|
|
|||||||
Раньше думал что это все фигня собачья. И до сих пор считаю, что предсказания на день, год, неделю полная чушь. Также пока не знаю насчет влияния года. Но вот стал замечать года два назад, что у людей с одним знаком есть общие черты, описанные в гороскопах. Первое, что спрашиваю у девушки - знак зодиака, после этого на 70-80 процентов можно некоторые моменты предугадать. Есть рыбы - это чувственный эмоциональный знак, легко отдают инициативу, романтичные и нежные создания, есть вот девы - немного мелочные, прагматичные, редко кончают, педантичны, немножечко ворчливы. Скорпионы - женщины без комплексов, страстные, но при этом хитрые и проницательные, агрессивные и властные. Львы - эгоцентричны, всегда в поисках славы и лести, от лести просто тают на глазах, в связи с чем частенько очень легко пользуемы нехорошими людями. Водолеи - умные девушки, всегда любезны, любят интересное общество и поболтать о разных вещах, о литературе о политике, для них интеллектуальная беседа важнее секса =) Но не все знаки я еще изучил =) Делитесь своими наблюдениями. |
||||||||
|
|
|||||||
Раки: преданные, доверчивые, чувственные и чувствительные, ранимые. Секс для них - часть отношений, т.е. воспринимают всё в комплексе. Хороши и как жены и как любовницы, в силу старательности для мужчины. Хотя и немного проигрывают некоторым другим знакам в плане сексуальной притягательности. Стрельцы: не склонны к романтике, изрядно циничны, скрытны, вызывающе сексуальны. Секс не увязывают с отношениями. Как любовницы - вызывают острый интерес в силу сексуальности, но в силу эгоистичности оставляют разочарование. Как жены - кошмар и наказание Всё имхо и из личного опыта |
||||||||
|
|
|||||||
а еще большая муйня искать проституку определенного знака ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Ты просто не умеешь их готовить ![]() ![]() ![]() Это скорее не проституток, а для знакомств - проще найти подход. =) |
||||||||
|
|
|||||||
Все очень относительно.Для кого-то рыбы-романтичные и чувственные,для меня-холодные и равнодушные. Облмомы(для меня)- девы, тельцы,стрельцы. Лучшие(для меня)Овны,Львы и Скорпионы. Сам Водолей. |
||||||||
|
|
|||||||
Это уже про совместимость. Все очень просто, каждый знак может что-то дать, и в чем-то нуждается, если ты можешь ей это дать и взять от нее то, что она может предложить - все хорошо и гладко =) Пример. Скорпион любит говорить правду в глаза, Лев правду в глаза слушать не любит, на этом фоне жуткое недопонимание. Просто мне лично пока немного помогает найти подход, и порой понять, что ничего не выйдет, например со львом или близнецами мне деве было бы жутко неудобно =) |
||||||||
|
|
|||||||
Я знаю очень неплохо человека, родившегося со мной в один день. Ну в смысле и год тот же. Так вот - мы абсолютно разные. Когда я как-то с одним типа астрологом выпивал и об этом упомянул, он долго что-то вычислял, а потом сделал вывод - всё дело в разнице в часах (около десяти), луна совершенно в другой фазе, ну и всякая прочая муть. Так что муйня всё. |
||||||||
|
|
|||||||
Круто =) По подробнее, какой знак? И что значит абсолютно разные? Я же не говорил что все одинаковы =) 7 миллиардов людей не могут быть всего 12 типов =) Просто есть особенности имхо ( пока что по тому, что видел ), которые можно с вероятностью где-то 80 процентов предсказать зная знак зодиака =) Например, овен - упрямый, как овен ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
еще тельцы, львы и раки ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
У меня точно такая же ситуация.Да,мы разные,но понимаем друг друга,поступки, настроения.Дружим уже 25 лет,хотя терпеть его не могу.Парадокс. |
||||||||
|
|
|||||||
мой "антизнак" - Козерог - полная психологическая несовместимость) и при этом моя карма - бывшая жена, дочь, любимая девушка, все более-менее долгоиграющие любовницы)) помню на мамбе - если по фото девушка меня привлекает - 8 из 10 что это козерог. расчётливые, холодные, но при этом ебливые сучки) |
||||||||
|
|
|||||||
![]() Ну знаешь есть совместимость - типа друзья коллеги хорошие, а есть сексуальная =) Например дева и скорпион отличные друзья, но в постели - это сексураган против импотента ![]() Насчет козерогов - знак земли - прагматичные достаточно, но в целом деве в самый раз =) А ты кто по гороскопу? |
||||||||
|
|
|||||||
Никакого объяснения этому нету. Две мои бывшие жены родились практически в один день. Одну я не видел и не слышал и не хочу лет 20. А со второй общаюсь до сих пор и все для нее сделаю (как и она надеюсь для меня). Один начальник-пидорас (это не ругательство) даже не рассматривал резюме без полной даты рождения ![]() ![]() В один день с Гитлером родилось уйма нормальных людей, а в один день со мной куча mudаков ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Да причем тут это, двух одинаковых людей нет =) Ищите вы во всем прямо крайность. Есть люди с высоким IQ есть с низким, есть тупые есть умные, есть просто шизофреники, а если люди, которые сильной волей сделали себя сами, а не плыли по течению =) Но в целом есть некоторые черты, имхо, которые есть. Ну а то, что с одним вы дружите, а другого ненавидите - причем тут это, вы же сами отнюдь не ангелочки, скажу больше сами мы порой такие пидарасы, что мама не горюй =) Если ты с одним человеком посрался в щи, а с другим пока нет, это еще не значит что они разные, может быть просто ты с одной вел себя по свински, а с другой нормально ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Это совсем не фигня, если речь идет о личном гороскопе (с учетом места и времени рождения), составленном и проинтерпретированном хорошим астрологом. насчет общих на день, неделю, год - конечно ерунда, слишком общо. хотя схожие черты в людях одного знака иногда тоже наблюдаю ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
уже рассказывать никому не нужно, и на руки такой гороскоп обычно астрологи не дают (мне - не давали). А так - в принципе, базоВЫХ психотипов не так уж и много. Дальше начинаются детали. В которых и прячется известно кто О журнальных гороскопах не говорю - хрень полная, но надо же чем-то место занять Дам люблю всяких. В каждой есть своя прелесть. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Протоколы угадывания пола ребенка по папиллярным линиям (радужной оболочке\форме кала\кофейной гущи) тоже не дают ![]() Хотя мне приятно ощущать себя овном ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Про овнов знаю мало =) Несколько моментов: 1) упрямый =) порой от этого страдает. 2) транжира, тратить любит, на хорошую вещь ничего не жалко. 3) светская персона - любит и умеет быть на публике, светский лев =) |
||||||||
|
|
|||||||
Обобщать не буду, но все то, что написано в гороскопах про льва в точности нахожу у себя в характере. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:наверное я бережливый овен ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: У мну: - жена - Овен - сын - Овен (как сказала мне по этому поводу астролог, "так тебе и надо!"(с) ) - девушка у него - Овен ("в этой речке утром рано утонули два барана"(с) ![]() - ну и послезавтра ещё одному Овну будем ДР отмечать ![]() - дочь - Телец... от чего ниразу не легче Сломают они мне всё-таки на Весах коромысло, чувствую я |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Цитата: Рогатые одни |
||||||||
|
|
|||||||
А вот и нет…не сломают. До сих пор не сломали ведь? Всё потому, что Вы, ув.ЖА, ИМХО, как самодостаточный человек не будете «бодаться» с Овном и Тельцом, а скорее «как воздух - облако» облетите – обогнете проблему, решите всё мягко, но по своему и к всеобщему удовольствию. |
||||||||
|
|
|||||||
Это называется прогнуться ![]() Ну вообще да, с овном бодаться реально бессмысленно, вообще умение проигрывать сражения чтобы побеждать в войне - это имхо гораздо умнее =) |
||||||||
|
|
|||||||
Сообщение удалено. Удалил techboss |
||||||||
|
|
|||||||
Это называется жить в гармонии с окружающими близкими и с самим собой. Высшая мудрость, однАко…хе-хе…))) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Если за этой абревиатурой скрывается Мюнхенская Бавария, то да ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
а из моего опыта, лучшие любовники - это скорпионы! я леф хотя в общении и быту с ними не так все шоколадно, как, например, с близнецами. |
||||||||
|
|
|||||||
А почему бы и не рассказать? если Вы подразумеваете, что всем давно это известно, то вряд ли.. Вам может уже вообще ВСЕ давно известно)), а я вот совсем недавно с большим удивлением обнаружила на своем опыте, что это может быть до жути точно, а раньше в общем тоже всерьез не воспринимала.) и зачем такой гороскоп на руки? - в нем без астролога и не поймешь ничего |
||||||||
|
|
|||||||
Угу скорпион считается самым сексуальным =) 1) Нет комплексов - они их побеждают 2) Любят секс и умеют им заниматься ( опыт опыт опыт и желание ) 3) Умные они и проницательные =) |
||||||||
|
|
|||||||
ну кому и скорпион лучший любовник)) для меня лев))) хотя я сама рыба - это противоположность.. несовместимость ни в чём)) однако.. всё можно совместить, если очень захотеть))) Да и вообще мою карту хиромантную если рисуют, то все удивляются сильно)) я родилась не как обычно, чтобы быть под планетами Плутон и Луна, ..я родилась под Нептуном и Луной.. Хироманты в а@уе..а я ржу)))) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Если Вы о содержании этого знания, то рассказ про такое - это уже даже не "самовыворачивание", когда демонстрируешь собеседнику уязвимости своего существа, а фактически прямая передача информации, которая может весьма существенным образом влиять на возможность внешнего управления вами. Данная информация не является общедоступной - ибо точное время и географические координаты места рождения в анкетах не пишут ![]() Кроме того, астрологи (и подобные им) обычно избегают прямых предсказаний, за исключением, может быть, совсем уж экстренных случаев. Ибо тем самым человек как бы "программируется" на то, что сказано в предсказании. Обычно всё излагается в виде "тенденций" и "благих пожеланий". Да и конкретика - вообще штука такая... вот я, скажем, на личном примере неоднократно убедился, что практически невозможно "просчитать" одновременно и то, что произойдёт, и то, как именно оно произойдёт. Ну, за исключением совсем уж тривиальных вещей (хотя и тут всякое бывает). Ещё один момент: пресловутые прогнозы предполагают развитие событий при условии неизменности сущности того, в отношении кого они прогнозируются. Если же сущность изменяется, взаимосвязь событий вокруг неё также начинает изменяться. Но, повторяю: лично для себя я это говорю только в отношении тех очень немногих людей, которым я: а) полностью, очень всерьёз доверяю и б) имеющим астрологические знания и опыт. А все эхти "журнальные гороскопы" лично мне напоминают лототрон, из которого наугад вытаскиваются шарики и зачитывается их содержимое... хотя, хе-хе, и такой способ гадания тоже имеет место быть |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: не упрямый, а принципиальный. Цитата: нефига не транжира, умеет копить. Но если нужно потратить деньги на то, что потом будет очень долго вспоминаться-никаких денег не жалко. Эмоциональная разгрузка на первом плане. Это я про Овнов,если что, сама такая |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ты неправильная овниха ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Вы правы. Скорпионы - самый сексуальный знак. Это факт, признанный во всем мире. Получается, на этом форуме скорпионы должны главенствовать. Интересно, это так? Мне в последнее время нравятся Девы. Это такая надёга! С любой девой иметь дело очень приятно. Она никогда не подведёт. Водолеи и близнецы - это невероятная душа, а в овна и тельца очень просто влюбиться. Они невероятно обаятельные и сильные какие-то. А вот Весы - дипломаты и миротворцы. Меня в Путине, например, устраивает одно - он Весы. А значит, кровавых репрессий от него не дождешься никогда, что бы не случилось. Чему я рада. |
||||||||
|
|
|||||||
Да я не спорю, что не все одинаковые =) Но ведь 70-80 процентов шанс есть, что можно угадать. Насчет транжиры овны =) Я не про бездумные траты, но вот страсть к красивым дорогим вещам - есть. Упрямство оно иногда полезно, когда нужна сила и напор, но порой и вредна, когда нужна гибкость =) Вобщем все знаки одинаково полезны =) Просто не всем и не всегда ![]() Насчет девы надежные - есть такое, но еще (сам такой) мелочные, придираются много, любят покритиковать, слишком требовательны ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
скорпионы очень ядовиты самый плохой знак среди знаков зодиака |
||||||||
|
|
|||||||
с ними лучше дружить ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А к какому знаку зодиака считать тех ,кто родился раньше срока,к примеру я вспомнила,что родилась на два месяца раньше срока=)) |
||||||||
|
|
|||||||
Честно говоря не знаю ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:вот и я не знаю,как дальше выживать...и тем более с таким грузом... Цитата:а могла бы быть и близнецом=)) |
||||||||
|
|
|||||||
Зачем вам быть близнецом =) Овны тоже очень хороши, знал одну - красивая, сексуальная, притягательная, правда после того, как муж ей изменил она его постоянно колотила до синяков ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ну точно,что бы не раздвоится для ограниченно-озабоченных=))Просто знаю,что Женщины под этим знаком мудрые,красивые,практичные,сексуальные,верные,домовитые,надежные=)) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Ээээ, насчет мудрые, ну не всегда, знавал парочку женщин, которые так себя глупо вели постоянно, делая при этом умный вид. Красоты от знака не зависит. Сексуальность - ну это да, но у них частенько больше слов, чем дела. Верные и надежные - нууу хмм спорно, домовитые - не замечал. А если вы про то, что Меган Фокс близнецы - ну так ее Майкл Бэй за поведение выгнал нафиг из трансформеров =) |
||||||||
|
|
|||||||
эээ ,тогда мне этот образ Женщины-овна с мужской точки зрения больше по душе Цитата:только я драца не умею,а в моей библиотеке в пять этажей сложно щас книжечку по рукопашному бою найти...может чо присоветуете на будущее=)) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: есть такое дело. давно обратил внимание, что девочки мая-июня-июля для меня - отвал башки и подъем члена. ![]() ![]() за скорпионами особой сексуальности не замечал. только излишнюю скандальность. и вообще как-то непросто мне с этими ползучими тварями ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Дык она была меньше его раза в два, маленькая такая хрупкая девочка, но колотила его. Просто горячие овняшечки, огненные знак все-таки. В целом сексуальный знак, магически притягательный (я про женщин), светская львица, в обществе сверкает как брульянт =) Знаете ведь что для одних недостатки, для других достоинства. Я понимаю, что мне кто-то нравится, когда я понимаю, что обожаю ее всю, все ее так называемые недостатки. Кто-то видит в скорпиошках злых мстительных особ, которые терпеть не могут конкурентов и бьются с ними любыми методами, а если заглянуть поглубже понимаешь, что это прекрасные проницательные женщины, страстные, энергичные, амбициозные и преданные, они страстно защищают своих близких, просто чтобы стать им близким нужно пройти испытаний больше =) Вообще если пытаться понять женщину, поставить себя на ее место - осознаешь, что не все бабы стервы =) Кто что скажет про женщин водолеев? =) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Тоже самое касается и мужчин-близнецов ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Мы просто с Вами неправильно друг друга поняли я просто хотела поделиться информацией о том, что это, в отличие от общих журнальных гороскопов, очень серьезная и точная наука.)
Вот в данный момент своей жизни я как раз столкнулась с тем, что астролог дала мне довольно точные "предсказания" (хотя и в виде "тенденций", и "пожеланий") и я, действительно, стала им следовать, т.е. получается, что да, это как-то программирует, но я сознательно решила посмотреть к чему это приведет - улучшению ли жизненной ситуации, пока вот непонятно.. если это приведет к улучшениям, то почему бы и не "запрограммироваться"? Цитата: А что есть "сущность"? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да нет, это я просто сделал оговорку на всякий случай ![]() Цитата:Тут есть проблема, которая заключается в том, что все дисциплины, которые имеют дело с людьми, наукой в строгом смысле назвать сложно - ибо отсутствует такой критичный признак, как повторяемость. Ну т.е. что при одних и тех же исходных условиях и воздействиях будет получен один и тот же прогнозируемый результат. Ибо люди все разные (хотя зачастую стремятся быть более "одинаковыми" - и вот тут вся это конкретная прогностика обычно работает более успешно). Ну, как у Жванецкого: "Попробуйте забросить куда-нибудь комара. Он летит. Но сам по себе. И плюет на вас"(с) Цитата:АНАЛогично. Тут имхо критичнсый момент - чтобы Вы всё-таки действовали исходя из себя, а не из команд "гуру" (которые могут быть весьма искусно завуалированы). Впрочем, вменяемые астрологи итп имхо в такие игры не играют, ибо все эти "зомби", хоть и послушны типо "воле хозяина", но в конечном итоге всё это дороговато обходится, да и достаёт необходимость постоянно ими рулить. Цитата:Гы... Вы предполагаете услышать от меня окончательное и точное определение? ![]() Цитата:Тут, наверное, правильнее говорить о том, что К.Кастанеда называл "сдвигом точки сборки". Вот это (положение "точки сборки") - точно может измениться, и весьма сильно (хотя непонятно, в каких единицах измерять и, соответственно, что такое тут "много-мало" ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Вот здесь немного забавного обо всех присутствующих. Прикрепленный файл. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А что есть "сущность"? Гы... Вы предполагаете услышать от меня окончательное и точное определение?
А это был вопрос с подвохом |
||||||||
|
|
|||||||
А модной у нас стала астрология по вполне определенным причинам. Развал СССР, распад культурной идентичности. В такой ситуации не исключен ренессанс архаики и влияния других культур. Простой пример. Заболел человек, например, воспалением легких. Иммунитет, естественно, снизился. А в этой ситуации риск подхватить что-то инфекционное возрастает. В России случилось то же самое. Социально-экономический коллапс начала 90-х привел к резкому снижению культурного иммунитета. И люди стали заниматься йогой, на улицах городов появились "кришнаиты" и "буддисты", Чумак стал заряжать воду через ТВ, "экстрасенсы" стали искать пропавших граждан по фото, на каждую вторую телепрограмму зовут гадалок, астрологов, укротителей змей, духов, супермагов и т.д. Москвичи медитируют, питерцы левитируют, а а все вместе... деградируют. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А вот те, у кого иммунитет не снизился - они, по Вашему мнению, кем стали (или остались)? Атеистами? Материалистами? Или как? |
||||||||
|
|
|||||||
![]() И кстати, утверждать, что астрология это "полный" бред, тоже самое, что говорить, что бога нет, это та же крайность только с другим знаком. Атеизм - это тоже религия, и то, и то - бездоказательно. А я вот сомневающийся, пока не постигну сам, утверждать ничего не буду, в отличие от вас. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:вы считаете, что только частичный? ![]() Цитата:если вы не знали, атеизм это мировозрение. и к религии, т.е. к бездумной вере (основанной на древних мифах и сказках) он не имеет абсолютно никакого отношения. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Поскольку что наличие, что отсутствие Б-га принципиально недоказуемо, то хоть религией назовите, хоть мировоззрением ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
А астрологи - шарлатаны. |
||||||||
|
|
|||||||
Разница между религией и мировоззрением, связанным с верой в недоказанные теории имхо небольшая. Страшнее всего - незнание, поэтому каждый заполняет пустоту незнания своим способом, кто-то экстраполирует снизу, а кто-то сверху, и то и другое - лишь способ заполнить пустоту. Насчет бред - я в астрологию не верю, имхо звездам наплевать на такую мелочь, как люди. В предсказания тоже, верю в эксперимент, наблюдаю за людьми, спрашиваю их знак зодиака, на скорпионах и львах сходится пока. |
||||||||
|
|
|||||||
Причём, реально вредящее. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Осталось выяснить, почему кто-то читает учебник, у кто-то бежит к шарлатанам. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:разница принципиальная, и странно, что вы ее не видите. научный подход основан на теориях, которые можно проверить практически, в рамках реального мира, в котором мы живем. эти теории могут оказаться ошибочны, но они основаны на наших знаниях об окружающем мире. знаниях, полученных в результате наблюдений и экспериментов. проверяемых знаниях. а религиозное мировозрение хоть и дает обывателю ответы на некоторые вопросы, но при этом все время подгоняет эти ответы под текущую ситуацию - то у них Земля плоская, потом не плоская, но центр Вселенной, потом с большим трудом согласились, что таки не центр (аналогично с "шестидневом"; впрочем, и сейчас находятся особо упоротые особи, воспринимающие "шестоднев" абсолютно буквально). "знания", которые дает религия, основаны на чтении и трактовке сборников древних сказок, и попытках телепатического общения с воображаемым другом. т.е. это принципиально не проверяемые знания. при этом в некоторых популярных религиях постулируется тезис, что "творец" принципиально непозноваем (из чего следует простой логичный вывод, что раз в принципе не познаваем, то нефиг и напрягаться, лучше просто молиться/поститься). так что это не "то и другое просто теория", а принципиально разный подход - основанный на реальных, проверяемых (и повторяемых) вещах, или на принципиально непроверяемых и неповторяемых. |
||||||||
|
|
|||||||
![]() В учебнике можно прочитать порой такую ересь, что мама не горюй, особенно в псевдонауке под названием "История". |
||||||||
|
|
|||||||
в каком учебнике, по какой дисциплине? |
||||||||
|
|
|||||||
Я не религиозный человек, много ближе к атеизму, нежели к креационизму, не нужно мне внушать ничего. Мы говорим про атеизм, отрицание существования бога - причем тут наука, которая кстати скромнее, она не претендует как-раз на это. Если вы про идиотскую церковь - так это еще не доказательство, какой народ - такая и милиция и церковь и армия, причем тут вера в бога собственно? Какая разница - заниматься допустим высшей математикой из предположения что бог есть, или из допущения, что бога нет? Кому как нравиться, не вижу никакой разницы. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Вот я и говорю, что атеизм - точно такая же религия, как и остальные. А Вы мне - "наука, наука" ![]() Естествоиспытатели, млин ))))))))))))))))))))) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:меня крайне удивляет, почему все время говорят о "вере" в научные теории. эти "недоказанные теории" дают хоть какое-то, пусть плохое, но внятное и разумное объяснение, основанное на каких-то объективно существующих фактах. при этом нет ничего страшного, если после получения новых знаний, какая-то теория окажется ошибочной - люди просто построят новую теорию, основанную на новых фактах. например есть люди, придерживающиеся широко распространенной точки зрения, что динозавры вымерли в результате падения меторита и последующего изменения климата. у этих людей нет религиозной веры в эту теорию, они не верят в нее, а просто придерживаются такой точки зрения, т.к. никакой лучшей теории у них нет. и если завтра появятся факты, из которых более-менее ясно будет следовать, что динозавры вымерли например из-за какого-то вируса, никакой разумный человек не будет упираться, и говорить, что это ересь, что всегда считалось, что динозавры вымерли из-за падения метеорита, и что он верит только в это, и больше никогда не поверит ни во что другое. между тем религиозно верующие ведут себя именно так - когда им показывают ископаемые кости, они начинают говорить "господь положил их, чтобы проверить нашу веру!", а когда им показывают наблюдения, из которых следует, что Земле не 7500 лет, а 5 млрд, они говорят "господь специально делает так, чтобы вы получали такие результаты, т.к. хочет проверить нашу веру". их в принципе невозможно убедить никакими аргументами именно потому, что они просто тупо верят (у них есть книжки, где все раз и навсегда написано, и которые неизменны на веки вечные). а те, кто придерживаются какой-то научной теории с легкостью поменяют свои взгляды, если получат достаточно доказательств ошибочности старой теории и правильности новой. в этом и есть принципиальная разница между верой, и подходом основанным на знаниях. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Замечательный аргумент! А описательная география описала наш мир задолго до того, как астрономы-геологи-биологи разработали свои теории происходящих на Земле процессов. А древние селекционеры выводили новые сорта с/х растений задолго до появления генетики. И что? Это просто разные этапы развития науки. Можно тыркаться и ставить кучу экспериментов в надежде, что хоть какой-то из них удастся, а можно составить модель с заданными свойствами. Цитата: Опять двадцать пять. Чем история не наука-то? Она не подчиняется общенаучной методологии? В ней не работают принципы доказательности и неопровержимости? В ней не существует разделения фактмата и его толкований? Пожалуйста, если Вы незнакомы с основами научной методологии, то не надо пытаться их комментировать. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:атеизм никакая не религия, т.к. эта система взглядов никоим образом не основана на вере или неверии (наиболее тупая точка зрения, активно пропагандируемая служителями культа, что "атеист верит в то, что бога нет").
Цитата:имхо гораздо полезнее быть естествоиспытателем и пытаться познать окружающий мир, нежели чем искать ответы в фольклоре древних пастухов и в попытках телепатического общения с воображаемым другом. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Она основана на некоей недоказуемой изначальной аксиоматике. Точно так же, как и все остальные системы взглядов. Когда наблюдаемые события перестают отвечать теории, аКСиоматика пересматривается. (Например, теория относительности верзуз классическая механика, волновая теория верзус атомистика итд). Цитата:Имхо, одно другому не мешает ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Я не против истории как таковой, мне не нравится, что порой ее пишут победители, а интерполируют и интерпретируют как хотят, а в учебниках школьных и университетских любые предположения описываются как факты в стиле "Он сделал, он подумал, они были, они хотели". Насчет химии это я так условно к тому, что для меня зодиакальные сходства людей пока работают, и наука меня пока никак не убедила, что все это полная чушь, хотя я сам лично не вижу никакой логики в этих совпадениях, может это и бред. Я вот не припомню, чтобы утверджал, что наука - это бред, с кем вы вообще спорите? Я говорил насчет некоторых учебников, в частности по истории. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:какой именно?
Цитата:религиозная система взглядов постулирует принципиально неопровержимые вещи. и при этом еще и запрещает своим адептам сомневаться и оспаривать свои религиозные постулаты. при чем эти постулаты взяты из сборников старых сказок. не знаю как у вас, но лично у меня сама идея основывать представления об окружающем мире на фольклоре древних козое#ов ничего, кроме смеха, не вызывает. |
||||||||
|
|
|||||||
У нас видимо понятие атеизма разное. Я под атеизмом понимаю убеждение в том, что бога нет. По мне, вера - это как раз убеждение в том, что ты не знаешь. В этом смысле атеизм - вера. Я сам верю в возможности человека, и склонен отрицать любую веру в направлении существавания бога. Я не знаю, что бога нет, я не знаю, что бог есть - в этом мое убеждение. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:скажите, а вы понимаете (или может не понимаете) разницу между: 1. верой в то, что бога нет 2. отсутствием веры в то, что бог есть ? |
||||||||
|
|
|||||||
Что касаемо науки - по-моему, ни для кого не секрет, что немалое количество великих ученых-естественников были весьма религиозны и не видели в этом никакого противречия. ![]() Как пример - откалиброванность физических констат. Есть на это теория мультивселенной, конечно... ![]() ![]() И-да! По поводу "пользы". Что Вы понимаете под этим словом? ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: А я разве кого-то в этом обвиняю? Просто мне не понравились термины "ересь" и "псевдонаука". Да и учебники разные бывают. Пособие для учащихся ПТУ, думаю, сильно отличается от университетских фолиантов. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Возьмём, скажем, математику. Самую базовую её разновидность - арифметику. Она построена на таких принципиально неопровержимых вещах, как таблица сложения и таблица умножения. А при попытках сомневаться и оспаривать эту аксиоматику адептам ставят неудовлетворительные оценки, оставляют на второй год, а то и могут перевести в школу для олигофренов ![]() ![]() ![]() Цитата:"Сказка - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок"(с) АСПушген Цитата:Э-э-э... осмелюсь спросить... предпочитаете фольклор древних тридварасов? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Тьма есть отсутствие света ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Я не о "Битве экстрасенсов", хотя и не считаю эту прогрмму подставным шоу. Согласен ли ты, что существуют люди наделённые сверхспособностями? (Трудно отрицать их существование в принципе, ибо в достославные атеистические времена СССР существовали специальные отделы при КГБ, сектора в некоторых НИИ, выявляющие таких людей и занимающихся с ними). Если ты признаёшь их существование, согласен ли ты, что некоторые из них действительно могут общаться с "потусторонним" миром? Согласен ли ты с существованием души? (Астральная, эфирная оболочка физического тела, которая расстворяется на 9й, и 40й день) Наши предки не имели приборов современных, которые это подтверждают. Медицинской факт!(с) Но именно это даты взяты. Да и ещё кучу вопросов могу задать. Но ясно одно - современная наука на них ответов не имеет. Скажешь - пока? Ой - ли.... |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:если это стеб, то несмешной. арифметические действия легко проверяются с помощью камешков, палочек, счета на пальцах. и даже когда где-то что-то постулируется, это в конечном итоге дает повторяемый результат. приведите мне хоть один пример, когда то, что постулируется церковью, дает проверяемый и повторяемый результат. Цитата:я предпочитаю не строить базовые представления о мире на любом древнем фольклоре и сказках. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Т.е. вы не понимаете принципиальную разницу между верой в то, что чего-то нет (бога, летающего макаронного монстра, невидимого чайника, летаюшего между Землей и Марсом), и отсутствием веры в то, что что-то есть?! ![]() Хитрые попы очень любят использовать аргумент "атеисты верят в то, что бога нет", а глупые верующие радостно хлопая в ладоши повторяют эту чушь, говоря "вы точно такие же верующие, как и мы, просто мы верим в бога, а вы верите, что бога нет". Задумайтесь - если вы курите, а я нет, значит ли это, что я курю отсутствие сигарет? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:извини, я подобные передачи не смотрю (к счастью, есть спутниковые научно-познавательные каналы, где не говорят о разной откровенно антинаучной херне). Цитата:ага, а еще давным-давно такая передача выходила - "окна", она тоже была не подставная ![]() Цитата:конечно согласен! например есть люди, способные производить в уме точные вычисления с большими числами, запоминать огромные массивы информации. таких людей единицы на миллионы. Цитата:и чем все кончилось? ![]() ![]() Цитата:нет, не согласен, т.к. не верю в существование "потустороннего мира". Цитата:нет, не согласен. ни в церковном, ни в "атсральном" понимании. Цитата:ага, подтверждают. британские ученые даже взвесили душу ![]() Цитата:я скажу - поменьше верь фокусникам и шарлатанам. чья работа заключается в том, чтобы навешать побольше лапши на уши, и в результате вытащить из клиента побольше бабок. вобщем когда твои экстрасексы и атсральщики будт демонстрировать устойчивый, повторяемый и проверяемый результат, тогда и поговорим. когда кто-нибудь покажет как он левитирует, или перемещает предметы, или читает мысли, и это будет повторяемым и проверяемым результатом (показываемом в разных условиях), а не банальным фокусом, тогда и будем обсуждать, что это может быть, и как это объяснить. а пока этого не произошло, я готов обсуждать только то, каким образом они проделывают свои фокусы ![]() з.ы. Ты может еще и в "метод Бронникова" веришь? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
![]() Мне Ваша дискуссия по технологии напоминает допросы Жанны де Арк. На картинке Вы мне видитесь слева. И не только из-за красного наряда. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Имхо, излишняя серьёзность в подобных вопросах скорее мешает. Цитата:А как Вам вариант 2+2=10? или 11? ![]() — Дважды два четыре, — сказал он. — Это ведь истина? Вот три: Цитата:Так для мирян там ничего особо интересного и не постулируется. По любому мало-мальски сложному вопросу нужно идти к духовнику, и он благословляет либо нет. Должен заметить, что благословение добропорядочных батюшек, как правило, дает вполне повторяемый позитивный результат ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да я же уже сказал про свет и тьму. Сила ночи, сила дня - одинакова х#йня (с) Разница, если и есть, заключается в том, что свет освещает как бы пустое место (особенно если мы говорим о материальном свете и материальном объекте), а в темноте просто ни хрена не видно ![]() А попы - они демагоги и манипуляторы, а наивные верующие стремятся убедить всех в том, что "вы точно такие же, как мы" (такое довольно типичное человеческое стремление... иные, например, любят посещать могилы знаменитостей или читать светские скандалы и сплетни). Цитата:Имхо, вы выкуриваете количество сигарет, равное нулю, т.е. их отсутствию. Вроде, логично и непротиворечиво? ![]() ЗЫ: Любезному YMCA: Не-е, там девачка маладая савсем была... та-а-акого наворотила |
||||||||
|
|
|||||||
На картине Жанна и есть. Ее допрашивает английский кардинал (Винчестерский). Педофилическая тема там присутствовала, но весьма умеренно. Основные претензии были к переодеванию. Какое стильное облачение у священнослужителя... Любимый Вами латекс отдыхает...Какая экспрессия в позах...Все в половину оборота... |
||||||||
|
|
|||||||
Экстраснесорика - не хрень. Я - не идиот легковерный, но сталкиваться - доводилось. Лично знаю пару человек - крыша едет от того, что они иной раз творят. Теперь давний пример. Понимаю - тебя передёрнет, но - факт! Поехал со знакомой много лет назад в Загорск. После службы пошли на исповедь. Выходят старцы. Девушка идёт к нему. Тот поднимает глаза на неё, и видя впервые в жизни задаёт вопрос... Я его не слышу, естесственно, т.к. стою в отдаление, но вижу, как она бледнеет и начинает оседать на пол... Был у неё грешок - гадала она. На кофе и на картах. За деньги. Небольшие, но подмога в существование была реальная. А т.к. удивительные вещи она людям рассказывала - очередь к ней была. Так вот, вервые её увидя - старец спросил: - "А ты, разве, цыганка?" (она блондинка с откровенно русской физиономией). "Нет. А с чего я - цыганка?" "А, тогда, кто тебе позволил гаданием заниматься и людям пророчествовать?" Тут ей реально поплохело... Хотя сама такие вещи видела - с ума сойти. Не ровняй Нагиевское говно с той же Лилей Хегай. Лично знаю человека, которому она помогла так, что ты, например, никогда в жизни не поверишь. Хоть стреляй тебя. Будешь твердить - "Брехня". Ну, в этом ты мало чем от упёртых ортодоксов отличаешься... Только со знаком "минус" ![]() ![]() Честно - про метод "Бронникова" даже не слышал и не читал, а вот про людей наделённых экстарсенсорными способностями видел короткие оперативные материалы... С грифом соответствующим. Но если ты отрицаешь даже, (к моему удивлению, известный тебе ) опыт бритов о душЕ...Причём - именно научный! Зафиксированный. Ну и как с тобой спорить? ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
![]() Примеры, которые Вы привели (как бы из личного опыта) ничего никому доказать не способны. Даже, если они с пометкой "после прочтения сжечь". ПО ТНТ постоянно крутят "Битвы экстрасенсов", куда "старцев" не приглашают, но Лилю Х (в числе других) прорекламировали. Я бы всем, кто там корчится, вставил в жопы паяльники. После чего (я уверен на 100%) их исповеди приобрели бы характер легких (и не очень)психических расстройств, а также всем понятного желания заработать деньги путем примитивного мошенничества. Кстати, судя по Вашему предложению бескорыстно помогать азартным Парамошам делать ставки на бегах, Вас самого некоторые искушения не миновали. С мягко ироничным отношением Техбосса к выводам британских ученых (после экспериментов по взвешиванию) согласен. Это откровенная чернуха поданая под соусом желтой прессы. В завершение своего комментария хочется заметить, что астрологические "новости", которыми последние 25 лет интенсивно подкармливают обывателей России - это всего лишь очередная (999-я по счету) волна массового оболванивания в очевидно корыстных целях. |
||||||||
|
|
|||||||
Почему - "как бы"? Чему был свидетелем - про то и написал. Про то, что участие в БЭ на ТНТ - безусловная реклама и способ заявить о себе - абсолютная истина. Но вопрос, например. Если у тебя голос выдающийся, а ты нигде не поёшь - каклюди о тебе узнают. А в наше время без рекламы... Паяльники бы не вставлял. Даже откровенным аферистам. Потому, что на БЭ попадаются уникумы. Цитата: Конечно. Я кругом и рядом обычный, грешный человек. Вообще все мы слабы и подвержены искусам, ибо человеки. Кстати, уверен, что и над вами нимб не сияет, а предложение "паяльников в жопу", мало сочетается с православным милосердием. ![]() Британские опыты велись с 60х годов прошлого века. Честно - я не знаю в каком виде и как их описание подано в России. Допускаю, что ирония Босса и Ваша обоснованы. Цитата: Абсолютно согласен. Хотя астрологию в целом - не отрицаю, но массовое индуцирование сознания - бред. |
||||||||
|
|
|||||||
наши с Вами "зрелые" позиции совпадают практически на 99%, за исключением паяльника и некоторых малозначительных деталей. Прочитав Ваш ответ, повертелся перед зеркалом. Вдруг, то, на что Вы так тонко намекнули, действительно себя проявляет. С сожалением вынужден признать по этому вопросу полную Вашу правоту. Отсутствует. Ваш интерес к лошадкам мне понятен и по-своему близок. Все мы - большие дети. И это, возможно, наше главное достоинство. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Но прям картина маслом! ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Я был бы вам бесконечно признателен, если в постах адресованых мне, вы воздерживались от использования любых цитат из книг вашего любимого автора.
Цитата:данная аналогия совершенно не подходит для сравнения понятий "вера в то, что что-то существует" и "отсутствие веры в то, что что-то существует".
Цитата:а вы не задумывались, с чем связано наличие у верующих такого стремления?
Цитата:Вы постоянно подменяете понятия. Речь шла вовсе не о кол-ве сигарет, а о курении как таковом. Что курит некурящий? ОК, вот вам другой пример: какой цвет волос у лысого человека? Другой пример: вы собираете марки, а я нет. Какое у меня хобби? "Несобирание марок?" |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А они показывают повторяемый результат? А чего их тогда ученые не изучают? Цитата:Ну вот так и рождается вера во все это. Поп просто ляпнул от балды, и угадал. Цитата:Что помогла - поверю. В паранормальные способности - не поверю. Цитата:Да, потому что нет подтвержденного, повторяемого результата. Цитата:Я отличаюсь, и очень сильно. Если мне покажут повторяемый результат, и это точно не будет фокусом, я ессно не буду отрицать объективно существующие вещи, и с большим интересом займусь его изучением (а вот религиозно верующие как раз отрицают, некоторым какие доказательства не приводи, они все про "шестиднев" твердить будут). Цитата:Почитай. Шарлатан давно и успешно действует, несмотря на все разоблачения. Да просто на youtube набери эту фамилию. Цитата:Ну и где все эти люди? Где все эти результаты? "Засекретили"? ![]() За столько десятилетий изучения всей этой хрени нет ни одного повторяемого опыта. НИ ОДНОГО!!! Хоть бы один мог всегда и в любых условиях двигать предметы, угадывать карты и т.п. Так что когда такой человек появится, тогда и поговорим. Кстати, я буду просто счастлив, если окажется, что у людей есть такие способности! Цитата:Ты почитай подробности об этом "опыте". Поверхностное гугление данного вопроса даст тебе результат. Ты узнаешь, что подобный опыт проводили не раз. |
||||||||
|
|
|||||||
в данном случае подпишусь под каждым вашим словом! ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Да пожалуйста! "Сила ночи, сила дня - одинакова фигня"(с) С.Лукьяненко ![]() Ув босс, в Вашем неукротимом стремлении к осознаваемости, предсказуемости (говоря о воспроизводимости) итп Вы мне, говоря честно, напоминаете небезызвестного Берлиоза (не композитора Цитата:Видите ли, босс, Ваша уверенность в том, что мир именно таков, каким Вы его себе представляете ("отсутствие веры" - один из элементов Вашего представления) есть имхо просто одна из разновидностей веры. Точнее, вера - она одна и та же, но вот объекты верования различаются ![]() Цитата:Уй, меня ув. диско постоянно в этом упрекает ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Цитата:Курящий курит ничего. Цитата:Нулевой, т.е. отсутствует ![]() ![]() Цитата:Вопрос поставлен некорректно. Корректно: "Какие марки я собираю?" - "Никакие". Ноль - ОЧЕНЬ хорошая и удобная цифра |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: не так. диска находит вопрос о существовании бога слишком праздным для того, чтобы уделять ему сколь-нибудь существенное время)) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Точно! А всё думал, где же ещё, кроме армии, я встречал столько бестолковой, бесполезной и даже вредной упёртости? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:А если не секрет - что ты в настоящий период своей жизни относишь к непраздным вопросам, которым, соответственно, уделяешь некое существенное время? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Кевара, вы по-видимому относитесь к людям, которым приходится разжевывать и объяснять по несколько раз... Упертыми являются религиозно верующие, т.к. у них есть догмы, от которых они не могут отказаться (или в лучшем случае, от которых они отказываются в течение столетий). У меня же нет никакой упертости, и я с легкостью приму любую новую концепцию мироустройства, если она будет объективно подтверждена. Но пока у меня нет доказательств существования богов, "тонкого мира", атсрала и прочей хрени, я буду исповедовать материалистическое мировозрение (подчеркиваю - мировозрение, а не веру; если вы не понимаете принципиальную разницу между этими вещами, откройте хотя бы энциклопедию, и почитайте, что такое вера), и придерживаться научного подхода в вопросах познания мира. Я совершенно не отрицаю право любого человека верить во что угодно - хоть в Иегову, хоть в Ктулху, хоть в Чебурашку, но при этом оставляю за собой право высказывать свое отношение к этим вопросам. А мое отношение к этому очень простое: в 21 веке тупо верить во что-то заведомо непроверяемое, и основывано исключительно на древнем фольклоре, крайне смешно, и откровенно глупо. Можете считать это упертостью, но по мне упертые как раз те, кто говорит "я просто знаю (вариант - "чувствую"), что бог есть, что паранормальные способности существуют, и никто не убедит меня в обратном". Этих людей убедить невозможно. А меня - возможно. Если будут факты. Понятно изложил? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:еще худший автор для использования цитат.
Цитата:Видите ли, я живу в реальном, материальном мире. И верить в сказки, и различным шарлатанам не вижу абсолютно никакого смысла. Вы верите - ваше право. Спорить по этим вопросам бессмысленно, т.к. все равно каждый останется при своем мнении. Цитата:Извините, демагогия, и попытка приписать человеку, который не верит во что-то, веру в то, что чего-то нет. Кстати, вы верите, что Деда Мороза не существует?
Цитата:А как можно курить "ничего"? Курение - это определенное действие, связанное с вдыханием дыма горящего вещества. Если нет дыма (и тем более того, что этот дым дает), то о каком курении может идти речь?
Цитата:Нет цвета "нулевой"
Цитата:Вот именно, что отсутствует. Отсутствует сам предмет, к которому применимо понятие "цвет". Цитата:О, поздравляю! Вы уже в пол-шаге, чтобы понять разницу между верой в то, что чего-то нет, и отсутствием веры в то, что что-то есть. Цитата:Вы хорошо знакомы с правилами демагога, т.к. постоянно подменяете понятия. Вопрос звучал так: "Какое у меня хобби?"
Цитата:В скольких богов верит A? В 10. В скольких богов верит B? В одного. В скольких богов верит C? В ноль. В скольких богов верит D? В ноль. Но C верит в то, что богов нет, и этим он ничем не отличается от A и B. D не верит в существование богов, и этим он принципиально отличается от C. Более того D, может вообще даже
не знать о самой концепции существования сверхсущества, создавшего мир. Как же он тогда может верить в то, что бога нет? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Ну. Вам не угодишь. Вы сразу дайте список аффторов, цитаты из которых для Вас приемлемы. Цитата:Да, я заметил ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Цитата:Как говорили мне знающие люди, 100%-я защита от вещей типа сглаза - это полностью и совершенно искренне в него не верить. Говорят, совершенно непробиваемая ментальная защита. Правда, по ходу закрывает и от многого другого... у К.Воннегута-мл был прелестный рассказик про профессора, 20 лет просидевшего внутри силового поля из-за страха атомной войны. Цитата:Ну как же не существует? А кто же меня надоумливает ![]() ![]() Цитата:Ну как... ну вот вы вдыхаете (или, может, вы не вдыхаете?) - а дыма никакого нет... хотя вон позапрошлым летом все дружно начали курить ![]() Цитата:"Нулевой" цвет означает, что цвет отсутствует, я же сказал. Или Вы хотите сказать, что нет такой цифры "ноль"? Цитата:Я же ж говорю, что тьма есть отсутствие света, а не нечто самостоятельное. И чем меньше знаешь, тем крепче спишь ![]() Кстати, Вы в курсе, что человеческая психика - такая интересная штука... В частности, она не воспринимает частицу "не". Классический пример - указание "не думать о белом слоне". Поэтому между "верить, что не" и "не верить, что" существенной разницы таки нет. Цитата:Ага, у меня и литература соответствующая имеется ![]() Ах, ув. босс.. имхо, как только вы начинаете оперировать каким-либо понятием - неважно, с частицей "не" или без - вы уже попали. Ибо тем самым вы его создаете, снова и снова. Единственный способ от него избавиться, если уж начали оперировать - это суметь про него забыть. Но это весьма непросто |
||||||||
|
|
|||||||
"Я же говорю, что тьма есть отсутствие света, а не нечто самостоятельное" Ветхий Завет начинается прямо с разоблачения этого взгляда: 1.2. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною... 1.3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 1.4. И увидел Бог свет, что он хорош; и отделил Бог свет от тьмы. С точки зрения здравого ума, которой последовательно (в отличие от нас с Вами) придерживается Техбосс, самостоятельно существуют и свет и тьма (причем, до конца не ясно, являются ли они такими противоположностями, как это представляет диалектика). Нынешняя наука вплотную подошла к понятию антиматерии. Пугают, что мы взорвемся, если к нам залетит хотя бы одна частица антивещества. В свое время А.Вознесенский в поэме "Антимиры" достоверно описал наш с Вами социальный и научный облик (Техбосс, я думаю, промокашек не носит): Живет у нас сосед Букашкин, в кальсонах цвета промокашки. Но, как воздушные шары, над ним горят Антимиры! |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Тогда просто объясните, зачем вы так отчаянно пытаетесь навязать окружающим свою концепцию мироустройства? ![]() ![]() Вы уж меня извините, но подобное поведеие характерно как раз для адептов различных, как правило, псевдорелигиозных деструктивных сект - от ваххабитов до иеговистов. ![]() Что же касаемо доказательств, то в данном вопросе это сугубо субъективный критерий, вам не кажется? То, что для одного человека, в соответствии с его жизненным опытом, будет безусловным и очевидным, для другого окажется совершенно неправдоподобным. Цитата:Позвольте вам не поверить по этому поводу? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Как говорили мне знающие люди, 100%-я защита от вещей типа сглаза - это полностью и совершенно искренне в него не верить. Говорят, совершенно непробиваемая ментальная защита. Правда, по ходу закрывает и от многого другого... у К.Воннегута-мл был прелестный рассказик про профессора, 20 лет просидевшего внутри силового поля из-за страха атомной войны. C интересом читаю вашу беседу, после вот этой мысли не смог не влезть По основной теме топика: Не очень понимаю как вы переместились с обсуждения астрологии на обсуждение религиозного мышления. Они друг к другу имеют очень отдалённое отношение, примерно как планеты солнечной системы к римским богам Журнальная версия при этом может считаться практически полной хернёй, но с феями мне почему-то везло больше всего с рыбами. Львиц трахать не радовало, скорпионок - когда как. Козерогов(жек?) - безразлично. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:и от чего же еще?! ![]()
Цитата:насколько я помню этот рассказ, защиту он включил (кажись на 30 с лишним лет) не из-за абстрактного страха, а из-за вполне конкретных событий, которые он воспринял как начало атомный войны.
Цитата:Вы верите в то, что Летающий Макаронный Монстр не существует?
Цитата:Цифра-то есть. Но некоректно отвечать, что цвет "нулевой" про объект, который отсутствует.
Цитата:"тьма" это слово, просто означающее отсутствие света. т.е. обозначающее нулевой уровень яркости. А неверие в существование чего-то, вовсе не означает веру в отсутствиее существования этого. Возвращаясь к вышеприведенному примеру - если человек в принципе не знаком с концепцией верховного сверхсущества, можно ли говорить, что этот человек верит в то, что бога нет? (т.е. верит, что нет кого-то, про кого он даже не подозревает).
Цитата:мдя, пичалька... вы пытаетесь приплести человеческую психологию невосприятия частицы "не" к конкретным логическим утверждениям. вы действительно живете в иррациональном мире. ладно бы вы при этом были ГСМщиком, но при наличии технического образования... Цитата:это в вашем иррациональном мире непросто. а для меня "не" - это просто логическая операция отрицания. НЕ 1 это 0. НЕ 0 это 1. все очень просто. но я давно заметил, что у некоторых людей есть очень большие сложности с восприятием логических условий, содержащих частицу "не". из-за этого они не в состояни понять простейшие условия, описанные например в законах. да что за примерами далеко ходить - помню, когда у нас в голосовалках по отчетам вводили условие "голосовать могут те, у кого не менее 10 отетов и срок регистрации не менее полугода" (имхо простейшее логическое условие) нашлись люди, которые были не в состоянии его понять, и даже пытались убедить меня в том, что надо записать его иначе (поставив или вместо и, не переписывая при этом формулировку условия вобщем я понял, почему вы не видите разницу между принципиально разными вещами - верой в то, что бога нет, и не верой в то, что бог есть. причина проста - вы слишком глубоко погрузились в "иррациональный мир", и разучились пользоваться нормальной, математической логикой. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Почему вы решили, что высказывание моей точки зрения по какому-то вопросу, является навязыванием кому-либо моей точки зрения?! И если высказывание своего отношения к какому-то вопросу является навязыванием(!!!) точки зрения, то почему тогда другие могут "навязывать" астрологию, веру в воображаемых друзей и т.п., а противоположные взгляды сразу являются "навязыванием"?! Цитата:позволяю, вы может думать про меня вообще что угодно ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:ну вот в этом-то и дело - в банальном страхе смерти. именно из-за этого страха человек начинает верить в "загробную жизнь", рай, богов. и чем человек примитивней, тем сложнее ему преодолеть страх смерти. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: мне кажется тут немного не так. немного наоборот. Чем примитивнее человек, тем проще ему принять замещающие бытиЁ теории, а вот когда мозг отказывается поверить в "жизнь после жизни" - тут-то и становится реально страшно умирать ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Правильно ли я понял, что Вы не боитесь смерти? Готовы узнать, что на днях умрете? |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: Потому что Вы пишете только про три вещи - ПДД, опиум для народа и пруфлинки. И отметаете любые доводы, противные Вашему мнению. Здесь это называется самодурством ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:я ессно говорил не о религиозно верующих, а о страхе перед смертью как раз тех, кто в загробную жизнь не верит. этот страх, особенно в конце жизни, в конце концов часто приводит их к мыслям о боге. а с верующими (особенно с детства) как раз все просто - они вообще не должны бояться смерти, т.к. после смерти их ждет "вечная жизнь" (и, как написал любимый источник цитат ЖА, "непрерывный кайф от созерцания пахана"). |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:скажите, а какой смысл бояться неизбежного?! вы предпочитаете жить с постоянной мыслью, что вы умрете, в непрерывном страхе этого? ну что же, дело ваше (хотя, имхо, это сродни мазохизму). ну а я предпочитаю просто наслаждаться жизнью, и получать от нее удовольствие. Цитата:когда я выхожу на улицу, я уже готов умереть, т.к. в любой момент меня может сбить машина. когда я сажусь за руль, я уже готов умереть, т.к. на наших дорогах ежегодно гибнут десятки тысяч людей, и даже соблюдая все ПДД ты можешь быть мгновенно убит отморозком, решившим выехать на встречку. когда я сажусь в самолет, я готов умереть, т.к. сколько его перед полетом не осматривай, всегда может быть отказ на взлете, и тут уж дальше как повезет. что касается узнать о смерти именно на днях, то даже в случае смертельной болезни, всегда есть шанс остаться в живых, и пожить подольше (недавно приводил пример с моим отцом, который в позапрошлом году не вставал с постели, и терял сознание у меня на руках, и которого я уже собирался хоронить в течение ближайших 3 мес. а сейчас отец вовсю бегает, буквально на днях вернулся из поездки в санаторий). |
||||||||
|
|
|||||||
Кажется, мы пришли наконец к консенсусу. ![]() Ведь свобода вероисповедания - неотъемлемое конституционное право гражданина, не правда ли? ![]() За исключением тех случаев, когда верования гражданина могут принести вред окружающим или ему самому, разумеется. ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Имхо, это как бы "начальные условия" - примерно как в задаче классической механики о движении инерционного тела: начальная скорость, угол наклона траектории, величина силы притяжения и т.п. И ежели "тело" движется именно что "инерционно" - расчёт оказывается весьма точным. Но ежели в этом теле есть собственный внутренний движитель (например, реактивный итп), то всё может быть весьма иначе по сравнению с телом инерционном. Надеюсь, аналогия достаточно понятна и прозрачна? ![]() Цитата:Ой, это было весьма легко, практически в один ШаГ: Исходное условие: является ли астрология наукой? ШаГ 1 - отношения науки и веры. Мне, как личности шизоидной ![]() ![]() ![]() ![]() Цитата:Я терпелив ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Стакан и вода отделены. Но напиться воды удобнее из стакана - дабы она не утекала "меж пальцев". Из пустого же стакана не напьёшься. |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Хм... ну ведь во что-то он верит? Например, в финансовый рынок ![]() ![]() Цитата:Ув. босс, я сочетаю. Если идёт разговор о некоем предмете, вполне укладывающемся в рамки, скажем, классической механики и/или формальной логики, то я вполне могу действовать строго в этих рамках. Как учили ![]() ![]() Цитата:Ну вот. А тут имеем логическую операцию эквиваленции (двойной импликации) слыхали про такое? ![]() Цитата:Ну и вот зачем Вы пробудили в моём мосхе эту сущность? теперь он мною помыслен и существует... и мне придётся приложить определенное усилие, чтобы забыть про него ![]() ЗЫ: ЗЗЫ: На этом и убываю в домег в деревне до 01.05.2012. |
||||||||
|
|
|||||||
Мне нравиться читать все эти дела, но никогда не запоминаю, что там было написано и было ли это исполнено. |
||||||||
|
|
|||||||
дорогой коллега, если сейчас начну на эту тему, то все равно съеду на вопрос о вреде религии. Неохота в настоящий момент времени, настроения не то: солнце, девки по городу шастают. Возможно, вернемся к проблеме этой ближе к осени)) |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:надеюсь вы хорошо понимаете, что подобными выкладки меня можно только рассмешить ![]()
Цитата:о, т.е. если вы забудете о существовании бога, то он исчезнет? ![]()
Цитата:равно как и я вас (в виду как полной бессмысленности, так и абсолютной бесполезности этого).
Цитата:честно говоря меня несколько удивили ваши подъебки и провокации - неужели вы думали, что я могу повестись на софизмы и демагогию такого уровня? ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата:Странно слышать, как Вы принимаете как данность действительность одной стандартной логической операции и не принимаете действительность другой - не менее стандартной. Это как если бы Вы принимали правила сложения и вычитания, а вот умножения и деления - уже нет. Цитата:Конечно. Точно так же, как для Вас, например, не существует сглаз. Но лично мне при этом станет жить менее интересно. Сейчас Вы мне, наверное, напомните про какой-нибудь физический закон - типа закона тяготения. Но, блин совсем про него забыть весьма непросто, вот в чём штука. Впрочем, у некоторых получается. "Он любил её - она любила летать по ночам" (с) Цитата:Да ладно, нормальный уровень, у Вас не лучше ![]() ![]() ![]() |
||||||||
|
|
|||||||
Цитата: +100. Есть ещё нюанс что их не всегда видно не вооружённым глазом, обычно бъёшься большую часть жизни головой об стену не догадываясь откуда что выросло. Цитата: Астрология к вере отношения не имеет практически, скорее уж к психологии (хотя, если дествительно глубоко копать, то можно нащупать общие корни). Всё что в ней есть есть собрано в результате анализа психотипов. То что эти психотипы коррелируют с положением планет и солнца по началу может и удивляет, но никакой веры тут нет и в помине. Собственно один из её аспектов - влияние полнолуния на наше поведение можно даже вычислить статистически, народ на этом бапки делает за счёт колебаний рынка акций. |