Lukich ( ) 10/10/2002 14:20:23	"Воруют!.." (политика, +)
	Эпиграф: "Может быть, у меня и паранойя, но это еще не значит, что за нами не следят!" Господа! Хотелось бы выступить по поводу "текущей политической ситуации" в стране. Так сказать, на злобу дня. 1. Грядущая перепись. Нам ее преподносят как вещь, совершенно необходимую для страны в целом, для каждой отдельной группы населения и, в конечном итоге, для любого физического лица, постоянно или временно проживающего в России. Они опять "гонят фуфло"! Неужели здравомыслящий человек может себе позволить в очередной раз поверить в "сладкие сказки", которые ему рассказывают представители нашего государства, с завидной регулярностью облапошивающего своих граждан? Мое ИМХО, "как это отразится на евреях" (из анекдота): нас хотят "сосчитать", дабы усилить госконтроль за физлицами. "Большой брат, все сильнее укрепляющий свои позиции, хочет всех "взять на карандаш". Зачем? Чтобы оправдать свое существование, прежде всего. И официально объяснить, куда им сворованы бюджетные деньги.Отсюда и постоянный показ по ТВ дорогих рекламных роликов про перепись. 2. ВВП-50!!! Поздравляем! Но зачем по ОРТ начинать новую PR-компанию? Вчера вместо новостей в программе "Время" нам вновь демонстрировали, как наш Президент работает круглыми сутками на благо каждого россиянина, как он любит спорт, как его обожают пенсионеры, дети, собаки и военные.Для чего поднимать рейтинг? Потому что в Грузии "не сложилось"? И с Чечней непонятки? Или к чему-то готовимся?
friend ( ) 08/10/2002 11:00:07	хм..+
	наверное покажется кому-то странным обсуждение таких тем на данном форуме, но мне лично нравится,когда мужики показывают здесь , что они не только "сексом едины" 1. про перепись, тут я с тобой не совсем соглашусь, что она попахивает на 100% на отмыв money, хотя и не без этого . Просто Кремль хочет до конца понять кто "укрывается" от налогов и кого ещё можно под пресс затащить 2. про путинский пиар это ты верно заметил, есть такое дело..начинается подготовка к выборам и тп..Ну и конечно как только что-то не срастается в политике или стратегии правительства, то АХТУНГ бъют в гонг на Старой площади и вперёд реклама жизни президента. Вот у меня вопрос по Чечне. Сорри, но дальше будут проскальзывать матершиные слова (прошу детей убрать от мониторов). Не могут найти , бля, Масхадова! Вот такой , он на хер не уловимый сцука, человек-невидимка, охуеть! А где же снимки со спутников-шпиёнов?! Меня волею судеб занесло как-то в горячую точку на "ненадолго", так нам всю выкладку давали - сколько их, какое приблизительное оружие, возможные пути отступления, вот фото лагеря, вот другие снимки и если мы не справлялись, то всегда наносился либо ракетный, либо артилер. огонь. И выжигалось ФСЁ. Кишлаки, ишаки (прости Насредин) прочая хуетень ФСЁ в мессиво.Прошу заметить это было на стадии зарождения перестройки. Так почему же эти бляди в ген.мундирах, заботясь только о своих карманах, посылают пачками молодых парней не верную гибель, а не решат проблему в течение месяца ?? Сейчас то нвые технологии, всякие разработки позволяют находить иглу в стоге сена(образно говоря).Не верю, что нет данных о местонахождении всей тусовки масхадовской. И это говорят сами ГРУшники- "приказа нет. Пока эти маджахеды ещё нужны" КОМУ??! И что , Путин не знает ответа? Бред.. Америкосы уже наигрались в террористов, мы ещё нет. Бомбить Грузию можна?-спрашиваем у Запада. А США не спрашивают, прилетают и хуярят(не люблю приводить примеры Америки, но тут пришлось) и им по хую, а мы бля, не может разобраться в маленькой, но гористой (не спорю) республике. А грузы-200 всё летят и летят.. Война- это последствие неудачной политики сторон, а в примере с Чечнёй тогда что? Вот отмыв, вот, бля, куда улетают, утекают денюжки на хуй.. Мы нужны Кремлю только в одном случае, когда выборы.
basik ( ) 08/10/2002 11:10:36	А ты сопоставь.
	Перепись, для кого?(особенно умиляет обещанная тайна исповеди)+памятник Жердинскому+кто сейчас у власти+волевые назначения на должности невзирая на конституцию+кто сегодня «мафия» №1+еще много всяких мелочей, которых обычный обыватель не видит=В результате имеем…. (догадайся сам, куда мы идем). Все выше изложенное ИМХО.
Vantala ( ) 08/10/2002 11:23:23	А-то ты не знал, что все в этой жизни из-за бабок! (-)
friend ( ) 08/10/2002 11:32:41	самые грязные..+
	бабки это деньги , сделанные на войне, ибо они пахнут кровью. Теперь не удивительно, что армия наша превратилась в убожество из-за ублюдков с лампасами..
Lukich ( ) 08/10/2002 11:47:42	За то и гутарю. (+)
	Куда мы идем? Дык, это да-а-авно уж ясно. К тотальному контролю, а, может быть, и к диктатуре.[No pasaran? ХЗ. "Вертикали власти", которая с некоторых пор сплошь да рядом представлена людьми в погонах, привыкшими жить по приказу свыше, дается ежедневная порция пропагандистской и финансовой "Виагры". "Царь-батюшка" получил от Думы год назад право снимать с должности губернаторов, а теперь уже своим указом, опережая решение суда и "идя навстречу пожеланиям трудящихся", назначает навыборную по Конституции должность г-на Хлопонина. А верноподданные пресса и ТВ это подобострастно приветствуют! Любопытный факт. ВВП вчера на вопрос журналиста о том, что ему жена подарила на прошлый ДР, затруднился дать точный ответ: "Свитер или шарф... Что-то в этом роде." И как же он с таким "внимательным" отношением к собственной супруге может быть "отцом родным" для каждого россиянина?
nasreddin ( ) 08/10/2002 11:48:22	Вах! Доколе?!!!
	Аль иль алла бисмиллях рахмат рахим! Доколе это издевательство над народом будет продолжаться? Теперь перепиздь выдумали. Да ентих переписчиков (хоть и жалко - штюденты), но надо встречать ружейным стволом, торчащим из двери. Из мультфильма: Э! Этот козел нас считает! Э! Он и тебя посчитал! Решили, умники, пилят, и бабки отмыть и всех жучков на булавочку посадить... ЗЫ: Про юбилей: Интересная справочка (я к тому, что "хорошие люди" и родятся рядом): 7 октября появился на свет Генрих Гиммлер, рейсфюрер. ЗЫ: Вах, даже разнервничался, чуть тюбетейк не порвал. Таких как Ходжа нужно держать в политической изоляции (или обматывать).
Lukich ( ) 08/10/2002 11:58:30	Выборы еще далеко. (+)
	PR-щики - профессионалы начали нам "пудрить мозги" заранее, чтобы не провафлить момент, как это у них получилось с ЕБН в 1996 году, когда красные едва к власти не пришли. Рейтинг ВВП поднимают, ИМХО, еще и по какой-то другой причине. Видимо, все-таки Грузию будут бомбить...Хотят людей психологически "подготовить" к поддержке действий власти. А про перепись и борьбу за собираемость налогов - согласен. И это здесь есть. Но есть и еще нехороший "дальний прицел" какой-то, мне кажется.
Lukich ( ) 08/10/2002 12:10:04	Классический образец PR и пропаганды, (+)
	с которого наши и зарубежные имиджмейкеры политиков берут пример, показан в советском черно-белом документальном фильме "Обыкновенный фашизм", помнится. Там (в кадрах немецкой хроники конца 30-х годов) бывший ефрейторГитлер и девочку в щечку целует, и на природе отдыхает, и все его любят... Как же все это омерзительно, карикатурно повторяется! Какая серость и бездарность вокруг!
Южонок ( ) 08/10/2002 12:38:25	ГРАЖДАНЕ, ЭТО ПРОВОКАЦИЯ!
	Ну да, провокация. А вы что подумали? Эх, как радовались Парижане своей победившей революции... Помнится у Стругацких в "Трудно быть богом": "Там, где торжествует серость к власти всегда приходят черные." О чем это они? P.S. Кстати, правильно писать не "работает круглыми сутками", а "работает с круглыми утками"... хотя и знаю, что замечания делать не прилично...
ПВНХ ( ) 08/10/2002 12:56:22	Re: Да далась Вам эта переПись... (+)
	Каждый человек, Гражданин, оБЫВАТЕЛЬ (кому как больше нравится) уже находится, как минимум, в трех вполне достоверных и независимых друг от друга Списках (не @лядей... и, увы, далеко не Бэлых...) Что нового добавит перэп-пись к существующим базам данных? Да, в общем, НИЧЕГО. Планировалась она довольно давно, тогдашние цели сейчас по большей степени уже неактуальны... Одна цель, наверное, осталась - провести перепись как можно дальше от выборов президента, "вымирание России" - один из главных козырей красных, а переписка скорее всего даст далеко не радужную картину... То же и по национальному составу... ИМХО, не стоит тут искать Глыбоких Расчетов и Тайных Планов - просто дурость, КАК ВСЕГДА...
Calm ( ) 08/10/2002 13:00:46	Во-первых, надо поправить залипший Caps Lock. (+)
	А, во-вторых, кто же провокатор-то? "А был ли мальчик?" (с)"Omen")
Южонок ( ) 08/10/2002 13:14:47	Во-пеbвpIх, надо попbавитb залипший Cabs Гock. (+)
	Ага, поправил! А, во-вторых, написано же: "ЭТО" провокация! "А мыл ли пальчик?" P.S. А вообще класно все это обсуждать сидя в удобном кресле, ни о чем, по большому счету, не беспокоясь... пока...
Calm ( ) 08/10/2002 13:16:52	Дык, об том и спич. (+)
	То, что про любого человека у "компетентных органов" уже есть вся мыслимая и немыслимая инфа, которую надо лишь систематизировать, или хотя бы полномочия и возможности для ее быстрого получения, понятно всем. А разговор идет о том, что нас в очередной раз пытаются наипатть и, в частности, как обычно, украсть побольше бюджетных денег, рассказывая, что указанной необходимой для "неуклонной заботы о гражданах" инфы у государства нет. С точки зрения же экономии средств, перепись как раз-таки было бы выгодно провести в один день с выборами там же на избирательных участках. И явка электората, ИМХО, заодно была бы на выборы побольше.
nasreddin ( ) 08/10/2002 13:22:10	Несогласен, дарагой! (+)
	Когда списки мутные - оно завсегда лучше - тады до тебя гос-во своим грязным пальчиком с трудом дотянется, а можт и не дотянется вовсе. И ето не Дурость, а хитрожопый зондаж, которым еще выйдет и боком и раком, попомните мое слово. ЗЫ: "Мертвых душш" Гоголя перечтите. Зловещая штучка, скажу я вам.
Calm ( ) 08/10/2002 13:25:00	Конечно, классно. (+)
	Потому что всегда лучше заранее обдумать/обсудить, что тебя ждет в будущем, и предпринять превентивные меры,чем потом "расхлебывать". А вообще - "Зубов бояться - в рот не давать!"
Южонок ( ) 08/10/2002 13:27:13	Re: Почему... (+)
	Почему всегда наступает такой момент, когда люди перестают обсуждать проблемы как "несущественные", а потом опускают обсуждение проблем как "несущественные"?
Южонок ( ) 08/10/2002 13:33:09	Re: Конечно, классно. (+)
	Чуть не написал: "Твоими бы устами..."
Calm ( ) 08/10/2002 13:41:37	Щас Мандулая позову!. (-)
Calm ( ) 08/10/2002 13:46:04	П-п-п-переведи! (+)
	Кого там опускают?
Южонок ( ) 08/10/2002 13:46:47	Re: Щас Мандулая позову!. (-)
	Аааа... Все ты о своем!
ПВНХ ( ) 08/10/2002 13:48:39	Re: А может - во Флеймах продолжим? (-)
	А ?
Южонок ( ) 08/10/2002 13:48:41	Re: П-п-п-переведи! (+)
	У тебя другие темы бывают? P.S. (2:0)!
Calm ( ) 08/10/2002 13:57:59	Бывают. (+)
	Иногда. Скоро напишу.
Calm ( ) 08/10/2002 15:54:50	Одна из самых больших проблем в нашей стране, (+)
	которая в этом смысле все еще остается азиатской и даже варварской, состоит в том, что человеческая жизнь очень мало ценится.А уж если "за высокие идеалы" или "за светлое будущее", - так и подавно...Так было и при Юрии Долгоруком, и при Иване Грозном, и при Петре Первом, и при Ленине, и при Ельцине. Приведу пример со Штатами, которые, конечно, далеко не идеальны, но тут они продвинулись существенно дальше России. Там люди до сих пор помнят бессмысленные войны во Вьетнаме и Корее и не могут простить правительству цинковые гробы с телами американцев. Если сегодня где-то в мире хотя бы один американский гражданин попадает в заложники к террористам или, не дай Бог, погибает, то это считается ГОСУДАРСТВЕННОЙ проблемой. Их президент лично выражает соболезнования и/или берет на свой контроль операцию по спасению отдельно взятого гражданина страны. И американцы это ценят. И гордятся своей "самой лучшей" страной. Америка предпочитает тратить деньги налогоплательщиков на бомбы и артиллерийские снаряды, а не посылать своих солдат под пули и на минные поля. Вот это PR и "национальная идея"! А не наши шапкозакидательство и "сопли в сахаре" пополам с рас3,1415926536здяйством!
manofwar ( ) 08/10/2002 16:53:51	Что позволено Юпитеру, не позволено...
	На мой взгляд, не все так просто. Во-первых, мы - не штаты, силенки не те, и на всех класть с прибором мы, к сожалению, не можем. Что касается Масхадова и всей пиз№"братии, то все, конечно, знают, где они. Но наносить удар или проводить операцию надо на территории Турции, КСтати члена НАТО. Да и, насколько я знаю, были там наши ребята, смотрели что к чему. Но турки очень тактично намекнули о нежелательности любых активных действий. На мой взгляд, решать проблему надо не ударами да бомбежками. А вот взать да и признать де-юре эту уже де-факто отделившюся Чечню. А высвобождаемые бабки направить на создание карантина по периметру. И на высилку всех чехов на историческую родину, как граждан недружественного государства. Да только где уж там, это все мечты . Бабки не спи@#ишь, да и объяснять придется, чего мы там столько времени делали. А нефть каспийскую мы все равно про@№бали.
Mister XXX ( ) 08/10/2002 18:00:32	Re: Мдяяяя, ну ты дал!(+)
	Просто Кремль хочет до конца понять кто "укрывается" от налогов и кого ещё можно под пресс затащить А то они без перепезди этого не знайут! А хоть одного "крупного зайца" взяли за яйца с налогами и т.п.? НЕТ! Так что: тут не сходицца. КОМУ??! И что , Путин не знает ответа? Бред.. Знает, поэтому и молчит, т.к. ему Чечня пригадицца перед выборами. Вот увидите, что накануне выборов (президентских) там гимор начнет рассасывацца, т.е. его начнут рассасывать.
nasreddin ( ) 08/10/2002 18:12:40	Re: Мдяяяя, ну ты дал!(+)
	Про налоги: Вах! Дарагой Мистер! А на хера одын крупный заяц, когда до хера мелких?!
Mister XXX ( ) 09/10/2002 13:17:51	Re: А вот вам и аник(+)
	http://forum.dosug.org/showthreaded.php?Cat=&Board=anec&Number=53614
friend ( ) 09/10/2002 13:25:46	я всегда говорю то, что знаю ( - )
	ага
Mister XXX ( ) 09/10/2002 15:05:09	Re: А это - вааще пи.....(+)
	http://forum.dosug.org/showthreaded.php?Cat=&Board=flame&Number=53638
nasreddin ( ) 09/10/2002 15:50:16	Re: А это - вааще пи.....(+)
	Скоро жополизы ему анус залижут нафиг - срать, бедняга, не сможет! Вах!
Lukich ( ) 10/10/2002 10:43:30	А мы вот что подумали...(+)
	Все, что Вы скажете, может быть и обязательно БУДЕТ использовано против Вас!
Mister ХХХ ( ) 10/10/2002 14:20:23	Праильна! (+)
	Вспоминается бессмертный "Манифезд Падонкафф": "Теперь о главных целях и задачах падонкаф. Падонак, как борец за цивилизованное общество без оболванивания населения, в первую очередь несет в себе кумулятивный заряд разрушения, предназначенный Системе. Главная цель падонка - быть свободным. Свободным от любых форм подчинения чиновниками и подобными им элементами (например, криминальными группировками) и засирания мозгов со стороны государства и его средств масс-медиа. Действия падонка в зависимости от ситуации должны быть адекватны окружающей действительности. Он может забить гавном писсуар в отделении милиции (полиции), вызвав шок среди сотрудников этого отделения. Написать провокационный лозунг на стене. Кинуть тортом в Билла Гейтса. Словом, все, что угодно, что привлечет внимание к застою в устоявшемся положении вещей. При этом акции падонкаф бескровны и не имеют целью никого замачить, так как тюрьма - не место для падонка, падонак стремится к свободе, а не к местам лишения оной."
Calm ( ) 11/10/2002 11:52:32	Про бабки. (+)
	Попробуем прикинуть расходы на проведение переписи. 1. По ТВ сказали, что количество переписчиков составляет около полумиллиона. Это похоже на правду, так как в стране проживает порядка 130 миллионов человек, т.е. на одного переписчика приходится 260 персон. Известно далее, что переписчикам обеспечивается обед (сухпаек или деньги). Плюс зарплата, которая, видимо, находится в пределах 100 рублей в день (вряд ли им платят меньше, чем из расчета 100 у.е. в месяц). Перепись длится неделю (с 9-го по16-е октября) без учета отдаленных и труднодоступных районов. Что мы имеем? Расходы только на зарплату переписчиков за неделю составят по стране 350 млн. руб., т.е. около 11 млн. долларов по текущему курсу 31,7 руб. за доллар. ИМХО, это совсем "не кисло" для бюджета страны, если вспомнить, что суммарные долги по зарплате бюджетникам, скажем, в Красноярском крае, были два месяца назад от 10 до 30 млн. долларов, если я не ошибаюсь. 2. Изготовление бланков для переписи и прокат рекламных роликов по ТВ и радио. Тут деньги считать сложно. Да и бессмысленно. т.к. они на 90% просто сворованы теми, кто несет ответственность перед бюджетом за их распределение. 3. Мы еще не учли приличные расходы на обеды, транспорт, телефонную связь, оргтехнику, канцелярию, а также подсчет, публикацию и др. обработку полученных результатов. Все эти расходы будут в отчетах сильно преувеличены, чтобы "кто надо" могли хорошо прихватить себе на карман.
nasreddin ( ) 11/10/2002 12:19:16	Идея! (+)
	Надо внести предложение по переписи фей! С поручением этого процесса ответственным представителям КЛС и ККС. Каждая фея, которая не хочет, чтобы ее переписали (пописали и пр.) должна давать с энтузиазмом, абсолютно безкорыстно (ШГ включено автоматически). Вот это будет перепись!
Calm ( ) 16/10/2002 10:20:58	Есть информация, (+)
	что идею о проведении переписи изначально выдвинули и теперь активно поддерживают в Парламенте и Правительстве представители регионов России. И объясняется это тем, что различные бюджетные ассигнования регионам производятся пропорционально количеству народа, там проживающего. Таким образом, продолжается извечная "дележка пирога" между чиновниками из Центра и регионов, а также из разных регионов между собой. Так что "Воруют!" - это правильно на все 100%.
friend ( ) 16/10/2002 16:22:38	ну вот..+
	что и требовалось доказать.. 200$
Calm ( ) 16/10/2002 16:39:14	Это было ясно с самого начала. (+)
	я предупреждал
Вых ( ) 16/10/2002 16:48:37	Бред! А если точнее, то (+)
	очень распространенная в узких кругах ошибка, как обычно - раздутая журналистами. Если кому-то надо - могу описать подробнее, ЧТО скрывается за базой "Население Москвы". Но если детали неинтересны, то просто поверьте профессионалу
Lukich ( ) 17/10/2002 12:12:19	Палиндромчик на тему.(+)
	О, ПУТИН, "Бу-бу-бу!", - бубни тупо!
basik ( ) 22/10/2002 21:19:41	Сегодня на Тверской(+)
	пока стоял в пробке, ко мне подошел уличный продавец и предложил купить диск «Новая электронная справочная база», а внизу маленькими буквочками «Перепись населения 2002 года». Вот так вот!
Lemmy ( ) 22/10/2002 23:27:59	Сегодня на Тверской(+)
	Я думаю, что это просто рекламный трюк, имхо, так быстро база не дойдет, т.к. данные еще обрабатывать нужно... А полиграфию переделать просто...
basik ( ) 23/10/2002 10:02:39	Re: Сегодня на Тверской(+)
	Согласен. Полиграфию переделать легко. Даже если там действительно та информация, то скорей всего это просто какая-то часть ее. Просто по опыту знаю, что вся эта контрафактная продукция ни когда не была полной, будь то телефонная база или база по угону автомобилей или база по прописки. Речь то не о том. Я хотел сказать, что при нашем уровне защиты информации рано или поздно она обязательно появится на Митинском рынке. Кстати, это интересно знать, если человек отказывается от переписи(имеет право), то за него заставляют заполнять анкету паспортисток.