Electronik
( )
27/02/2010 11:07:59
"Винный шкаф"

Имею пару скромных полок с вином - часто остатками былых застолий, а угостить приятно, бывает и нечем. Может быть уважаемое собрание поделилось бы своими соображениями, что хорошо бы иметь, и как это должно сочетаться. Или где посмотреть, винные погреба и винные шкафы - НЕ АКТУАЛЬНЫ, извините. Кроме Ароматного мира, Азбуки вкуса да и Метров с Ашанами ничего не знаю.
Заранее благодарен, с уважением, ...

Спасибо, шкаф не нужен, прошу совета как подобрать минимальный  набор напитков для дома.
Было про виски  и про водку.


Ретрослон
( )
27/02/2010 11:13:45
Так нужен шкаф или не нужен...?

Или нужен, но не шкаф...?

Electronik
( )
27/02/2010 12:00:16
Re: "Винный шкаф"

Конечно, держу необходимое: водку, коньяк, граппу, мартини, бейлис, испанское/аргентинское вино - но, идеи нет.

Француз
( )
27/02/2010 13:19:33
Re: "Винный шкаф"

Что бы предложил на свой вкус:
Красное вино:
- Италия - Баролло
- Испания - маркиз де Рискаль
белое:
- Франция - Шабли
- Австрия - Ветлинер и Рислинг

К сожалению все перечисленное в Москве или по небожеским ценам или отсутствует.
так что стараюсь привозить иззабугорья...
Опять же - это личные предпочтения - хороших вин много на свете...


Electronik
( )
27/02/2010 14:13:16
Re: "Винный шкаф"

Спасибо, то есть, по крайней мере белое и красное, (оно и понятно еда разная, по паре бутылок), но, к примеру, принято ли менять вино в процессе застолья? (С игристым на НГ - просто, бутылки на балкон и доставать по мере необходимости.) Где в инете посмотреть что-нибудь вроде "рейтинга"? Ну хоть в Евросоюзе то, похожее есть?
С уважением,...
Хм, Бароло - интересно, и реально..



тов.Ежов
( )
27/02/2010 16:38:49
Re: "Винный шкаф"

из белых люблю итальянское Тоскана, беру в Италии, в мск он в 10раз дороже.
Красное сухое или полусухое нравится Шато Франция, какие Шато пил все приходились по вкусу.
Тут купил красное Болгарское Мавруд, тоже пойдёт.
Граппа не нравится, виски тоже не понимаю.
Наверно Брют ещё стоить держать Вдова, Моэт Шандон


Француз
( )
27/02/2010 18:30:01
Re: "Винный шкаф"

Цитата:

и реально..




Будьте осторожны с этой ценой.
Лично я в Италии меньше 20 евро за бутылку никогда не видел.
Хорошее порядка 60 евро.
надо конечно пробовать.....


Француз
( )
27/02/2010 18:33:59
Re: "Винный шкаф"

Цитата:

Красное сухое или полусухое нравится Шато Франция, какие Шато пил все приходились по вкусу.




шато - это не сорт и не название вина...
шато - замок в переводе с французского (может быть и обычный обветшалый сарай, в котором живет хозяин виноградника и где разливается вино.
В Москве масса вин под названием ШАТО....... по цене 400-600 рублей за бутылку, которые разливаются в России из винного концентрата или порошка.
Вообще французские вина в Москве - это отдельная тема и покупать бутылку меньше чем за 1500 рублей - это пить сусло.
Хотя и за 6000 можно наколоться


Electronik
( )
01/03/2010 09:29:42
Re: "Винный шкаф"

Спасибо,  но:
"Вина Тосканы – это самые популярные итальянские вина. Большинству неискушенных в вине покупателей знакомы именно тосканские вина, Кьянти и Брунелло. Однако это лишь вершина айсберга. Тосканское вино – это благородное Нобиле ди Монтепульчано, легендарное Сассикайя, легкое Россо ди Монтальчино, сочное Орнелайя и сотни других. Однако здесь производится не только красное, но и белое вино. Тоскана – родина высококачественного белого вина категории DOCG Верначча ди Сан Джиминьяно" - что имелось ввиду -
- Кьянти  ( 533 руб. ? ) ? (-веселое столовое вино?)
Если возможно, скажите по ценам (ну неохота, за свои "фекалии" пить и думать, что это Кьянти).
"Тут купил красное Болгарское Мавруд, тоже пойдёт." - спасибо, посмотрю. (Ну это так еда прямо)
"Наверно Брют ещё стоить держать Вдова, Моэт Шандон" - спасибо, еще раз, но пока у меня еще нет таких праздников. Морально не готов.





тов.Ежов
( )
09/03/2010 17:39:57
Re: "Винный шкаф"

Цитата:

шато - это не сорт и не название вина...



возможно, в мск не брал ни разу. Покупал на Лазурном берегу (Антиб), порядка 10евро бутылка обычная, в обычном супермаркете Casino.
В мск уже давно вино не покупал. Из последних брали девкам "Исповедь грешницы" Краснодарское в Ашане стоило 70рублей 0,7л


тов.Ежов
( )
09/03/2010 17:41:04
Re: "Винный шкаф"

о том и речь.
Вдова и Моэт в Европе и любом дути фри (кроме московских) стоит порядка 45евро бутылка. Наценку посчитать не сложно.
Я бы сам за такие деньги хорошо подумал


тов.Ежов
( )
09/03/2010 17:44:18
Re: "Винный шкаф"

Тосканское белое, брал в Италии, там же пили в ресторане. Прохладное очень здорово освежает и не пьянит, очень легко пьётся. В Италии стоит порядка 7-10евро.
Другие Итальянские белые (особенно сицилийские) не произвели впечатление.
Кьянти самое обычное Итальянское, ценник на том же уровне порядка 10евро бутылка.
Судить о вине по ценам Москвы это тупик


Шалула
( )
09/03/2010 22:36:27
Re: "Винный шкаф"

один товарисчъ предлагал вина и не только..

присылал прайс..очень даже ничего прайс и выбор достаточный, много чего там)


LadyLove
( )
10/03/2010 00:38:54
Re: "Винный шкаф"

Испанские игристые вина производителя Codorniu оч хорошие… и французам не уступают по вкусовым ощущениям, и цены гуманные. Рекомендую попробовать, особенно Codorniu Pinot Noir, Anna de Codorniu Brut тоже понравилось.

Electronik
( )
10/03/2010 14:33:37
Re: "Винный шкаф"

Спасибо, и сам магазин на Сущевке... актуально. 

Electronik
( )
10/03/2010 14:37:21
Re: "Винный шкаф"

Спасибо, любопытно.

Шалула
( )
10/03/2010 19:37:48
Re: "Винный шкаф"

Цитата:

Спасибо, и сам магазин на Сущевке... актуально.


Про магазин на сущёвке - зайди в инет на его сайт, там зарегись и получи скидку. Или мне вообще предложили дисконтную карту получить. Но не поехала, потому как далеко. Мне проще заказать с доставкой или самой купить ))

Цитата:

Конечно, держу необходимое: водку, коньяк, граппу, мартини, бейлис, испанское/аргентинское вино - но, идеи нет.


а про идеи - купи справочник бармена, появятся и идеи сразу

вот я , к примеру, уже  думаю какой шкафчик мне купить , и каких ещё приспособлений нужно. 



nasreddin
( )
10/03/2010 20:31:40
ИМХО, понтярный пост

И аффтор галимый понтярщик...
Прочитав "Поварешку",ИМХО, можно легко обнаружить нужную инфу лехко
Но аффтора переполняет чуйство самозабвенное чуйство Полонского


gullit
( )
11/03/2010 09:17:55
Юзер nasreddin - предупреждение 30 дней за флуд-

я

Electronik
( )
11/03/2010 10:41:00
Re: "Винный шкаф"

       Спасибо, наверное проще пошарить по инету в специализированных ресурсах.
Конечно, много информации упоминается в различных постах, но разрозненно, в контексте обсуждения.
      Дополнительный поиск по "Поварешке" дал только Рейтинг спиртных напитков среди членов клуба КЛС.


GrandFleet
( )
15/03/2010 22:49:10
Я бы не стал утверждать так категорично!

Цитата:

Вообще французские вина в Москве - это отдельная тема и покупать бутылку меньше чем за 1500 рублей - это пить сусло.




Не все французские вина категории АОС - а большинство вин в названии которого присутствует слово château (почти всё Бордо), относится к этой категории - хороши и изысканны, но, по крайней мере, являются приемлего качества. Особенно это касается вин того же Бордо по цене 300-500 руб. Если же, конечно, мы не берём в рассчёт грубый фальсификат. Если же говорить о винах категории VDP (столовое вино с указанием места происхождения винограда), и в особенности VDT (столовое вино без указания места просх-ния винограда, виноматериал для про-ва этой категории вин может быть вообще импортирован во Фр. из другой страны), которые заполонили полки супермакетов по цене 100-200 руб., то - да, зачастую они являются низкокачественной продукцией. В случае с ними призводитель гарантирует потребителю только его доброкачественность и соответствие понятию "вино". Кстати, если сравнивать в ценовой нише 300-500 руб., то большинство вин того же Бордо категории АОС заметно проигрывает по качеству и стилю испанским винам категории DO (аналогична фр. АОС).
Цитата:

В Москве масса вин под названием ШАТО....... по цене 400-600 рублей за бутылку, которые разливаются в России из винного концентрата или порошка.




Ещё раз повторюсь, но, если вино, в названиии которого присутствует слово château, и оно относится к категории АОС, и не является фальсифицированным, то оно изготавливается по классическим винодельческим технологиям из винограда, и его качество подтверждается фр. госуд. сертиф. органом INAO, осуществляющим очень строгий контроль за винопроизводителями.
Если только речь не идёт о "Château le Grand Vostok", произведённом в Краснодарском крае...
Соглашаясь с Вами, что в Москве не просто купить хорошее фр. вино за адекватную цену, всё же могу посоветовать места, где даже при скудном ассортименте можно подыскать неплохие, а иногда и весьма хорошие вина за умеренную цену. Во первых, это "Ашан", правда во время кризиса винный ассортимент значительно сузился и очень сильно разнится в зависимости от магазина. Но всё равно, всегда можно выбрать что-то стоящее. Как пример: месяц назад в Ашане в Мякинино купил (правда негоциантское) Жюрансон , который не во всех-то специализированных винных магазинах продаётся, 2005г. по цене около 500-т руб. Наиболее разнообразный ассортимент а ашанах в Мякинино, на пересечении Рублёвского ш. и МКАД и на внешней стороне 3-го кольца перед Русаковской эстакадой. Очень хороший выбор по адекватным ценам (на мой взгляд один из лучших) в "Метrо" на Шоссейной ул. (между Волгоградским пр-м и м. "Печатники"), кроме того, там есть винный хюмидор, где вообще можно купить элитные вина по немыслимым для Мск. ценам, так например перед НГ покупал там "Château Lynch-Bages" 1995г., который, на мой вкус, не в чём не уступает 1ers grands crus classès (Лафитам и Мутонам))) что-то за 6 тыс. руб. Можно покупать в розничных магазинах оптовых винноторговых фирм. Недавно откопал вот этот брульянтик по цене - 300 руб. (вино от кооператора, совершенно атипичное для Бордо с тонами шоколада, табака и специй). Нужно только уметь разбираться и искать...


GrandFleet
( )
15/03/2010 23:15:44
Re: "Винный шкаф"

Для начала я бы посоветовал Вам сходить в книжный магазин "Библио-Глобус" (там самый большой выбор) и купить пару книг по винам, как вариант, можно попросить друзей подарить Вам эти книги на Ваш ДР (утверждение, что книга - лучший подарок, ещё никто не отменял) После этого, Вы сами сможете сформировать свои энологические пристрастия. А если процесс "затянет", то и превратитесь в энофила... (к педофилам и прочим сексуальным девиациям это никакого отношения не имеет)

Electronik
( )
16/03/2010 20:32:13
Re: "Винный шкаф"

Спасибо за наводку, и упоминание Ашана и Метро (и если возможно, те, что Вам НЕ понравились..) будет использовано. Дорогу на Мясницкую знаю, за напоминание еще раз спасибо. Надо просто пробывать.
Еще раз спасибо всем, ответившим в этой ветке!



GrandFleet
( )
16/03/2010 23:15:47
Re: "Винный шкаф"

Кроме книг могу ещё Вам посоветовать купить правильные бокалы и какой-нибудь простенький декантер (а почти вся "Италия" и многие медокские вина требует декантации)...

тов.Ежов
( )
17/03/2010 10:47:56
Re: "Винный шкаф"

Цитата:

Кроме книг могу ещё Вам посоветовать купить правильные бокалы



Арсенал бокалов ИКЕАвский, 3штуки коньячные, 10рюмок под водку 50гр, 8штук под шампанское. Стоит копейки, быстро лопаются если их натирать. Винные все разбили, жена покупала новые, купила под шампанское, вместо винных, грит "какая нах разница?


Un Cazzo
( )
18/03/2010 00:03:10
Re: "Винный шкаф"

Как ни странно, но поддерживаю Насреддина. Многократно бывая в Италии, большей частью у них нет понтов по поводу вина. И очень много шуток по поводу Франции и их <Бохxxдооо>, бордо то бишь и иже с ним.
В каждом регионе, в каждой провинции и деревеньке свои виноградники, свои вина, каждый год они разные.
Да, существуют стандарты, Vino da tavola (столовые вина); Indicazione geografica tipica (IGT), вина с географическим указанием; Denominazione di origine controllata (DOC), вина с наименованием контролируемым по происхождению; Denominazione di origine controllata e garantita (DOCG), вина с наименованием, контролируемым и гарантируемым по происхождению. Есть еще дополнительные классификации Riserva и Riserva Speciale, Classico и Superiore, все они вполне могут быть классифицированы как DOC. Все эти символы ничего не значат, очень часто домашнее вино в конкретной деревеньке может быть лучше бутилированного Супериоре. Пожалуй, возьмусь утверждать подобное и по поводу французского АОС.

По поводу граппы и лимончелло. Культура пития этих напитков сводится к диджестиву, т.е. напитку, способствующему пищеварению в конце еды. И питие данного напитка в корне отличается от пития родной нашей водовки, кою наши соотечественники употребляют и в качестве аперитива и в процессе еды и в качестве диджестива.
Граппу и лимончелло пьют маленькими глотками из одной рюмки, часто не до конца оной. Важен сам процесс. Русским часто сложен для понимания сей процесс, но в Италии это ритуал. Они как дети радуются привезенной русской водке, поллитровая бутылка которой в супермаркете Италии стоит более 20 евро. Они так же тянут эту водку после обеда, что показывая, как пьем ее мы, их реально передергивает (это к слову о разнице культур). Но передергивает именно от цены продукта и как мы его переводим. Особенно в небогатых регионах.

А понты они везде понты. Что в Москве, что в Риме, что в Милане с Парижем. Нам навязывают стандарты в вине, тряпках и прочем.
Советую однажды съедить по машруту агритуризмо в какой-нибудь регион, реально понравится, попробовать и купить вино в винотеке, думаю, мнение реально поменяется.

Всё ИМХО.
ЗЫ. Региональные DOC вина Италии по ссылке
http://it.wikipedia.org/wiki/Denominazione_di_Origine_Controllata
ЗЗЫ. Сам люблю вина из Гарды, например, Бардолино. Неплохие вина Кьянти, но в России в силу своей раскрученности поставщиками стоят 400-600 рублей в зависимости от магазина, точно такие же в Италии стоят от 2 до 15 евро в обычном супермеркато.


Electronik
( )
18/03/2010 11:10:46
Re: "Винный шкаф"

Благодарен Вам за разъяснения, это очень интересно. Возможно, мой вопрос прозвучал несвоевременно, и года 2 назад, к нему отнеслись бы снисходительней. Уважаемое сообщество указало и предпочтительные страны производители, и маркировку, и порядок цен, и московских поставщиков. Да и не только это. Очевидна несвоевременность вопроса в кризис, и в реале, я этот вопрос и не задам. Спасибо. 

Electronik
( )
18/03/2010 11:34:34
Re: "Винный шкаф"

"Кроме книг могу ещё Вам посоветовать купить правильные бокалы и какой-нибудь простенький декантер (а почти вся "Италия" и многие медокские вина требует декантации)..."
- для моего уровня, бокалами обеспечен..
(Off)На аватарке у Вас Queen Elizabeth-class battleship? 


Electronik
( )
13/06/2010 22:01:32
Re: "Винный шкаф"

      Собирался долго, дом на Сущевке в 5 минутах от Рижской - маленький магазинчик в углу дома (сразу не нашел). В который раз, рассматривая наполненный сайт, подумал, что и магазин выглядеть будет солидно.(-)
      Того что было надо - не было, и  все равно взял несколько бутылок. Скидок посетителям сайта - "временно не предоставляется", какая-то "накопительная карточка" дается при условии оплаты кредитными картами ( и то некоторых банков, но сказали зачтут и налик, если принесу чек ???). Кстати,  Codorniu - рекомендовали, и некоторые другие (взял,  может продавщица правильно подобрала, попробую.).
      Может день не мой.
С уважением, ....


тов.Ежов
( )
18/06/2010 15:27:17
к слову+

Попробовал в Болгарии (Ходжа привет) местное красное вино нищеёпской серии за 0,8евро бутылка 0,7л, 10градусов называется "Червено" вино Трапезно.
Мягкий освежающий вкус отлично подойдёт под шашлык и любое мясо, можно просто так пить под сырок например. Нормально мешается коньяком до и после.


nasreddin
( )
19/06/2010 19:33:06
Re: к слову+

Хорошо, что подсказал..Отличная нищеепская цена Попробуем!