видимо), которые растянули на Якиманке баннер:

«Володя Путин, прощай и прости
Мы выпьем за это Лонг Айленд Айс Ти»

Возможно я тогда еще просто не успел нагрузиться креативом, но тут я долго хохотал.
Еще были классные парни, которые раздавали «деньги госдепа», чуваки, которые грелись в Азбуке Вкуса и выставили в ее витринах тоже что-то уморительное про Медведева и Путина и много много всего еще.
Вообще на такое можно реально продавать билеты. Ну а выручкой делиться с Госдепом само собой.

7. Само шествие – это чистый восторг. Вообще пешеходные улицы – это нереальный кайф. А когда пешеходной становится огромный проспект, и вот он запружен людьми и ты идешь по двойной сплошной и смотришь с непривычной точки обзора – середины магистрали – на дома, гостиницы, магазины, которые раньше видел лишь боковым зрением в окне автомобиля… в общем это очень и очень круто.

8. …а потом, ты вдруг видишь прямо у себя по курса – опа, вот торчат купола башен собора Василия Блаженного, а вот и справа показался Кремль. Ты идешь по огромному пешеходному проспекту с десятками тысяч людей прямо на Кремль. И это очень круто. И ты понимаешь, что власть она реально уже наша. Надо лишь закончить кое какие формальности. А те, в Кремле, сейчас ссат. И правильно.
Тема с морозами понятно уже обсосана, мол генерал мороз не помог Путину, но я реально думаю, что в каком-нть апреле, когда станет потеплее и вообще, на такой проект выйдет тысяч 300, потому что - простите за обывательщину - но это правда охуенно.

9. Тема с металлоискаталеями, кордонами милиции по ходу движения и пр. оказалась вполне ок. Лично у меня никакого чувства протеста не вызвала, была не акцентирована и вполне к месту. Лично мне вопросы безопасности кажутся вполне важными, и если мне не западло пройти через рамку в аэропорту или в торговом центре, почему меня это должно смущать здесь. В конечном счете для моего блага.

10. Опять же разрыв шаблона – это мирное соседство самых разных политических партий. Как сперва пошутил один герой этого дня «ну да, нацики рядом с пидорами». А потом, пробившись поближе к сцене, я и правда увидел имперки рядом с радужным флагом, ту же тусили анархисты с крутыми красно-черными флагами и задорным «Яблочко». Тут же – коммунисты, Яблоко, Левый фронт, Прохоровцы, кого в общем только не было. Кроме более менее уже известных полит.брендов, я натыкался на совершенно новые названия и поражался, сколько вообще народу вовлечено сейчас в так называемую «активную политическую жизнь». Которым не лень собираться, генерировать какой-то контент, дискутировать, упаковывать идеи и мысли, тратить время на подготовку акций и донесение этих идей. Как говорится, а власти то скрывают.
В общем даже я немного приговел, когда оценил реальное количество вовлеченных в эти процессы людей. Причем не просто людей из каких-то рабовладельческих списков организаций, членов народного фронта, а реальны, активных людей.

11. Митинг на мой взгляд был очень ок. Скажем так, это был умный митинг. В том смысле, что ему все лучше удается подстраивать себя под пришедших на него людей. Вообще мне кажется самое сложное для выступающтих (если считать всех стоящих на сцене таким коллективным телом) - это установить четкую связь с аудиторией. Даже не обратную, а просто прямую. В том смысле, что сцена (выступающие, оргомитет и пр.) должны стать точно таким же рядовым участником митинга, как любой пришедший, быть на его волне, почуствовать его. Ну вроде как пришел на день рождение к другу, там компания незнакомых людей. Все вроде примерно одного круга и по одному поводу пришли, но контакт наладить все таки надо. Вот мне кажется налаживать этот контакт получается все лучше и лучше. Говорить естественно, без надрыва, по делу и кратко. Хорошо, что дают выступить новым людям. Например, Ольге Романовой (могу ошибаться, но помоему ее первое выступление, не смотря на активную работу по подготовке), она большая молодец. Ну и исчезла эта позорная привычка освистывать. Мне кажется это вообще большая проблема – желание воевать не с противником, а друг с другом. При том что друг с другом противоречия во многом ритуальные, а противник вполне реальный и проблемы, которые надо решать вполне критичны.

12. Стало общий местом говорить про то, что это протест "креативного класса", или "новой буржуазии". Ну да. Хорошая одежда, хорошие машины. Две тетки в каких-то адских шубах. Это такая февральская революция - 2, которая возвращается через 95 лет. Лучше бы конечно ей дали состояться тогда. Но тогда был более агрессивный, организованный и деятельный класс. Сейчас несмотря на целого Володина со своими "рабочими", такой силы уже нет.

Интересно, что по факту креативному классу противостоят только явные бенефициары Единой России и явные же наймиты. Ну все эти сраные боты, продажные блогеры, несчастные люди, собираемые на массовки за 500 руб. и в выборные карусели. Плюс конечно силовой аппарат. Собственно развитие дальнейших политических процессов это будет борьба покупки ресурсов против их создания. Режим будет вбухивать и вбухивать новые и новые деньги, чтобы покупать людей автобусами, митингами, блогами и "спасибоевами", а креативный класс будет генерировать идеи, агитацию и выходить на улицу.

Как-то отец рассказывал мне про его отца, который воевал на первой мировой. "1918 год. Только ночь - по окопам тут же шур шур щур, агитаторы от большевиков". Ну и весь счет шел на то, распропогандирована часть, или не распропогандирована.
Мне кажется, что и сейчас происходит что-то подобное. И рано или поздно каждому придется сделать выбор, где он: в путинском автобусе за 500 руб., оцеплении, или новой Болотной.

13. Мне кажется что время сделало какой-то важный логический виток и происходящее правда не остановить и пасту не затолкать обратно в тюбик. Опять же общее место говорить о том, что у нас появился какой-то там средний класс. Да. Мне кажется что у этого класса появилось время и деньги.
Время, которое они могу инвестировать в создание приемлемой среды обитания. И деньги, которые позволяют а) не париться что часть времени пошла не на заработки б) инвестировать эти деньги в протест.
Мне кажется еще 5-7 лет назад было дикостью представить как можно оторваться от добывания денег. Будь то на найме, будь то в бизнесе. Сегодня - уже легко.
Дурацкие сушки, вода и термосы стоят копейки, но раньше просто это как-то не очень помещалось в голове - тратить деньги на какое-то там постороннее дело.
Люди берут немного своего времени, немного своих денег добавляют к ним мозги, иронию и понимание потребностей - и получаем Болотную.
Интересно, что подобные процессы гораздо слабее в других городах. Ну да, Москва богаче. Но с каждым годом количество таких людей будет увеличиваться в Питере, Тагиле, Екатеринбурге. И их уже будет сложно накоримить бессмысленными статьями в Известиях, левым президентом и выборной каруселью.

14. Ну и последнее. «А почему не выступил Навальный» и «как вы можете идти за этими людьми. Немцов работал в правительстве, Явлинский тютя, а Быков вообще толстый». Разговор о лидерах – вообще очень интересная штука. Я вот для себя недавно понял, что вообще вопрос о лидере – это тоже лакмусовая бумажка на азиатчину. Стремление выбрать себе лидера, или напротив выяснить кто лидер у некоего движения – это признание в отсутствии собственной воли, идей и политической, гражданской самостоятельности, взрослости. Оно понятно, зачем это нужно оппонентам. Им нужен вопрос про лидера, чтобы сказать «Быков толстый». А вот люди на Болотной кстати как мне кажется как раз излечились от этого недуга. По большому счету не важно, что на сцене стоит Немцов – ему спасибо за администрирование процессов. Не важно, что в ядре движка т.н. деятели культуры и искусства. Не важно, что Тор. Просто 150 тысяч человек в целом схоже понимают повестку дня и готовы самостоятельно приводить ее в жизнь: нарисовать плакаты, закупить чай и привести генератор, раздавать листовки или устроить сбор подписей за отмену выборов в госдуму. Собственно все эти 100 000 человек и есть эти лидеры. Каждый из них. И вы тоже. И это очень круто."

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вся тема
Тема сообщения Автор Опубликовано
* Ну и чего там с митингами 4 февраля?  Freelance    04/02/2012 20:15:59 
. * * Re: Ну и чего там с митингами 4 февраля?  Историк    08/02/2012 09:17:44 
. * * ГУИС Коньково  ЮристЪМодератор(ы)    07/02/2012 18:40:19 
. * * Re: ГУИС Коньково  techbossАдминистратор    07/02/2012 19:08:55 
. * * Отписалсо в поэзии+  garic99    07/02/2012 20:13:17 
. * * принуждение студентов к голосованию за Пуу  techbossАдминистратор    07/02/2012 19:40:17 
. * * Или НЕВЕРОЯТНО ТУПЫЕ чиновники, или, что более вероятно - фальшивка.  Вых    07/02/2012 20:04:27 
. * * Re: Или НЕВЕРОЯТНО ТУПЫЕ чиновники, или, что более вероятно - фальшивка.  TsunamiАдминистратор    07/02/2012 20:26:08 
. * * Re: Или НЕВЕРОЯТНО ТУПЫЕ чиновники, или, что более вероятно - фальшивка.  techbossАдминистратор    07/02/2012 20:13:33 
. * * Re: гы+  DuploDoc    08/02/2012 04:55:25 
. * * Re: гы+  techbossАдминистратор    08/02/2012 12:17:33 
. * * Re: гы+  DuploDoc    08/02/2012 13:37:12 
. * * Re: ну что, йа таГ думайу +  ЖЫрный Ачкарик    09/02/2012 05:04:25 
. * * Re: гы+  Лысый_пень    08/02/2012 18:58:21 
. * * Re: гы+  DuploDoc    09/02/2012 08:13:47 
. * * Re: гы+  Лысый_пень    10/02/2012 10:36:16 
. * * Re: гы+  Morpeh    09/02/2012 12:04:59 
. * * Re: гы+  ЖЫрный Ачкарик    09/02/2012 14:46:55 
. * * Re: гы+  Шoк    09/02/2012 14:52:52 
. * * Re: гы+  ЖЫрный Ачкарик    09/02/2012 15:14:29 
. * * Re: гы+  DuploDoc    09/02/2012 14:46:01 
. * * Re: гы+  Макс13    10/02/2012 14:32:33 
. * * Re: гы+  Morpeh    09/02/2012 18:41:16 
. * * Re: По-моему, Вы слишком категоричны+  Бородатый    09/02/2012 20:10:54 
. * * Re: По-моему, Вы слишком категоричны+  Morpeh    09/02/2012 22:28:08 
. * * Re: По-моему, Вы слишком категоричны+  Бородатый    10/02/2012 09:27:01 
. * * Re: По-моему, Вы слишком категоричны+  Макс13    10/02/2012 14:56:36 
. * * Re: По-моему, Вы слишком категоричны+  Morpeh    10/02/2012 10:26:51 
. * * Re: По-моему, Вы слишком категоричны+  Бородатый    10/02/2012 13:00:17 
. * * Re: По-моему, Вы слишком категоричны+  Morpeh    10/02/2012 14:48:31 
. * * Re: По-моему, Вы слишком категоричны+  luka bosio    10/02/2012 12:20:39 
. * * Осмелюсь доложить  nasreddin    10/02/2012 12:05:27 
. * * Re: Осмелюсь доложить  luka bosio    10/02/2012 12:25:15 
. * * Re: Про армию. Имхо +  ЖЫрный Ачкарик    10/02/2012 11:06:00 
. * * Re: Про армию. Имхо +  Morpeh    10/02/2012 11:35:18 
. * * Re: Про армию. Имхо +  Историк    10/02/2012 12:26:53 
. * * Re: Про армию. Имхо +  Morpeh    10/02/2012 13:04:24 
. * * Re: Про армию. Имхо +  Бородатый    10/02/2012 13:13:03 
. * * Re: гы+  Freelance    09/02/2012 15:23:48 
. * * Re: гы+  DuploDoc    09/02/2012 15:45:36 
. * * Re: гы+  Freelance    09/02/2012 16:03:09 
. * * Кхм, а в чем проблема то? +  crazysmМодератор(ы)    09/02/2012 16:42:43 
. * * Re: Кхм, а в чем проблема то? +  Freelance    09/02/2012 17:47:59 
. * * Re: Кхм, а в чем проблема то? +  Бородатый    09/02/2012 16:49:03 
. * * Re: гы+  Morpeh    08/02/2012 21:22:59 
. * * Re: гы+  petitm    08/02/2012 22:45:04 
. * * Видите, а меня за такие пожелания банили))) -  Кевара    09/02/2012 00:43:10 
. * * Re: гы+  Косматый геологМодератор(ы)    08/02/2012 23:07:47 
. * * Re: гы+  Лысый_пень    08/02/2012 19:11:54 
. * * Re: гы+  stiv    08/02/2012 21:49:24 
. * * Re: гы+  Внук адмирала    08/02/2012 23:10:06 
. * * Re: гы+  Луизa    08/02/2012 09:27:07 
. * * Полагаю, что для того, чтобы... (+)  Вых    08/02/2012 09:59:57 
. * * разговаривал с пикапнутой, работает в ОАО с мажоритарной долей государства,+  gullit    06/02/2012 14:57:38 
. * * Re: разговаривал с пикапнутой, работает в ОАО с мажоритарной долей государства,+  Историк    06/02/2012 17:12:39 
. * * Неужели и правда кто-то ходил?  Midnight Lady    05/02/2012 01:32:05 
. * * Re: Неужели и правда кто-то ходил?  arrow    06/02/2012 23:29:57 
. * * Re: Неужели и правда кто-то ходил?  lomonosovhodok    06/02/2012 22:30:46 
. * * утром встретился с той самой пикапнутой, которая работает в госструктуре,+  gullit    07/02/2012 09:13:17 
. * * Re: утром встретился с той самой пикапнутой, которая работает в госструктуре,+  Бородатый    07/02/2012 11:51:17 
. * * Re: мда+  DuploDoc    07/02/2012 11:50:12 
. * * КСтати, неплохой критерий для отделения агнцев от козлищ  Вых    07/02/2012 11:24:39 
. * * Re: КСтати, неплохой критерий для отделения агнцев от козлищ  techbossАдминистратор    07/02/2012 13:09:59 
. * * А это уже критерий для руководителя  Вых    07/02/2012 13:28:44 
. * * Re: А это уже критерий для руководителя  Косматый геологМодератор(ы)    07/02/2012 22:18:44 
. * * Re: А это уже критерий для руководителя  tyreks    07/02/2012 20:20:09 
. * * Re: гы+  DuploDoc    07/02/2012 13:56:30 
. * * Re: гы+  Косматый геологМодератор(ы)    07/02/2012 22:16:44 
. * * Re: гы+  DuploDoc    08/02/2012 07:34:07 
. * * Re: гы+  petitm    08/02/2012 09:01:48 
. * * Re: гы+  Косматый геологМодератор(ы)    08/02/2012 08:38:34 
. * * Re: гы+  DuploDoc    08/02/2012 10:05:20 
. * * Re: гы+  Историк    07/02/2012 15:46:25 
. * * Re: А это уже критерий для руководителя  Бородатый    07/02/2012 13:35:01 
. * * поскольку высшее руководство в гос.структурах +  gullit    07/02/2012 13:46:55 
. * * не забывай речь идет о госкомпании,+  gullit    07/02/2012 11:37:32 
. * * Я понимаю, что речь идет о госкомпании (+)  Вых    07/02/2012 11:50:41 
. * * так ведь вопрос не в том, кого гоняли, а нафуя гоняли?-  gullit    07/02/2012 11:53:28 
. * * Re: Как это нафуя? +  Бородатый    07/02/2012 12:17:40 
. * * Re: Неужели и правда кто-то ходил?  luka bosio    06/02/2012 23:04:57 
. * * Re: Ну и чего там с митингами 4 февраля?  Макс13    04/02/2012 23:40:16 
. * * Re: Ну и чего там с митингами 4 февраля?  luka bosio    04/02/2012 21:25:53 
. * * Re: Ну и чего там с митингами 4 февраля?  luka bosio    04/02/2012 22:00:56 
. * * Re: Ну и чего там с митингами 4 февраля?  antiseptinen    04/02/2012 21:50:06 
. * * Re: Ну и чего там с митингами 4 февраля?  Freelance    05/02/2012 01:33:18 
. * * Re: Ну и чего там с митингами 4 февраля?  Макс13    05/02/2012 01:41:57 
. * * Re: Ну и чего там с митингами 4 февраля?  Freelance    05/02/2012 02:27:18 
. * * Re: Ну и чего там с митингами 4 февраля?  garic99    05/02/2012 11:39:23 
. * * Re: Ну и чего там с митингами 4 февраля?  ЖЫрный Ачкарик    05/02/2012 13:58:23 
. * * Re: Ну и чего там с митингами 4 февраля?  Макс13    05/02/2012 07:24:49 
. * * На митинг естественно не ходил , но в пробку на Кутузе угодил (+)  Вых    04/02/2012 20:46:16 
. * * Re: На митинг естественно не ходил , но в пробку на Кутузе угодил (+)  techbossАдминистратор    05/02/2012 14:19:14 
. * * Re: На митинг естественно не ходил , но в пробку на Кутузе угодил (+)  Morpeh    05/02/2012 20:36:30 
. * * Re: На митинг естественно не ходил , но в пробку на Кутузе угодил (+)  techbossАдминистратор    05/02/2012 22:59:33 
. * * Re: На митинг естественно не ходил , но в пробку на Кутузе угодил (+)  Morpeh    05/02/2012 23:26:12 
. * * Re: На митинг естественно не ходил , но в пробку на Кутузе угодил (+)  radischev    06/02/2012 00:30:41 
. * * Re: На митинг естественно не ходил , но в пробку на Кутузе угодил (+)  Morpeh    06/02/2012 10:41:30 
. * * Re: На митинг естественно не ходил , но в пробку на Кутузе угодил (+)  radischev    06/02/2012 18:36:44 
. * * Re: ну дык(+)  DuploDoc    06/02/2012 13:38:21 
. * * Re: На митинг естественно не ходил , но в пробку на Кутузе угодил (+)  Луизa    05/02/2012 21:16:50 
. * * Re: На митинг естественно не ходил , но в пробку на Кутузе угодил (+)  Morpeh    05/02/2012 23:20:12 
. * * Re: На митинг естественно не ходил , но в пробку на Кутузе угодил (+)  Луизa    06/02/2012 02:08:38 
. * * Дарагой Вых  nasreddin    04/02/2012 20:55:11 
. * * И в чем же ихнее щастье???  Вых    04/02/2012 21:07:22 
. * * Re: И в чем же ихнее щастье???  Луизa    05/02/2012 01:00:09 
. * * Погодь, сейчас ТБ ияйцы свои отогреет и придет вещать +  crazysmМодератор(ы)    04/02/2012 20:25:53 
. * * Re: адназначна+  DuploDoc    05/02/2012 06:53:24 
. * * Re: адназначна+  Маршал Тито    07/02/2012 21:24:18 

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Izya_potz, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 



Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу


          Top.Mail.Ru