Карты ближе к орденам
( )
01/04/2014 13:44:29
По ремонту хрущевки вопрос

Есть убитая в усмерть двушка в хрущевке. Жить там никто не собирается, но менять надо все, от входной двери до окон. Потом нужно по минимуму купить все необходимое и сдать в аренду.
В какую сумму, примерно, можно уложиться? Понимаю, что не видя объекта, не возможно дать ответ, но хотя бы примерно нужно прикинуть будущие затраты.


Историк
( )
01/04/2014 13:48:21
А стОит ли, скоро же все пятиэтажки снесут?



А стОит ли, скоро же все пятиэтажки снесут?

По поводу цены ремонта - думаю, в районе ляма, если по-минимуму.


Карты ближе к орденам
( )
01/04/2014 13:57:12
Re: А стОит ли, скоро же все пятиэтажки снесут?

Цитата:

А стОит ли, скоро же все пятиэтажки снесут?



Пока снесут, рак на горе обсвистится


Косматый геолог
( )
01/04/2014 14:08:44
Re: А стОит ли, скоро же все пятиэтажки снесут?

Цитата:

По поводу цены ремонта - думаю, в районе ляма, если по-минимуму.



Если по минимуму, то гораздо дешевле. Тысяч 150 за покрасить потолки, поклеить обои, положить на пол линолеум, поставить кухню из Леруа. Естественно, за такие деньги не идёт речь о выравнивании пола-стен-потолка, замене труб и проводки. И материалы не из элитных. Но для того, чтобы сдавать понаехавшим - прокатит.


Samecz
( )
01/04/2014 14:08:46
Re: По ремонту хрущевки вопрос

Я своих отправляю в Москву по цене 5000 руб-кв.м за работы.
Материалы примерно-примерно на 50 кв.м.(не знаю твоей площади) 200 000 руб.
Отделочные материалы - обои, ламинат и т.д. прикидываются отдельно, прикинуть можно.
Транспорт я так понимаю для тебя не проблема.


Карты ближе к орденам
( )
01/04/2014 14:14:40
Re: По ремонту хрущевки вопрос

Цитата:

Транспорт я так понимаю для тебя не проблема



Для меня - нет, не собираюсь этим голову забивать


Косматый геолог
( )
01/04/2014 14:16:34
Re: По ремонту хрущевки вопрос

Цитата:

Я своих отправляю в Москву по цене 5000 руб-кв.м за работы.



Глянь на Авите - от 1000 руб. начинаются цены. Но повторю, такую цену можно рассматривать в случае дешёвого косметического ремонта в расчёте на сдачу. Для себя конечно же надо выходить на другой уровень и мастеров, и материалов.


Историк
( )
01/04/2014 14:25:47
Re: По ремонту хрущевки вопрос

Цитата:

Цитата:

Я своих отправляю в Москву по цене 5000 руб-кв.м за работы.



Глянь на Авите - от 1000 руб. начинаются цены.


За 1000 руб. придёт таджик, который ничего не умеет и по-русски почти не говорит... Поклеит обои так, что потом целый месяц подклеивать будете, это я уже проходил. Imho, лучше искать рабочих-славян из подмосковья с ценами от 2000 р. за кв.м.

Санузел обойдется где-то в 40 тыс.руб. плюс материалы и сантехника.

Самое дорогое - это кухня.


Samecz
( )
01/04/2014 14:26:18
Re: По ремонту хрущевки вопрос

Цитата:


Глянь на Авите - от 1000 руб. начинаются цены. Но повторю, такую цену можно рассматривать в случае дешёвого косметического ремонта в расчёте на сдачу. Для себя конечно же надо выходить на другой уровень и мастеров, и материалов.



Те кто сталкивался, знают, что с этого начинают, цена для заманухи. И каждый чих идет допом, по итогу дороже намного получается.
А тут еще демонтаж присутствует.
ТС просил узнать, во что выльется...Я озвучил.
Имхо, за 1000 нереал.


Карты ближе к орденам
( )
01/04/2014 14:49:15
Re: По ремонту хрущевки вопрос

Цитата:

ТС просил узнать, во что выльется...Я озвучил.



Не факт, что рабочие берущие 5000, окажутся безпроблемными


Праповедник
( )
01/04/2014 14:58:14
мне кажется...

в штук 700-800 можно уложиться. что бы было свеженько и красивенько, но скромненько...
ванная с туалетом - недешевое удовольствие.
У меня вот есть двушка, я 500 тыс отдал за туалет с ванной только за ремонт. Менял все, включая трубы. Но ставил ванную с гидромассажем, сантехнику ставил Jacob Delafon, не дорогая но симпатичная. Очень много денег отдал за плитку. Покупал красивую итальянскую, если покупать нашу - можно на порядок дешевле купить, и сантехнику советскую. Но все равно думаю не меньше 200 тыс уйдет на ванную с тубзиком.


Историк
( )
01/04/2014 14:58:59
Re: По ремонту хрущевки вопрос

Цитата:

Цитата:

ТС просил узнать, во что выльется...Я озвучил.



Не факт, что рабочие берущие 5000, окажутся безпроблемными


Это точно. Но ниже 2000 р. (без проживания) хороших рабочих искать бесполезно.

Samecz
( )
01/04/2014 15:01:45
Re: По ремонту хрущевки вопрос

Цитата:

Не факт, что рабочие берущие 5000, окажутся безпроблемными



Не факт конечно. Просто есть ценник ниже которого точно будут проблемы( имхо, в твоем случае это 3000-3500 с квадрата).
С моими у меня проблем не было, все хозяева квартир живут у меня в городе, а в Москве купили, наследство и т.д.


Косматый геолог
( )
01/04/2014 15:04:03
Re: По ремонту хрущевки вопрос

Цитата:

ТС просил узнать, во что выльется...Я озвучил. Имхо, за 1000 нереал.



Ещё какой реал. У меня друг недавно как раз делал косметический ремонт двушки, правда панельной, как раз на сдачу. Специально сейчас уточнил у него: 120 тысяч за 47 кв.метров. Дыры в паркете залил стяжкой и положил сверху линолеум. Обои по 100 руб. Краска для потолка по 200 какая-то. Двери из Леруа по 800 руб. Сантехника с рынка, но смесители купил качественные, чтобы не протекли. Действительно, самой дорогой получилась кухня - аж 30 тысяч. Мебель из Леруа, плита, холодильник остался старый.

Вопрос в приоритетах. Если есть потребность сэкономить - то это очень даже получится сделать. А тратиться на квартиру, которая на сдачу - ИМХО неразумно.


Samecz
( )
01/04/2014 15:12:14
Re: ты ценник привел на работы или на материалы?

Определись сначала. И это - у него не было все сломать и выбросить и сделать заново.
А так да - 1500 - 2000 зв кв. м косметика подшаманить вполне реально.
Тока это
Цитата:

Дыры в паркете залил стяжкой и положил сверху линолеум


вызывает сомнения сколько прослужит.
Обои бумажные стоят 50 руб рулон, дверь канадка 660 руб, краска намного дешевле есть, смесители качественные не значит дорогие, да и на кухне можно сэкономить...
Каждый сам решает меру своих трат.
Только речь в заглавном посте шла немного по другому, не?


Карты ближе к орденам
( )
01/04/2014 15:12:21
Re: По ремонту хрущевки вопрос

Цитата:

А тратиться на квартиру, которая на сдачу - ИМХО неразумно.



Сколько лет простоит дом, тоже большой вопрос Вложиться, все сделать качественно, накормить рабочих, а завтра узнать, что дом сносят...
Купленная квартира должна копеечку приносить, а не растраты с проблемами


Samecz
( )
01/04/2014 15:15:09
Re: По ремонту хрущевки вопрос

Цитата:

Купленная квартира должна копеечку приносить, а не растраты с проблемами



Вот грамотный подход, тебя осталось соблюсти между качеством и ценой. Самое трудное в общем, потом легче будет В общем, удачи. Если будешь подозрвать что разводят, спрашивай, помогу чем могу. Поклонник вон по мебелям спец, тож поможет наверно.


Карты ближе к орденам
( )
01/04/2014 15:17:56
Re: По ремонту хрущевки вопрос

Цитата:

Если будешь подозрвать что разводят, спрашивай, помогу чем могу.



В этих вопросах у меня есть кое-какой опыт и пути решения проблем От Розарио Агро еще никто не уходил (с)


Историк
( )
01/04/2014 15:19:21
Re: По ремонту хрущевки вопрос

Цитата:

Купленная квартира должна копеечку приносить, а не растраты с проблемами


Тогда ремонт делать не надо

Карты ближе к орденам
( )
01/04/2014 15:21:43
Re: По ремонту хрущевки вопрос

Цитата:

Тогда ремонт делать не надо



Возможно. Но мне было бы стыдно показывать людям такой хлев


Vadun
( )
01/04/2014 17:07:54
Re: По ремонту хрущевки вопрос

разброс приличный получается, смотря что делать. разбирать полностью полы и делать стяжку или оставить старые, выравнивать стены в ноль или чтобы визуально было ровно, делать новую проводку или нет, и т.д.
если совсем эконом вариант, чисто для сдачи без претензий, то и в 300 можно уложиться (чисто ремонт без мебели, кухонной техники и пр.)
если хороший ремонт, но без изысков и не очень дорогие материалы, то 450-500, а дальше зависит от полета фантазии максимальная сумма не ограничена
нормальная цена сейчас на приличных рабочих, а не тех, которых будешь выгонять каждую неделю идет 3500-4000 за м2.


Vadun
( )
01/04/2014 17:14:57
Re: мне кажется...

Цитата:

Но все равно думаю не меньше 200 тыс уйдет на ванную с тубзиком.


под сдачу 100т выше крыши

Карты ближе к орденам
( )
01/04/2014 17:22:18
Да, я уже примерный объем и расходы скалькулировал. Всем спасибо! -



petitm
( )
01/04/2014 17:38:09
Re: По ремонту хрущевки вопрос

если она досталась на халяву(наследство) или куплена во времена жирования нулевых, я бы ее тупо продал.
без обид, гемор с ремонтом(который окупится года через полтора тока условно ) год будет давть прибыль- потом ремониту пиздец и снова заморачиваться. сольешь ты ее тысяч за 250.000 $( условно) это (условно) 10-15 лет аренды.
Вот скажи , что есть ли у тебя уверенность, что в ближ 10 лет жизни- лично в твоей, страны и мира - не могут произойти фатальные изменения.
короче я бы слил.
и просто прожил бы 5-7 лет не особо жируя и ни в чем не отказывая.там ваще хер знает - осталось ли тех 5-7 лет.
строго имхо без навязывания .


Бородатый
( )
01/04/2014 18:14:38
Re: А стОит ли, скоро же все пятиэтажки снесут?

Цитата:



По поводу цены ремонта - думаю, в районе ляма, если по-минимуму.



Не болтайте ерундой. Вы когда сами-то ремонт в последний раз делали?
Приличного качества капитальный ремонт 60 кв.м. с, возможно, заливкой стяжки и/или перепланировкой некапитальных перегородок и заменой/установкой всего и вся - 250-300 т.р. за работу "под ключ". (Хохлы или русские)
Плюс материалы - это очень растяжимо. Но примерно в 300-400 можно уложиться - итого около 600-700 т.р. за капиталку.
Косметика будет дешевле раза в 3. Самое дорогое - окна, если менять на стеклопакеты.


Карты ближе к орденам
( )
01/04/2014 18:37:47
Re: По ремонту хрущевки вопрос

Цитата:

если она досталась на халяву(наследство) или куплена во времена жирования нулевых, я бы ее тупо продал.
без обид, гемор с ремонтом(который окупится года через полтора тока условно ) год будет давть прибыль- потом ремониту пиздец и снова заморачиваться. сольешь ты ее тысяч за 250.000 $( условно) это (условно) 10-15 лет аренды.
Вот скажи , что есть ли у тебя уверенность, что в ближ 10 лет жизни- лично в твоей, страны и мира - не могут произойти фатальные изменения.
короче я бы слил.
и просто прожил бы 5-7 лет не особо жируя и ни в чем не отказывая.там ваще хер знает - осталось ли тех 5-7 лет.
строго имхо без навязывания .



Нет, не по наследству и не на халяву, к сожалению. Ремонт я сделаю там за месяц, а дальше - курочка по зернышку
Пропить и прогулять конечно можно, но мне намного приятнее, что моя дочь не будет скитаться по углам, у нее будет несколько своих, пусть и не крутых, квартир, сдав которые она всегда будет иметь кусок хлеба


garic99
( )
01/04/2014 20:08:05
Re: По ремонту хрущевки вопрос

Цитата:

За 1000 руб. придёт таджик, который ничего не умеет и по-русски почти не говорит... Поклеит обои так, что потом целый месяц подклеивать будете, это я уже проходил. Imho, лучше искать рабочих-славян из подмосковья с ценами от 2000 р. за кв.м.



За тыщу как и за две никто не придет. Я проводил летом кастинг. Меньше чем 5000 за кв. метр никого не было, даже просто чтоб поговорить. И за ремонт в метр не все любят. Они норовят расписать работы и осметить. Естественно в процессе что нибудь окажется что забыли и результат будет расти. В смысле цена.
В моем случае, для практически капремонта я посчитал что 5000 этто нормально. Но за то куча того что забыл изначально вошло в эту сумму. Плюс вынос мусора плюс разгрузка и подъем на хату стройматериалов. Еще и в Леруа со мной ездил материалы выьирать.
Доставка из Леруа в наш район 900 рэ максимум за полную машину.


Историк
( )
01/04/2014 20:16:47
Re: А стОит ли, скоро же все пятиэтажки снесут?

Цитата:

Не болтайте ерундой. Вы когда сами-то ремонт в последний раз делали?
Приличного качества капитальный ремонт 60 кв.м. с, возможно, заливкой стяжки и/или перепланировкой некапитальных перегородок и заменой/установкой всего и вся - 250-300 т.р. за работу "под ключ". (Хохлы или русские)
Плюс материалы - это очень растяжимо. Но примерно в 300-400 можно уложиться - итого около 600-700 т.р. за капиталку.


Я считал вместе с мебелью (включая кухню и санузел) и окнами/балконом.

Косматый геолог
( )
01/04/2014 21:06:01
Re: По ремонту хрущевки вопрос

Цитата:

Цитата:

Тогда ремонт делать не надо



Возможно. Но мне было бы стыдно показывать людям такой хлев



Можно включить такую логику. Отремонтированная двушка будет стоить тысяч 30 в месяц. Хлев - 25. Всё равно найдутся те, кто снимет. Разница в год 60 тысяч. Ремонт в зависимости от заморочек тысяч 150-300. Вот и получается, что отобьётся ремонт лет за пять, а то и больше. Ну и нафиг оно надо? Проще подождать, когда квартиру совсем убьют и думать тогда. А там то ли дом снесут, то ли продать захочется, то ли захочется сделать уже нормальный ремонт под себя.


Косматый геолог
( )
01/04/2014 21:07:12
Re: По ремонту хрущевки вопрос

Цитата:

Цитата:

А тратиться на квартиру, которая на сдачу - ИМХО неразумно.



Купленная квартира должна копеечку приносить, а не растраты с проблемами



ИМХО, мы об одном и том же говорим.


Бородатый
( )
01/04/2014 22:59:28
Re: А стОит ли, скоро же все пятиэтажки снесут?

Цитата:

Я считал вместе с мебелью (включая кухню и санузел) и окнами/балконом.


Так и я тоже. За последние 2 года сделал два ремонта в двух хатах - один полный капитальный в новостройке и одну косметику в доме 70-х.

Карты ближе к орденам
( )
02/04/2014 08:23:03
Re: По ремонту хрущевки вопрос

Цитата:

Можно включить такую логику. Отремонтированная двушка будет стоить тысяч 30 в месяц. Хлев - 25. Всё равно найдутся те, кто снимет. Разница в год 60 тысяч. Ремонт в зависимости от заморочек тысяч 150-300.



Я хоть и учился в ПТУ, но считать деньги умею не хуже любого профессора Только одно но, у меня есть жизненные принципы, через которые стараюсь не переступать. Так и с квартирой. Мне будет не приятно если, даже за глаза, арендаторы будут говорить, что бабло берет по максимуму, а квартира засранная такая. Но и с них спрошу по полной программе, если что-то будет не так


Samecz
( )
02/04/2014 14:07:15
Re: По ремонту хрущевки вопрос

А не рассматривал вариант-пусть делают ремонт- а платят меньше? За пару лет окупится-а там подымешь плату? Хотя не все соглашаются.

Карты ближе к орденам
( )
02/04/2014 14:18:43
и не планирую рассматривать -



Sur
( )
02/04/2014 16:27:32
Ремонт под сдачу

Приветствую.

2 месяца, как сдали квартиру (42.5 кв.м, двушка, кирпичная пятиэтажка на северо-востоке москвы), которую для этой цели и ремонтировали. Ремонтировали примерно год, поскольку то деньги на другое были нужны, то времени не было.

Что было сделано:

1) стеклопакеты на 3 окна. 100 рублей
2) Ванная. Вся сантехника, включая трубы, краны, унитаз, раковину, счетчики, + стиральная машина. Сделали подвесной потолок. Дверь не меняли, просто покрасили. Саму ванну не меняли (не нашли под наш размер). На круг 85 рублей вместе с узбеками (10 рублей).
3) полностью кухня, включая покупку кухонного гарнитура, раковины, плиты и холодильника + подвесной потолок. Дверь - также, как в ванной, просто покрасили. На круг 90 рублей вместе с узбеками (еще 10 рублей)
4) Розетки по всей хате, поклейка обоев, ремонт потолка в двух комнатах (тупо недорогой потолочной плиткой обклеили), карнизы, новые люстры в комнатах и в коридоре + минимально необходимая мебель. На круг 170 рублей вместе с работой электрика и бригады маляров (40 рублей).
5) Полы по хате не делали (только ванная и кухня, там была положена плитка, которая вошла в ценники выше), а тупа застелили половиками и кое-где ковролином. Сначала хотели отциклевать, но потом решили не тратиться.
6) Что-то, есессно, делал сам, когда время было, но в основном по мелочи.

В результате потрачено 100+85+90+170=445 рублей, включая наемной работы на 60 рублей, ну и собственные подпрыгивания, которые в деньгах оценить не возьмусь.
Все покупалось, исходя из позиции, что нужно сделать тот самый минимум, чтобы квартира стала пригодна для жизни нормальных людей, а не узбекских аулов. Сдана сейчас одинокой женщине с ребенком.

Меньше, чем в эти деньги, мне кажется, Вы вряд ли уложитесь, поскольку мне:

1. С узбеками повезло, работы по плитке в кухне и ванной делали они и сделали вполне прилично. Но у них и выбора не было, кроме как прилично делать, поскольку они в тот момент и жили в этой хате.
2. Электрик был свой.
3. Бригада маляров (две девчонки из другого города), по сути, была своя.

И здесь я согласен с другими участниками дискуссия. По работам Вам такого счастья, как мне, вряд ли обломится и рассчитывать надо на 5000 рублей за квадратный метр.

При тех работах, которые делал я, и исходя из указанной площади, Вы должны уложиться примерно в 600 рублей (если стоимости работы будет 5000 р. за кв.м.). Если добавить туда ремонт полов, замену межкомнатных дверей, плюсуйте к этой сумме еще рублей 100-150.

Как окончательный итог: в 750 должны влезть, но заложите еще инфляционный коэффициент. Поэтому 800. Возможно где-то и чего-то я не учел, но сумма будет +/- около того.

С уважением и...
Удачи Вам в этом нелегком деле!


Карты ближе к орденам
( )
02/04/2014 18:07:03
Re: Ремонт под сдачу

Цитата:

Ремонтировали примерно год, поскольку то деньги на другое были нужны, то времени не было. .

С узбеками повезло, работы по плитке в кухне и ванной делали они и сделали
-----------------
вполне прилично. Но у них и выбора не было, кроме как прилично делать, поскольку они в тот момент и жили в этой хате.




Т.е., они жили год на халяву?
Только, пожалуйста, ответьте коротко, без лишних слов, типа: 1. Да, жили на халяву. 2. Нет, за год заплатили такую-то сумму.


Sur
( )
02/04/2014 19:15:47
Re: Ремонт под сдачу

2!

Но немного не так. Они снимали хату и ее убили (вернее, добили, поскольку она и так убита была). Мы настояли на том, чтобы они начали делать ремонт кухни и ванной комнаты. С них - работа, с нас - материалы + немного скидки с кварт. платы. После того как сделали ремонт в ванной и на кухне, буквально сами по себе уехали (что-то у них в реальном ауле там приключилось). Ну а мы продолжили ремонт дальше сами.


Карты ближе к орденам
( )
03/04/2014 08:21:08
Re: Ремонт под сдачу

Ок, попробую еще сузить Сколько месяцев во время годового ремонта квартира простояла без квартиросъемщиков?

Sur
( )
03/04/2014 09:17:55
Re: Ремонт под сдачу

Собственно год и простояла. В том виде, в котором она осталась после узбеков, ее можно было сдать только таким же узбекам, а мы для себя решили, что подобной ошибки больше не допустим. Более того, убитость квартиры была такова, что даже очень хороший знакомый риелтор сказала, что шансы сдать ее в таком состоянии больше, чем за 25 тысяч практически равны нулю. Ну а поскольку деньги и время появлялись как-то эпизодически, то и ремонт делался черепашьим темпом. Сейчас сдана за нормальные деньги нормальным людям. Если интересно за сколько, напишу в личку.

Карты ближе к орденам
( )
03/04/2014 09:47:33
Re: Ремонт под сдачу

Цитата:

Если интересно за сколько, напишу в личку.



Не, мне пофиг чужие деньги. Мы давно сами в теме, т.к. есть чего сдавать А у жены есть отличный риэлтор знакомый, который четко делает свою работу. Хрущ этот тоже он нам подыскал и занимается оформлением документов.
Я к тому все вопросы задавал, ты ведь уверенно написал, что нам такие ништаки, как тебе, с ремонтом скорее всего не светят А сам, минимум 11 месяцев сиськи мял, не добрав на этом примерно 400 тысяч и заплатив за 12 месяцев коммуналку
Я на такие попадосы не настраиваюсь, так что, хз кто из нас ушлее окажется


Sur
( )
03/04/2014 10:08:22
Re: Ремонт под сдачу

Цитата:


Не, мне пофиг чужие деньги. Мы давно сами в теме, т.к. есть чего сдавать А у жены есть отличный риэлтор знакомый, который четко делает свою работу. Хрущ этот тоже он нам подыскал и занимается оформлением документов.
Я к тому все вопросы задавал, ты ведь уверенно написал, что нам такие ништаки, как тебе, с ремонтом скорее всего не светят А сам, минимум 11 месяцев сиськи мял, не добрав на этом примерно 400 тысяч и заплатив за 12 месяцев коммуналку
Я на такие попадосы не настраиваюсь, так что, хз кто из нас ушлее окажется




Да не собирался я равняться с Вами в ушлости Просто описал как это происходило у меня и какие деньги были потрачены. Можно было, конечно, взять кредит и все сделать одним махом за месяц, но в моем случае не только деньги играли роль, со временем также было туговато. Так что к проепу денег за год я отношусь достаточно философски, так же как и к ништякам - с ними просто повезло, не более того